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発言欄へ
ゼノビア は イライダ をうらなったよ。
アナスタシア がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 イライダは 【じんろー】 みたいだよ。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!
のこってるのは、ソーニャ、ロラン、アレクセイ、ミハイル、マスケラ、グレゴリー、オリガ、キリル、ゼノビア、メリッサ、イライダ、ウートラ、タチアナ、ヴィクトール、ナタリーの15にんだよ。
【イライダ黒】見て飛び起きた。
ま、まじか…見るべきはやはり他人の目………
ナタリーがイライダに集まって気持ち悪いって言ってたのも考えどこやね。
狼の可能性でてきた。
ヴィクトール>>1:204はLW確定したやつの台詞ではなさそうだが、>>1:110ノータッチは何だったのか開示してくれていーんじゃないか。
>>1:182のアレクセイが完全にトドメ刺してるし、他人にまとめ任せようとしてた人間が進んでLWなったとは思えん。
ナタリーかミハイルが決め打ち狙いだったら可能性残る、というレベル。
メリッサ、ここつついてたけどどう思う?
マスケラは>>1:87でイライダに触れず、真に見えてるミハイルが>>1:212なので吐きそうだ。
ゼノビアは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
いやしかしイライダをLWに置くつもりだったんじゃないかと思ってんだよなあ それなり喋れたし野良なら占引っかからん位置だと思うんだ ので、相方見るのに陣営内パワーバランスは考えてはいけない
村人5.5人が同じ方を向いたのか、切りは入ってないか?
ロランのグレゴリーイライダで終わるの殺意は割とガチだったと思うんですよね
ナタリー狼なら同じようなこと言ってたソーニャ仲間はなさげ
ウートラオリガタチアナは第二以降とかか。ウートラも位置揺らいだな。
5時に起きれなかったから偽見られそうなのつらい
でも7手4人外でちょっと余裕あるので、ゼノビア偽と思ってても霊ライン見れるって割り切って吊って欲しいです 後出しで偽決め打たれる覚悟はできてるから
その辺わかってくれそうなキリル頼んだ
吐きそうなのでもっかい寝ます
割れたねー
さてどうなるかな…
占いの印象値ならナタリー真っぽくは見えるけど、イライダ自身の印象+ゼノビアの考察がけっこう狼っぽくない気がして困りましたね…
ほにー。割れるのか。眠いので感想は後で。
でも5時に起きれなかったから偽で見るとかはないよ。立ち会い不要だよここ。
むしろ黒判定ってのはそれだけで評価されるべきと思っている。ゼノみたいな自信のないを押し出すは特にね。
ちな霊ロラって襲撃見てからイライダの処遇を決める進行もあるよ。▲ゼノビアなら▼イライダってことね。
でもナタリーは本当に早起きなんだね。
昨日早起きかって聞いたの、「朝更新で悩める」って言ってたからなんだよね。
セット可能時間が23時なら、統一より悩む時間確保するのって無理じゃない?と。
実際に起きられるんならこれは無要素かな。
早起き強制する意図ではないよ、は一応。
はよはよやぱゼノビ真狂だよなあ。
狼で初手割りは薄いだろうさ
てなわけで▼イライダで。
>>1 ゼノビア
いんや、別に単体とかより判定すべてなんで余裕で吊るから安心してくれ。
>>1
いや、イライダの連投見て、
ああこの人今日占われるなってわかっちゃったからね
>>1:125でロランが前触れなく「普通に」イライダ占いかな
って言い出したけど
わたしも昨日の占い誰かがテコ入れなきゃ「普通に」イライダがうわなわれると思ってたわけだね
わたし個人の感想としては
ソーニャが言ってたもともとログ読んでたよね?この人
みたいなのと同じ感想持っていたなぁ。
それもあってか、生の推理よりかはイライダの推理は村に見せるためだけの「作文」に見えてたから
わたしが本格的にコメントしてたらちょっとロックっぽい感じになっちゃった気がするね
パンダより霊から先にてつけるって手もあるけど、この状況でゼノビア守る狩人いるかなぁ
わたしくらい?
って考えると
パンダ決め打ちの選択肢よりかは
将来的な霊キメウチで縄浮かすカードの方を今は温存しておきたいから
わたしは▼イライダ寄りかな
こっからは投票先占いの自由占いでいいよ。
ゼノ視点LWだしな。
2−2で斑放置する戦術感の持ち主この村にいないだろうからイライダは第一声で狩り回避有無していいぞ。
ナタリーは自分の護衛率上がるんだからそれ差し引いての代償ってことで一つ。
吊り先灰に向くの遅れるからこうなるとメリッサ普通に占いたければどうぞとも。
>>1:216誤字ってた。キリルの場所オリガだわ。
ゼノ偽なら狂。だからナタ→イライダ白を見て黒出しってのは通る。
繋がるべきご主人に対して「吐きそうだ」が出る心理。
>>7は私もそんな感じかな。おやすみ...
おはようございます。
占い先希望提示できなくて申し訳ないです。
今日の私の目標はイライダが白ならだれが狼か。黒ならだれが狼か。を導き出すことです。
まずは、昨日の私と相談してみます。
それではまたあとで。
おはよう。
ゼノビア>>1正直に言うとイライダ確定白になったら、最後に票重ねたアレク怪しいなくらいに思ってたけど、本当に最後の1票なんだよね。>>1:195
んで、私に入れてれば4.5:4までは持ち込めたし、アレクはそれやっても不自然じゃない位置。ゼノ真ならアレク白だと思う。
タチアナ>>1:173が結構刺さってるから、一度考えなおすわ。
オリガは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
オリガは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
オハヨー。おー、今日は私の前に結構発言ある。
まずは占い師ズ、朝早くからの判定出しお疲れさんね。
朝飯だ [フレンチトースト]
私は▼斑からのライン見たいのが第一感だねぇ。
あとソーニャから質問もらってた気がするけど
わたし言ってることわかりにくいかね?って逆に質問返しておくわ
律儀に答えようかと思ったけど、ソーニャからの質問、基本的に全部わたしの既存の発言の中に回答あったんだよね
余裕があるなら想像力働かせて補完して欲しいかなと思っているのだけど、やっぱり回答欲しいってことであれば後で回答いたします
>>3>>8見てぐるぐるした。自分は▼イライダ希望。
タチアナ今日も朝ご飯ありがとう!
[フレンチトーストむしゃむしゃ。至福]
ゼノビア人前提として
ゼノビア狂人で、村人たちの反応次第ではご主人に大迷惑がかかるかも知れない一大決心が出来るほどキモ座ってなさそうとかいう理由で
割と黒出しは評価してます
あいつの考察見てると本質的には偉い保守派だなぁって思う。ま、村人時に考察当たらなさすぎてビビリになってるだけで人外の時は普通に攻撃プレーもできるのかも知れんが
先にゼノ視点から見とくと
アレクとロランとヴィクトールは普通に仲間切りしてはあっけど、ロランは普通に刺してるしヴィクトールは切りにしては今日後出しで要素出してくるのが正直微妙。
アレクは最終票で刺してるしな。
まあ白いとこがそのまま白い票筋なんでとりあえずそこを優先して占い先にするのは微妙じゃねーかなって感じ。
ソーニャもちょっと外れそう。
裏でログ読んでただろって表で堂々と言うのは割とかわいそうだし、ソーニャ位置で指摘するのはあんまとくしねーよな。
キリル評更新しとくけど(>>1:215)
深夜の動き見てもやっぱ村目じゃねーのとか。
喋るために考察してる感があんまりしねー。
能力者評も2−2時を踏まえて推理の下地作ってるように見えるしね。まあ俺が割と甘く見ちまうタイプであるのは認めるが、今日も自発的にやりたいように動いてくれればかな。
ウートラは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
★イライダ>「この子は私のお昼ご飯ね」>>1:97
とは、どういう意味だったの?
タチアナ>>1:173を受けて、もっかいアレクについて考えてるけど、ヴィク>>1:142も受け、ネタをネタとして流さないことにします。
★アレク>実際何故あの時ヴィクを指名したの?
アレクへの疑いは価値観の違いが大きく、それはタチアナ、オリガにも該当するのかな、と。
まあゼノ真でも普通にパーツかみ合うのが現状よな。
ナタリーは人よりだから対抗狼で組むと1−1見えてるときの霊COは最悪想定組んでCO遅い組に1匹残すのは定石だし。
なんでゼノは吐かんでも大丈夫だ。
後はとりあえずイライダ吊って考えればいいからこの辺で閉鎖話題にして今日は後ナタリーに寄せる日に俺はしとく。
おはよ、【結果見た】
【▼イライダ】で出しつつの。
これ、ゼノビア真狂だよなぁ、の結果と目線の向き方だよね。
ゼノビアサポート体制入ってるところに狼一匹くらい居てもおかしくなさそ?、とも。
あと、私含めてこれだけ▼イライダ集まるってことは、狼側はライン戦望んでいそう?
…となると、やっぱり占狂ー霊狼かなぁ、のとこ。
ヴィクトール>>14
見辛くはある。
でも私が読めてなかっただけで★投げた後に回答見つかった()
>>1:147よね。
ヴィクトール>>8も見ると、私と割と似たようなところ見てるのかな、の印象ある。
イライダ以外吊り先ほとんどないからライン戦望んでそうってのは違うんでない?とは。
ゼノ視点違うかもね。
ゼノ喰うって思考が割と抜けてる気がする。
>>23ですよね。ゼノビア真時はかなりキバナシにみえる。カオナシの親戚だね
ソーニャはアバウトで喋ってんなーって思う部分結構あるけど一度まとめると思考がかなりしっかりしてるのが偉いよねえ〜
パッション重視っぽいのが魅せ目的じゃなくて真実っぽい
ごきげんよう。
ああ、ゼノビア、がっくりしたわ。
今日私のやりたかったことがパーよ、パー。
【狩人でないわ】
パッとここで見えたメリッサに返すと昼食の件はプロからの引用よ。
少しシャワーを浴びて考えをまとめるわ。
へろーわーるど。
割れた割れた。確白になったらどうしようかと思いましたが、普通に割れましたね。
というか本人来る前に吊り縄出すって皆さん割と鬼畜ですね。と言ってたら本人来ましたね。
気になったとこツッコミ入れていこ
ゼノビア真狂目って考える人がけっこう複数いるのかな?
確かに狼で初手結果割るのはリスキーってのも分かるんだけど、複霊で占い真狂なら霊能に狼よね…
初手斑吊るんだ…っていうモヤッと感
イライダ黒視なのかしら…?
おはようございます、割れましたか。
▼イライダで
「ゼノ狂で、ミハイルをご主人で見ている」わけじゃないのなら、ここで割る意味って薄いと思うんですよね。
そういったところから、ゼノ真かなと考えています。
>>21について、タチアナに投げてみるか。昨日の時点で、陣営想定とか組んでそうだったし。
>>タチアナ
★タチアナから見て、今のこの状況はどう見えてるんだろ?
ミハイル>>23
イライダ以外だとどこ吊るよ?は確かにあるんだけど、それにしても霊ロラの声がないなぁ、と。
複霊だと、初日から▼霊ロラ主張が1〜2人くらい居る印象なのよね。
この村に霊ロラ過激派がいない、ってだけの話かもだけど。
とりあえず、ゼノはメリッサを占っておくのがいいんじゃないでしょうか。イライダに疑いが集まっていたときに、アレクセイへ疑いを投げていましたので。
>>18ミハイル
概ね同意で。あの連投に入る前から予感はあったけど、深夜の投稿がめっちゃ面白かったし。
どうでもいいいがロラって見ると自分の事が略されてるのかなとたまに思う。
そういやわたしは武装組織レイノコスの幹部だったから霊ローラ派に対するクーデターの準備をしてたんだけど
空振りに終わったのでネタの供養しときます
ロラン>>26
★普通に割れた、というのは?
ロランが何を考えてそう見たのか、みたいなヤツね。
…と投げて、次夕方くらい**
メリッサは、ナタリー をまもっちゃうことにしたよ。
ソーニャは私から見ると、
それを聞いた意味は…?となる質問が多いのですが、これは見方の違いだと思うので要素には繋がりませんね。
今灰をどう見ているかの一行雑感は欲しいなと思います。
>>27
複霊時斑霊ロラはホントに占い軸やる人以外あんまり主張しにくいからライン戦をしたいを紐づけて推理すると沼りそうとぐらいでここは〆とこか。
>>31
俺霊ロラン教幹部なんだけどどうしよう。
教祖の域まではいけてないから今日霊ロラしろとはいえない俺を許してくれ。
アンカミスった>>29な。
ロランはまあやぱ村でいいなの空気がある。
ヴィクは狸親父の可能性あるから村とは言いません。
んじゃ吊り先決まったし後は占い師の為に各々希望出してあげて、それ吟味してゼノとナタリーはセットしてくれ。
ナタリーは朝まで悩みたい派みたいだし、ゼノのコアも安定しないぽだから今日は明確な決定時間はなし。
ただ灰はちゃんと占い希望出して喉からしてね。
黒出てる方が詰めやすいからこそ、引けてないナタリー視点はちゃんと考えてあげてな。
別に各視点じゃなくて単体的に灰視するでも全く問題ねえ。
喉とけたから議事たまるまで寝てくるわ
なんか呼ばれない限り夜**
ミハイルは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
おはよー!
