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ソーニャ は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
ロラン は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
アレクセイ は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
ミハイル は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
マスケラ は ナタリー をうしろゆびさしたみたい。
グレゴリー は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
オリガ は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
キリル は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
ゼノビア は グレゴリー をうしろゆびさしたみたい。
メリッサ は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
イライダ は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
ウートラ は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
タチアナ は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
ヴィクトール は イライダ をうしろゆびさしたみたい。
ナタリー は ウートラ をうしろゆびさしたみたい。
イライダ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
ゼノビア は グレゴリー をうらなったよ。
メリッサ は ゼノビア をまもっているよ。
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
《★占》 グレゴリーは にんげん みたいだよ。
《★霊》 イライダは 【じんろー】 みたいだよ。
のこってるのは、ソーニャ、ロラン、アレクセイ、ミハイル、マスケラ、グレゴリー、オリガ、キリル、ゼノビア、メリッサ、ウートラ、タチアナ、ヴィクトール、ナタリーの14にんだよ。
イライダ、お疲れ様!
ナタリーにかける言葉がすごく好きだったよ。
これ、あげるね。[クッキーを渡した]
一緒に落ちてくる人はいなかったみたい?
狼さんはどんまいだよ!
ゼノ狼なら白だしで霊ロラしときゃ丸かったんで普通に狂人で組んでよさそうだろな。
グレゴ狼救うための黒だしとかもなくはないがラインつなげるのは基本下策だし。
護衛先考察はシビアに出来ないなら基本無しな。
>>1
おはおは、ひけねーか。
まあナタリーの黒今日吊れる日じゃないし▼マスケラ▼ミハイルまではほぼ決まったから2手で最悪1黒は引こう。
両視点詰みまで行ける可能性あるから、灰を一緒に詰める日にしときましょ。ナタリーももう少し生きれる盤面だ。
俺もちと寝てくるわ**
ミハイルは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
イライダ:狼としての疑問点有
ナタリー:偽っぽい
ゼノ:ナタリーに比べたら真っぽい
ミハイル:真というより非騙りに見える
マスケラ:偽っぽい
こう繋がるなら、
ナタリー真もありそうですね。
ナタリー:●ヴィク
ゼノ:●アレクセイ こうかなあ。
【グレゴリー白】
終わった。吐きそう。
>>3
わ、わからん…
決め打ち始まる前に霊ロラ懇願ってつもりだったんですが そうか…
ええーナタリー狼なのかロラ要員で割り切ってるのか 即白出しだから後者なんだろうな
はいはい墓墓 と思っていたので生きてたのは良いが霊結果見た瞬間血の気引くやつな
最悪意図的狂GJすらありえる気がして恐怖しかない
ゼノビアは、ウートラ をうらなっちゃうことにしたよ。
ゼノビアは、ウートラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ミハイルが昨日のゼノビアと繋がった場合、マスケラから連れ合ってナタリーまで崩される気がしたので、これで善かったですぞ。
新しく悩まねばならない状況になりましたからの。
とりあえずウートラの補完か下策ってミハイルが言ってて若干票が入っていたメリッサかで迷っている。
ナタリー狼見えるならキリルあたりかなり切れてたんだがな。GJ起きてるあたりどちらにせよ占真狂なんだろうと思う
ヴィクトールがマスケラ減点多すぎ言っていたのでつらい(そしていくらかはわかる) これ以上減点を増やす前にロラで死んでくれ
あれぇ…?
イライダーミハイル両狼だとするとミハイルの行動おかしいんだよなぁ…
イライダーミハイルならミハイルが霊決め打ちで残るルートの方が強そう
なのにミハイルは積極的に仲間吊りに行ってる&死にに行ってるの何故
するとナタリー狼ミハイル狂って事?
あれけどそうすると狼&狂目線、霊判定黒黒で揃うの怖くね…?
うぅん…そう思って発表順とかも確認したんだけど>>2:66だったから
「あぁまぁミハイル狼だから気にしないんだな」とか思ってたんだけど…
ぉぉん?ミハイルが狂ならイライダの狼をどこで見切ったん
いやけど、この判定結果ならナタリ狼ミハイル狂なんだよなぁ
>>6 ゴメン
ロラかどうかは民意に任すとして僕は今日
イライダ狼から見えるLW探ししておきます…!
後今日のGJは90%くらいの確率でゼノGJだから
その点で、安心して良いと思う
少なくとも、これで襲撃される可能性は大分減ったんで
占いチャンス@2~3回はあるはず
微力ながら、そこのチャンスで引けるようにお手伝い出来ればと思います
と、うん。そうだね
ゼノ真だったんなら今日の襲撃十中八九ゼノだよね
まぁで、民意に任せて〜って言ったけど撤回
今日からは狩人保護も兼ねて霊ロラが良いね
そして順番は黒引いてる側の僕から
僕>ミハイルの間にゼノが黒引けば大体勝ちかな
マスケラは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
とは言ってもミハイル、ここまで狼としての意図は感じられてないし正しいことしか言ってねーように思えるんだよな(つまりメリッサ灰から出したいから理由ねじ込んだだけ) 危険ではあるが今日明日は利用したさある
すぐバレる手順周りとか嘘つかないでしょ
マスケラは占霊内訳見る以外にもう役割ないがミハイル側まだだからミハイル残しますはナシな
>>7この状態で見るラインはクソだから単体で探すしかないですね
狂人なら「すごいから」だし狼なら「確実に1人殺しに行き、真決め打たれりゃラッキー」だし
そもそもイライダ黒見切れてるような狂人がイライダ殺しに行くのか?(イライダ自爆は否定できん)
そういやイライダ昨日ウートラに繋ぎに行ってんのか?って動きあったな
ほむー、なるほどね。
これは不安と幸運が2つだな。
ソーニャ白出しは気にしなくていーよ、2人で狩人さがそ。
あと、起きたらミハイルが味方になってくれた!!って喜びのかんじょうを忘れずに!!!表で頼ろうね。
昨日のナタリー思い返して感情でしか訴えずやるべきことやってねーあたりやっぱ味方いない狂人ぽいです 狼なら誰か止めてやれ
マスケラ孤独だったのが人由来に見えてたから霊狂あるかも思ってましたわ
↑同じことをゼノがやらかすようであれば誰か指摘してくれ
>>9
灰9人だぞ簡単に言わないでくれ
俺は意図的狂噛みから偽決め打ち縄換算までゼロじゃないと思ってるので吐く
おーGJ!
てわけで【もろかく】
占結果自体は、正直『せやろなー』しか出ない…
でも占い先見るに、二人とも目線集まってるところを占った感じなのかね。
>>占い師ふたり
★占い先を選んだ理由、簡潔に。
占霊ラインはそうなるのね?
昨日の時点ではゼノビアーミハイル・ナタリーーマスケラぽく見えてたんだけど。
そしてゼノビア狂マスケラ狼はなさそ。
ゼノビア狂(仮)⇒マスケラ狼(仮)に向けたものにしては、ゼノビア>>6下段が辛辣すぎる。
おはよう、いい朝だ。
イライダはお疲れさんね。せんべいを供えておこう。
朝飯はコッチね [おにぎり(昆布)]
イライダ吊らせてもらって何だが、ナタリー−ミハイルが真ラインかね、ってところ。
内訳はどちらかというと占狂−霊狼かな。
今日は▼マスケラでよかろ。
GJ位置が気になる朝でございますね。
ゼノビア殿GJの場合はゼノビア殿真、ナタリー殿かミハイル殿でGJならナタリー殿真なのでしょう。
GJ位置から真贋特定できそうなので、ここで決め打ちはせず灰から粛々と吊っていきたい所存でございますが、地上でこれを言うと明らかに非狩ってしまうでございますよね。
タチアナは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
なんだか予想と違う繋がり方したけど逆にどっちラインが真でも勝てる目が上がったね
取り敢えず、霊コロコロしながら後は狩人にお任せしましょうか
メリッサ>>2:193
そうなりやすくはあるね。>理解から外れたところ黒
でも、そこが村もあり得るから、白視意見があるなら聞く感じ。
直近タチアナ>>13
ゼノビア狂仮定、独りで戦うことを選ぶようなタイプに見えてないんだけどどうだろ。
ナタリー真だと2wどこやねん問題がある
ミハイル先生ケテ……タス……ケテ……
ゼノビアには、昨日ウートラ希望したけど、補完ではなく、できればメリッサ占って欲しい
>>12ソーニャの最下段は、私はそこまでとは思わなかったかなぁ。
ゼノビアのウートラ補完は、ウートラはゼノビア視点だと白そうとは思うかな。ただ村の確定情報のため、と言うならアリ。
ナタリーのグレゴリー補完は結構黒見れそう。占い師軸の進行ならアリなのか?
>>15
話が早くて大変助かる。
とりあえずマスケラ先吊りは通させてな。
対価は俺ロラ許容と手順で十分通るだろうから。
後ナタリー今日がっつり居座れるコア何時?
俺もそこに合わせて喉はくわ、多分対話相手いないとしんどいべ。先に要望出しておくと君の視点狼のキリルとロランは正直俺も昨日まで同じように思ってたんで歪んで白にしか見えないからその辺の灰視は任せたい。
後はグレゴだなー。どーっすかここ。
ゼノ意図狂加味されててグレ狼っていうミラクルパーツ揃うと占わない限りどうにもできんからここの対処も考えとく。
俺はサクッと占ってしまった方がいいと思う。
村なら白伝えて上げれるし非狩りだから白にしても問題ない。
昨日はアンカミスだからスルーされたんだろうけど
>>2:67 グレゴリー
★判定役ってのはどの立場から言ってたの?
自分が灰?それとも占われて白?
昨日喉節しつつ眺めながら思ったこと。
グレゴリー>>2:150見る感じ、“この怪しいオッサン、みんなはどうするかな?”ってのが、グレゴリーの中の判断基準の1つとしてありそう。
グレゴリー村仮定すると、周りがここの扱いをどうするか、である程度見えてきそうではある。
ただ村全体の思考リソースが昨日みたいなことになるので、“燃費悪い”と思うところでもある。
狼仮定は、仲間逃がすために引き付けてる?
で、グレゴリー狼仮定ナタリー真かな、と。
>>17
わからんたすけて。
まあ大抵マスケラ狼だと思ってて、陣形的に霊狼選ぶ陣営って占い速殺逃げ切り狙いならやらんと思うっていう俺の赤主観があるんよな。だから上にいる白枠よりはその下整地してまず1W探したほうが建設的な気がする。
ピンポイントはにがてなのよ。温存*
>>16ソーニャ
独りで戦う、かぁ。ふむ…
霊ロラの進行とマスケラが先吊りされそうな進行って、まぁまぁ決まってた路線なんじゃないかな?が、一点。
ゼノビアってうえうえ言ってるけど、ちゃんと強い子なんじゃない?が、二点目。
二点目は私の感じ方なんだけど、どうかね?
夜中にウートラ希望失敗したかもなぁ思っててね。無実かも知れない人を疑ってしまった罪悪感で夜も眠れなかったよ。ほ、ほんとだぞ。
ナタリーは占ってしまったが、これは仕方ない・・・希望した俺が悪いんだ・・・。
まあオリガとかタチアナの見立てが全面的に正しそう。狼と村で区別つきづらいのは相変わらずだけどやっぱ村の方が奇麗に通るかな。そう思った理由はどうやって縄確保しようか汲々としすぎてて、振り切った真摯なものに見えたんだよね。まあ根底に村勝たせたい意思がちゃんとあるのかなと。
ワテクシは別に別のゲームしてても構わないとは思いますよ。最後に勝てれば(勝たせてくれたら)何でもいいです。
ナタリー関連だと。
キリル『ナタリー偽?』
ナタリー『…なに言ってんの?』
キリル『ナタリー真なら拾いたいんだけど』
ナタリー『なによ!!(ぺしん!』
ナタリーとキリルのやり取りがこんな感じなので、この二人、別陣営あるかなー?のとこ。
で時間切れ!次いつだろ…
タチアナのは見てるよ!**
そしてゼノビア→●メリッサ希望の理由だけど、ここはまだ変わるかもしれない。
メリッサ白貯金結構あるからなぁ。議論見させてね。
現時点の理由を書いておくと↓
・他の人がおおむね白いから白い人の中から怪しい人を探す作業になる(つらい)
・ウートラやっぱ村じゃね?
・>>2:193が極めて微妙に思った。詳しく書くと、メリッサのこの文章だと、
「オリガが理論上は狼ありうるから念のため占って欲しい」
って文意にはなるけど
「オリガ黒いから占って欲しい」
って文意にはならないんだよね。だって本当にオリガの考察が黒塗りしやすい考察スタイルだったとして、現実のオリガが黒塗りしているわけではないじゃん?
もちろん、狼でも出来そうな動き、ってことで保険的にオリガに目をやること自体は分かる。
ただ実際のメリッサの動きを見ると、そのクッションなくいきなりオリガ狼本命みたいな感じでの●希望になってて(少なくとも私にはそう見えた)、
なんつーかな
言葉の強さと現実の要素の強さが乖離している感じ?を受けた
>>25(続き)この動きと初日のアレク疑いの部分が繋がって、案外普通に粗さがして疑ってる狼もあるんかなー…って思った。
私がメリッサの立場だったら、なんか申し訳なさそうにして、
他に占い希望出せないんで、消去法でオリガ占い希望します。
みたいな感じの希望の仕方になるなぁ
なんか消去法で導き出されたっていうよりかは
ダイレクトに●オリガいったなぁって印象あった
そんな感じ。
メリッサは、ゼノビア をまもっちゃうことにしたよ。
おはようございます。
ミハイル見ているとミハイル真に見えるし、
ゼノ見てるとゼノ真に見えるという不思議。
なんだろうなこれ…。
ナタリー来るまで待ちましょうか。
ナタリーがグレゴリー占うのは当然というか、仕方ないよね。
ナタリー偽ならパンダになりそうですけど、ナタリー真でもパンダになりそうなので、もうしょうがない。ナタリー偽考えた時に他の人がパンダになるよりは・・・的なことを誰かが言っていた気がするけど、それはその通りだと思うので(本人には酷だが)、サックリ占いで良いと思う
ナタリー→●グレゴリーで
ただ、狩人先生がGJ情報持っていますからね。
進行については、真占い師様さえここから黒引いてくれたら、
▼斑(昨日)▼霊霊斑斑斑→▼占(GJ出てない方の占)
って進めれば偽装GJの場合以外は100%勝てるので、狩人が即死してGJ情報が隠匿されない以外は問題ない(フラグ)
上記の進行は分かりやすく偽占が偽黒出してきてパンダが量産される前提だけども、そうじゃなくても、真占が黒引けさえすれば勝てるって点は本質的に変わりません。
真占さまは安心して黒狙って欲しいし
上記のように重要な位置にいらっしゃいますので、血反吐吐いてでも生き残って下さい。
5日目とか6日目あたりに村に情報をリークするのがあなたの仕事です。
>>27下段部分のみ修正
(正)
真占さまは安心して黒狙って欲しいし
狩人様は上記のように重要な位置にいらっしゃいますので、血反吐吐いてでも生き残って下さい。
5日目とか6日目あたりに村に情報をリークするのがあなたの仕事です。
>>27 なんか占い狼視点漏れみたいになってるけど
勘違いしないでよねっ!