わーい、割れたー。
▼イライダさんで、思考停止もーどー。
私は、イライダさん白なんじゃないのー、って感じではいるけども、霊能とセットで見ましょうそうしましょう。
世論的には、ミハイルさんと繋がった方が優勢になりそうなので、マスケラさん真と見るなら、霊ロラしといた方がいいと思うよー。
私は、ミハイルさん真でいいと思ってる、お気楽なやじうまだから斑吊り推すけどもー。
【ゼノビアの内訳】
>>>>1:202
「なんでイライダ?気持ちわりーなってなってる」
「微妙な顔しながら従わざるを得ない」
から彼が>>>>1:32「終わった…皆すまねえ…。」が演技でないと仮定できた場合彼が人狼であって私を斑で落としているとしたら彼の独断ではないわね。
打ち合わせのできる彼の仲間がいるなら「ヴィクトール・ロラン・オリガ・ウートラ・アレクセイ」から●イライダを出して彼が合わせている。
ただしその場合は上記5名の人物は総じて村から黒印象を取られておらず、そのようなメンバー達が2-2の陣形の初日から私を排除して縄1本以外の何を得するかって考えるとまったくもって腑に落ちないわ。
以上の事からゼノビアへの評価は"狂人"。
占い真贋を人狼に伝えるための黒特攻、彼が私を見極められたかは別にして勝負にでた公算の方が高いんじゃないかしら。
必然、霊媒に狼が紛れていることになるのだけれど、そちらの判別は霊狼ならば間違いなく結果が割れるので私から結論を落とすことはないわ。
割と初日からマスケラが真霊媒だと思っているけれども。外れたら恥ずかしいわね。
【ゼノビア狂人の場合】
私で斑になるか白が重なるかは人狼には読めないわね。
その考えの元、灰に目線を向けると
>>>>1:175「まぁなんか他灰とイライダ、グレゴリーの評価が私の中で開き過ぎてマジでこの二人で終わるんじゃね?って気になってきた。」
あたりは私が確定白になり進行握った時の占い吊りにかかる候補がロランを真っ先に弾いた私をみてロラン狼でやるかと考えると悪手に思えるわ。よってロランの人濃度が高まったわね。
また、霊媒狼絡みになることから>>>>1:123は採用していい気はするわ。
キリル人濃度upね。
【その他灰雑感】に関しては本日の吊り希望の全体の反応も伺いつつまたまとめるわ。
特に怪しい人というところまではいかないから。
それと、斑の立場で申し訳ないのだけれど今日は14時〜22時半までまた他国に旅立ってしまうので▼イライダから護衛は占い師(ナタリー)に寄せることで占い-霊のライン戦を今後楽しんでもらうのが戦術としては丸い気がするのよね。
/*
うーん。マジで分かんないなぁ。
皆の話す戦術論に一切ついていけてない気分。
ゼノビア守ってナタリー食べられたら死ぬほど吐きそうだけど、2−2で初手黒出しを狂人がするかなぁ?白出し占い師に狩人張り付かれたら真占抜けないじゃん?
それはゼノが狼でも同じじゃん?
じゃあやっぱゼノ真なんじゃ?
でもここでナタリー抜かれたらただでさえ胃液で酸っぱい口の中が死ぬ。と思うと辛い。
でもゼノ抜かれてても辛すぎる。ううう。
>>32ソーニャ宛補足
んー、まぁこれだけでは何なんでもう少しコメントを付け加えると、基本的にグレゴリ―とイライダ以外の灰って白更新されてるんですよね。
「あ、こいつココ白いな。んじゃあちょっと白っぽいの多いからどっか間違えてるかもな。白ハードル上げるか」という感じで。昨日も少し触れたけど。
昨日(>>1:126)、タチアナとキリルが他灰と差がないって言ったのもタチアナの初動やキリルの中間の動きが悪くなくて、発言数で見劣ってるだけで喋れば普通に白くなるんじゃね?って予感があったし。
実際そうだったと思う。
だけど、グレゴリーとイライダってそういうのがないんすよね。
メリッサは、ゼノビア をまもっちゃうことにしたよ。
ナタリーは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
おはよう。
イライダに吊り縄使うパターンか。
グレゴリー村なら覚醒してくれんとギリになってしまうから霊決め打ちチャレンジ路線が濃くなってきたね。
>>19メリッサ
書いてなかったっけ?
占い票集めなさそうだから。あの時点で喉もあったし。
/*
よし。この村に狩人は居ないんだ!(守護者だし←
ナタリー食われたらマジでごめんねぇぇぇぇ!!
イライザ自吊り言っちゃうし、ゼノビア抜きたい狼に見えちゃうんだよそれー!!
うわーん!胃液で口酸っぱいー!!!><
グレゴリーが一番色見たいけど占い師生きてる世界線を考えたらグレゴリー占いは避けた方が良さそうね。村の時に100%パンダになって占無駄になった挙句にその隙に狩抜き準備されそう
片白でも潜在的なパンダだしなぁ
完全消去法だけどウートラかな
楽しそうなのはかなりプラスなんだけど、あんまり現実に流れてる議事に興味なさそうだなって昨日思った
ひたすら職人してる狼の線が
うわ最悪、起きたら被せられてるじゃない。
ていうか確白狙うなら後出しすべきだったわよね…しくった…
村視点で斑の▼イライダになるのは理解できるから、強く反対は出来ないけど。
あたし個人としては霊ロラ教に入信してるので、今日からそっちに手をつけてほしい気持ち。
>>39ロラン
とりあえずイライダとグレゴリーを除外した他者評価はどんな感じ?
>>16ヴィクトール
ゼノビア狂人想定「2-2って事は割ってくれって事だよな、誰でも行くぞえいやっ」タイプに見えていたな。
>>41ナタリー
自分の出した白と霊ローラーだと2ミスになるんだが……
一応、ナタリー襲撃でイライダ助かる未来でも見てるなら分かるんだが、直近ロランの目を見て言えるんだろうか。
>>42
まじかー
ま、ゼノビアは灰ログにでも埋めといてくれ
普通に答えてくれても良いけど自己申告だしな
わたしおまえのこと新興国への投資はしないでアンパイの国債買いまくるタイプだと思ってるんだけど
グレゴリーが一番色見たいけど占い師生きてる世界線を考えたらグレゴリー占いは避けた方が良さそうね。村の時に100%パンダになって占無駄になった挙句にその隙に狩抜き準備されそう
片白でも潜在的なパンダだしなぁ
完全消去法だけどウートラかな
楽しそうなのはかなりプラスなんだけど、あんまり現実に流れてる議事に興味なさそうだなって昨日思った
>>43ロラン
あまり凝ったものでなくていいよ。
オリガみたいなカテゴリわけで十分。
単に僕からのロラン理解の一助なので。
メリッサはここまでアレクセイに引っ張られるのは逆にクセイって一瞬なるけども、
ただメリッサのムーブってアレクセイ変だぞ!?からの灰一通り見てやべー引っかかんね〜!やっぱわたしはここに突貫するしかねーんだ!
って感じの動きしてて
本気で悩んでる(どっちかというと突破口ここしかなくて困ってる的なベクトル)ように見えたんだよね。ちゃんと推理しているっていうのは普遍的な村要素だと思ってるんで、
メリッサのこれが単なる粘着野郎じゃないって分かったのは大きかったな
その上で朝になってまだ「考え直す」と言いながら相当尾を引いてる感じが、
やっぱ真実引っ張られてて、現実に感じたことしか言えない村人の不自由さを感じた(詩的な表現)
まー割と白い人多いですわなこの村は
イライダは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
ゼノビア狂の時は、黒出し背景を後で聞いてみたい。
とりあえず黒出せば吊れる。
ここはそう思う。
ただ、ミハとの比較であれば、マスケラの方が狼くさく、マスケラとライン繋がったらミハ真決め打ちまである、と私なら予想する。
バランス護衛の狩人なら、真の護衛剥がせないし。
この点をどう見積もってたのかな?と。
ま、ロランみたいの居るから、黒出しの方が有利と踏んだ、とかかもしれんねえ。
ミハ狼見てるとかだったら面白い。(特にミハ狼なら)
アレクセイは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ナタリー偽じゃないですかね。
「(ゼノがミハイルと繋がったら困るから)霊ロラしてほしい」という副音声が聞こえてきました。
私の邪推でしょうか?
>>47アレク
それならこんな感じかな。
村に必要な事を考えて、軌道修正、補佐などをやってるのが、アレク、オリガ。
とにかく自分の推理の為に動いてるのが、メリッサとソーニャ。
自分にやれる事を見つけて動いてるのが、タチアナ、キリル。
村を思ってやってるのかもしれんが、お前がやりたいだけだろってのが溢れてるウートラ。
なんだかんだ真面目だな、お前ってのがヴィク。
超ザックリだけど。
朝のメリッサは理性と感性がせめぎ合ってるような感じがしてエモかった
これ狼で演出できたら強いよね
理性→ゼノ真ならまあアレク白やろ(前提として、メリッサ自体もそこそこゼノ真見てそうね)
感性→でも自分の疑問に決着つけるまでは単体での納得は出来ん
ナタリー読み返してきました。
ミハイルのことは、
特に真とも偽とも言ってないんですね。
それなら、「(もし自分がマスケラと繋がってしまったら大変だから)霊ロラしてほしい」とも読めるのかな。
>>44 アレクセイ
そ、そっか確かに……
えぇぇでもだって▼イライダ拒否は通らない盤面だし、かといって霊決め打ちも絶対イヤだし、あたしにとっては必要な1ミスになるんだけど……
うーん…ナタリーがいまいちわからない。
ナタリーって、「自分視点の確定情報」が好きなんですよね。今日イライダを吊って霊と繋がった場合、「繋がった霊候補が真」という確定情報を得られると思うんですが。
どうしてそこまで霊ロラをしたがるんでしょう?
初日のあたりは、結構やる気が…と思ってたけど、村が始まるとそうでもなくなってきたなあ。
なんだかんだで、長期じゃんきーかもしれないw
村の感覚的に確定情報欲しそうだから、もう一か所統一占いしちゃえば?っていう意見と
けどそれだとナタリー真の時きついことになりかねないなーという意見が入り混じっている。
ちなみに霊ロラに関しては私が覚醒できる保証がないので反対。
>>49ロラン
ありがとう。
評価が全体的に優しいな。参考にする。
>>51ナタリー
「イライダ拒否が通らない」が分かってて「今日から」霊ローラーが希望って何なんだよって言ってるの。視点変な事になってない?
>>ナタリー
私の現状の灰への評価は>>38の通りで
あなたの懸念する▼イライダ→霊ロラで2ミスした後に残り吊り縄余裕1つが村の総評を見るとグレゴリーにかかりそうなことからあなたの占いはその3名を外した残りの灰の誰か、が丸いと思っているのだけど何か所感あるかしら。
今日はまだキリル・ウートラが灰だとアイドリング中だから判断は難しいかもしれないけど、私は>>50も採用していい気はするのよね。
ヴィクトールは「エモい」って評論していたけれど、まぁ近しい「なんか嫌じゃない」って感覚がメリッサには初日からあるのよね。
意気消沈しているというよりは、
ゼノとミハイルが繋がらないように動こうとしているように感じるんですよね…。
霊ロラ推しが、人物像とのずれを感じる。
私が読み解けていないだけなんでしょうか。
あと、グレーに縄かけてみるのは面白いと思う。ここまでのログから吊り先決めれば潜伏してる狼案外捕まえられる可能性ありそうだし、全体的に精度よさそうだからグレー詰めるのは全然アリ。
対話?そんなんもう知りませんなあ。
早起きむりぃ…( ;∀;)
早起き頑張る代わりに灰精査頑張るから許して欲しい……
判定確認
あ、斑吊り派多いんだね
僕村だったら霊ロラから行くタイプだったから
判定見れるのは純粋に楽しみだ
to.ミハイル
subject.明日の霊判定の発表順について
本文
おつかれさまです
明日の霊判定の発表ですが、
同時発表と起きた順のどちらにしましょう
弊社としては8時同時発表を希望致します。
メリッサは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
後は判定からすると
イライダが黒なら、ナタリー狼のミハイル狂だろうな
ナタリー狂ミハイル狼は否定して良い
ログの雰囲気、イライダ・ミハイルの両狼が無さげ
イライダが白なら、ゼノビア狂のミハイル狼が濃厚かなぁ
ただまぁゼノビア狼のミハイル狂も無くは無い
ん〜ミハイル狂の可能性も全然ありそ
うん、霊判定は同時発表したいかなぁ
>>53 アレクセイ
ごめん、そこ「▼イライザじゃなくて今日から霊ロラ」の意味で。これなら伝わる?
イライダ>>54は見えてるよ、一考してみる。
今日は不定期**
直近見て一撃だけ!
グレゴリーから>>55「グレーに縄かけてみるのは面白い」が出てくるのは非狼的と思ったかな。自分が縄近いところに居るのに無頓着というか。
む、本当だ。
ナタリーの視点が何かおかしい?
村ならともかく、占い師が霊ロラを推すのはなんだか滑稽だな。まあ、狩保護を最優先にするなら解らなくはないけれどね。
占い師にとって、自分の真を村にアピールするには霊能者が不可欠だ。占い師くらいは霊を労って損はないと思うよ。
>>58ナタリー
うん、全然伝わらない。
どうせ吊られるイライダを今日吊らない理由が抜けている。
イライダ吊りならナタリー視点、高確率で真霊分かる意識も無い。
まぁこのやり取りはここまでにしよう。
別のとこで真印象取り頑張って。
おはようございますぞ。
割れましたか、確白を強く願っていたのですが、斑は吊る必要がありますな。
余吊3本の有効活用ができる為の統一占ですからの。
一先ずは負い目であったゼノビアが黒を見付けられて好かった、と善い面を語っておきましょうぞ。(イライダの駒運用面では得がだいぶ薄いですが)
昨日の応答から参りますぞ。
あ、グレゴ宛(再掲)
>>1:176下方
★今までの試したことがある狼探査の方法を挙げてみておくんなませ。
>>1:181タチアナ(>>1:186キリル)
キリルの評価はこう(>>※1)記してありますな。
昨晩の内に発言が増してますので、現状で改めてキリルを観れば違う評価になるだろうとは思いますがの。
>>1:189タチアナ
初手統一の斑受けの適性は「斑化で情報を得た際に、発信量の増加に期待ができる(元が少ない後が多い、のいずれか)」ですな。
「抗弁力」は斑受け適性に含まれる場合がありますが、初手統一には向きませぬ。
占陣形の同伴に組み込まれて戦う駒能力を適性と見做すのは、中盤以降の斑受け適性でありますな。
今村で抗う力が強いと、霊吊るか斑吊るかで割れて戦術論争の声割合が増えてしまうので、斑吊りは受ける前提の斑受けですぞ。なので初手斑受けに「弁」は要るけど「抗」は要りませぬ。
>>1:205ソーニャ
☆こんな(>>※2)のを灰11人分やって、駒の性能と盤の状況から「斑受け/確白受けが善い/悪い」にすると挙げた順位(>>1:176中)ですぞ。
全員分は喉が足りないので、ソーニャ本人分だけ見せますぞ。
>>※1タチアナ宛
◆キリル
「確定情報を好む」くらいの額面しかまだ取れませぬな。
各民意を眺めるに現在 死角にいる?まだ影響も立ち位置もないですな。
現状から斑霊霊を挟んで中盤に訪れる(占機能を失った後の)灰乱戦にて吊れてしまう灰の目が高く、攻め入られると切り返しの余地が薄い。
「中盤に吊られてしまう灰」であるなら「早期に吊られる斑」の方が扱いとしては幾分ましで、情報をキリル自身に与えた方が駒得にもなりましょうぞ。
死角からの確白化は言うまでもなく得ですな。
時間が許すなら観たいが、間に合わないなら占候補には入りますぞ。斑でも確白でも大いに結構。
>>※2ソーニャ宛
◆ソーニャ
自分の中で補正を持って戒めてる箇所がちらほらありますな。
対話型との申告もその通りかなと思いますぞ。開幕 目の前にいるナタリーに早速 触れたりと待機の択をあまりしない姿勢ですな。
質疑応答の対話型ですので、日毎こまめな中間報告を今後は聞けたら良。
片黒当てがってソーニャに陣形情報を与えたい、ないし白くなる見込みがあるなら灰居座りが望ましい。
後衛より前衛で、斑も確白も善くないので、占候補から外しますぞ。
>>59
「グレーに縄かけてみるのは面白い」に対して評価を下してくれるのはありがたいけど、その話を自己で完結されてしまってはあまり生産性がないかな。
その話ほかの人に振ってくれると良かった。
もちろん誰か絡んできてくれていいですよ。
私はイライダが確白化して舵を担い、イライダの描く航路図で戦略を推し進めてみたいと(イライダを活かすに当たって)切に願っていましたが、叶いませんでしたな。
いや、これは愚痴。
無駄喉すいませぬ。吐いておきたかったのです。
さて、グレゴは返答待ちとして、タチアナとキリルは更新が灰駒評価後にあったので、遡ってきますぞ。
先の応答で抜けているものがあれば、私宛に投げてつついておいてくださいな。(追問も勿論もらいますぞ)
俺は立ち合い不要なら発表指定とか同時とかナンセンスだと思ってるから普通に更新に起きて先出しすっから別に合わせないでいいよ。
そっちに不利益ないだろうし。
村がやれっていうなら8時に合わせてもいい。
戦略上こっちの方が得になるかもしれんしね。
なんか斑吊りになりそうだ。
まあ、私はこう思ったというのが伝わればいいや。
判定役になったとき用にちゃんと考察練っておくかな。
>>61
心情考察もするし、盤面考察もやるし、その時思いついた方法を取ってるとしか。浅く楽しく探して騙ってます。明確な答えを持ち合わせていないです。申し訳ない(?)
ウートラは燃費悪いんだよなー。
この喉に慣れてない人かしら?
その喉量使ってそれ言うの?みたいな感じ。
言ってる内容は悪くないと思うけど。
タチアナは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
てんぱってるナタリーにグレゴリー冷たくて笑った。
ナタリー狂見えてたら辛辣だし、両狼?
違うかもね。ゼノ視点のお話。
ナタリーは、イライダ護りたいのかもしれんが視点を灰に合わせてあげたないとダメだろうな。
村としては情報の塊だから、イライダ吊り。
例えば俺偽を懸念していて、イライダ吊りからのライン戦を避けたいとか、灰狼吊れる自信があるとか、そういった付加要素があるならまだ通るけど、単純に吊りたくないってだけなら説得材料としてはダメなんだよ。
黒打たれて弱るのも分かるけど、ほんとに真なら明日から手伝ってやるし、護衛率も悪くない状況だから一旦深呼吸してどっしりとやんな。
ナタリー視点イライダ黒乙で終わってる場所とかはしっかり見たほうがいいよ。
割と見誤った感があるな、ナタリーの像を。
霊挽いていいよと言える状況には到底見えないので深呼吸な。
>>7>>8 ヴィク
き、昨日聞きたかった…!
今になっても全部後出しになっちゃうじゃんかあ
>>16 できないですね 村でも狼でも白アピだけして生きてる(それしか芸がない)
>>9 ミハイル
オリガならわかる
あんま要素としては拾えてないし>>10は乗っかってるんだけど、なんか村っぽい 単純に好みなのかも知らんが
>>20偽乙で1吐き、ミハイルが明日白判定出す可能性で2吐きな!!
>>12からのメリッサを観察している
下策言われたけどアレクセイやヴィクトールが薄くなった以上やっぱ相対濃くなるし
>>19は「え、ええ〜…」という感じ
>>58 ナタリー
ありがとう。
御術しているグレゴリー評は彼自身も述べたことだけど貴女の中でだけ完結しないほうがいいわね。
直接相手を探るって危険なのよ、相手が思った通りの反応を示せば即人間になるわけでもないし、そうでないときに即人狼になるわけでもない。
他人が他人をどう見てるかってのは存外あてになるものよ。
私からは彼は「他者との関係性を持たずに、斑の確認後何かアピールしているな」程度の感覚よ。
彼と対話してもいいし、自分の白を潰される危機感があるなら尚更もっと村に頼ってもいい。
ロランやアレクセイは私や貴女に対して少し棘があるけれど、別に敵というわけでもないわ。
当たり前のことだけれど相対的に今は味方の方が多いもの。
そういえば、潜狂の存在は否定できてないと思っている私ですが、誰か考えておりますでしょうか。
私みたいに表現していないだけで思考には含めてる人がどこかにいるとは思うのですが、多くの民意は「占が非狼的」である故の真狂−真狼である予想となってますの。
余計な詮索でありましょうか?
キリルは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
イライダ>>25、>>0:60か。ありがとう。
アレク>>40 その理由は書いてたよ。
私は昨日相当穿ってたから、纏め役=統一占い候補=他人に纏め役推薦でお弁当予告?くらいまで考えた。
ヴィクの村人COを非狩と捉えた上で、お前が弁当になれよ。ならまだ分かるかなと思って聞いたんだ。村人CO周り、アレク結構言葉濁してたから。
ゼノのアレク占いは反対。ナタリーに対するアレクの質問は的を得ていたと思う。
私はアレクを起点に考察してたから、その関連でオリガ、ヴィク、タチアナを読んだんだけど。
ヴィクとタチアナは理解出来る。
ヴィクはこちらの主張を理解した上で、杞憂だと判断していて、黒塗りを疑うのは分かる。
タチアナの私が黒いと思ったから全力で占い候補にあげますって姿勢は好き。初日占いを黒狙いで出力傾けてるのも共感出来る。あと自分に無い視点ありがとう。
オリガが分かんなかった。
オリガ私を誤解>>1:148したし、その上で白置きしたけど、アレクへの白評もヴィクと違って納得出来なかったし、こう、何を見て白黒言うのか、それは正しく相手を捉えてるのかが分からない。
★オリガ>白黒判断する基準とかある?
言語化出来る人>>1:178だけでも、言語化してくれると嬉しい。
>>21 ソーニャ
ん。それはゼノ何想定?
ゼノ真でも狼がサポート入ってくれてるってこと?
>>23>>24
ゼノはクソ雑魚なので残された上で縄換算されてると思ってる
LWの位置次第では噛んでくる可能性あるけど
>>46 ヴィク
ええ〜わかりみが深い>>49ロラン信じてグレゴリー占おうかなと思っていた…
直吊りで判別つくならまあいいんだが。
片占なら村視点損しないんじゃないの?
というか>>55がグレゴリーから出るのか。君今死にそうじゃない?
>>39うーん。でもグレゴリー単体見づらくないですか?
>>37にやや安心しつつ、深夜のキリルは肩の力抜けてるなあと。悪くない。結論は知りたかった。
ウートラが何言ってるかよくわかんない。
昨日の話の続きって感じ。
メリッサも「一歩遅い」と感じてしまうのよな。
アレク起点て離れられてないし、ゼノ真時の狼探す気ないのかなって。
ゼノビアは、ウートラ をうらなっちゃうことにしたよ。
ゼノビアは、グレゴリー をうらなっちゃうことにしたよ。
おはようございます。判定確認してます。私の希望は▼イライダ。
ロランの今日黒出した方が真>>32と言うのはよく分かりませんでしたが、ゼノビア真目は私の中でも上がってますね。
今日霊ロラからって言いだしてるナタリーの真をあんま見たくない。霊とライン繋げてよりどちらが真ラインか、と言うのを見せたくないのでは?と考えてよもやの真狼ー真狼の潜伏狂人まで過ぎりましたが、考え過ぎですかね。
メリッサ>>12は素直に同意。
イライダに票が集まり過ぎているものの、昨日の投票から見ると、ロランが一番白いかなと(ゼノ真時)
ヴィクトールは1票目、2票目重ねて流れを作りかねない投票は仲間狼同士ならしにくいかなと言ったところです。ゼノ偽だったら価値の無い情報ですが。
ゼノビアは昨日の気負いからの「イライダ占いへのほんのりした拒否感」からの黒打ち。しづらいんじゃないかなとは思うんですよね。真視あがってるポイントの一つです。ナタリーが落ちてるもありますが、今日はまだ長いので、安易にロック掛けないようにだけしてログダイブしてきます**
>>73メリッサ
「誰からも疑われてないんだから1日くらい纏めたっていい」→「お前占わられろ」の変換が起きてれば伝わるものも伝わらない訳だな。そこは了解。
話は変わって、ややナタリーに踏み込みすぎた感があるのでフォローしとくと、>>41ローラーは宗教らしいから、現状とは乖離した話をしてしまった可能性を差し引いて評価しときたい。
お昼の一撃!
ミハイル>>69イライダ>>72見えてるよ、ありがとう。
偽黒で自白潰されて、しかもみんな対抗のこと真視し始めるし、まわりに味方全然居ない(なのに周囲はみんなわりと白くて狼位置も不明)の気分ですごく心細かった。
から2人の援護はとてもありがたかったよ、本当にありがとう!
対抗狂視の霊真狼視で見てるけど、ミハイルの優しさ&村利的な働きかけは真で見える。
ごめんなさいなのだけど、14時から22時過ぎまで鳩も箱も使えなくなるわ。
ゼノビア襲撃通る前提でしか戦術は通らないわね。
明日以降はメリッサ=キリルで2吊り消費されると思っていたけれど、吊り手3番目にウートラも入ってきそうね。
問題はメリッサにヴィクトールのバフかけられると吊り逃れできちゃいそうだから、灰の立ち位置オリガ=ヴィクトールの内に(もしくはヴィクトール不在になる)メリッサ処刑は決着がつけられるのかしらね。
霊媒縄は度外視してるわ。
さて、吊は決まってますし、狼像を模写するところからですかな。
それに必要になるので、グレゴキリルタチアナを含め各灰の読み込み、狼像を描いた後は占の提案と提示ですな。
最期のは余裕があれば、ですが。
Memo
・グレゴキリルタチアナを読み込み
・各灰の読み込み
・狼像の描画
(・占運用の提案)
ツバメは了解、リアルお疲れ様……!
あとそれは下界でもちゃんと申告した方がいいと思う。
申告無しに長期不在でいると、あたしなら「人外の窒息かな?」って疑っちゃうから。
最終的には白黒の話にまで持っていかないと、ゼノビアは「ウートラ解んねぇ」が続いてしまいそうですな。
解りやすいところまで話の枠を下げましょうぞ。
一撃!