どんな内訳でもこれで勝てるぞってことなんだからねっ!!!!!!霊真狼なら▼斑しきった段階で自動勝利です。
さて、返事して後は皆さまの議論見よ
>>2:191ソーニャ
詳しく聞きたい程度に意味わからんだったらスルーで良いよ笑
初動でアレクを彼女が突いてたのは、「行動動機がないのに分けわからんことやった」のを彼女が怪しんだからだと思う。
そして、分からんことがあるなら対話しにいけば?っていうのはその通りだね。
そこはただ、わたしが生粋の言いっぱなしジャーマンだからあまり気にならなかった。別に質問してすべてのことを明らかにしてからじゃないと●▽希望出しちゃいけないわけじゃないしな。
文句があるならお前がわたしのところに聞きに来い、っていうスタンスなんでわたし・・・(ゴミ)
/*
うおー。今になって体がめっちゃ震えてきたー!!
手がブルブルするー!!
は、ははは、やったぜ……。
ヴィクトールどうだろう?
私絶好のSGポジだからナタリー黒くれないかな。
多分死ぬことは無い。
おはよーはよーいい朝!
昨日のメリッサ宛。
メリッサのその疑い理由は、「オリガが狼だと思う理由」ではなく、オリガの考察手法の否定しかしていない。
オリガの言ってることが間違ってるなら指摘として受け止めるが、メリッサのそれは
「オリガの言ってることはおかしい、おかしいから村人じゃない、村人でも信用できない」って言ってるだけなんだよねえ。
これって黒要素の提示じゃなくて、声を殺す手法なんだ。
〜という理由からオリガはメリッサのことわかってないんだよ!は、実際のオリガの正体には関わらず一つの論として提示できる。
でも理由を示さずに、私自体を否定してるよね?否定した結果、「だから狼」という結論に持っていってる。これは黒い行動。
要素は提示するより、壊すほうが簡単だからね。「狼にもやりやすい手法」と言い換えていい。
と、ここまで書いて。
上でヴィクが言及してたね。
>>26の上段は非同意かな。
メリッサ狼の場合「ロッカー体質」を偽装しているわけなので、そこで弱めることはしないかと。
オリガのメリッサ評は割とわかるなあ…と感じるので、●メリッサはありですね。
オリガが出しているメリッサ評への反応次第ではありますが。
これさっさとゼノビアに最後の黒を見つけてもらい、確白化した方が良さそうですな。
まぁゼノビア偽であればそんなぽんぽん黒出してはくれますまいが。
そして霊ラインも見てる。
用意してたイライダ≠マスケラはしまいつつ、今日は▼マスケラで異存なし。
ナタ視点の2狼どこ問題は、●グレゴしてから考えるのでいいんじゃないって思う。他見つつね。
ナタは●ウートラの選択自体は悪くないよ。
メリッサについて「ひとつひとつ疑問を解消してる」って思ったところ、も少し具体的に示せる?
メリッサは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>10 ラインはまぁ幻想という言葉もあるしね
ただ例えばオリガ>>2:3とかってさ
ミハイル狼なら>>2:6と方針が真逆すぎて別陣営っぽいけど
ナタリ狼なら結構同陣営っぽいんだよね
ナタリーイライダの陣営だったら、昨日結構イライダ吊り吐き気MAXだと思う
上記陣営だとイライダ吊りはワンチャン霊判定揃って即死するコースだから
それならイライダより先に霊ロラがナタリ狼視点ド安定なんだよね
とまぁ、こんな感じで気付いた事は呟いていく
あ、ゼノは僕の言葉には反応しなくて良いからね
呟きの中で「良いな」って思えたものがあれば
そこだけ良い感じにチョイスしちゃってほしい
おはよう。狩人GJ!!イライダはお疲れ様でした。
タチアナおにぎりいただくね!昆布大好き(あむあむ)
昨日オリガ希望した理由詳しく書いてくるよ。
後、私は消去法でも申し訳ないとは思わないかな。
おはよう。いい朝だ。
起きたらフルオートの路線に乗っていた。小細工挟む余地も無さそうだし粛々と昨日の続きかね。
直近メリッサの話題見てきたけど、着地点オリガかい。
道中オリガ分からんとは言ってたし、希望にも元々入ってたけど、>>2:161見て、わざわざダメ押しで一人に絞る意味は確かに分からんね。
ターゲット決めて絡んでいかないと死んじゃう生き物だったのかな。
アレクセイは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
あとはヴィクトールも一旦は村で置いてよいかなと思う
LWは今日、村の最善手を力説している場合じゃないw
明日の吊りで「やっぱりミハイル残します」
とか言わない限りは、村置き放置で安定かなと思うよ
あとまぁウートラも村でしょう
>>2:179とかの所ね
ウートラの考える未来の想定盤面で自分占いが許容されてる感がある
あと>>2:65がイライダと仲間で言えないと思うw
オリガに対する私の最初の違和感は、初日●アレク理由>>1:138長文書いたのに、霊考察>>1:145見て勝手に納得された>>1:148とこ。即訂正した>>1:153
自分で体感して、誤解の上に成立される「理解してます」感が気持ち悪かったのが1点。
アレクへの白視が納得いかなかったのが1点。
ようは白要素の拾い方が納得出来なくて、「最初から白知ってる故に白く見えてる?」を疑った。
後、昨日の結果発表直後オリガ霊ロラ手提示>>2:3してるけど、マスケラに霊決め打ちあり得る>>1:93まで言ったオリガが提示だけして自分の希望を述べず>>2:139で斑吊難色示すの一貫性を感じない。
ウートラ初日占いすべきだったかも>>2:181も、斑吊ればラインでも決め打ち見込めるターンで出てきた発言として違和感だった。
★オリガ>黒判定は評価される>>2:5と言ってたけど、>>2:181は斑出てた現状よりそちらが良かったと思った?
2d起き抜け斑吊ってライン決め打ちしたいとは思わなかった?
私が今白視してるのは、キリルとヴィク。
他は灰。オリガは黒視。
★ウートラ>>2:179>●オリガを統一でのみ推奨し、他は拒否した理由知りたい!
だから僕はリロードすべき
>>37メリッサ
なるほど、最初から黒で追ってた訳か。
勝手に理解されたとかは感覚だからどうしようもないか。
僕はオリガ>>1:146の即ツッコミとか>>1:63から>>2:4の流れとかを白く取ってるけど、他の面で加点は無い感じ?
キリルは私にロックかかってるけど、思考の流れがとても自然で納得出来る。
霊関連で揺れるキリルは>>2:88>>2:90参照。そこに私が>>1:149質問してキリル>>1:158答えたのに、私がそれに触れず雑談しちゃったんだね>>1:169。不義理は疑心暗鬼を助長するし、その上私は霊ロラ強固に言った上、言葉の定義でも意見が合致しない。当時のタチアナへの白視>>1:177含め、私へのロックはごく自然。かけないように頑張った>>2:78みたいだけど、この流れとキリルの疑惑理由からしたらまあ、とけないよね。
思考に作為を一切感じない。白だと思ってる。
キリルからのロックは甘んじて受けるし、私占希望固定で良いから、他灰についても感じた事を言語化してくれると嬉しい。
ウートラ評>>2:182過程見せて欲しい同意。
ヴィクは>>2:81より白視。
私以外にも喉使ったら?とか思わず老婆心。
☆アレク>>39
私は、その人がどんな判断基準を持っていて、何を考えてその結論に至ったか。とか、思考の流れを故意に歪めていないか。を重視するので、加点減点方式はとらない。
序盤からの思考方法の積み重ねと、情報が増えて視界が開けた時の考察の広がり方を重視する。狼は最初から全部情報持ってるので思考が広がり辛い。オリガにはそれを感じる。
ソーニャ>>16回答ありがとう。
出来れば君が白抜きした相手の、どの部分に理解や共感を示したのか提示してもらえると嬉しい。**
/*
も、もうここからは襲撃考察しなくていいよね……
口の中酸っぱくなる日々は終わりで良いよね?
ゼノビア鉄板護衛で良いですよねーーーー?!!
良いって言ってよママン!
おはようございます。
諸々の結果把握しております。
いろいろ打ってたけど全チャット消えて泣いています。
返信だけします。
>>19ミハイル
白確定した時のことを考えての発言です。
>>20ソーニャ
その認識であっています。
>>41メリッサ
返答ありがとう。
オリガのここが白いよ、が通じないならこれ以上リソース割くのも微妙か。
個人的にはオリガと髭のおじさんは便利だし言ってる事もポイント押さえてるから触る気は無いんだがな。
6縄の使い方について。
現状グレーが9人
ナタリーが2回の占いで黒みつけるなら
(3回のうち一回は私を占うので)
・霊ロラ→霊ロラ→斑(ナタリー黒打ち)→占い決め打ち→占い目線の黒位置→占い目線の黒位置
・霊ロラ→霊ロラ→単黒(ナタリー黒打ち)→占い決め打ち→以下略
・グレー→グレー→占霊決め打ち→以下略
こんなプランが浮かびます。
私は一番下でもいいと思いますけどね。
ぐっじょぶわーるど。
なるほどなるほど。まぁでもベターな結果かなと思う。
>>2:184ウートラ
あってる。
ナタリー真時での懸念ではなく、中盤盤面でナタリー真時に吊り縄猶予が0という状況になるという懸念、かな。
んで、>>2:158の決め打ちした方が良いという提案につながる、であってるかな。
最下段のオリガへの含めて、こんな感じかと思ったんだが。
言いたい事はだいたいヴィクが言ってた。
霊ロラ&ナタ占グレ補完&メリッサ「おや?」&ウートラ無実かも〜。
まぁ私の場合はウートラはこれ違うかもなと思いつつ、もともとグレ本線だし、占いする分にはわりと良いところだなって感じだったから希望を失敗したかもとまでは思わなかったけど。
おはよー!
イライダさんは、お疲れさまー。
GJね。
流石に占GJとは思うけど、どちらに出たのか気になるなるなるー。
占霊ラインは、面白い方に繋がったねー。占霊とイライダさん含めて考えると、どっちもありそうって感じかなー。なんとなく、ナタリーさん・ミハイルさんに乗ってみようっと。
おはようおはよう!いい朝!
起きたらミハイルが真霊で、味方になってくれてて本当に嬉しい。これならあたしも頑張れそう!
ー
>>12 ソーニャ
☆あたし個人の疑い(前日喉参照)と、村の皆の視線が集中してて、ここに色がつけば多数の思考が進むと思ったから。
あたしは前述通り短命の身だろうから、みんなの思考に役立つ結果を提示したくて。
>>19 ミハイル
今日のコアはこれから日中不定期、がっつり居座れるのは帰宅してからになるから、夜20時〜21時頃になるかな。
ごめんね、お気遣い痛み入ります!ありがとう!頼りにしてる。
起きてきたナタリーが可愛くて、真かなと思いました。ミハイルの真印象に引っ張られていそうで、見方としてはとても危なく感じるのですが。
あと、イライダは昨日のを見てもやっぱり白く見えないのだが、ゼノビアも「え?そう思うの?」というところもあった。>>2:195の私のグレ認識のとことか。
これに関してはイライダも私のウートラに対する認識とか似たような感想を持ってたので「なんやねん、お前ら」ではある。
まぁ結局は占い残ってるし詰めていって考えるか、という感じになる。
>>2:195ゼノビア
いや、その想定ではグレゴリーを吊って、尚且つ『ナタリーも吊る』という手順が入る可能性が高い。
なので、縄は増えてるようで増えてない状態になる可能性が高い。
グレについては>>47
>>32 オリガ
>>2:73とか、>>2:82とか、>>2:98とかかな。
メリッサ、投げたものは投げっぱなしじゃなくて、ちゃんと回収して思考を練り直してる。
(ここがあたしが疑ってるソーニャとの差異点)
これ狼仮定、思考負担かかって結構辛いんじゃないかなって。だから思考練り直してぐるぐる悩んでる様は村に見える。
ロランは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
文化が違いすぎて全く理解ができないや。
まずなんで占い先希望とか出すんだ。
思考法とか話しても利敵に感じるし、他人のそれにあんまり興味もないし。
んで、
知らんマーク多いわ、文打つときログ見ながら打てないわ、アンカー手動だわ。
プレイヤーの質はおそらく高いんだと思うけどUIがきつくてどうしても入り込めない。まーじでみんなに申し訳ない。
/*
狩人視点でもかなり辛くて昨日は頭ぼーっとしてひたすら眠かったですよー。
狼には狩人バレしてそうなところが何とも……
食われないと良いんだけど、吊り要因で見てくれないかなー……。
>>48 ナタリー
おっけ、なら夜まで喉残しておく。
★
オリガって>>2:3の思考もってるのは読めてるけど
>>2:139って>>2:41ぐらいの熱量じゃ弱すぎるって話?
要するに最初の初動エゴさが見えないってとこに繋がると思うんだけど、むしろオリガ真なら霊ラインつないでやった方が、勝率上がる可能性あったよね?
まあオリガが俺偽寄ってたらここの思考は分かるんだけど。
・ナタリー全然エゴ出さないし人物像とずれてて真っぽくない
こういう主張ならわかるんだけど。
イライダ吊りとか君不利になるし人物像と離れてるよね
こうなると話は変わるんだけどこの辺りってなんか思考返還あった?>>2:151が見えてるからこそ気にはなった。
霊挽いて灰襲撃から入られたら完全占灰ラインだしな。
>>48 ナタリー
おっけ、なら夜まで喉残しておく。
★オリガって>>2:3の思考もってるのは読めてるけど
>>2:139って>>2:41ぐらいの熱量じゃ弱すぎるって話?
要するに最初の初動エゴさが見えないってとこに繋がると思うんだけど、むしろオリガ真なら霊ラインつないでやった方が、勝率上がる可能性あったよね?
まあオリガが俺偽寄ってたらここの思考は分かるんだけど。
・ナタリー全然エゴ出さないし人物像とずれてて真っぽくない
こういう主張ならわかる。
・イライダ吊りとか君不利になるし、エゴとか見えなくて人物像と離れてるよね
こうなると話は変わるようにみえるんだよな。
>>2:151が見えてるからこそ気にはなった。
霊挽いて灰襲撃から入られたら完全占灰ラインだしな。
ナタリーに冷たく見えたがなんか理由あったか?
オリガとメリッサ(>>1:151)の1日目の時点で「気質相性は合わなそうですな」と思っていてこの時点ではまだ不安に至らないくらいの種。
2日目に「オリガ解らない(>>2:75」言を見て「これは対アレクの初日メリッサ(>>1:138)と同じ事象じゃな」と推察して意識しましたぞ。
この時点で灰状況からグレゴウートラの下位灰は占吊処理が当てられる(まぁ実際は占占でしたが)ので、次に注目に当たるのはメリッサかソーニャ(次はおそらくオリガとロランと、ナタリー次第でキリル)に鉢が回ってくると思ってましたぞ。
なので「メリッサはオリガ統一希望だろうし、添えておけば気を向けるじゃろう」って思惑で占択に添えた次第ですぞ。
昨晩の内に訊いてこなかったので、流れたと思いましたがの。
これは余談ですが、ソーニャとウートラ(とグレゴ)はゼノビアが占いたがると思ったので、推しましたぞ。
丁度グレゴ占当て反対の民意が多かったので、ウートラ統一になると踏みましての。
まぁ本当にグレゴ占うとは見込んでおりませんでしたがの。
>>※3
◆オリガ
舌足らずな気配がある(気がする)が、言葉を紡ごうとはする。
面倒臭がりな気配もあり、言葉が短いのはそれ由来と思われる。面倒だと感じると快刀乱麻の言を正論筋で放つ癖がある。
(あと、アンカー先が誰宛なのか読みにくいですぞ。宛名はほしいであります)
強い手を好みそうなので、機能としては好い。故に、確白なら占当てて善いが斑は受けてほしくない。でも灰からは出したい。
結論、確白か霊轢き状況になるなら占当てたい。でなければ当てずに灰の方がまし。
>>※4
◆メリッサ
心が太い。新聞の見出しに気を惹かれる気質で、思想の対立に意見が多いですの。これは自分の能力の容量を弁えているからこそ出てくる意見かと思いますぞ。
「わかりやすい」はそれそのものが利であり美しいものですが、只そればかりを求めて他の利を損なうのは善くありませぬ。(その余裕がメリッサの領分に含まれていないのは解ってますが)
総括すると自己主張をしっかりするPLですので、メリッサがしたいこと(できること)と世の盤との折衷(主に報連相)はメリッサの相場を決める上で重要になってきますな。
メリッサ斑で明日の霊轢き択と迫っても善いですが、確白はやや難色。
おはようございますぞ。僥倖ですな。
あいや、確白化はせんかったか。本当にグレゴを占うとは…
いっそいまからでも舵役を担おうか(もう私は準確白でいいのでは?の驕り)とも思いましたが、ちゃんとそうなってからにしますのぅ
ウートラ占当て自体は良手だと自覚しておりますぞ。
まぁゼノビアはグラゴ占ってしましましたが、組み立てはできなくはありますまい。ナタリーがグレゴを補完すれば良いので、グレゴはもう完全放置で明日の占報告で処遇決まりですの。
ゼノビアは黒被せられる場合の覚悟はしておくと善いですぞ、占ってしまったものは仕方がありませぬからな(杞憂で確白になれば儲けもの)
ミハイルと機能のゼノビアが繋がったらナタリーマスケラは捻り潰されるまでありましたしの、ゼノミハ ナタマスで平たく良くなったと思いますぞ。
>>38メリッサ
些か突飛な返答に聞えかもござらんが、誠実に話しますと「こう置いておけばメリッサが話しかけてくるだろう」と思って添えた占択ですぞ(実行されても勿論良かった)
釣った訳ではござらんので悪しからず。お主と対話したかったのですぞ。
順を追って全て話すと喉が大分削れるので圧縮して説きますが、
・1日目で「オリガとメリッサの気質相性は合わなそうですぞ」と思っていましたぞ(種くらいの話)
・2日目で「オリガ解らない(>>2:75」の言を見て「これは初日にアレクに向かっていったメリッサ(>>1:138)と同じ事象じゃな」と推察して意識しましたぞ(芽)
・この時点で灰状況から次に注目に当たる灰はメリッサかソーニャ(次はおそらくオリガとロランと、ナタリー次第でキリル)に鉢が回ってくると思ってましたぞ。
・「メリッサはオリガ統一希望出すだろうから添えて置きますぞ」って思惑で占択に添えた次第ですぞ。
余談
ソーニャとウートラ(とグレゴ)はゼノビアが占いたがると思ったので、推しましたぞ。
丁度グレゴ占当て反対の民意が多かったので、ウートラ統一になると踏みましての。
まぁ本当にグレゴ占うとは見込んでおりませんでしたがの。
…だからさぁ、ナタリー>>50は何がそんなに疑問なわけ?
私の何が足りないのか、なんで具体的なのを出さないの?
と、ナタリーに不信めいたものを持ちつつですね…
タチアナ>>22
霊ロラかどうかはともかく、確かに▼霊なら▼マスケラの空気はあったよね。占が二人ともミハイル真見てたのも込み。
2つ目は、ゼノビアの感情偽装の線、ってことよね。
私も否定はできないし、今日の分だけだと、むしろ視点真なのに▼マスケラしてどーすんの?と思うところではある。
ヴィクトール>>29を咀嚼しつつ、次夕方くらいだー**
>>38メリッサ
で返答自体は済みましたが、ここから本題ですぞ。
メリッサは周囲の評価を眺めるに
「質問が見せ掛けに見える(>>1:163」「姿勢見せかな(>>1:177」「狼探すってより全体的に解らん(>>2:89」等の行動が(悪い意味で)軽過ぎる意見と、
「単なる粘着野郎ではない、ちゃんと推理している(>>2:48」「自分の推理の為に動いている(>>2:49」等の機動性と心情を併せて善く捉える意見と、それぞれありますの。
メリッサの気質部分は相場がまだ安定しておらず、この盤上で吊を潰すか活かすかはメリッサの運用と広報に賭かってると思ってますぞ。
★メリッサはどのような狼を逃しやすいですかな?(端的に探し方を述べるでも可)
★メリッサは今は自分の立場をどう自認しておりますかの?(灰の吊目の強弱順にメリッサ自身を入れて答えてみてくださいな)
★イライダと自身の関係はどう自覚しておりますかの?
というか、占い師の評価が目に入ったけど、それって必要なものなのか?
都合のいい盤面形成されるだけでは。
とにかくグレー同士で話し合うのが大事では?
だから「真ラインこいつらだと思う。今日は霊吊り。」から始まってソーニャの占霊内訳についての発言を拾い、一言「ちがくね」で済まして
未だにグレーに視点が向いていないタチアナが怪しいです。
メリッサと微妙にかぶってたか。
まあ超簡単に言うとアンタ私の思考理解してないのに色判断できるとか色見えてるでしょで終わりな話の気がする。
狼でやってるかは知らないが村でもこうなるタイプかな。
>>1:27がすべてだろうとは。
そこまで俺は気になってない思考の流れだが。
ソーニャはミハイル狂人に見える?見えないならゼノビア真では?一応聞いてるだけ。喉ほかに使ってほしいので簡潔に答えてくれればいいと思ってます。
>>54 ソーニャ
だから、あたしは初日から言ってるけど「あなたの事を疑問視してるから黒い」じゃないのね。
他の皆があなたをどう疑問視してるかは知らないけど、あたしは『星を色々ばら撒いて、それを回収して思考練り直してる様子が見えないから質問ステルスに見える』って言ってるわけ。
だからそもそも「分からないなら聞いてきなよ!」が的外れな反応なの。
言ってる事は分かる、その上で挙動に疑問視が残るって言ってるんだから。
これで伝わる?
>>51
オリガ真→ナタリー真
俺も名前を間違えまくるストレスだけどうにかしたい。>>2:162
グレゴはみてる。ありがと。白かもなあと思ったが補完が丸いから結局●なんで無駄喉使わせたかもな**
「普通に話しかければ良かったじゃん?」って言われそうですぞ。
まぁ実際そうですが、ぱふぉーまんすがあるとメリッサ自身の気を惹きやすいかなと思いましての。
効率だけで言えば普通に話しかければ良いのですぞ。
直近、ウートラ・グレゴみていて、
ウートラ・グレゴは「両白」っぽいですね。
狩人やりよるってのと、今日も村人だったヴィクトールが狩人様に最善策を説いてる…お前が狩人の…「夢」みたらいけないのかい…
とりあえず一言だけなんだが
ミハイルオリガ、ナタリーソーニャあたりのやり取りは控えめに頼む。
灰は今能力者に絡みたくないんだ基本。
>>12 ソーニャ
いや君たちが占えって言ったんじゃん。>>2:196見てよ
たぶんソーニャがわからんとかなんとかってこういうとこだよ。
>>24 たぶんキリルナタリーのこと全く真だと思ってなかったよ 拾いたいは読み取れんかったし言っててもポーズでしょう
>>18 タチアナ
確定情報、欲しい?俺はあった方がいいかなとは。確白あんま意味ない位置かもだが
つかこうなるならグレゴリー占うべきじゃなかったなあ 片白ウートラなんか動きやすそうにしてるし
うーんメリッサ危ういというか村が進むのに邪魔に感じる
ここ占ってキリルが進むならいいんだが狩としてはやや危険牌
近い位置次点がソーニャ。間違える気がする。
>>49 ロラン
あそっか 真吊り入るか(ゼノミハ繋がってたらナタリーが偽決めうちされる)
実際繋がらなかったのでここロランの白ポイント
ナタリーからウートラ白、ゼノビアからグレゴリー白、ね。
霊ロラになりそうかな。
リディヤもそうしたと思う。
リディヤなら、ミハイルの話もっと聞きたいと思いながらも▼ミハイルだったかな。
マスケラ吊っても、ミハイルからは黒しか出ないと思うの。
ゼノビア・マスケラが偽ラインなら、マスケラ狼だと思う。
ミハイル偽でもマスケラは黒打つんじゃないかな。
世論もゼノビア非狼だったと思うし。
リディヤも、ゼノビアが狼に見えてない。
マスケラとつながって終わったって言っちゃうほどなのに、マスケラとつながる可能性があるのに初手で割るようには見えてない。
あって、イライダ吊らないと勝てない灰狼?
それならゼノビア信用勝ちに舵を切ってもいいんじゃないかな……
おはようございます。諸々確認してます。
狩人はナイスです。
結論から言うとマスケラ吊りからの霊ロラ開始、今日はナタ>グレ ゼノ>ウトラ で相互補完してくれって感じですね。一番情報になると思います。
昨日のイライダの深夜の発言からミハイルーイライダがつながってるのでは?と感じましたね。
イライダから見たら自然な視点か?と思ったのですが、ナタリーがミハイルと繋がることを知っていたのではとも取れる発言かなとも思います。
まぁなので霊は轢き切るのがいいでしょう。マスケラ視点灰LWが確定したので、そちらからと言うのも間違いないと思います。
>>62 ゼノビア
代弁ご苦労様です。大体合ってますよ。
今日ミハイルとナタリーがつながった事でナタリーが真に見えたか、で言うとNoなので。
前述のとおりイライダの考察の伸び方が黒を打たれた村よりも、素直に狼にしか見えないからです。
今日のナタリー殿はいきいきしていて明るくございますね。
昨日、ゼノビア殿からイライダ殿へ黒を出されたときに沈む人外ならば、今日のGJにも沈んで然るべきとも考えますので、そこの差は素直に真要素としてカウントしたくございます。
キリルは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
真贋、どうなんだろう。
マスケラにそこまで減点あるように見えないんだよね。
たしかにのんびり屋さんだけど、ミハイルとの戦いにあまり覚悟ができていないだけかもしれない。
ただ、単体でいくとゼノビア殿も真に見えます。
マスケラ殿もミハイル殿との相対では偽目に見えても、致命的な偽要素はまだ無いように思えております。
どちらのラインが真でも驚かないレベルでは拮抗しているように思います。
ナタリーがグレゴリー占うのはナタリー視点で2wってどこよって問題があるから狼引ける期待値高いって意味で賛成なんだけど
ゼノビア視点でウートラ占うのマジでどうなんだろうね
そろそろ占い先襲撃とか皆んな嫌でしょ?灰狭まらないで狩候補だけ死んでくみたいなね
ゼノビア伏せ自由でいいよ
ナタリーはソーニャ見ないと進みづらそうな気もするけど、●グレゴリーかな。
確白にしたいし、黒が出るにしても直吊りより色をつけたほうが陣営詰められそう。
ゼノビアは、タチアナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゼノビアは、タチアナ をうらなっちゃうことにしたよ。
ゼノビアは、ソーニャ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゼノビアは、ソーニャ をうらなっちゃうことにしたよ。
非狩っぽいところ占えって言ってるわけではないからな
普通に考察して普通に喋って普通に一番狼ぽいところ占ってもらっていいんだけど
明言さえしなきゃ、その占い先が村でも狼は占い先襲撃を多少はためらうでしょ。
もし違うところ占ってたら一気に灰2人減るんだし
まあそういうことだ
頑張りたまえ
とはいえ、ミハイルとマスケラだけの2択を突きつけられたら、よほど強い要素が拾えない限りは、ミハ選ぶだろうね。
真かどうか、はともかくね。
マスケラが、どっかで言ってたけど、マスケラは灰に居た方がよかったろうね。
「ローラーが予定されてる霊能者」という立ち位置のせいで、自身の動きが制限されてんじゃないの?という感じがする。
そういうのを追うと、真かなーと思うんだけどね。
ヴィクがゼノ真視なので勝手に同調しておきます。男に興味無いですけど。
まぁ相互補完が村視点一番情報にはなると思うんで第一希望はほんとにそれなんですけど、>>64の言ってることは分かるんで、悩ましい所ですよね。
ただウートラ片白で放置したくないなーって感覚的に思うところもあって、霊ロラと言う手順で二手占いに使える(狩人全依存)ことを加味すると、ウートラで占先襲撃は別にそこまで痛くないというか。
結果出て確白2人出来れば万々歳。グレ斑とかならナタリー視点狼と言う事で吊り、この時点でも両視点縄余裕1でLWになりますね。ゼノから黒ならゼノ視点終了。
それしても余裕が残るので、色々捏ねましたが相互補完が丸いかなと。
>>37メリッサ
☆イライダが判断不能枠に飛び立ってしまったので。イライダ黒なら占わなくてもよかったのではって思考も込みだね。
「起き抜け斑吊ってライン決め打ち」は、考えなかった。イライダ占って黒出した方が真、ってくらいに考えてたら即吊希望したろうけど。
霊ロラなら初手から、斑吊りなら決め打ち視野が必須。
ミハイルから「偽でできない」はなかった(+狼も見てた)ので、ロラしたほうがいいのではという思考だった。
そも初日の「ロラならマスケラから」と「ミハイル真打ちあり得る」は別の話。
前者は私の価値観で、後者はマスケラ視点なのよね。
そして。「気持ち悪い」は、私側に問題ありそうなので、そこは反省しとく。
☆ウートラ>>53>>55>回答と質問ありがと。
1.探し方は>>41、苦手なタイプを正直に答えると無いわ。ぶりっ子は殴り辛いくらい?