ウートラ>>62>>63
なるほどにゃー
気質見つつ、盤見つつ、適正判断した結果そうなった、ってとこなのかな。
からのウートラ>>65“イライダ確白化の夢破れたり…!”は、非狼ぽい印象。
少なくとも、ナタリー真ゼノビア狂ウートラ狼仮定で“狂見えた”って感じの反応ではなさそ。
ゼノビア>>76
ゼノビア真でも〜、が当たり。
弱気だったり劣勢だったりする占候補のサポートとか、狼の常套手段。**
◆グレゴ
対話をしているようでしていない。概ね誰かとの対話ではなく自分の中で咀嚼のために呟いている姿に見受ける。
「わからなかった」と言いつつもそれ相応に探そうとする努力の目は見受けますな(話しかける側を判断、同狼がない推理、等)
そもそも対話自体にあまり価値を感じていないのでは?と勘繰りまするな。
場の状況や人の挙動を観て(≒承けて)からの刺し込みをする手法なので、後手なのはそもそもそういう方法論を採っているからですな。
のでからゆえに「先行して何かを起こす」という案配にはなりますまい。
意志は感じるが手管が狭く、(右往左往するキリルやゼノビアとは異なり)その場で棒立ちして過ぎ去っていく状況を(まだ)眺めているだけ。
「どうしよっかな」感を見受けますぞ。
過去に実績のある方法論を訊ねても「思いついたもので色々やる(>>2:68」と具体的な方策は挙がりませんし、彼がどう戦っていけば良いか模索したいですな。
ミハイル(>>70)の問はグレゴ(>>67)宛ですかな?(宛先ずれてますぞ)
>>68グレゴ
ふむ…具体的な方策は挙がりませぬか…
世から「後手」「受身」の評価をされてますが、場の状況や人の挙動を観て(≒承けて)からの刺し込みをする手法なので、後手なのはそもそもそういう方法論を採っているからですな。(まぁ手管の選択肢が少ないのではってのも勿論加味しますが)
ので、無理に先行を促すのは案配が善くなさそうなので…
グレゴの中(内省)ではなく、現状を承けてのグレゴの行動(外交)に話を起こしましょうかの。まぁ解りやすい箇所から着手。
★先ずは現状の灰盤をどう捉えているか、雑感を一通り挙げてみてくださいな。
オリガ(>>1:178)やロラン(>>49)を真似しても構いませんぞ。(オリガのは評価軸が2軸混在してますが)
概ね「技能」を軸にグレゴが誰をどう見ているかを聴きたいですぞ。
それが済んだら、「未来の吊」と「白黒」に話を移しましょうぞ。
キリルがダイブしたまま浮かんでこない……
夕方までしかいないんじゃなかったっけ?
いる間に出来る限り喋って欲しい。
掘り下げたいポイントがあれば話しかけるから。
時に、とてもとてもお願いしたいのですが、>>で話を送る際に、宛名を添えてくだせぇ
話線を追い難いですし、自分宛のものすら見落とし兼ねませぬ。
思ってた以上に時間が取られるもので。
見返してきた限りでゼノビア真時の非狼はアレクセイもでしたね。
イライダ占い票ぶち込みはトドメともいえる。
コア都合かもしれないですけど、ナタリーの斑への反応が初日の発言の勢いからするとやっぱり失速してるんですよね。真なら斑は自分の白なのであって、吊られたくないから霊ロラからしようってのはもっと積極的に言っても心情面では許されそうなもの。
そこを霊ロラ教だからで理由付けしてるのは真仮定疑問。
偽過程狂人であればご主人が一人早々につかまって焦っているゆえに対応が追い付いていない。がしっくりきます。
なので割とゼノビア真路線、明日の霊結果で繋がった方が真霊。と見ていくかなぁと言った心持ちです。
その場合にウートラはイライダと仲間ではないでしょうね。投票だけでなく、ウートラは確白を狙ってイライダを希望しているので、両狼仮定動きがチグハグです。
逆に言うとゼノ偽、イライダ白の場合、ウートラの意図を理解した黒出しとなるので、状況は反転します。
キリル>>1:107で霊の扱い揺れてて(>>1:158)タチアナ>>1:156を見て斑吊りからのライン決め打ち視野に移行したって感じであってるかな?
そこで黒、キリル的には難色狙い。
その上で、決め打ちして得た情報=その村の確定情報>>1:220と言う定義付けに繋がるのか。
違ってた時だけ指摘して。
決め打ちで滅んだ村を幾つも見たから同意は出来ないけど、思考過程は分かったわ。
ミハに対しての>>1:223とか、上手に人に頼り意見を取り入れつつ、自分で考える姿勢は良いと思う。
この調子でコツコツ考察を積み上げて欲しい。占は希望しないかな。
グレゴリーがマジ分かんないんすけど……
>>87 キリル
いやそれ2-2だし真結果わかんねーんだからウートラ判別しようがないじゃん。ゼノビアと繋がった方が真霊って言うならなおさら。
ウートラに疑い撒きたいのかね。にしてもゼノ真路線だとそれこそちぐはぐだが、何にしても謎だな。周囲がゼノ偽追うときのSGってくらい?
ミハイルと繋がらなかったらどう動くんだ?
>>88 それな。キリルは今ので気にはなってるが、占いたい(灰から処理したい)のはグレゴリー>メリッサで。
狼探すってより全体的にわからんのでよりわからんとこに色つけるって感じにはなるけど。
となってきてイライダからライン見てこって思った結果、昨日この人灰に放置したいか特にないわしかなくてうーん。
触れ過ぎず切り過ぎずって面で見ても単体狼強そうに見えるけど、その場合の仲間位置不明瞭。
ナタリーの真要素拾いたいんですけどね。
見返せば見返すほど突っつく要素が増えるんですよ。
>>1:61とか。自分の占い結果が確定情報なのはナタリーだけで、他の灰からしたら一つの占い結果でしかないんです。それで伝わる訳もなく。
そこから確定情報好きで自由希望して見たりとかあんまり村に対してしっかり情報落とす気無いのかなと見えてしまいます。
推測に推測重ねられないんですよね。
見えてる情報だけでまとめるとこれが限界です。
>>88 メリッサ
概ね合ってます。が決め打ち視野になったというよりは、天秤が傾いた程度です。斑の発言、各占いの発言、それに対する灰からの見立て。
イライダ当人と言えばナタリーとの対話くらいしか見えないので、何とも言えず、これ夜来れないのしんどいなーって気持ちですね。現状で言うと黒出された対象が今一番情報を持っているはずなので。
その理由で同意できないは理解はします。納得はしないですが
>>89 ゼノビア
単純に逆説事象を告げただけですよ。
ナタリーが私がいなくなった後にどうなるのか、は気になるところですが。
私の占い希望は●メリッサ。出来ればゼノビアに占って欲しいですね。最悪統一でもいいんじゃないかって思います。ナタリーが気になればの話ですが。
イライダ斑状況でこっから先吊り灰になるのがまぁ遅れると思うので、というミハイルのお言葉を借りて、機能が完全に生きてる可能性のあるうちに色みたい位置です。
なんかあれば言ってください。とりあえず言う事もないんで、決定前に帰ってこれたらと、決定後、質問とかに対応するため喉温します。
まぁグレゴリーについては昨日タチアナが言ってた(>1:189)が思考背景がないというのはその通りで、今日の>>55>>67にしてもどうしてそういう思考になった?ではある。
村人像を作るなら「思うがままに喋って、面白い事をしようとしている」が一番しっくりくるのかな。
なので彼が何をしようとしてるのか分からないし、過程も見えない。
まぁそういう村人像が考えられなくはないけど、素直に狼と見た方が納得できる。
思考の蓄積が見当たらないし、どうやって村を勝たせるかというヴィジョンもないし。
まぁ私はゼノビアはグレゴリー占ってもいいと思うけどね。ゼノビア単独の占いなら。
ヴィクが言うよりに未来予測を兼ね合わせると占わなくて他の色を詰めた方が、最悪想定を考えるとベターではあるというはもちろんあるんだけどね。
メリッサもグレゴリーも自分が疑ってるので黒引けない気はしてきている。
両白ならキリルタチアナ見なきゃあかんのやけど、うーん
イライダはSWじゃないと思ってたんだがなあ
ロランは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
あたしが今日コアタイム不定期なのは前述済なんですけど???>直近キリル
なんか悪意解釈されてて真下げされてる気持ち。すごいモヤつく。
まとまった時間なかなか取れないから灰視は待ってよお……
/*
えー。皆そんなゼノに傾いたら守護先がぁぁ。
偽占狼の場合、私を占い対象にして食べに来るまであるのか。そうか。
私は良いSG候補だと思いますよー!狼さん食べないでー!!
……はふぅ。明日の自分のために、ロランとウートラ見てくるか。
灰減って欲しいよね。ゼノ。分かるよ……。
/*
いやぁ……。ナタリーなぁ。ナタリー。
……食われたら人間なんじゃないかなぁ。
そしたら絶対その日一日胃液の味しかしないね!!
【守護者の居ない村】
きのう、なたりーーみはいるにべっとしたので、
そのままごー。してみる。
ごえいはあんていはなので、なたりー。
なたりーみてるとにせにみえるから、ほんものかなー。
>>92キリル
メリッサ希望はイライダ票の連中抜いた消去法みたいな辿り着き方で合ってる?
それ抜きにしたら誰とかあれば。
/*
狩人ってこんな胃が痛い職業だったっけ?
3-1とか2-1なら霊能者鉄板護衛出来るのに!!
(だからお前はGJが出せない)
>>95 ナタリー
だから私がいなくなった後どうなってるかが気になるって言ってるわよね。別に真切りとは言ったつもりは無いし、そもそも確定情報の違いは事実だし、あなたの占い結果が確定情報になるかどうかはあなた次第なのよ。
>>96 アレクセイ
消去法の辿り着き方じゃないのよね。
ここまでの流れの中での話でメリッサに集束してるわ。
言っちゃうけど、イライダ確白になるんだったら、メリッサは占い不要で、黒ではないけど、最終盤面にいて欲しくないって理由で処理してほしかった。
状況変わって占い当てて色見て置けるなら残すか残さないかを検討出来る余地があるならしておきたいなと言うやつ。
第二希望あげるならヴィクトールね。イライダ票だけど、真っ先にあげて両狼時のライン切りに見せたかった。でも通る。その結果票が集まり過ぎてしまったはヴィクの責任にならない
キリルは補足ありがとう。天秤了解。
ロラン読み込んでたら、イライダ狼ならグレゴリー狼有なのでは?となった。
ロラン>>1:131で指摘されたイライダ>>1:98
他灰を特にないわで4人も切っておきながら、グレゴリーを灰に放置する理由が関係性。
特にないわで切れなかったんだろうか。
ゼノ●グレゴリーは有かな。
>>95ナタリー
まぁ明日判定次第では簡単にひっくり返る掌だから真なら涼しい顔でいればいいよ。
僕が言うなって話ではあるんだけどね。
>>97キリル
>>1:220からの継続か。
ヴィクトールのメリッサ評価>>50とかどう見た?
>>97 キリル
了解。暗中模索の気分だけど、やってみせる。
ー
ただ、「イライダ狼なら〜」の論が村に横行してて、あたしからするとすっごく今村灰を読み辛くなっている。
あたしは前述の通り、元から単体考察派だし、ライン考察は使えないから尚更。
もう少し灰のみんなからも「イライダ村なら〜」の助けの船が欲しい。あたしの真を切ってないなら協力してくれないかな。あたしからのお願い。
ウートラは確かに信じたくなる挙動してる。特にナタリーには。駒の有用性を高めようという動きはグレゴへの働きかけからも出てるね。
盤面を見てる視点が違う印象。ヴィクの評価も理解出来る。
灰考察疲れた。頭ぼーっとする。灰、減って欲しいよね……。
ナタリーお疲れ様だよ。
ライン考察は黒起点で行うから、現状黒の無いナタリーには辛い雰囲気だよね(なでなで)
現状私が理解出来て無いのが、オリガとソーニャ。ソーニャはイライダとのライン切れの指摘もあるし、昨日のナタリーの希望だし、●ソーニャをして視界を晴らすのも一手だと思う。
私個人は【ナタリー:●オリガ、ソーニャ、アレク希望。】【ゼノ:●グレゴ、オリガ希望】かな。では夜までどろん。**
>>99 アレクセイ
狼で出来たら強いよね、は狼で出来ない事ではないとも取れるし、仮にゼノビア真状態であれば仲間が捕まってるからどうしたものか、っていう引きずり方をそう捉えてしまった、とも取れる。
ちょっと厳しい見方してるかもしれないけど、他人の評価は他人のものなので、そこを参考にメリッサが気にならなくなるって事はあんまりないかな。よっぽど納得いくものでもない限り。
まぁただ直近メリッサが私からの言葉を受けてそんなに重い感じがしてないのだけど、フォーカスあててスルーしておけばどうとでもなりそうなもんだから、占い希望は変えないで置いておくかな。
まあわたしもグレゴ占い断固拒否はしないんだけど
それ以上にグレゴ以外ってなった時のばらけ方が凄そうで
ワタス
気になります
さて、何しようかな?
感覚的にナタリ真、ゼノ狂、ミハイル狼で
この状況をミハイルが作っているがシックリ来てはいるけど
ただま、それを僕が騒いでも村利にならないし
ゼノ真もあるし、流れに乗ってイライダの色見れば良いかに帰結する
唯一の懸念は…
えっ僕霊能者で信用勝負とかするんですか!イヤだー!ルートになる事かぁ…
真占さんに迷惑をかける未来が見えるから頑張らなきゃと思いつつ
霊ってまとめ&交通整理以外で何やれば良いんだろうかと
まぁ今日の流れは出来てるし
位置低そうな所を中心に灰考察とかが一番良い…?
けど僕の考察とか皆見るのかなぁ…まぁ頑張るかぁ…
>>103キリル
返答ありがとう。
割と像を結んだ。こことロランはとりあえず外すか。
>>104ヴィクトール
グレゴリー占いの価値は僕も測りかねている。
現時点では否定的。
グレゴリー以外がバラけそうなのも分かる。決め手がないんだよな。
昨日のログ読み返してたら
イライダの灰考察>>1:98の中に僕が居て笑ったwww
一応僕これでも霊能者なんだ…
ついでに返事のお手紙も書いておこう
>>1:145 初日の奴は考察じゃなくて雑感だね〜
考えた物じゃなくて感じたものを落としただけ
>>1:112 しょ、初日の感想だから許して(震え声
じゃ残りは考察に利用〜
おっ、割れとる割れとる。
▼イライダいこーぜ。
ミハイル真軸で回したいなこれ。
ゼノは偽でこの像作ってるんなら巧いなというか
ズレ方が絶妙というかなんか…まぁ真に見える。
ナタリーは非狂つえーな…。
真ならちょっと想像力不足すぎかなぁ。
占真狂仮定、ミハイル真マスケラ狼だとして
1-1の両人見えてて霊に出る狼…ある?
てなるんで霊狼ならミハ狼なんだろなぁ。
しかしゆーても
ナタリー狼マスケラ狂強めに見える。
ゼノ狂ミハ狼ならめっちゃワクワクするやつw
ロランがグレゴリーをゼノビア片占いのみ許容は分かるんだ。彼がゼノビアを真と思い、グレゴリーを絶好の偽黒ポイントと判断してると言うことだ。
ただ僕はまだ、どっちかと言うとゼノビアかなぁレベルでしか見れてないのが悩みどころ。
もしかして偽霊がミハイルのルートもあったりするのかなぁ。
そしたら願ったり叶ったりなんだけど……
白鳥は大丈夫かな。あんまり気負わないでね。もふもふもふ…
ゆるーく鳩!
直近マスケラ>>105上段の視界はわかる。私自身、ミハイル>>6下段が『安心しろ、吊ってやる』に見えなくもないな、でゼノビア狂仮定ミハイル狼?になってるところではあるし。
ゼノビア⇒ミハイルが『ミハイル真、だよね…?』なので、そんなに強いものでもないんだけど。
ただ、占候補が二人ともマスケラの方を見てなさそうなのは何かあるのかな?…とも思ってたりする。
メリッサ>>85
☆いえす、だね。でもオリガは視線追えるというか、“言ってることはわかる”。そこから脱却はしてない感じ。
ヴィクトールは、私が読めてなかっただけだね。
ロラン利用して占にグレゴリーを押し込もうとするメリッサの線も否定できん。
なんて言いつつ今急にヴィクトールに興味が湧いたんだが、推理が駄目すぎる自覚があるのでナタリーに寄るのはわかるんですがゼノビアに占って欲しいところを別で出してもらえるととてもうれしい
グレゴリー微妙勢はゼノビアからの占も微妙ってこと?
>>108
ロランはグレゴリーとイライダで終わるとか言ってたからそっちじゃないの?
グレゴリー白でもその後ロランがどこ向くか気にはなる
灰単体では
ロラン、ヴィク、タチアナ、ソーニャは
白見てるかな。
ゼノ真(イライダ狼)軸から見ると
ウートラ、オリガも弾けるんじゃないかなぁ…。
アレクの●イライダは切り票の可能性切れない。
ミハイル偽(≒ゼノ偽)軸なら
単体白いとこ見直す感じになるかな。
>>83 ソーニャ
該当誰やろ。昨日寄りそうだったソーニャ自身がこれ言うのは弾きたくなるな。
>>109 マスケラが>>105なんで安心して良いのでは…?(そわっ)と言う感想
その辺マスケラ狂あるかもしれないわかる
ナタリー赤なら切れるところあるんだよな、わからないの困り
直近の話題。
●グレゴリーするならゼノビア視点、ってのはわかる。
ゼノビア真:イライダーグレゴリーとして。
グレゴリー>>55“▼グレーしてみよーよ!”だけなら、早々に仲間が捕まってグレゴリーが逃げたいのかな?とも取れるんだけど。
その後の>>67“▼パンダになりそ?まぁいっか!”は割と他人事ぽいよね。
…で、イライダ≠グレゴリー?のとこ。
“後々のために(※判定役=判『断』役、と推測)ちゃんと練っておこう”には、今やろうよ!とは思うんだけどね。
>>11見るに、やることはわかってそうだし。
俺の霊騙り狼想定有能すぎて笑うレベルなんだが()
キリルも大丈夫そうだし正直アレクもだな。
メリッサソーニャウートラ辺り占いでもいいんだけど正直グレゴリーがこのままなら統一で占っちまってもいいかなと。
明日占い欠けたらそもそも今日の占い結果は半減だし、両視点で未知になり続けるならさっさと色付けかなあ。
懸念は偽黒なんだろうけどそういう戦いならどっかでグレゴリー占う場面来るし、ゼノ偽なら明日2発目は打てず、ナタリー偽なら終盤打たれるぐらいなら序盤の1発目の消化に使わせた方がいい。
後単体でも落ちるのも加味して【●グレゴリー】
ロランは統一グレゴリーはやっぱ寒い?
片白グレゴリーってのは正直1番だるいだろう。
長くなりそうだから出来た所から順番に落としてこ
・ソーニャ
初日第一声で非宣言&話題提供してる辺り、真面目なタイプ
初日は質問が多かったが本人の中で咀嚼しているね
最初>>1:102の「ロラなら〜なんで」とか、その質問の意図is何感あったけど
オリガの回答>>1:112を受けて>>1:114と、思考が昇華してる
1例だけ上げたけど、他の質問も大体そんな感じで、咀嚼してる
>>1:188でイライダ占いには難色の割には>>21が結構あっさり気味なのが気になるポイント
ちょっと>>1:203から>>21の思考の流れに違和感があるけど
それ以外は概ね違和感なし
ただ>>1:83の通りなんだけど、黒取り感が薄いのよね
だからまぁ、わりと潜伏狼の可能性はあるっちゃある
ゼノビア>>111
そこは自分で考えて見よーよ。
★ゼノビア自身は、マスケラ真切ってるのかな?
“狂”あるかも?って辺り、そんな感じに見えるんだけど。
・アレクセイ
さーっと見てたけど結構進行面気にしてくれてた
で、その後見てると結構バランサータイプっぽいから反応に違和感ないし
場に介入して何とかしようみたいな狼っぽさも無かったかな
それ以外だと初日のアレクセイからは
「あそこそんな深い意味なかったのに、メリッサなんでこんなに絡んでくるんw」
という感情はキャッチできた
ただまぁその帰結が>>1:143とか>>1:168だし、トータル判断村っぽいかな
アレクセイ狼メリッサ村なら、黒塗りチャンスだろうし
アレクセイ狼メリッサ狼なら、そもそもそんな絡みやらなそう
グレゴ占いとして、
まあ明日襲撃失敗でグレゴ斑になったらマスケラ吊ってもう一回襲撃見るでもいいけどね
明日狼の襲撃が成功していた場合は死体によって進行変わる感じなので
まあ統一グレゴでもいいかな。できればレイノコスの方がいいんだけどミハイルの加点というよりはマスケラの失点がわたしから見て多すぎるように思う
霊能者黒塗りするにはまだ早い時期なので言いませんが
・グレゴリー
言語化は難しいんだけど>>1:89の「Q,という事は」「A,その通りです。」とか
>>1:152とかの視点が、自分は白(村)だ。から来る思考をしている辺りは村っぽい
まぁ狼でも出来るから微要素くらい
何となくの感覚では村っぽさあるけれど、信じて残せるかなぁという点では怪し目
皆で覚悟を決めて「残そうぜ!」ってなるなら乗れなくは無いけど
自分発案でそれ動くほどグレゴリの村に自信はない。そんな感じ
霊残ししたいなら、
明日グレゴ以外占いでパンダできた時にグレゴ吊りでお茶濁す、って選択が取れるんだけど
グレゴ占いで明日グレゴパンダって時にお茶濁したい場合に霊能者しか吊る場所ないのがな
(そもそもお茶濁しポジションに落ち着いてるようにみえるのが彼の悲劇であるが……)
今日でわりと、ゼノビア真にかたむてきたかんじ?
自分、いまだに占真偽自身ないんだけど、ゼノビアそんな実力なさそうでもないのに、入りの一言が弱気だっただけで、かなりバフ貰っててズルいくない? って見えてしまっているんだよな。
ナタリーは「パンダ」の扱いでミスった感。
マスケラは言われてたほど悪くない。
ミハイルの貯金もそろそろ薄れてきたかも…
早々に「非狩」を宣言したイライダが吊られて、どっちが繋がるかな。
イライダが狼としても狩人coしないのはうなずけるね。
真狩人が真に鉄板したりしたら「大変」だ。
>>117
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
明日の霊判定はサービスだから、まずそれを見て落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
いや僕も何で自分が霊能者なんだろうって思ってるよね…
灰で皆と絡みながら遊んでいたい…
灰の中では、「メリッサ」が一番一貫性がなく感じられて、少なくとも地上にいたら殴りやすそうかな…と感じる。
ヴィクトールは毎日「村人です」って言ってるとこみると、これGJのあと「狩人です」って言いだしてもなんら不思議ではないやつ。
占真狂、霊真狼でみているのだけど、
狼捕捉された狼っぽくないのは、実はマスケラの方って気がしている。
ミハエルのほうが「印象」がよかったのは変わらないけど、イライダ黒でマスケラが繋がったとして、ゼノビアの真目はそんなに落ちないかなぁ。
ゼノビアのミハエル白とりが、やや甘く感じた昨日(「こんなん白って思う」的な)…ゼノビア狂人でミハエル仲間を見た? とかも思った…
ゼノビア-ミハエルが偽-偽で繋がると、わりとパワーバランス崩れそう。
この世界線だと〜
明日にゼノビアが襲撃されて〜
霊判定で黒が揃って〜
そのタイミングで颯爽とミハイルが占にスライドするんだ〜
るらら〜( ;∀;)
メリッサはなぁ…やってることは私と似たようなことだろうな、とは思うんだけど、そこで止まる。
なんだろ…オリガ・ソーニャわからん!からの>>85自体はわかるんだけど、これ私の脳内を探りにきてるの?
…みたいな感じ。1回話しただけだからなのかね。
現に、オリガわからん!してるメリッサが、>>109下段だけで実を得られるのか、っていうとハテナだったり。
>>84
概ね「技能」を軸にグレゴが誰をどう見ているかを聴きたいですぞ。
ヴィクトールとウートラに関しては基本ほっといても大丈夫(両狼じゃないなら片方狼でもなんとかなりそう)だと思っています。
面倒なのは片方狼で次の次くらいの襲撃でもう片方が死ぬパターン。
占いに関してですが確かに私は白ですがおおむね悪い気はしません。グレー狭めたいなら私統一占いは客観的に見てリスクが低いから。
グレゴリーは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
グレゴリーは、やっぱり狼っぽく見えませんね。何をやっているのかわからないだけで、狼かと言われると疑問符が浮かぶ。
単純にあまり喋っていないので、単体落ちるのはまあそうですし。私が地上に居ても吊るとは思うんですが。
喰われ候補
・ロラン
・ヴィクトール
・アレクセイ
白っぽいけど狼あるで
・オリガ
・タチアナ
多分白だけど吊られそう
・ウートラ
・グレゴリー
色見えにくい
・キリル
・ソーニャ
黒め
・メリッサ
>>117ミハイル
別になしではないよ。ただ、あまりお勧めはしないというのが正直な所。
片白グレゴリーがだるいはその通りではあるが、統一片白の方がもっとだるい。特に懸念されるのがナタリー真時だね。
彼女が真の場合かつグレゴリー村時に置いてゼノビア襲撃が起きたらどうなる?
仮にミハイルが真だったとしてもグレゴリー吊りが起きる可能性はそれなりに高いと思うがね。私もそちらにいく可能性はかなり高い。
かつナタリー視点グレゴリーが黒だったとしても他の色を見る方が有用的。ナタリー真時、残り1Wではなく2Wなのだから。
もちろん占い分け自体はナタリーが偽時にも対応できる占い方。偽黒を出すポイントを潰していくというね。
ゼノビア真時グレゴリーが白で偽黒被せられはするだろうけど、他に被せられるよりは痛手ではないと思ってる。偽黒を出させる候補を潰すという事にもつながってるんだよね。
>>113ミハイル
うん、片白が一番ダルい。代弁ありがとう。
ただそれ何視点だい?
君には明日真占見えてるから其処から説得してくれても構わないんだけど。
それはそれとしてグレゴリー占うなら統一というのには乗りたい。
占機能が壊される懸念をするのであれば、統一(両占揃って良しとされる手)ではなく、占は自由手にしてしまうのが善いのではないかの?
・メリッサ
ちょっと動きがソーニャと似ているんだけど、こっちの方が明るい感じ?