狼は生き残るため必ず嘘を吐かなきゃいけないから、どこかで思考が歪む。相性が悪いと思ってる相手は占吊処理で整地した方が便利とも>>1:141>>1:151
2.ウートラみたいに自占は言わないけど、占いたければ占えば良いんじゃない?偽黒出れば占真贋が分かるし、確白なれば今私を疑ってる人も話に耳を傾けてくれるでしょう。>>55中>>1:177は許容してる。
3.灰と灰→斑と灰。イライダの考察の伸びしろの無さからゼノ真寄り。
オリガありがと。イライダ黒なら占わなくて良かったのでは。が、分からないな。占い結果は考察よりずっと重要で強いよ?
>>2:181当時は占どちらを真寄りで見てて、ウートラには確白と斑どちらを期待したの?
霊については、前者も後者もオリガの価値観からの言葉だと思ってたわ。
黙る。**
>>69メリッサ
「占い結果は考察よりずっと重要で強い」はそうなんだけど、イライダからのラインが初日分しかなかったでしょ。
白占黒吊が最良。ちな黒判定が評価できるってのは、偽視点でハードルのあることだから。
当時はゼノビアを真寄りで見てて、ウートラには確白を期待した。
ヴィクの残97ptって何やったのいったい……。
アレクはあからさますぎて非狩な気がしてきた。
というか、なんだかんだバランスするタイプに思う。
ゼノビアは、ウートラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゼノビアは、ウートラ をうらなっちゃうことにしたよ。
☆オリガ>不安を煽るタイプに弱いかも。
狼を見付けられても、斑吊りしなかったり能力者ロラ完遂しなかったり、アジテートされて負ける事は多い。後単純に噛まれて口封じされたり。
その意味で寄り添い型に警戒心抱きがち。昨日の>>2:188とかもちょっとピクっとした。
回答ありがと。咀嚼するね。**
んー。
ゼノ非狼は打てそうと思うんだけどな…
占霊候補四人中で
最も真拾えないのがナタリーなんで
ナタリーラインが偽だと思うんだけど。
ゼノは普通に強いんで
イヴァンがどっかで言ってたように
ハードル下げてて胡散臭いってのもわかるけど。
少なくともマスケラの信用負け度も
自分の信用で引っ張る気概はあるよね。
ゼノ偽占なら
吐くほどキリキリってなる状況じゃないので
(信用勝ってるし黒吊れてるし真霊も吊れる)
プレッシャー感じてるのは
素直に真目じゃないんかなぁとか。
狂占でご主人わかんねーキリキリ()って
なるんかな…?責任感強い狂人だな…。
狼占でキリキリなってるとしたら潜狂とか
灰狼の位置が悪いとかだろうと思うんだけど
全般的に灰白いよね…?
吐くーって心情自体が偽装の可能性はあるが
本音が「吐くwww」とかなら笑ってしまうw
ナタリー真…うーん…。
初日からイライダに殺意を出している人は、狼仲間としては切りが早すぎるので白要素としてカウント。
逆にイライダが人間であった場合には絶好のスケープゴートになりうるので、積極的に占吊の話をしていた人の中に1狼くらい混ざってないかな。
各人のイライダへの触れ方を洗い直すと、何か見えそうかな……という夜の自分へのメモ**
単体・判定・状況諸々込みで
やっぱ占狼霊狂に見える…。
ミハイル狂人じゃないかなぁ。
ミハ信用高いから先吊りって論もわかるが
両占の真追える状況なんで、
バランス進行で黒引き霊のマスケラ吊りかな。
マスケラが出すミハの色を見たいのは同意だけど
ミハ先吊りだとナタリー潰れそう。
ゼノビア真の場合はナタリー狼だろうなぁ、なんか出方的に。ナタリー真の場合はゼノビア狂の予想。
夜の間に狼同士で作戦が立てられるから、ナタリーのCOが早いというのは真要素にカウントできない。
これでゼノビアとミハイルが繋がってたら村が決め打ちに動きそうで怖かったけど、現状どちらの真贋もイーブンな感じになっててひと安心。
あーでも占狂なら
スライド噛み有り得るな。
ゼノ狂マスケラ狼ならゼノGJと思うんだよね。
じゃなきゃ別に繋がらなくていいので。
◆狂してる狩人急いで噛む必要ないから
ナタリー真なら明日死んでそう。
そしてその懸念がチラッとも出ない
ナタリーとミハは偽ラインちゃうかな。
>>17ウートラやだです
>>18白そうだけど確定情報狙いなら
>>63補完してくれ
>>64伏せ自由で
キエエ どうしろというんだ
ヴィクもキリルも割と白いのでキエエ
(今日はヴィクトールが上がってタチアナが下がっている)
ただし自分が占われない確信あるなら今日のヴィクはそこまで大きく評価できない
自由やだすぎる どうせゼノ真でも偽でも片白量産でしょうし選ばせても意味ないでしょ
というか喋る意味なくなりますよね
>>22灰なら元気なんですう
メリッサは自分が強すぎるしソーニャは読み取りがアレだし、村としてもミスりそうという気持ち 村度はややメリッサのが上(わからんしてる村人なんだろう、>>35のような生き物)
ヴィクトールが私の発言にぴくついてくれてもよかったと思うな。
・グレー→グレー→占霊決め打ち→以下略
これはヴィクトール的には論外だったと思う。
寄り添ってくれる奴を跳ね除けてどうするんだよ
自力だけで狼捕まえられるんでしょうね 噛まれて口封じからも実績というか自負は窺える
あくまでも「メリッサとしてはそうか」であって、ロックの仕方自体が周りにあんま伝わってないのは問題よな 周り皆敵ハリネズミ!!という印象
村なら灰に敵は1人(ナタ真でも2人)しかいないので誰かと手を取り合ってくれ
占い希望は現状ナタリーは私占いで、ゼノビアには指定占いさせたいな。ゼノビア目線の狼一匹つってるんだから指定先一人死んでもまだ何とかなるし。ゼノビアの占い先伏せるのはゼノビアに真寄せすぎかと。信頼し過ぎって意味でね。ナタリー真の時に対抗と比べて二手損(一手分は私のせいだが)することしようとしてるんだからバランスを意識したい。
ゼノ>>>72でオリガが寄り添ってる相手ナタリーだよ。読んで♡
誤読を広めないでね。後他人も頼ってるよ?
GSは飾りだ。漢は陣営一点予想が師匠の教えだから、>>35はあながち間違えて無いね。
>>73メリッサ
弁解も何も後ろ暗い事はやってないからね。ただこういうのが嫌いな性癖の人間は何処にでも居るからメリッサの反応は織り込み済みで、そこから何か判断したいとは思ってた。
下段の話だが、仰るとおりの側面も一部あるが、もっと本質的にはオリガ狼仮定で意味無い事にリソース吐いてるのがでかい。
オリガ狼でメリッサ人ならメリッサが無駄な発言で空回りしてくれるのは特でしかない。
先回りで止めるより、やっちゃってから苦言>疑いの方が動きやすいんだ。
時間の方はオリガ人物像が見えやすい部分として挙げた。裏の思考が村側してるねってところ。
これ以外でも他人とやり取りして評価してる部分は全体的に違和感は無い。便利と言ったのはこの辺。
>>78 メリッサ
安価見辛いから基本的に追ってないのがバレた。
「あっこいつ他人に寄り添ってる!懐柔しようとしてるな!」というセンサーで今度こそ誤読してないだろうか。
アレクセイはあんだけダル絡みされたのに気にも留めてないんだなあ
>>77 グレゴリー
そうだそうだ ゼノビアなんて信用ならんぞ
指定できる奴がいないのは問題だが多数決するしかないね
やはりウートラにずらしておくべきだったか…
ここまで見てます。
指定占いって誰が指定するんですかね。民意って話ならそれこそ明言自由の方がまだ現実性があるかと。
っていう話になってくから相互補完しましょうって言ってます。村の見る先というか方向性が定まってない以上無難を取るべきかと。
というか伏せ自由させて「え、そこ占ったの…」みたいなことが起こって結局みんなして灰視疎か展開が一番狼の思うツボです。
灰で気になってるポイントで言えば今日ここまででならタチアナですかね。
ミハイルの結果だけを見て物言ってるのがすごーく気になります。
イライダの思考の伸び無さが何由来だと思っているんだろうかって事ですね。
死体蹴りってあんま好きじゃないんですけど、イライダの「ゼノビアのギアチェンジ」って何の話って感じでしたし。その子初日からやってること自体変わってませんよ。
常にゲロってるだけです。それだけ。ナタリーが勝手に沈んで、イライダが狼に見える。
直近悪くないですけどね。1黒見つけてても油断が無いのは良き事
カチューシャと、ニキータの論にうなづきつつ、悩ましいなぁ…(理解はできる)
墓下と地上の認識が、果たして同じかが読み取れない(真贋の偏り具合)
こうなると、やっぱりGJ情報欲しくなるもんだな。地上で言ったら、怒られちゃうけどもw
>>74ゼノビア
「ウートラ補完がいい」「メリッサ占っておくといい」
どちらも民意があるのだから、どちらか占っておけば誰かの民意には沿って、誰かには反るのです。
私もどちらを占っても誤りではない、と言添えておきますので、切り切り舞わなくても大丈夫ですぞ。
ウートラを実確白にする必要が世論上あるか否か、で悩むで善いと思いますぞ。
ゼノビア自身が不安があるなしもそうですがの。
おそらく、あまり私の人柄を信用していないと思うので、長々とは言いませんでおきますぞ。
「その択は嫌に悩まなくてもどちらでも大丈夫」さえ伝われば幸いですぞ。
ウートラ白か黒かで言えばたぶん白。今日の動きが囲われ狼じゃない。
村が確定情報必要かどうか。
>>81 キリル
これな これが起こると思ってるんや>思うツボ
油断ないっていうかイライダも自分で見つけてねえしもう1匹わからんし皆バラバラだからゲロ
>>82 ウートラ
ところで昨日めっちゃゼノ偽視に見えてたんですが今日どうしちゃったんですか?
というかまぁこれ占い機能が霊ロラ中生きてること前提になりますけど、ゼノビアはくるくるするくらいなら、その期間でウートラ、メリッサと占えばいいと思いますけど。
現時点占い真贋はゼノ>ナタ
霊真贋はミハ>マス
でここがつながってないってのが問題ではありますが、こっから先重要になってくるのは占>霊
でもって明日ナタリーがグレ黒とかなら両視点灰にLWが確定。まぁグレゴリー今日大分白いので、確白が生まれる予感はありますが、それはそれで灰が確実に減るので。
>>77の指定先が襲撃されるのはゼノ視点まだ問題ない範囲だろうは同意。
ゼノは灰から狼見つける確率分かってんのかと言いますが、狩を占ってしまうかもしれない可能性も確率的には同じですよって事は伝えておきます。てんぱってるのか何なのか知りませんが、気付いて無さそうだったので。
直近ウートラ見てて優しいなーとは思いながらも、狼なら懐柔タイプかなーとも思ったんで、やっぱ補完しよう(頑な)って気持ちです。
オリガとメリッサの問答に関して言えば、私はメリッサの方に分があるという感じかな。
>>30>>31に関してはオリガが真っ当だと思っているが、>>37>>67>>69>>71あたりはメリッサの主張の方に分があるという感じ
特に>>71(「占い結果〜白占黒吊が最良)に関してはオリガについて個人の思想で片付けて良い問題なのかとところなんだけど、難しいところではある。
ただ、個人的には>>2:176もウートラへの質問も最小限に回りにウートラの事を伝えるという状況への対処もしているし、オリガはやっぱり白かなに戻ってくるという感想ではある。
>>79アレク
「意味のない事にリソース〜」そうそこなんだよね。
それもオリガは適切に発言を出してると思う。
>>83ゼノビア下
まぁそう言うとは思いましての。
端的に返すと、私は真偽や白黒は誰も寄せておりませぬよ。
「最大人数の最大幸福」ですぞ(ぼそ
(ウートラの宗教観については私の口からよりもオリガやヴィクから聞いた方がゼノビアには聞き入れやすいと思うので、理解したい場合はそちらにお訊ねくださいな)
功利主義、ちゃんと学びたいですぞぉ
なんちゃって似非功利主義もどきを装うのは学問に向き合う姿勢として善ろしくないと思いますぞ。
オリガとメリッサの問答に関して言えば、まぁメリッサの言わんとする事も分かるが、まぁやっぱりオリガ白じゃね?に戻ってくる。
>>79アレク
「意味のない事にリソース〜」そうそこなんだよね。
昨日の>>2:176もウートラへの質問とかオリガすげぇなってなったし。
と言おうと思ったらどうやら私はまだウートラの事を理解し切れてないらしい(>>85
指定役がいない、皆バラバラってのを気にするならウートラが最良だと思う。発言への信頼度はトップ。
>>53ウートラ
>次に注目に当たる灰はメリッサかソーニャ(次はおそらくオリガとロランと、ナタリー次第でキリル)
喉端でいいので、注目が集まりそうにないエアポケ枠の名指しがほしい。ヴィク以外で。
あと、マスケラが言うような>>2:3が陣営起因というのはあまり考えられないかな(>>33)
別に霊真狂でも判定を揃えるというのは狂人視点そう難しくないし、狼側も襲撃でどうこうできる部分もあるからね。
ヴィクトールは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
キリルが「ナタリー次第」ってのはわかってないな、私。
>>86ロラン
そこのウートラへの質問は>>2:171を受けてのものだね。
この職人タイプが序盤の白黒を言及に練り込んだらそのほうが怪しいって思った。
(目的が「自位置の確保」以外にならないため)
まあ、私はウートラの見てるものの共有はできてないんだけどね。知識としての理解。
ロランは今誰を詰めようとしてる?