ソーニャが委員長なら、メリッサは体育会系のムードメーカ的な人みたいな
気になったのはタチアナが言ってた>>1:163の「質問がポーズのように」部分かな
アリッサの時に感じた思考の昇華みたいなのを感じなかったという所と
あとは思考の流れとかも追って見たんだけど
>>102にアレク入っているのが謎で、入るほど疑うならもう少し質問行きそう
あと起点>>75>>85>>88だとは思うけど
>>102のオリガソーニャグレゴ希望が凄く唐突に出て来た感あって
村メリッサの思考フローが追えなくなったんだよね
んーここも割と潜伏狼の可能性あるのかな?と思う
うーんリロードすれば良かったか。
>>123ロラン
考え方は分かったけども、霊との繋がりはどう見る?
考えない?
>>123
ゼノ狂で▲ナタリーならぶっちゃけナタリーの占い先はオール灰にして進むのが楽だから問題ないかな。
仮にナタリーがどっか違う場所占っても▲ゼノしたらナタリーの占い先はこの先加味されれねえべ。
これは俺がナタリー真見えたとしてもね。
だったら統一で両視点見れる期待値取る。
ナタリーにピンポ黒引かせれるならそっちがいいのは間違いないが正直あんまり自信ないんだよな。
●メリッサ辺りがいいとは思うが。
>>124
当然灰村視点。
俺はあくまで複霊なんだよ。
ミハイルなら偽でもできるの意見がある以上俺っていう存在が最後まで村の助けになる盤面は期待してねえ。
ってのを加味して俺は今ゼノ真に正直寄ってるから、ライン戦挑まれる状況なら俺が生きてるうちにナタリーに偽黒打ってもらいたいって建前がある。
ロラされた後、終盤打たれるとどうしようもねえ。
当然白重なればそれでいいよ。真黒なら御の字さ。
非狩りだろうから占うことに抵抗もない。
時に、皆にとてもとてもお願いしたいのですが、>>で話を送る際に、宛名を添えてくだせぇ
話線を追い難いですし、自分宛のものすら見落とし兼ねませぬ。
間近の占運用の話題ですが、占機能が牙で壊される懸念をするのであれば、統一(≒両占揃って良しとされる手)ではなく、占は自由手にして(狙いをそれに沿う方針で占当てて)しまうのが善いのではないかの?
ぱっと思った程度のことなので、浅慮なら失礼。
その上で「グレゴ黒狙いでゼノビアの占当てよう」は解りまする。
これは「占機能が生きていた時に、掌に収まりやすい情報を掴むために統一」か「壊れてしまった時のために始めから備えた自由」か、の検討案ですな。
別件
>>121グレゴ
ヴィクとウートラ以外の灰についてはいかがですかの?
(何とも思ってないなら、その返答で可)
・タチアナ
今日の増加分はないけど、昨日の夜分を見ると結構思考伸びてるんだよね
結構村ポイント高いなと思ったのは>>1:163で「思考の連続性がない」で見つつ
>>1:164で逆の結論に至ったアレクセイに意見を求めている所
んでその後の流れを見ても、そこの対話から何しようって感じがなくて
どっちかというと「ねぇねぇ、どうどう私の推理?」って感じで
話を聞いたけど、「やっぱり自分の推理信じたいなぁ」くらいで終わってるんだよねぇ
なんかこの思考伸ばして推理して、他からも意見取り入れて
けどやっぱり最初の自分の推理大事にしたいなぁ感が村っぽいなと思います
霊はミハイルさん真に見えます…。
偽でも出来るとは思うんですが、やっぱりここまで動けるなら占いを騙るでしょう…となる。**
こんばんはー!
増えた分のナタリーさんやマスケラさんは、悪くはないと思うので、こっちが真でも驚かない、とは思うけども、ゼノビアさんとミハイルさん優勢に見えるのは変わらないねー、って感想。
私が狩人なら、バランス込みでナタリーさん護衛しとこうかな、と思う程度ではあるけども。
アレクセイは初動を見返すと、狼よりは狩に見えるので、占いは反対…かな。
もっと狼っぽいところを狙うか、グレゴリー占いが丸いのかなと思います。**
っと単体考察してると喉すぐなくなるんだねぇ…
オリガ、ヴィクトール、ウートラ、キリルの分は明日かなぁ
現状だと、ソーニャとアリッサが気になるかな
各占い師からのラインもまだ見れてないから最終結論はそこ見てから
あと直近の統一グレゴリーについては微妙かなぁ
結果がどう落ちてくるか分からないから下手に統一するより
「残す」or「吊る」方面で話し合った方が良い気がする
んで占いは、占い師'sには自由に行使した方が良いのでは?
と、僕は思ったよ
みんなの見て統一●グレゴリーの方がいいのかね、しつつ。
ゼノビア視点グレゴリー白ぽい、というのはある。ナタリー視点はわからん。
グレゴリー>>61
心情見るのであれば。
★どんなこと思ってそう、とか拾えた人って居るのかしら?
離席詐欺になってますね…。
ナタリーは、ううん。
とりあえず灰を見てください…としか。
護衛自体は、私もバランスでナタリーにするかなとは思うんですが。
例えば、昨日気になっていたソーニャは、ナタリーの中で今どういう位置に居るんでしょう?**
灰はそんなに見れてないけど、グレゴリーさんが人か、と言われると人風には見えるけども、最終盤には残したくないなーって感じ。
今日占って、確白ならラッキー、斑でも経費吊りでいいや、くらいな感じではあり。
あとは、メリッサさんも占ありかなー、直吊りするかというと悩ましいので、こっちも、確白ならラッキー、斑でも経費吊りな感覚。
雑ーな感覚だけどねー。
>>127アレク
霊とのつながりとは?>>123以外の事を言ってる?
ナタリーとミハイルが真かつグレゴリー村時は書いてる通りで、他はあまり懸念される事項ではないと思うけど?
ゼノ-ミハ真ラインでグレ白判定時の場合に置いてはそちらを信じるだろうし。まぁ翌日補完でナタから黒でたら進行上は吊るだろうけど。
ゼノ-マス真ライン、グレ白時でもナタ補完以下略。
ナタ-マス真ライン、グレ白時ならゼノ偽黒でもオッケー、ゼノから白ならナタ補完で万々歳じゃない?
もちろんこれに襲撃とか絡むわけだけど、>>123以上の懸念はないと思うんだが。
>>128ミハイル
▲ナタリーは▲ゼノで誤字ってるで大丈夫かね。そっちの方が話が通るし。
そして、▲ゼノが起きた時点でナタの占い先が考慮され辛いというのはその通りだが、正確ではない。正しくは白判定は考慮されず、黒判定は考慮される可能性が高いだね。
まぁ何が何でも反対という訳ではないから、このへんを考慮してというのなら私はまぁいいんじゃない?となる。@87
ロラン>>32>>39
ほむん…白拾って篩からこぼれ落ちたのがイライダ・グレゴリー、からのイライダ黒判定のゼノビア真じゃね?
…ってとこなのかな。
こんばんは、ことりちゃんたち。
いゃあ、今日は全く顔を出せなかったよ。
イライダぱんだの、今は占い先にグレゴリーが人気な感じかな。
個々の反応まで追えて無いんだけど、今回は霊から先の2-2だったし、内訳の予想が悩ましいものの、やっぱり、占狂=霊狼なのかなぁ。
>>133ロラン
すまない、書いてあった。
普通に斜め読みで反応したら見落とした。
>>128ミハイル
こっちは決め打ち視野で吊り縄浮かせたいんだから、もうちょい図々しくなってくれた方が丁度いいかな。
イライダ吊りでライン戦になるのか、占襲撃で偽占が切り捨てられるのか…
村の空気って決めうちも視野なんだっけ。
霊の真贋が偏ってるように見えるから、ちょっと怖いな
グレゴリーの扱いで狼側がどう出るか、は情報になりそうではあるね。
●統一で確白なるなら、確定情報的な意味でも、SG潰し的な意味でも美味しいだろうし。
パンダだと、グレゴリーの出力的にちょっと厄介な気はするけど。
グレゴリー村仮定、狼側の格好のSGになってるように見えるこの現状。
ごーめーんーーー。まともに起き上がれなかった。
既に▼イライダは決定の流れ?
ナタ真時に厳しくなる吊だと思うけどいいのかな、と思ったらナタ自身は受容してるのね>>51。
あんま印象はよくにゃい。
初動での「せっかくだから」ってエゴが消えてるし、そもそも真の霊ロラ教徒ならば斑は無視するものなので。
ヴィク指摘の「なぜ統一至上主義と言ったの?」とも関連するところかな。
これは単に戦術思想関連の言葉が強すぎるだけかもしれない。
〜〜
直近、●グレゴリーはわかるけど統一でってのはなぜだろう。
両視点で黒いならわかるけど、イライダとグレゴリーの両狼ってのはしっくりこない感じ。騙ったほうがよかったでしょ、と。
/*
えー。ここまで心証に偏りがあると、ナタリー狂人の場合でもナタリー襲撃で占い機能破壊の可能性あるよねー。
えー。えー。
正直ナタリー真なら、ナタリー、イライダ頑張ってー。
ううう。襲撃怖いよ口が酸っぱくなるよ。でも真だと思う方守りたいじゃーん。ふえーん。
ただいま、連日遅くなりすまないね。
昨日のロランとヴィクトールじゃないが、在宅?の人は羨ましいよホント。
▼イライダにセットしてる、ここは変わりなさそうでいいかね。
直近グレゴリー統一占いの話題が出ている?
グレゴリーへの処理が遠のく、という思いはわからなくはないが、村が主導して取る手ではなさそうだなあ、というのがぼんやりした感想。
占い師は今日は黒狙いで自由占いしてほしいな。
推理の過程で両視点怪しく見えたから結果統一になる、あるいは占い師が村の意見を汲み占う、場合の方が多少なりとも情報になる。
/*
皆がナタリーを下げてゼノ真を言うたび口が酸っぱくなる。
この雰囲気、ナタリーがログ読むの辛いと言う気持ちすごい分かるよ……。ナタリー狼ならいいんだけど、CO順的に真狂かな。だとしたら一人だよね。うわ。辛い。
頑張れー。
グレゴリー本人の動きは特に何ということはないな。
いやなくはないんだが、>>93ロランの内容に「それな」しとく。
もうちょい片付ける事あるんで、
夜飯 [上にぎり寿司] 出してごまかしとこ。
半額のシールなど剥がしておらんぞ。
イライダ狼としたら、>>1:98でマスケラを灰に入れてたのってクリティカルに切れてるな。
ゼノ真時にはナタリーorミハイルが狼。ナタリー狼かな?ちょっとこれは保留で。
今日絞るべきはナタ視点の狼なのである。
ナタ視点の狼を考えたとき、グレゴリー占いは悪くないとも。
>>140オリガ
枕詞で「グレゴリー占うならば」がついている。
でもって当のゼノビアが>>89な感じで、とはいえ片白だったらどうしようになっている。
もう、吊ると決めてノータッチな>>131マスケラ案でもいい気がする。何もせず残す方向は僕にはキツイ。
マスケラ>>131
気になるなら、★投げるなりなんなりしたらいいよね。しないのはどうしてかしら?(※1日ぶり2回目)
オリガ>>139>>140
それね。>印象よくない
グレゴリー関連は。
だいたいミハイルやロラン辺りが言ってるけど、グレゴリーに半端な色付くのが1番めんどくさいと思う。
特にゼノビア偽時。襲撃がどこに来るかにもよると思うけど、ナタリーの判定だけでグレゴリー(の村狼含めて)残すかどうかの判断ができるか、っていうと正直怪しいよね、この村。
ロラン>>123やミハイル>>113辺りの話を、私はこんな感じで解釈してる。
なお、私が理解できてるかどうかはアヤシイ()
…ので、違ったらツッコミください!の気分。
上にぎり寿司を食べに来たよ!!(あむあむ)
毎日ありがとうタチアナ。
ソーニャ>>109 え?「読めてない」を「抗弁力的に?」と言ったの?…朝のすれ違い辺りがそれかな。
更問だけど昨日の希望は消去法に見えてたんだけど、それ以外にも理由はあった?
言ってることは分かる。のは、戦略論とかが?評価の基準とかが?
グレゴ統一かぁ。私は正直マスケラ>>131の案が心惹かれたかなぁ。ただ吊り縄使うにしてもそこまで結構日数がある。私の●グレゴはイライダとのラインだし、ナタリーには黒狙いして欲しくある。今の空気きついだろうし。
ただいま、まだ本格着席できないけどひとまず。
頼みの綱だったミハイルにも見捨てられて泣きそうな気持ちだけど。……頑張ります。
ゼノ狂人を主張して旅立ってしまったイライダを見て私は私は。
>>144>>145
ありがとう!
悪くないと言ったけど、片白ついた場合がダルいのはとても同意する。
ただ、ここはナタ本人の意見を聞いてみたいな。
「村視点」の話じゃなくて、グレゴを占いたいか否か。
ざっと見>>59しか言及ないよね?
ダメだなぁ、いま味方してくれる人なら誰でも村に思えちゃう。
狼の手差し伸べも警戒しなきゃなんだろうけど、メリッサのそれとかもう超泣きたかった。
あと、両側(というかあたしサイドも)真剣に検討してくれるロランは狼違うかな、という気持ち。
直近話題のグレゴリー占は、黒当たりそうなら乗り気なんだけど。グレゴリー単体では何とも言えない、村の今後の為に占った方がいいのかな、感。……あたしの占結果が考慮されるかどうかは別だけど。
>>129 ウートラ
考えていることまとめです。
皆さんにも目を通してもらいたいです。
・ソーニャが初日に次いで今日も白いです。
グレゴリーの処理ルートを明確化しようとしている。
こういうのが私からするとありがたい。
・同様の理由でマスケラ(霊候補)も村っぽい。狂人はなさそう。騙りなら狼。
・初日にも述べたがナタリー、オリガ、ロラン同狼ない
よくわからん人間に2匹3匹で近寄らないかと。
・ウートラと統一占いされる位置は同狼ではないと言ったがウートラの発言の伸び方に邪気を感じるなら一概にそうとは言えなくなっている。邪気に関しては専門家に任せます。
あ、すれ違った。
あと白鳥宛に!