きのう、ほとんどぎじ、よめてないのだけども
ごえい、なたりーがあんていのくうきではなかったー?
9わり、ぜのびあごえいっていってたますけらに、くびかしげたけどー
>>89オリガ
わりと困ってるんだよね。
キリルのタチアナ疑いとか分からなくもないが、そもそもの起因がミハイルへの信頼だと思っているのでタチアナの思考筋だと自然に思ってるし。
それ込みでキリルはタチアナが怪しいと言ってるんだろうけど、まぁそこはそこまでかなと思ってる。
じゃあメリッサ、ソーニャあたりかというと、メリッサのオリガ疑いについてはまぁ納得できる部分ではあるし、ソーニャも変わらんなぁと思っててね。
キリルはかなり白くなってるし、ヴィクアレクオリはうーん、流石に…って感じだね。
まぁ正直占いである程度詰めないとどうしようもないってのが素直な感想かな。
一撃!
ソーニャとキリルどっちだろうな、に狩人目集約してる。
あと明日の占い先、
・グレゴリー補完で黒
・ソーニャorキリルで占い先噛み
どっちがいいと思う?
キリルの文章がドライの声で聞こえてくるのは錯覚だろうか。
確信はないけどおそらく本人だよなあーと思いつつ、もし他人ならキリルの中身の人とドライで会話してもらったら面白いんじゃないだろうか。
チラ見。
ミハイルと繋がったけどナタリー結構劣勢なのな?
それならナタリーは●グレゴリー補完がいいかねえ。
ゼノビア>>74と、あとどこかもう一個
キエエってさしてごめんw
私個人は、ウートラは白扱いで信頼する心づもりあるけど、村の足並み揃えるなら補完が確実かなと思ってる。
補完案見える以上は、という感じかな。
逆にそれ以外の候補というと…ゼノビアの発言見るとタチアナ…?
各人の希望や発言見て、納得されそうならそれでもいいかねえ…?。
関係ないけど、ゼノビアにタチアナが下がってる、って言えるほど見られてるのに単純に驚いた。呟き程度。
>>81キリル
イライダの昨日の終わりは正直微妙だったが、昨日の出だしは狼的かというとちと疑問符だったんだよねぇ。
「ゼノビア何てことしてくれるの、私のやりたかったことがパーよ。」みたいなやつ。
ゼノビアのグレゴリー白も、ゼノビアには悪いけど懐疑的なのもあり。
>>90ロラン
そうだな、キリルにはああ言われるが白だろうなぁ。
>>92 タチアナ
んー、そこだけ抜粋して見ると狼イライダがゼノ狂だと思ってたのに、と言う捉え方も出来るのでなんとも。
そもイライダがなんであれ黒出されたら出るかな程度なので、あまり要素たりえないかなと言った感じですね。
今日も昨日と同じくらいに帰ってこれたらいいなと思います。希望は出してますんで、各占いはご参考に。
ではまた夜遅くに**
オリガは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
オリガは、グレゴリー をおそっちゃうことにしたよ。
オリガは、キリル をおそっちゃうことにしたよ。
オリガは、ソーニャ をおそっちゃうことにしたよ。
ゆるはとー
…ナタリーはもういいや。ナタリーが私のこと見てないの再認識しただけだった。回収ならしてるし。
マスケラの方がよく見てくれてるよ。ライン真贋自体はトントンだけどね。
グレゴリー>>58
ミハイル狂には、見えない。
というか霊狂なら、ミハイル真マスケラ狂・ナタリー真ゼノビア狼?になってる。
マスケラ>>9下段が、理屈としてはわかるんだけど、ライン戦に持ち込んだ狼にしては『何ですんなり行けるん?』なのでおそらく人かな?と。
>>92ゼノビア
それはキリル白という意味?イライダ白という意味?
私はキリル白ならそうだけど、イライダに関しては私はわりとキリル寄り。
イライダの>>2:198の
「ミハイル真評が多いこと〜わけでもないでしょう」
それってマスケラと繋がったら絶望的って事でポジティブ内容には全くならないような?って感じに思ってて、ミハイルとナタリーが繋がる視点というのはその可能性は結構あるなぁと思ってる方なんだよね。
グレゴリー白くなったというのもわりとキリルに同意で今日のグレゴリーはそこまで悪くなくて、白の可能性は昨日より全然あるなって感想なんだよね。
これは企業秘密ですが、キリルは村据え〜打ちできる条件を満たしているので、村として進めたい処存でありますぞ。
しかし、これを言わずに物事進めるには、やはり私は確白になった方が円滑ですな。
直近タチアナ>>92はキリル>>93に『せやな』しつつ、深夜のイライダは結局何が言いたかったんだろう?となってる私がいる。
グレゴリー白は、私も思う。
ただし理論的なのはよくわかってない。
グレゴリー>>2:67もだけど、私>>20が合ってるということは、少なくとも“見極める”の意識はありそう。
ナタリーは、ソーニャ をおそっちゃうことにしたよ。
「ライン真贋自体はトントン」って言えちゃえるのは、昨日GJ出した狩人っぽくないかも、ソーニャ。
やっぱりキリルかな、になりつつある今。
ソーニャ、素直な性格してるし、そこの思考偽装は無いかな?って感覚。
というか、昨日GJ出した仮定で思考進んでるのがキリルくらいしか見当たらないかな、って。
オリガは、キリル をおそっちゃうことにしたよ。
んー、気になる位置はロラン、キリルかしら…
何か目が滑るというかログが読みにくく感じるのだけれど、私だけですか?
吊りは狩保護で霊能から、マスケラからですかね
ミハイルがマスケラの色をどう出すのか、とても興味あります。。
ソーニャ>>2:145
「気になる」は僕考察>>2:114>>2:126の結果だからって感じ
んで、考察前に質問しないの?については
灰ならやるんだけどね。って感じ
自分村人の時、複霊相手とか何か質問されても
一応答えるけど、内心は「うるせぇロードローラぶつけんぞ!(AA略」
って感じだから、こっちからあんま絡まない方が良いかな?とね
だからま、質問より第三者的な視点で「こう見えた」
を呟く方が有益かなぁと思ってやってるって感じ〜
ロラン>>88
ふむ、そうなんだ。じゃナタリとの繋がり部分はそんな強くないかぁ
ただまぁオリガとミハイルは仲間っぽくないんだよねぇ
赤である程度、黒出た後の擦り合わせはしてるだろうし
>>2:3の「霊ロラあるよ」と>>2:6の「斑吊り以外ないわjk」
大きな食い違いじゃないんだけど
ちょっとしたボタンの掛け違え的な認識相違が
仲間っぽくないなぁとは思っているって感じ
あとはソーニャも村で良いかな
>>94の「…ナタリーはもういいや」ってのが
ナタリ狼ミハイル狼のどっちでも、仲間に向ける意識じゃない感
ナタリ狼なら、LW頑張るね!って感じになるだろうし
ミハイル狼なら、ミハイルみたく「占任せてごめんな、辛かったな」
って感じになるだろうし
この突き放してる感は村人なんじゃないかなっと思う
>>96ソーニャ
私も深夜イライダは微妙だと感じてたよ、一応ね>>92
>キリル>ソーニャ
「ゼノ狂だと思ってたのに」って見方もまあ、確かにねぇ…
私は「言うことそれ??」って思いが強かったなぁ。やりたいことって何だったんだよ、みたいなツッコミができてしまうのがなあ。
それも
村狼関係なく言ったんじゃね?って話かね。
グレゴリーについては、今日は補完してもらえるもの、と私は思っている。
ソーニャ、申し訳ない。
ゼノビア狂マスケラ狼がないならマスケラ狂人じゃないならゼノビア真じゃね?的なことを話したかったのに
ミハイル狂人に見える?って聞いてしまっていた。
本来の質問はマスケラ狂人に見える?だった。
ロラン>>90で割と困りつつ>>95でグレゴリー悪くないで完全に迷子なの、取り繕ってる感じはなくて一応好意的に取れている。
僕も割と迷子気味。
タチアナは消去法してくと残っちゃうけど単体見ると考えてるポイントなんかは独自路線で村全体のバランスとしては悪くなく、ソーニャ、キリルにメリッサも入れて、どの子も白いとこあるんだよな、で団子状態。
ヴィクトール、ウートラ、ソーニャは村で置いて良いかなぁ
ナタリの雰囲気的にミハイル狼っぽいし、そこから考えてオリガも大丈夫そう
あと初日>>1:195の票遷移的は、アレクセイは村寄り
「村寄り」なのは、あの時点でイライダ票結構あったから
切れ演出で出してもおかしくないからって感じ
ただ出し方>>1:182に「まぁ時間だし妥当な所出しとくか」感はあって
その辺りを考慮するとトータル村寄りかなって印象
あと言語化できないけどロランとキリルも村っぽいんだよなぁ
ちょっと二人、読み直してもう少し探してみる
といった辺りをサクサクまとめると
結構、メリッサかタチアナ辺りがLWの可能性高いかなとは思っている
相互補完に関してはウートラ噛みされると
ナタリーが真だった時にきついからやりたくないです。
わたしは占い先として
ナタリーは私で
ゼノビアはタチアナかロランを占ってほしい。
現状私が疑ってしまっている位置なのでそこに真だろうが偽だろうが色付けられるだけでだいぶやりやすいからです。
>>103でマスケラがロラン村っぽいって言っているので霊ロラでマスケラがいなくなる分ゼノビアにはタチアナ占いしてほしいです。
ヴィクトール>>29
スルーでいいよ、って言うけど。
私がメリッサ見るのに不具合生じてる(>>2:120)のは私が>>2:150上段を掴みきれてないのかも?って思ったから聞いたのだ。
要するに、メリッサの中に“行動原理がわからん!”が存在してる、ってことなのかな。(※違ったらツッコミよろしく!)
そういう見方をすると、メリッサの中でわからん枠にいた私とオリガの扱いが違うのはなんだろ、とは思う。
でも確かに、メリッサ>>2:193中段とかは“礎”を築こうとしてるのかな、と言う感触はあるのよね。>>42とかも、“私のために”動いて、みたいな。
…ってことは、メリッサは欲望(…とは違う気もするけど)に忠実だったりするのかな?に、お返事書きながら至った今現在。
>>104グレゴリー
前段はなるほど、グレゴリー視点筋が通っているな。
偽だろうが〜のあたりは組み合わせの考察の話だろうか?
自分が地下から見ているから「団子」に見えてるのかなと思ったけど、アレクセイもそういうなら地上目線でもそうなのかもね?
とりあえず占われたグレゴとヴィクが白目なので、
狭まった灰的には「キリル」「タチアナ」「メリッサ」あたりに狼がいるんじゃないかなぁと思っている。
時間あるから1dから読み返してる。
精度低いがミハイルが狼ならメリッサは白かなとは。一応。
1dあれだけ有能視されてたミハイルを、私ロラ教徒なんで!と横槍するこたないかなと思った。
白と思うのはロラン、キリルで
次点のまあ白いかなーはヴィクトール、オリガ。
あれっ、この>>104グレゴリー良くて困ったぞ(いいんだけど)
グレゴリーって、本来は盤面や状況を見てく方のが得意なんかね?
ちな、自分で言うのもアレだが、ゼノビアにロランは占ってほしくないな。私本人よりも。
ぶっちゃけ言うと、最終灰だけの盤面が来るならロラン、ヴィクトール、アレクセイ
ここにオリガ、キリルのどちらかか、上記3人のうち誰か欠けて、2人とも入ってくるかとか思ってる。
グレゴリー>>104
>相互補完に関してはウートラ噛みされると
>ナタリーが真だった時にきついからやりたくないです。
ウートラがナタリー真視点の最善もフラットに追える人、だからかな。
あとゼノビア偽時に灰を広く取れてしまって、狼の隠れ幅が増えてしまうのも、かな。
逆にナタリー偽ならグレゴリー取り置き許すより、補完して早く色付けさせたほうが負荷かけられそう。
グレゴリーへの目線は落ち着いてきたけど、他の灰ほど貯金があるとはいいづらい。
ナタリー抜けなかった狼には見えないな。
狼に利の薄い提案で、アピールになりにくい思考回しに見えるよ。
>>46ロラン(失礼、さっきは宛名を間違えましたな)
そうですぞ。
「ナタリー真時には〜」の仮定の下の話ですな。
どちらが真であっても「最大人外数と最少余吊数」の関係は経理計上せねば戦略が組めませぬ。
只、牙死体無しを承けて「余吊数」と「ナタリー→グレゴ」で経費と余剰が変わりましたな。
(霊を挽いたとしても、グレゴ確白なら犠牲吊が不要になり余吊1本を他に当てられ、斑なら吊っていずれが真でも余吊1本)
時間あるから1dから読み返してる。
精度低いがミハイルが狼ならメリッサは白かなとは。一応。
1dあれだけ有能視されてたミハイルを、私ロラ教徒なんで!と横槍するこたないかなと思った。
白と思うのはロラン、キリルで
次点のまあ白いかなーはヴィクトール、オリガだね。
みんな言うとおり、割と団子でコマった…というのもそうだなあ…とは思って見ている。
時に「今日はもう誰もグレゴに触れなくて構いませんぞ」と呟いておきますぞ。
(なんならグレゴ自身は確白になる前提で歩んで構わないと思っておりまする。斑なら問答無用で吊るのでその未来どうこうを見据える必要がない)
まぁ私が昨日あれだけグレゴの傍で無駄な行動している手前、大きな声では言えませぬが…
>>87オリガ
名指すなら脳内も少し晒しますぞ。
中盤以降に死角になったまま(≒特に脅威に晒されないまま)終盤に行くことができる灰は「終始アレク」で「注目の流行によってはタチアナ」がそうですの。
狼アレクはここまで狼行動をする必要に迫られていない(誰が相方狼でもアレク1頭で危な気無く勝てる)ので、アレク狼を詰めるにどうするか、はたまたその目は擲つかを思案は裏でしておりまする。
(ヴィクも一段下がってここですな)
タチアナ周りの盤を語るに当たって、先に流行予想を語るのですが、
(グレゴとウートラは過ぎまして)先ずメリッサは順当に挙がる(挙がった)人で、ソーニャは初動の影響力がまずまずだったけれど場の中でうっすら落ち目で今現在ですの。
対してタチアナは初動の影響力がそこそこでしたが今は上がり調子で潜在的に上位灰に食い込む可能性がありますな。
続
続
オリガはメリッサに巻き込まれる形で流行ってきますな。
タチアナの潜在株が上がってる傍で(グレゴの処遇が具体的に決まる明日明後日)に「序盤)イライダとグレゴ吊れば終わる」から更新されたロランの言を精査する動きが始まりまする。
ロランはイライダの時もグレゴの時もウートラの時も流行の先端か中心にいた人物でして、挙動の履歴が多い関係で観察しやすく周囲が着目し始めると思ってますぞ。
(キリルはナタリーとの付き合い方次第ですが、ナタリーはソーニャとも抱えている不和があるのでナタリーの許容量超過でナタリーが暴走したら読めませんぞ)
まぁ勿論予想でありますがの。
ロラン辺りになると明後日の天気なので、そんな可能性もあるかも〜の天気予報くらいのそれですな。
まぁこういう予測の上で、流行が他に向いてる間にタチアナが掏り抜けるのではないかとの予想ですの。
(尚、占機能の維持率や影響度、誰が喰われるかや狩露出位置は無視しておりまする。計上できぬので)
グレゴリー>>101>>104
オッサン喉返して(まがお
…ってのはさておき。
★グレゴリー自身は、ウートラ白拾ってたりする?ざくっと見返しただけじゃ見当たらんかったので。
★補完推してたキリルについてはどう見てる?
アレクセイ>>102の対タチアナは、わかる。タチアナ狼が誘導しようとしてる?って感じに取れなくもないんだけど、独自の視点から出してくれてるって意味では、タチアナは貴重な存在だよね。
本格着席まだだけど、不定期在席はできそう。
村の話題を受けて、まず「あたしグレゴリー補完した方がいいのかな?」ってところ、居たらミハイルに相談したい。
グレゴリー単体を見たら『黒出るか不安…』って思ってるから。
ゆるオン。>>102はアレクもかー…。
イライダ狼軸の非狼要素で強めに採用できるのはロラン>>1:131〜で、アレクに関して>>103の補強はそこそこに納得している。
ところでメリッサも>>1:145で「霊決め打ち」というワードに強い反応を示しているのよね。これはミハイル狼時は切れに見えている。
キリル>>2:97のヴィク白反証は、「票が集まりすぎてしまった」だとヴィク狼像がお粗末すぎるように感じたかなあ。
ヴィク狼がお粗末じゃないという要素は拾ってないんだけど、ヴィク狼なら仲間から逸らすって行動にかかる負担がそこまで大きくないので。
>>116捕捉
「した方がいいのかな?」というより、「すべきかな?」ってニュアンス。
みんなの意見を鑑みるに、した方がいいんだろうな…とは。それで黒引けるかどうかがあたしにとって重要なところで。
ナタリーは、キリル をおそっちゃうことにしたよ。
私もタチアナかな、とは思いつつ。
どうも微妙感が拭えない現状。
>>112ウートラ
>狼アレクはここまで狼行動をする必要に迫られていない
ありがとう。こういうのが聞きたかった。
ロランは余裕あったらアレク評を出せるだろうか?
「狼ならどんなタイプか」を重めで。私も後で出す。
>>118ナタリー
すべきだし白でも黒でも意味がでかいって君の白ウートラ>>109が言ってる。
>>112ウートラ
まぁ確かに不気味なくらい僕にマークないなーとは自覚してる。
でも多分ヴィクトールとかは裏で見てるんだろうとは思ってる。
まあ黒引かないとやばいってのは変わらんが、正直この村の世論見ると駒になった方が得だと思うんで素直に●グレゴだな。
最終的に保管しない未来はないだろうし。
今日明日でなんとかするって気張るよりは地盤固めたほうがいい盤面さ。
正直俺狼ならの切れとか拾い出してる間近見て、ノイズ多めの議事だから足場固めましょ。
タチアナ>>100見て。
イライダ狼(仮)『ゼノビア真かい!』
イライダ村(仮)『ゼノビア狂だと思う。』
キリル>>93にせやなしたけど、↑みたいな妄想ができてしまった。村狼関係なく、ってほどでもなさそ?
キリルと見えてる視界が違いそう?とか一瞬思ったけど、キリルはナタリーーイライダで入っていそうではあるから、キリル村仮定でも通るとは思う。
>>70
おけ、把握。
で、なんで▼イライダがナタリーが辛くなる吊りとなったん?
>>2:139ね。
冷たいってのはここが下げの意識に見えるからだな。
>>120 アレク
だよね、半ば分かってた。ありがとう、了解。
>>121 ミハイルもありがとう!
そうなんだよね、今の議事、昨日とはまた違った意味で捉えづらい。自分の能力を以ってして切り開くしかないのかも。
狂人が騙ってる前提で、
ゼノビア・マスケラ真
イライダ+灰狼+ミハイルorナタリー
灰狼→グレゴリー以外
勝ち筋は、灰狼逃げ切りか、ミハイル狼時真打ち。
初日時点は▼キリル、昨日時点は▼グレゴリー、今ならグレゴリーが明日確白になるなら▼ソーニャ▼メリッサ▼キリルあたりが狙いやすいかな。
自分や役職の生存より、このへんの保護の方法を考えているのがウートラに見えている。
ウートラ使いながら場を固めているオリガも、落とせる灰を作る欲はなさそうかな。
あとはオリガ、イライダ気にかけながらフォローしてないんだよね。
なんとなく評価を落としてるけど、切りも作れてない。
他の灰には何かしようとしてるのに。
占被弾ありそうな位置なのに、生きるための細工や準備が見えてない。
キリルについて(ゼノ側)。
初日は単にボヤいてたんだけど、昨日今日が村の歩みに見えるのよね。
>>1:219「初日結果出てから1日目の発言追う」の通り。
>>2:78ロラン白>>2:87アレクセイ白/ウートラ切れ、>>2:97ヴィク白の反証
今日のイライダから見たナタリー狂ミハイル狼など>>63。
具体的にはこれらだね。
キリルの自己評価は決して高くない。むしろかなり低いのが散見される。
ボソボソした喋りになってないのは白く見えている。
>>121ミハイル
私のことだよね。
単体の白黒より「非狼行動」を拾っていったほうが精度高くなると思ったから。
ナタ視点だとグレゴ占いを前提として、明日の結果待ち。マスケラからはまだ辿ってないね。
>>119オリガ
アレク狼なら『村人偽装』を徹底してるね。
狼としての意思は表面では極力出さず、極力「自分が村人だったとして行動する事を行動してる」と思う。
極力と言ってるように、もちろん出す部分もあってそれは『狼にとって利益になる行動は積極的にはしない』が『狼にとって不利益になる行動も積極的にはしない』である。
難しい説明になるが、これに自分の村人偽装とのバランスを合わせているタイプかなとは思う。
まぁこの天秤がかなり村人側に寄ってるので、まだ白置きはしないもののという評価だね。
考察で大きくズレるところがあればまだしもそこが今のところない。
ただ、潜在的な情報源はあるのでそこがどうなるかかなとは思ってるって感じかな。
ちなみにナタリーがソーニャ気になってるみたいだけど、俺は特になんだよな。
流動的にナタリーもういいやとなってる感が一番強い。
結局この盤面って決め打ち戦じゃないから狼基本思考曲げてねえと思うんだよな。
イライダ訳わからんし黒いから狼ってのも正直俺の目から見てもそう見えるから意見として作為が多分薄いと思う。
そんな中で粘着してくるナタリーめんどうだなおいって感じになって若干萎えてる辺り見えてねえ臭い。
今日のGJはあたしGJだと信じたいけど、最悪 対抗が狂でも狂GJもありえるかも、と見てる。
灰がみんな割りかし白くて団子状態、は既出の通り。あたしも感じてる。
キリルソーニャ、アレクロラン、ここら辺なのかなぁ…とぼんやり。
>>125
まー分からんでもないがその推理はもはやマスケラ吊った時点でゼノ視点でもわからんだろうし不毛だと思うんだけどね。
それでも俺狼時考えたいなら
ミハイルーイライダで今日▲占いしてるであろうLWはどう考えても灰縄逃げ切れる位置にいねーとおかしいだろうと。
▲灰してるならまだしもな。
そういうの見てる人いないから陣営図での考察この村に期待してないのは認める。
>>128
アレクが怒りそうだからその辺で。
アレクは技術だけど今日の静止は悪くねえと思うよ。
ロランキリル辺り固めてきたら?
この辺は明日の判定見てから俺は詰める。
正味ナタ視点をラインで辿るのは明日でいいの認識。
>>123ミハイル
霊打ち視野だとみなしてなかったんだよね。
当時の私は、斑→霊ロラってコースで言ってるんだと認識していた。
>>126ロラン
極力、の部分の認識は私と相違なし。
アレクの今日の考察はオリガ白が主だからなあ…そこは差が出ないので白とはならない。(アレク狼時にオリガの存在は都合がいい)
ゼノビアは、タチアナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゼノビアは、タチアナ をうらなっちゃうことにしたよ。
>>107アレクセイ
組み合わせの話ではなく、「真か偽か村目線わからない占い師に占われた位置」に彼らをおきたいってだけ。
噛まれても私としてはさして困らないし。
>>111 ウートラとこれを読む皆さんへ
グレゴリーの身分について考える必要はないが、一村人候補から出た意見についてちょこっと議論を交わすのは構わないと思う。
「あまりグレゴリーに触れるな」というのは正しいが「ゼノビアがタチアナを占うことについて」については村が雰囲気(変換できる)良ければ実行してほしい。
>>115 ソーニャ
ごめん。
難しいねえ。メリッサへの疑問は割と全解消。微妙な要素のゴリ推しじゃなくてメリッサの中では結構大きな要素だったのね。
ナタリー→●グレゴ
ゼノビア→●メリッサorソーニャどっちか
ゼノビア宛については、メリッサ理解した上でこれかなぁ。
シンプルに投票ラインで、自分の考察よりシステム的に狼あり得る場所をハッキリさせた方が良いかなと。
ロランは先頭で除外
アレク、タチアナ、ウートラは●メリッサに逃げられたので除外
オリガは投票は遅いけども、初日早い段階でイライダ占い良いよねとか言って世論受け入れちゃってるし除外
キリルは特に切れないけどなんか最近怖いからそっとしておく。
正直、2−2の初手仲間売りって、3−1で真の黒を狂人特攻乙って出来ない以上、あんまり強くない。ロランはそこは分かってそうだから要素としては強い
アレクについてはグダって負けるの嫌いそうだからイライダと仲間だったら庇いそうだよなぁとかは思ってる
他の人は性格レベルで仲間切るか?まで分析出来てません
>>130オリガ
まぁせっかくなのでもう少しアレク評だそうか。アレクも寂しがってるようだし。
>>126続き
こう見える部分一つとしては>>1:192のイライダへの評価だったり、>>2:108の「ゼノビアかなぁ」という視点だったりする。
この2点は結ばれていて、>>1:192の評価であるなら1dの占い真贋などと合わせると>>2:108の思考筋は通ってる。
ただ、狼として見ると天秤を傾け過ぎないようにしており、特に>>1:192は>>2:108まで含めるとこれイライダ白見えてる可能性があるのかなくらいの認識でいたって感じだね。
私はどちらかというと>>2:7>>2:8>>2:10という認識だったから。
ちなみにこれがヴィクとオリを大丈夫と置いた大きな要因の一つ。
ナタリー⇒●グレゴリーはやるべきよね、とは思うんだけど。
イライダ≠グレゴリー(>>2:112)・グレゴリー狼仮定ナタリー真(>>20)言ってるのに、ナタリーには見てもらえてないようで。
グレゴリーそっちのけで私気になるとか言ってるし、じゃぁもう好きにすれば?てか黒引く気あるの?ってナタリーに対してはなってるし。
ミハイルにナタリーの思考回路解読をお願いしたい気分。
これとは別に、ナタリー真はあると思ってはいる。ナタリー>>48は納得の範囲だし、ゼノビア>>62は“言ったのは確かに私たちだけど、ゼノビアの本心は違ったの?”だし。
ゼノビア真時
ロランとヴィクトールは、イライダに集まる予想できたなら、切るのはわかる。
性格的にも、勝つために切るのはためらわなさそう。
ただ、切ったあとの方向性が見えない?
ゼノビア真にもっていって自分が占われないようにするか、ナタリー視点側でも状況や判定で非狼になるか、誰かに強く評価してもらうかしないと逃げ切れないのに、二人ともそういう動きが見えない。
いったん置いていいんじゃないかな。
キリルは二日目昼時点で真とわかったゼノビア上げて、ナタリーを心理的に落としてるのはどうなんだろう?