いま真占トレースで「泣きそう泣きそう」言ってるけど、これ感情偽装だから、表では容赦なくしていいからねーーー!!!!
本人いたってピンピンしてるから心配しないで!!!
>>147ナタリー
んー、んー。
根性論での「頑張ります」は危険信号だよ。
ナタリー−ミハイルで真ラインなら明日には繋がるわけだし?バランス護衛もあるってこと踏まえ、ナタ視点で泣くほど悲観する状況ではないと思う。
襲撃を考えないシナリオとしてナタリー真、ゼノビア狂、グレゴリー村なら統一で白確定一縄浮きが狙える。
けどまぁこれ何処が綻びてもグレゴリー吊りの流れが出来そうなんだよな。
ロランの私に対するあたり方に義務感を感じる。
「あなたはこういうこと考えている。
それって村とも見れるけど狼って見るのが普通だなあ。」
といいつつグレゴリーの処理についてあまり話をしたがらないようにしているように感じる。
「めんどいから明日縄かける!」とか言いたいことあると思う。本来。
それこそ占い噛みして逃げ切る狼像が見えてしまう。
今日のところは鶴声がないので私統一占いはするしかないが私は明日以降彼を縄にかける候補として考えたい。
こんばんは。
ログはちっとも覗けてないや。
とりあえず、気になるのは今日の襲撃先だね。占襲撃でくるだろうと予測するけど、果たして抜かれるのはナタリーかゼノビアか……。
今の占真贋なら、たとえ意図的狂襲撃でも狼たちにとっては有効手段になりそうだ。
にゃ、一応意識統一しといた方が良いかな
今日の占い先は【グレゴリ統一】or【占い師自由】どっちがお好み?
一応何処かの喉隅で残して多数決だけ取っとこうか
ああそうか今日土曜日か…。明日は…明日は休みだわ(ぐるぐる目)
>>152アレクセイ
襲撃を考えない、ってのはちょっとねえ。
誰に判定見させたいか、で考えるしかないんでないかね。
だから、占い師が見たいなら見れば、って感じ。
「村が主導すべき手ではない」って思うね。
グレゴリー単体で見たら怪しいと私は思うよ。
ただロランが言うようにイライダグレゴリーってそんな上手く行くか?という思いもある。これはゼノビア宛になるか。
んでナタリーは泣くなね。
上のように言ったもののロランの事は私は信用してるんで、ゼノビア視点はまあロランとかに任せて、ナタリー視点からまず見るかと思っていた所だ。
順番の話な。
メモ
マスケラ視点の視界は>>105に妥当性を感じる。
それをサクッと捕捉している>>109ソーニャは動きが割といい。
>>156タチアナ
襲撃含め、どっか1個でも外れたら吊るんだったら最初から占い候補から外しとくのは?
と言う話だよ。
吊運用に危機感がありましての。
斑吊り霊轢きグレゴ吊で余吊0本になる予感がしておりますぞ。
霊かグレゴは無為に擲たず、どちらかは保持(ないしグレゴ狼断定で刺す)気概は持っておいた方が善いと思いますぞ。
(イライダ狼打ちを早期にするなら話は別)
まぁ占霊戦線が明日 繋がります故、占伴い霊も打つのが真っ当と私は思っておりますぞ。
それができぬ場合はグレゴの処遇に話が移りますの。
グレゴの発言は、誰かとの対話でなく自分の咀嚼のために呟いていると見受けますので、終盤(≒報連相が必須な)場面で協力関係を築けるか不安が残りますぞ。
(今 私も困っているところですぞ)
>>150グレゴ
昨日から今日にかけて目新しい情報がありませんのぅ…
これは録を必要充分に読めていないのではないか(又、対話自体に価値を感じていないのでは)と勘繰っておりまする。
無理でもグレゴを動かすなら「灰の誰」と指示して注視させても善いのですが、前提として1つ疑問がありまして…
グレゴは今この自身の置かれた状況は苦境であると解ってはいると思いますが★今 面白くないですかの?(楽しめてますかの?)
対グレゴは本日はここまでにしますぞ。あとは占運用に喉を回しま
残喉的に希望出しとくか。
【●グレゴリー◯メリッサ▼イライダ】
●グレゴリーは試金石の意味が大きい。明日の状況次第で何がどう動くのか、的な。
◯メリッサは、>>1:200の枠にヴィクトール・ロラン・ウートラ・アレクセイ追加の、タチアナ返事待ちで消去法。
メリッサ>>146
昨日時点、私の中でヴィクトール消えかけてたし。見返したらそうでもなかった、で>>22。
何かあった、というよりはイライダ・オリガ・キリル以外なら誰でもよかった。何かしら取れたのがそこだけだったからね。
オリガ言ってることわかる、のは“評価基準”だね。戦略系は私の方が苦手な部類だし。
昨日喉なかったから反応しなかったけど>>1:207アレクセイと>>1:208ゼノビアはミハイル非狼?の否定どうもね。
確かにそういうこともあるかぁ、と思った次第だわ。
んで深夜のキリルは何かうけるな。いい意味で。
言語化むずいが、疑いの撒き方がオオカミ由来というよりは村由来か?というように見えた。
んん…グレゴをさっさと切り捨てて「霊挽かずに打つ方向で力割くぞ」と心を括った方が至極話が楽にはなるのですが、気分になりませんの…
力の効率が悪いのは重々承知の上で、これ(吊られる下位灰に注力)が敗因になったらそれは甘んじて受け入れましょうぞ。
そうはならんと努めはしますが、それを言い訳にする訳にはいきますまい。
>>75メリッサ
☆決まった基準はないよ。
取り方は相手によって変えていく。
私が見ているのは「村として通るか」「狼として通るか」の二軸で、立てた仮定に沿うかを考えてる。
村として通ってるうちはあまり気にすることもないかな。
アレクセイ:停滞を嫌う思考>>1:62
ソーニャ:真贋言及の複雑さ>>1:121
アレクのほうはハードルあげる必要あるけどね。今日の対ナタリーは頷きつつ、ナタ視点側だと黒い動き。
ただし、その後の対灰がロラン→キリルで掘ってるのは評価高い。
ソーニャは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>154オリガ
「めんどいから明日縄かける!」とか言いたいことあると思う。本来。
>>158ウートラ
顔と名前が一致しない以外はストレス無くゲームできてます。
>>157アレクセイ
まあそれはわかるな。
それで誰に判定見させるかって話にできたらいいんだが、自由占いにしよう?ぐらいしか私には言うことができんな。
アレクセイは上手い方の部類だと思うんだがそれ以上のものはないなぁ。昨日尖ってみたかったと言ってたけど若干ポーズ?ステルスに警戒したいところだ。
●イライダの決め手になったならナタリー視点からの占いはありかね。
真上で>>161オリガが反対の評価してて興味持ったな。
オリガ、「その後の対灰がロラン→キリルで掘ってるのは評価高い。」って言ってるのはその人選や順番が大事?
もう少し詳しくできたら教えてほしい。
私はアレクセイのスキルを考えると、会話して、評価して、の流れは可もなく不可もなく、という風に捉えたんだよね。
というのも、今日の狼視点って吊り先決まってるし、ナタ真側ならあとは噛み先どうしよー!ってターンよね。
アレクはそれなりに良位置を確保してるので、ナタリー殴りを継続しておけばいい。
昨日時点でロラン、キリルはエアポケ位置だったように思う。そこを今日時点で掘り下げようとするのは白取れる。
まあ、堀った結果>>106が気になるなーしつつだけど。
>>162グレゴ
現状の結論が正しいかって情報を手っ取り早く得られる、って意味で>>94が本音に見えたな、私は。
グレゴが予想しているロランの本音が「めんどいから〜」なのはわかった。実際どうなのか、ロランに確認しないんだね。
>>165 オリガ
私に関する文の前半部分は噛み切れてないが、後半部分についてひとまず返答。
私が予想しているロランの村側としての本音が「めんどいから吊ろう!」なのであって
ロランからそれが出なかった以上、つつく意味を私は感じないです。
もはや、なんとでも言えますから。
ワンランク警戒度を上げるって話です。
>>27ソーニャ
遅くなってすまんにゃ。
そして今日段階で深く言及する気はないかなぁ。まあちょいと言うと、単体でのイライダや特にミハイルの雰囲気が関係してそうなんで、陣営観察とは少しズレるかなとは。
ソーニャって「材料になるかわからんけどいいや、えい!」で質問投げてるところ多分あるよね。
私昨日のは自信ないながらもどうかねぇ…?って思いでミハイル周り出して、色々聞いてあぁそうかぁ…ってなっていたところなんで、「陣営想定とか組んでそう」まで思うのはちょっと違うよとは。
ああそういえば、
>>3オリガ>>16ヴィクトールの言うような「ゼノビアみたいなスタンスの狂人?が初手黒は思い切ってる、真っぽい」ってのは危ういかなと思う。
もともとゼノビアのスタンスについては、こういう村で占い師引いたら私もやべえ…って思うのは思う。共感はできるが、それって別にトレース難しくないよねって。
偽黒はどこかで出さないと勝てないモノだろうなので、そういうのとは切り離して考えるべきではないか?とね。
>>165オリガ
(勝手に回答みたいなもんだと思って進める)
ナタリー殴りを継続しすぎるのは、さすがに危険だと思うかなぁ…。そこの視線の変化は普通、かな。
エアポケっぽいロランとキリル、は。村に浸透させるようなうごきなら良かったんだが、本人の納得の為だからな。勿論悪い動きではないが、私はオリガほどの評価はできなかったな。
ありがと。
グレゴじゃないならメリッサに集まりそうな気配したんでもう一度見直したけど、やっぱりメリッサ怪しく見えないなぁ。
女なんで興味ないけど、彼女の狼探すときの嗅覚みたいなのは何か分かるんだよね。対象の動きがきちんとした動機に基づくものなのか、考察しているフリなのかっていうね。
そこはぶれてないんで。その基準から言って、動機が見えづらい>>88グレゴリーが「マジわかんない」になるのも納得だね。
こういう細かい感情が奇麗に見えるんだよね。
あとメリッサは劣勢能力者を見捨てないでちゃんと見るって気質があると思う。
そこでナタリーに優しくするのはまぁ白黒関係ないとして、
黒狙いしろ、って明日の方針まで指示出してあげてるのはあまり同陣営っぽく見えない
なぜなら狼陣営の方針を想像するに、ナタリー偽なら切り捨てと思われる。つまり明日が来ないわけだ。
だけど明日を想定した指示を出しているのって意外に狼本人だと抜けがちな気遣い。
ゼノビア真時の場合ね。
まあ、明日占い師生きてるなら何とでもなると思うから、メリッサ占いになっても文句は言わないけどね。占い師生きてるなら極論どこでも良い。
ちょっとよくわかんないんだけど
占狂霊狼で見るのってミハイル偽&狼視なの?
それともナタリー真軸?
アレクもどっかで言ってたけど
1-0からの霊2CO先行なら機械的には
霊狂のが強い状況じゃない?
0-0からの霊2CO先行なら
霊狼もあるかなとは思うんだけど。
ミハイル偽でも狼とは限らんと思うが
状況的には霊狂強いと思うんだけどな…。
ナタリー真ゼノ狂で霊狼みるならわかる。
●ウートラで再度提出
オリガの言うことも分かるんだけどね。村としても通るが白取りミスもあり得る、みたいな感じ。
マスケラにも言えるけど、たとえその気がなくても、ログに出していなかったとしても、本人は感じると思うんだよね。
こいつが怪しい、いや、こいつは怪しくないって。
ただ、ウトラに対しては、わたしは本人が感じているということを感じ取れない
まぁ私は【ゼノビア●グレゴリー ナタリー●ウートラ】にしておこうかな。吊りは分かると思うけど、▼イライダ。統一ウートラでもあり。
ウートラは昨日はともかく、今日の出力方面はちょっと疑問でどこに向かってるだろうとは思ってた。グレ方面とかね。
その行動自体は>>118の「吊運用〜予感がしておりますぞ。」でなるほどねとは思いつつ、なんでそちらにそこまでの懸念を持っているのだろう?となっている。
彼の中にその前提根拠があるはずでそれ自体は想像に難くないし(おそらくナタ真強め)、1dから見るとそうなってもおかしくはない可能性はあるかなとは思ってる。
ただ、それを差し引いてもなぜそこまで強く懸念するのか?は疑問として残るかな。
ウートラ狼視点で考えるとわりとどちらが真でもありえる行動だなと思ってる。
ウートラはこのあたり補足あれば欲しいかな。
多分、その先の自身の行動、運用とかも考えてると思うし。自身の行動による見込みなんかもあると尚良し。
グレは略。
遅くなったけど本格着席。
民意に沿うなら●グレゴリー(前述済)
個人的には●ソーニャかキリルかウートラか、で揺れてる現在。
ウートラは昨日時点では熱意が村のものに見えてたんだけど、今日のログにはちょっとそれを感じず。
キリルは最後退席する時に反論残してたけど、どう見てもあたし偽に寄って/露悪的に捉えてたよね?っていう穿ち。
ソーニャは「私が分からないならなんで聞いてこないの?」っていうのを何回も見るけど、それ何回も言う時点で周りから疑問視されてるってなんで逆に分からないの?っていう。
/*
え?嘘。ヴィクトール。ナタリー襲撃来るの?