あの時キリル、そこまで安定位置じゃなかったよね。
占から逃げ切らなきゃいけない、真を下げるか抜くかしなきゃいけない狼には見えていない。
なんかめっちゃ参加したい話題(無意味
>>134ソーニャ
やっぱりこの子もバランスいいなぁ。
キリルとメリッサに色付けば手広いのかな。
アレクセイ……二日目にナタリーの視点ミスっぽいところを問い詰めて、それから上げきれないフォローって、あんまり味方っぼくないかな。
ソーニャは初日からミハイル信じきれなさそうで、ナタリーに対しても不満と諦めが見えてる。
演技にしても、狼としてあまりに利がないように思える。
リディヤも、ゼノビアの占先はタチアナかメリッサかな。
>>134
根本的にナタリーはソーニャのスタイルの色取れないんだと思うんだわな。>>54はそういうこと。
これは初日から残ってる根っこの部分だし>>1:3見るに自分の占いたい部分を見たいって欲は基本あると思う。
ただ昨日からぼこぼこにされてるしGJ出ても自視点の推理が村全体で薄く見えてるから弱ってるんだろうね。
だからグレゴリーを占えって村の世論に従おうともしてるんだけど、単体グレゴ白にみえるし黒引かないとダメって焦りも合わさってどっち付かずになってるんだと思うよ。
黒引かないと、村の為に保管、ソーニャの色がやっぱり気になる。序盤の意気込みと自信満々の自己紹介も合わさって、煮え切らないようにみえるだろうから、真視しろとは言えないけど苦しんでるのを理解してあげては欲しいな。
つっても決め打ち戦ではないから明日の判定見てナタリー視点の狼詰めてもらえるのが1番だと思うよ。
でナタリーは間近のソーニャどう見えるかな。
俺は>>127は間違ってねえと思うんだけど。
灰考察から思考追う私は、「皆白いよね」「うん。分かる。」みたいなツーカーな会話で続く議論に、単体灰考察も出してくれよぉと泣いてる。
ゼノ>大体あってる。強くは見てない。
アレク>黒塗り出来るポイントで、静止をかけるのが狼ならやらないのではないかと言うことか。
ウートラ>>112>>113参考になる。ミハ>>129LWは灰縄逃れられる位置も分かる。
グレゴ>>131私はタチアナ白目に見てるから、>>102まだロランの方が良い。所謂『世論』に紛れてる中にLW居ると思ってる。
【●オリガ、アレク】自分の考察と>>112より。考察で捕まえられないなら能力で捕まえようぜ。
>>120アレク
巧い差し込み方ですな、アレク。
細やかな小技がアレクは綺麗ですの。
(地中戦もできそうですしな)
しかし内容それ自体は意地悪ではござらんか?
ナタリーはウートラに不信感がありますし、ウートラはナタリーを支えていないとやや心の隅で見限っている節がありますでの。
対してミハイルは相互で真を知る協力者で、世の信頼も厚い人物。
頼るなら必然ミハイルで、そこを「君の白が〜」と諫めても不信感の解決にはなっておりませぬ。
「君の白が〜」は(ナタリーからしたら)関係性の押し付けですぞ。
「君の同じ部署の事務員が〜」って言われてるのとそう変わらないんじゃないでしょうかのぅ(その事務員を人として嫌いなものとする)
リディヤだったら、●タチアナで出したと思うよ。
タチアナとメリッサ、どっちもゼノビア真ならこうは動かないなって思えるものは見つけられてない。
村の場合に、片白からの村回しが得意そうなのがタチアナ、灰のほうが輝きそうなのがメリッサに見えたかな。
>>138メリッサ
んーメリッサオリガ両村で勝負所でオリガ吊られたらどうしようとか結構思ってるのだが、作為ありそうな残され方したらメリッサは立ち止まれる自信ある?
ミハイル>>127>>137見えてる。
……ミハイルの>>137が今のあたしの状態を一字一句違わずに表現していて、救われる気持ちで逆に泣きそうになってる今。
そうなの、あんまりにも昨日からずっと村の民意があたしに優しくない状態だから…(ごめんねちょっとだけ吐き出させてね)
で、ミハイルの言葉を受けて、ソーニャの一連の言動も見てます。
……>>94を真摯に受け止めるなら、あたしがソーニャの事をよく見きれていないって話だし、
直近のソーニャを見ても「なんかちょっと違うのかも…」って気はしてきてる。
じゃあ狼どこなの……、って気分になってきてるので、ロランキリル詰めたい、の今かな。
アレク>>140前述したけど、私は後半視界が開けた時の考察の広がりを重視してる。
私とオリガがそこまで残されたとして、それまでに何手か占襲撃が挟まる。私自身の視界も開けると思ってるよ。
だから皆灰考察と思考過程ログに残して……
こんばんはー。
今日の占い先は、補完が妥当だろうねー。確実に出来るわけではないけど、確白作りに行くのがよさそうに思うー。
私は両白じゃないのー?と思ってるので、他を見てみたいところだけどねー。
なんか占い希望は概ねヴィクトールと同じような結論になりそうだな。どちらかと言えば、メリッサよりにはなるが。
ゼノ視点ではタチアナではない、と思うんだよ。
>>13はゼノ視点ではどういう形でGJが出たにせよ、狼が"他の誰よりも早くに出す"感想ではない、と思うんだよね。
確かにゼノ真仮定の狼としてはいつかはナタ真に変移しなければいけない可能性があるが、それこそ出すタイミングとしては他を見てからでもいいし、そもそも変移しなくてもいい可能性すらある。
ここから逃げ切るという事を考えると良くはない感想だと思うし、そもそも狼として出し辛い感想だと思うんだよね。
人によっては出すかもしれないが、タチアナ狼と仮定して出すかと言われると猶更疑問。
それこそ>>90で言ったような事に近い感じで自分の推理に準じて感想を述べた村という方がしっくりくるんだよね。
>>141
吐きたいものは吐いていい
で、ちょっと落ち着いたなら少しずつ歩き出そうか
俺が入れるのは明日までだから気合い入れてがんばるべ
ロランキリルに関しては簡単にいうとマスケラ狂なら黒あると思うが白なら多分違うってのが見解。
状況からは俺が見るから単体頼んだわ。
単体見るのは多分ナタリーの方が得意だよ。
【▼マスケラ●グレゴ頼んだ】
明日更新前から仕事入ったんで結果出しは遅れる、すまん**
ナタリーは、グレゴリー にうしろゆびをさすことにしたよ。
ソーニャの謎ポイント
・ナタリーには>>94なのにゼノの>>62はスルー
・なんか両ライン突き放してる
>>94、ライン戦に持ち込んだんではなく「持ち込まざるを得なかった」ですね 今日占噛み失敗だったのはほぼ間違いないですし
これが赤の発想が抜けてるのか抜けてるふりしてるのかは測りかねているが、マスケラがソーニャ白いって言って…いや>>99は納得できんな
・>>134 >>2:196見ても本心がわからないならもういいです
>>91 タチアナ
いやたいして見てないよ
実際この村灰にあまりに減点がなくてヴィクトールが上がったから相対落ちてる
なんかふわふわしてますね
でも>>108は非常に同意 ロランアレクセイオリガキリルが良いです
>>146 ミハイル
ありがとう、少しずつでも前に進めるよう頑張る。今は味方も居て1人じゃないからね。
ただ連日の5時起きでちょっと眠気と疲労が 今日もしかしたら落ちるの早いかも……
>>142ナタリー
いますぞ。
ナタリーは私の支援を見限っている(能力を信頼してない)と感じ、「君の白(>>120」程度の理由で私を信頼(≠信用)しないとは思ってましたぞ。
(諫めたアレクはこゆ小技は巧いが、やや意地悪いなとも思いましたぞ)
相互で同陣であり世の人望も厚いミハイルと、信意が一方通行なウートラでは前者に頼って必然ですな。
ミハイル(>>137)はナタリーソーニャ間の解決を図っておりますし、ミハイルに頼るのが善き且つ好きでしょうぞ。
ゼノビアは「早く挽かれて(>>6」と言ってますしマスケラから吊るので、本日はグレゴを占い、明日はミハイルと戦線組むと善いと思いますぞ。
応援しておりますぞ。
先ずは落ち着いてミハイルを頼りましょうぞ。
私も明日はナタリー視点の黒を模索するとしますぞ。
ソーニャとの不和 解決すると良いですな。
ミハイル心中察するに余りある。
キリル占いで色見たら進むって見えますけど、ナタリーに私占わせたところで黒しか出ませんよ。どうせね。
ナタリーは占い機能ありますアピはもういいです。
ウートラミハイルにべったりなのはまぁ仕方ないとして、灰に情報を落とそうとは思わないんですかね。
さてといなくなってしまったのですが>>129に疑問と言うか反論したくなったのでしておきますね。
「LWはどう考えても灰縄逃げ切れる位置にいねーとおかしい」
うーん?おかしいですよねこれ。
占い襲撃してGJなのは今日起こってしまった結果論ですし、そもそもLW位置が占い捕まったらそれこそ終わりですから。縄遠かろうと近かろうと「おかしい」は言い過ぎでは?
ナタリーがどうしてもキリル黒出したいなら私から言うのはグレゴリーを白置きしてください。これに尽きますね。ゼノビアのウートラ補完に関してはあまり譲りたくないところではありますね。>>84上段が全てとまでいいませんが、その方が堅いと思いますよ
あぁ、ちなみにゼノビアから占い受ける分にはまぁ構いませんよ。ゼノビアには無駄占させてしまうのが心苦しくはありますが、他灰がそっから思考が進むでしょう。
ナタリーが●キリルとかナタリー真の世界線を仮想するなら既定路線でキリルは黒ですよ。
なので思考展開はされないと判断します。
キリル占うなら個人的にはナタリーからなら●キリルはありで(グレゴリーは占わず)、ゼノビアからは少なくとも今日は●キリルはなしなんだよね。
リディヤ狼なら、ウートラとヴィクトールとロランは村から怪しまれてても噛みたいって思っちゃう。
自分の見られ方次第では、オリガもかな。
この村、みんな噛みたいよ……
まぁいいかな。他の反応がないけど、これで。
【ゼノ●メリッサ ナタ●キリル】
グレゴリー問題はあれど、これは流石にナタ視点ではキリルで黒出るんじゃない?と思う。
というより出なかったらマジでナタリー視点の狼どこ?である。
もし、これでナタリーがキリルを占っても私は攻めないし、グレゴリーを占わない事を攻めるようなヤツがいるなら私が嚙みつく。
ゼノビアは、ウートラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゼノビアは、ウートラ をうらなっちゃうことにしたよ。
キリル黒は(企業秘密由来で)私からのナタリー偽打ちまでありますぞ。
まぁそうなったとしてもナタリー視点の黒探しは手伝いますがの。
14 ▼マスケラ▲ウートラ
12 ▼ミハイル▲グレゴリー
10 ▼ナタリーの黒▲占い先
8 ▼ゼノビア▲占い先
6 ▼ナタリー▲占い先
4 ▼ゼノビアの2黒目vsナタリーの2黒目or灰
ナタリーが2回以内に1黒目、またはゼノビアが2回以内に2黒目→ゼノビア先吊りでナタリーが3回以内に1黒、どっちかできないと占斑ロラいけなさそう?
GJ情報、ほしいな……
なんとなく村のゼノビア真主張が強めで、ゼノビアGJな空気に見えている。
でも、ナタリーがグレゴを占うのは駄目ですな。
ミハイルとの信頼関係が崩壊しますからの。
やった時点で支援しない、が正着手になりますかな?
したらば黒探しの手伝いはなしですな。
>>149ウートラありがとうね!
ちゃんと読んでるし、あなたの言葉も信頼してるよ。
>>153ロランも見えてるけど、あたしはミハイルのアドバイス通り●グレゴリーするつもり。
ちょっと眠気がすごうので、今日はこのまま落ちようと思います。判定はいつも通りに。
でも、ナタリーがグレゴ以外を占うのは駄目ですな。
ミハイルとの信頼関係が崩壊しますからの。
やった時点で支援しない、が正着手になりますかな?
したらば黒探しの手伝いはなしですな。
>>144メリッサ
分かった。じゃあ介入はこれ以上しない。
>>149ウートラ
意地が悪いて……結構言い方気をつけたんだぞ。
今日の僕としてはナタリー●グレゴリー、ゼノビア●キリル
でいいかな。>>152ロランも見たが>>151キリルも加味して。
ちょっと今、まとまった時間取れてなくてすまないね。
戻りは深夜になるかもだ。
考察がねええ、って文句は受け付けるだけは受け付ける。
ナタリーは●グレゴリーが良くて
ゼノビアは●ソーニャかね。
タチアナやウートラになっても反対はせん。
んにゃー。
ナタリー視点を拒否してゼノ視点の占いを許容するのがほんとにわからぬの巻。
でもまあ雀は▲キリルでいいと思う。
おやすみ、今日も頑張ってくれてありがとう。
先に狩狙いで▲ヴィクトールくるかな?
ヴィクトール、アレクセイあたりで狩落ちそうな気がするけど、未検討。
狩開けは判定を守る意味なら占に手をかける前日の投票COかなって思うけど、その前に抱えて落ちるののほうが痛いかも。
タチアナ来た!夕飯のために残していた喉を使うぜ←
ロラン>>145が私がタチアナ占反対な理由まんまで、ロランもやっぱり占いたくないなってなった。>グレゴ、ゼノ
本日は両方補完でいいと思いますね。
両白に見えているけれど、はっきり黒狙いが出来るような空気にも見えないですし。
特に、グレゴリーが片白のまま放置になってしまうのが、一番面倒かと。
ゼノGJならキリル狩あるかもね。
隠す気無さそうなのがあれだけども
偽黒誘ってるのがトラップ張って見えるやつ。
ブラフの可能性もあるが
ゼノ視点のLW…なくもない?
アレクがやっぱ浮いてこない感。
抑えてんのかなぁ?
タチアナもちょっと燻ってる気がするけど
何由来だろ。
ミハ真視が揺らいで無さそうなあたり
ナタリーGJの狩とかあるんかね。
タチアナ狩はある、かもしれない?
初動から全部読み返すと、今居る灰の中ではタチアナ・アレクが役持ちっぽく見えるなあ。となっています。
キリル狩は、どうだろう。
GJの日に煮え切らない動きになりやすいのって、狩より狩保護したい素村な気もするけど、どうなのかな?
たしかにタチアナとアレクセイは、もう少し動けそうな感覚はあるかも。
>>157メリッサ
おーすまんすまん。こんなんでいいか?
[オムライス] [ミネストローネスープ]
飯は大事だな。
わー♪めっちゃ美味しそう!あったかい。
タチアナありがと。(あむあむ)
明日のコアは夕方以降の予定、時々覗くね。
ヴィク>>64>>65よりゼノには伏せ占希望。
やっぱりキリル村で良いと思うんだよねぇ…
「LWはどう考えても灰縄逃げ切れる位置にいねーとおかしい」の矛盾を的確に指摘できてるし
灰の皆が言いづらいだろうから僕が触れておくと
>>129の場合、ゼノ襲撃でGJって事になるけど
これ逆にLWが灰縄に近いからこそだよ
LWが灰縄も占も遠いなら急いで占襲撃する必要はない
急いでゼノ襲撃したい理由は、逆に灰縄が近くて
その近辺にいる人に色が付くと困るから襲撃するんだよね
ぶっちゃけヴィク・アレク・ロラン・キリル辺りは村で良い
ここ間違いなく襲撃されるから占うだけ無駄まで言っていいレベル
逆にここの誰かが狼ならゼノ襲撃なんてしないで
霊ロラしながら他の所(※)吊ってれば勝てると思うよ
※グレゴリ、ウートラ、ソーニャ、オリガ、メリッサ、タチアナ
なんでかっていうと、狼って勝つには3縄を村に使う必要あるんだよね
さて、グレゴリ、ウートラ、ソーニャ、オリガ、メリッサ、タチアナにLWいたらどうなる?
例えで、ソーニャとかにしてみようか
霊ロラで▼マスケラ>▼ミハイルで過ごした後の3縄
この場合、グレゴリかウートラが確白ったら大分きつくない?
例えでソーニャ狼なら勝ち筋、グレゴリ、ウートラを吊って
ソーニャ、オリガ、メリッサ、タチアナの最終日
この形持ってくのが勝率たかそうだよね
まぁ他観点、ヴィク・アレク・ロラン・キリルは占われなければ大体勝ち
だからこそのゼノ襲撃
なら、まだ分かるけど、可能性としては低い方で
順調に考えたら可能性が高いのは灰縄に近い方
だよね
●希望は補完で。
補完以外だとゼノ→●メリッサ○タチアナ/ナタ→●グレゴ>>○ソーニャ。
・ウートラを実確白にする必要が世論上あるか
あると思う。ゼノ視点、噛まれる枠でもないでしょう。
・イライダ−ミハイルはおかしいか>>129>>150>>160
ミハ狼で灰狼の位置が悪いなら占襲撃かけずに陣営戦を仕掛けたほうがいい、って意味よね。
これは非同意。ナタが2d時点で沈んでた&グレゴ白なので。
ただしミハとの切れは意味薄いだろ、はごもっとも。
・メリッサ残しても大丈夫か>>140
その勝負所が致命的になるのは主にアレク狼時では(真顔
>>138の占希望からは大丈夫ではない。
・タチアナの動きが非狼>>145
明日の噛みを見ての判断になる。まあ狩狙いが来る気はすごくするのよね。
ただ、ミハイルへの信頼はどこから来た?
ミハイル>>137見つつ。
【ナタリー:●グレゴリー◯キリル ゼノビア:●ウートラ ▼マスケラ】
ナタリー視点。
●グレゴリーはお察し案件。
●キリル可なのは、ロラン>>153ほどではないんだけど、キリル>>151は何で“既定路線”とまで言えるの?と。村仮定、決め打ち終了とか?
…と思いつつ、そこまで言うならホントに当ててみようかと。
らす
ヴィク・アレク・ロラン・キリルは白だとお弁当化するから占反対。オリガもこの枠に近い
ウートラ補完は他に自信なければ有。確白は村が助かる一手
ソーニャ、タチアナは占あり
一押しはメリッサ
ゼノビア視点。
メリッサは>>106
オリガは、●オリガしたらメリッサの動向見れるかなー?でも、やるなら●統一。
ロラン・アレクセイ・ヴィクトール・タチアナ違和は拾えず。
でそれぞれ外した結果、相互補完。
▼マスケラは、偽仮定狂かなと思いつつも一匹吊れてるし。
オリガ>>162
タチアナの対ミハイルは、割と初めからかと。
ソーニャは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>162オリガ
いや僕いない場合を考えてた。
ウートラの方はゼノビアサイドからは黒無いんじゃないのって思ってる>>2:65
マスケラ悪くないなあ。
というか、ナタリーがやっぱり偽に見えるんですよね…。ゼノのほうが推理してるよな、と。
ナタリーって、何か推理するために動いてたりしてたでしょうか。
うん、僕も占いは補完を強くおすすめしたい。甲乙付けがたいなら尚更白で圧迫していこう。
狩かー、アレクセイあたりそれっぽいか。
次点でタチアナ、ヴィクトール……
キリルとソーニャは違う気がする。
もう少し減ってきたら、是非とも情報と共にCOして貰いたいな、灰狭めの意味も兼ねて。……生きてたらの話だけど。
>>162オリガ
それは1dから見れば割と想像に難くないかな。
>>1:160>>1:193あたりの評価は「狼だと考え辛い=めっちゃ真に見えるから」である。
そうでなければミハイルを「狼として考え辛い」という評価をしない。一応偽を追うものの真で見てますって評価だろうなと見てた。
>>91を見てもそんな感じが読み取れるよ。まぁせやろなと思う。@0
どちらにせよゼノビアの占いで色ついてくるのキツいから、狼の位置はそこまで関係ないと思うがなあ。
伏せ自由ならどんな結果になっても文句言うなよ。やりたくねーんだから。
味方のナタリーを全力でブン殴ってる狼キリル、ゼノビア視点白くなることによって占を回避する動き…?別に位置安定自体はしてないし博打み強すぎでは?
初日はナタリー真っぽく見えてたんですけど、黒判定見たあとのゼノビアの考察がめちゃくちゃ真っぽかった、というか狼じゃ無さそう、っていうのは感じましたね…
ゼノビア偽の場合狂人っぽいとは思います…
占い真狂で噛み切り狙いとか有り得ますかね?
>>167
考えてたとは言いつつも漠然と考えてただけでキチッとパターン分けとかは全然してない。
とりあえず咄嗟に湧いた危機感の話
確かに地上で真剣に占霊真贋を考察すると非狩が透けかねないのでございます。
狼殿には狩人1本抜きを達成してもらいたいと思ってございます。
もしくは昨日護られなかった方を抜くか。
今日の襲撃はいろいろ選択肢があって、それなりに勝敗に直結しそうな場面でございます、わくわく致しますね。
村勝ちへの危機感、推理欲。
どちらをとっても、
ゼノほうが上には見えるんですよね。
ナタリーは推理してない、もそうですが…。
昨日の霊ロラ推しが、真仮定本当によくわからなかったので。
僕警戒祭りで出てきたロラン>>133、よく見てるなぁという感想。
あまり構われなくて若干寂しいんだよ。うん。
あと、ナタリー殿ミハイル殿を偽仮定で読むと、今日の占い先指示をミハイル殿からナタリー殿に出しているようにも見えてございます。
なので、こちらのラインが偽であれば。
ミハイル殿:狼
ナタリー殿:狂人
ではないかなと考えているところでございます。
ナタリー狂だとしたら、繋がってくれたミハイル狼は優しいな……狂人って動き次第ではご主人に見棄てられるケースもままあるので。そうならないと言うことは、ナタリー狼を支えるミハイル狂なんだろう。
しかし、僕はまだナタリー真の目は捨てたくないんだよなぁ……僕はナタリーの感情の出方は割と好きだよ、孤軍奮闘してる心細さがよく出ている。
もしナタリー狼なら赤ログが心の拠り所になるだろうし、仲間から真視を取れる的確なアドバイスが飛ぶだろうから。あの不安定さは逆に赤がない故なのではないかと。
ナタリーが赤でアドバイスをされてなさそう、は確かに。
ヴァレリーさんは、ナタリー真仮定、何故霊ロラを推したのだと思っていますか?
>>+111 フィグネリア
>>2:41本人は霊ロラ教の信徒だそうだから、自分が占い師であるという立場を忘れて、あんまり考えずに普段のノリで言ったんじゃないかな? 占い師の言動としてはちょっとマズったね。
能力者が村から真視を取れるか否かというのは、究極に突き詰めると「プレイヤーの好み」に大きく左右されると僕は思っている。みんな心に「理想の占い師、理想の霊能者」というものを持っているからね。
実例を見てみれば、これが真!?と思う能力者は結構いるものさ。よって僕一人くらいはナタリー真にベットしておこう。このくらいの方がバランスが取れて良いだろう。
よし、おやすみ**
>>162オリガ
「ナタが2d時点で沈んでた&グレゴ白なので。」
前半分かるけど後半はどういう意味?
狼ミハイル視点、襲撃決定時はグレゴリーがゼノビアに占われるかどうかすら不明だったのでは?
グレゴ白っていつ時点の話で占襲撃とどう関係するのかがイマイチ読み取れない。
喉が残っててもったいないが寝る。
頭働いてないだけでもしかしたら>>172も自明かもしれんし……おやすみ
グレゴリーは、マスケラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>169 ゼノビア
そんな七面倒なことを何故するのでしょうね。
イライダが初日捕まったから?別にイライダ占いの前からすでにナタリーに殴りかかってましたしね私。
そも追い打ちかけてますしね。あぁ、自覚はありますよ、だって真に見えないから。
これでも大目に見てる部分はあるんですから。明日の諸々の結果如何ではヒートアップしそうです。
アレクセイはゼノ真時の狼ではなさそうですねが加速しますね。>>167とか。
アレクセイ狼ならウートラ占いに流しとけばいいですし、自ら茨の道進んでるなーという感想です。
ロランは真っ先に撒き餌に食いつく辺り「お?」とも思いましたが、まぁ灰の視点で考えると情報としてナタリーからキリルの色が見たい、は分からんでもないです。黒しか出ませんよ
あ、遺言COで非狩宣言しようか思案してたのに、喉をそういえば使い切りましたな。
…まぁ「あんな自占促す奴は狩ではないだろう」って世(や少なくとも狩本人)は思ってそうですが。
(実際に狩ウートラが自占を促すか否かは不明)
「声にすること」の意義がどの程度かでここで遺言COしない(し損ねた)ことが響くかは…まぁ閉幕後の話ですかの。無為かもしれませんしの。
ナタリー狂・ミハイル狼…かな。
ミハイル狼かあ…とはなるけれど…。
マスケラの偽っぽさが本人要素でも片付く以上、ここは向き合わなければいけない現実なのでしょう…。
よっと。
そういや>>102アレクセイとか>>115ソーニャとか、「タチアナは独自意見持ってて村内バランス的に悪くない、貴重」っていうのは
…ホントにそう思ってる?
って感じてしまったかねえ。
今日はあんま触れない事への理由づけに見えるというか、このタチアナを将来役立てる気が本当にあるんだろうかというか。
余計な反発だったら悪いけど。
>>122ソーニャ
無難な反応の仕方ならいくらでもあった、とは思うよ。
考えすぎても難しいところか、とも思うけど。
「妄想」になるのは、せやな。だからね
キリルがああ思ったことは、私も違和感はない。
ロックはかかってそうなんで。
>>162オリガの私「ミハイルへの信頼どこ?」については、ソーニャとロランが言ってくれてるが、
ログにはそんな残してはなかったろうから、オリガがそう思っても不思議じゃない、とは思ったかな。
今晩の印象はやっぱりロランキリルは白いなぁ、って感じ(情報増えてない)
んで、ゼノビアの●キリルはやや勿体ないかねえってところ。単体でだけどね。
>>129ミハイルから出ちゃってるけど、まあ確かにミハイルの色を確かめることが出来ないんで、ミハイル狼と「仮定」してキレを拾うのはどうなんだって所はあるね。
私の中でメリッサとソーニャが他灰より今一歩となってて、ゼノビア●メリッサ書かなかったのは、ゼノビアがミハイル狼見てるなら優先度は下がるかなと思ってた。
明日どうなってるかにもよるが、私が考察で詰めるべきはオリガ、アレクセイ、ヴィクトールあたりかねえ。
と思いながら、今日はもうサボらせてもらうのであった。
アレクセイ、ゼノビア視点は白いがナタリー真見てる人があんまちゃんと見てる気がしないのは謎よな。と思ってたら明日タチアナが詰めてくれるらしい。
今日は多分狼との駆け引きなんすよね。
狩狙い襲撃なので、占ってないところ噛んで貰えればだいぶ楽になる。のでもうちょっと悩んでから寝る。
ナタリーが噛まれたら昨日ゼノビアGJだった証拠になるし、狂噛めて縄1浮くしでよかろ(グレゴリーは頑張って)
逆なら悲しいね。
メリッサもソーニャもタチアナもウートラも色つけてえ〜〜〜
いや今日死んでるとこを2回分結果伸ばしてもらっといて贅沢言うなってかんじだが
/*
さて、私が死んでるかもしれないわけか。
ゼノビア頑張って黒引いてね!!
襲撃の読み合いと駆け引き胃が痛いよね。
伏せ占い受け入れてくれてありがとう!!
ミハイルが明日の僕の判定どっちで出すのか興味ある
今回一応あんまり狼っぽくない動きにはなってたと思うんだけど
ただ、ゼノも狼っぽくない感じあるよねぇ
何となく僕狼で出した方が丸くなりそうかなぁ?
僕狼からのラインで吊りたい人
ゼノ狼からのラインで吊りたい人
ミハイルがそれをどう料理するかで判定かわるかな?
割と単体ラインともメリッサっぽさはあるけれど
なんか本当にそれで終わるかねぇ?みたいな不安はあるか
ちょっと表での灰考察では多分落としてなかったと思うけど
ロラン灰考察した時に、ロラン覗いて…
あまりの深淵というか深さにビックリしたんだよねぇ
この深さの感じ、僕の感覚が正しければ…
ロランが凄い実力者って事なんだと思う
僕くらいじゃ考察で測る事もできないみたいな奴w
だからまぁロランが村かつロランが行きてれば
多分村勝てるんじゃないかなぁと思っている
ゼノ狂よか狼のがある気してるんだけどなあ
まあ全く議事読んでなくて1日目の印象だけの話してるけど
ゼノ狼マスケラ狂の今日▲ナタgj、今日▲するならキリル人なら▲キリルかなあ
ミハイルが今どこを村で見ていて、どこを黒寄りで見ているかはほしいですね。
オリガが気になっていて、ソーニャ―は白で見てるのかな?というのは読めるのですが、それ以外特に見えてこないので。
何より、ナタリーの偽度が私の中で強くて…ですね。そういうわけで、本日の結論は、ゼノ‐マスケラ真になりました。
あとは襲撃等を見て考えようと思います。
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