やっぱり機能破壊来るの?
ナタリー守った方がいい?
明日ナタリー死んでたら激凹みするね……。
えぇ……。どっち守る?私に読み合いとか無理ぃ。
胃液の味が……。
◆タチアナ1日目
>>1:4「非占霊」
>>1:18
「統一好み、自由許容」
「自己紹介)陣線や状況からの見るの不得意で、単体考察派」
「ミハイルの登場の発言がどうもね…まぁ不毛だからいいか」
>>1:19「非狩晒すとか何事〜?(冗談」
>>1:156
「ナタリーの統一手は支持」
「割れたら斑吊で陣線見たい」
>>1:157
「両占の動きの違いが大きい(割愛」
>>1:160
「占霊はミハイルは非狼目、他はまだ」「ミハイル灰なら便利そうで、霊騙り選ぶか?(意見求む」
→狼ミハイルが灰にいない理由としては、私はこれ(>>1:207アレク)に同意ですな。
>>1:164アレク宛
「お、そう(タチアナ掘り下げるのは僕の役割)なの?じゃあアレクはメリッサどう思う?私の疑問点は当事者アレク(&メリッサ)からどう見える?」
>>1:165
「あぁ、アレク宛の『どう?』は何となく訊いたので反応はどっちでも可」
「アレクについては変な箇所はない(ヴィクにまとめ投げるのもまぁわかる)ので、メリッサは占当てかな」
「イライダが占先に人気になりそう?なの解らんかった」「グレゴ占当ては反対」
>>1:167「メシッサ好き」
>>1:168アレク宛
「なるほど、アレクは『対話はもういいや、ありがとー』と解釈したのね」
「あ、さっきメリッサ→ロラン宛の質問をアレク宛と勘違いしてた、失礼」
>>1:173メシッサ宛
「ヴィクを特別 警戒してる?アレクは別にまとめはヴィクでなくてもいいって言ってるんだよね」「まとめって言っても現実的には集計くらいしかできないから、私も別に誰がやっても…くらいに思ってた」
>>1:179ロラン宛
「(イライダとグレゴ吊れば終わるんじゃね?>>)まじで?そんなに?」
>>1:179
「アレクの『メリッサのやっぱりなっとくできん砲は、狼ならもっと温存してよい手札ではある』は見ている」「しかしやはりロラン周りの違和感が残るので、占当てはメリッサを希望。時間なくてすまない」
「ヴィク ロランは疑ってないし割と好きなので、イライダを占うのは反対しない」
「あーあとウートラも好き」
>>1:181
「ウートラが斑受けにキリルがいいと思うのはなんでだ?」
>>1:189
「グレゴ占反対なのは斑時に抗弁力に不安があるから」(あ、ウートラの言う斑受けってこゆ基準?)
「一対一の会話で狼が見付かると思うに至る背景を持ってなさそう」「なんとなく選んだ、で狼を探しているのだろうか?と気になる」「のと、率直に怪しいから直吊りしたい」
>>1:193ソーニャ宛
「ミハイル狼なら潜る…てのは『ミハイルなら霊より灰にいた方が強いじゃん』ってことなんだが、足らん?」「ミハイルを霊騙りに割ける程の軍…え無理」
>>1:211
「イライダ統一了解」「メリッサについてもロランありがと、明日見返させてもらうよ」
>>166グレゴ
ああ、うん。「つつく意味を私は感じない」なのはわかってるよ。そこで終わるのが問題なんじゃないかな…ってただの独り言。
>>164>>169タチアナ
(ありがとう、意外と残喉少なくて即レスできず)
狼として難易度が高いわけではない、けど楽しては見えないって要素だね。
>>168は同感。偽として通るよ、そこは>>10。
現状はゼノ>ナタだけど、ゼノの加点というよりナタの減点が大きい感じだね。
>>173アレク
ありがとう!ロランはわかる。
>>174ナタリー
その感じだとグレゴはやめよう。
白時に「泣いちゃう」で済まないことになる。
その3人の評出そうか。
>ウートラ
ログ見るときに「怪しい/怪しくない」の観点で見てる?
ちょいちょい、2人に相談させてほしいの。
明日ゼノビアが噛めた時の白/黒出し先、
噛めなかった時の白/黒出し先。
決めておきたいのね。どこがいいと思う?
占い先選定ね。
噛めたときは黒出しでいいと思うけど。
噛めなかったときは狩人を噛む必要がある。
狩人のとき、バランス護衛を無視するくらいにゼノ真視してそうなところを占う、でいいと思うよ。
そこを噛もう。
>>176 オリガ
ありがとう! お願いしてもいい?>3人の評
んん、グレゴリーは微妙か。
確かに白だった時を考えると…そうだよね、ありがとう。
メリッサについては、昨日アレクセイ側に立ったタチアナに対してどう思ってそうか、という点を新たに気にしてたんだが、割と理解いったな。
ロランが昨日言ってくれた事はまだ半分理解って位だが、昨日ほど疑ってはいない。
噛めた時は●ウートラ黒出しがいいかなぁ。
グレゴリーは今の状態だったら放置してても縄使え、そうかな。
噛めなかった時は狩人狙いで白出し了解。
明日の判定出しは多少5時から遅くなってでも狩人探す。
本当に白鳥頼りにしちゃってる、負担いっぱいかけてごめんね。
あたしももっと頑張らなきゃな。
ツバメももうすぐ帰ってくるだろうし!
流し読みで、オリガ・ロラン・ヴィク・キリル、二段ぐらい落ちてタチアナまでは村で良さそう。
メリッサは思考をあまり追えてないけど、こういう追い切れない人ってだいたい村だよなという経験則で村かなと。
アレクセイは何か持っていそう(潜伏臭がする)だけれど、初動や今日の対ナタリーを見ると狩がありえるんだよな…なので、占いからは外したい。
希望出しますかの。
霊かグレゴで吊を浮かすもので天秤に掛け、占霊打ちのが勝機が太いと見積もりまし、グレゴ直吊り(が大目を見越し)てグレゴ占当てを拒否しますぞ。
ゼノビア→●メリッサ=ソーニャ
ナタリー→●ソーニャ≧ウートラ
統一 →●ウートラ≧ソーニャ=オリガ
グレゴ、アレクロランを拒否
ヴィクキリルタチアナ反対
メリッサを許容
ソーニャウートラを推進
統一でのみオリガを推進、他手は拒否
自由>統一で希望しますぞ。(自由手の結果的に被る、は可)
グレゴリーは、統一で占うなら昨日だったよねと思うので、ここはもう吊り枠かなと。
ウートラはよくわからないですね。
グレゴリーの扱いに困っていそうな感じは、なんとなく村では?となるんですが…それ以上のものを特に取れていない。
●ウートラ〇ソーニャ
狩とか考えないなら●アレクセイも許容。
そろそろ占い希望を出した方がいいんだっけか。
ナタリー【●アレクセイ】
ゼノビア【●ソーニャ】
かねえ。ちょっと消去法的になっちまってるけど。
ウートラ人気?も、特別な反対はないが、ウートラは何かシンプルに喉配布ミスってる感。
真ならナタリー抜かれるかもしれませんね。
世論がだいぶゼノ真に傾いていますので。
なんとなくその空気が不穏だなとは感じるので、私が狩なら◆ナタリーにするんですが。
聞いておいてだけど、ウートラ占い自体はありの範疇なんだよね。動きでは村狼の差が出にくいタイプなので。
それこそ昨日の占い先にすべきだったのかもしれない。詮無きことだけどね。
>>174>>177ナタリー
先にウートラについて。
「今日のログには〜」
昨日熱意を感じたってのは占方法の提案周りだよね?
今日彼が熱意を燃やすなら「今後を含めた吊方針」>>61>>158。斑吊まわりで萎んだように思う。
ナタ視点だと、狼ウートラが萎む理由ってのは思い浮かばないな。どちらかというとゼノ側。
表のオリガちゃんはあと30分でキリル評とソーニャ評を書き上げる必要に迫られている(((
狩人ありそうって言うとまだソーニャのほうかなあ。
ウートラも狩人候補って燕言ってたね。
表の私はそれわかってないので勝手に急ぐってだけ!
せめてどっちか片方は参考になるようなの書かないと…って。希望も出さないとだしさ。
ちょい覗きに来れましたよ。
何かウートラに視線が集まってるけど、これナタリーから黒が出る前触れかな?とか思っちゃいましたね。
天丼まぁ2度目までが面白いで済みますが。
冗談はさておいて、ウートラのイライダ→霊ロラ→グレゴリーで縄余裕0になりそうってのはゼノ偽視ってことでいいのかな。だったら尚の事グレゴリー統一で良くない?と思うんですが。
まぁゼノ視点が非常に追いやすくなってるので、ナタリー視点に合わせた占い先をナタリーに選ばせるなら自由でもいいんでしょうね。ゼノにはメリッサを占って欲しいですが。
ここまでで増えたナタリーの分見てもあんまり響いてこないんで、何かそういう事なんでしょうね。
まぁ多分明日も生きてるでしょうから。噛まれたら私を狼にしたいんだな程度に見直しますね。
統一するならウートラは許容。ここ確白になってくれた方がいっそせいせいするんで。
具体的にどこをどう疑ってるんだろうという過程が見えない。結果だけポイされても伝わりませんし。
ナタリーからの黒で斑になるんだったら斑ロラという名目で吊ってしまえばいいと思いますし。
現時点ではゼノ>ナタは覆っておりません悪しからず
ナタリーがミハイルと繋がるなら
▲ナタリーだろうかね。
護衛入る確率はそれなりにあると思うけど。
俺が狩ならカチューシャとは逆で
もう少しナタリーに寄せる発言はするかな。
んでしれっと◆ゼノしたいとこ。
>>172アレク
「この辺り」とは「下位灰1人に注力するほどの懸念」であってますかな?(確認
私は昨日のイライダと今日のグレゴの状況は(条件は違えど)それに対する周囲からの扱いが似ているものと見受け、「グレゴが嫌な目に合い(その不都合を盤が支払う破目に)」と直観で得ましての。
危機感の発端はここからですな。
尚 大前提として、真偽や白黒の雑音情報を抜きに、序盤は駒と盤の額面通りの活用に注力します故。特に、無為に扱われやすい駒は吊浪費が起きやすいですしの。
で吊路が…
@斑を陣形情報に昇華した後
A霊挽き派閥が色濃い盤と来て
B占が不在の未来は灰乱戦
…が予想されますな。
グレゴあっさり死にますな。それも中盤以降の大事な時に。
グレゴの未来を見据えれば「どう猶予を保つの?」を思案する次第ですぞ。
(ロランとはイライダ間で視界が異なりますので伝わりますかな?)
>>176オリガ最下
否全く。序盤は無条件で額面を視ますぞ。「最大人数の最大幸福」
(よく「別ゲー」と評されますなHAHAHA)
意外とさっくり溶けますね喉。
渦中のイライダさん来るまで喉取っとこうかなと思ったんですけど、特段会話することも無さそうだからいいかなと。
コア都合かもしれませんが、黒もらった時点で思考伸びてこないのは答え知ってるからかなーと。
ゼノ狂理由に大半を割いてる時点で如何ともしがたく。
勝負に出た公算が高い>>37とありますが、自分で決めて当たる気がしないとまで言ってた占い候補が、後出しとは言え村の総意で選ばれた先に黒打てるのかなーって気持ちはあるんですよね。
まぁ演技なら出来ると言われればそれまでですが、少なくとも私は演技に見えてないのでということですが。
ウートラ占いは悪くないと思う、
確白だったらかなり頼もしいしね。
うん、僕が狩でもたぶんナタリー護衛だなぁ。判定だけ見てるとゼノビア狂アピの目は捨てられない。個人的には皆が言うほど偽っぽく見えないと思うし。
となると、第二候補でミハイルか……
ミハ狼なら占騙りに出そうというのは同意で、ならばここ真とすると襲撃候補としてはアリアリ。ナタリーかミハイルの二択だな。
実際の真贋は知らないけど、狼は狩人の読み合いガンバレ。
昼間の議事ぜんぶ読めてないんだけどなあ!!遅くてごめん。
【ゼノ→●グレゴリー>○ウートラ】
【ナタ→●メリッサ○ソーニャ】
リアタイ感触だとタチアナよかったのよね。
オリガと話しながら>>168で懸念に思考移ったとこ。
>ナタリー
キリルの視野の広さはあまり同意できないが狼時に真占を真っ直ぐ殴るタイプには見えないのよ。村のほうが往々にして残酷になるの法則。
ナタ視点でメリッサが外れてる理由は何だろ?
>>184ウートラ
デスヨネー。
アレクセイとかオリガとか、見てはいるが反応はまたにさせてもらうね。
グレゴリー占いの希望は私はせんどく。
ウートラについてもうちょい言うと、進行ロンとかに喉使いすぎだよねとは。
方向性は何となく、狼のアピールっぽくはないかなぁって。
ウートラ>>62>>63の斑受けの話は私にはなかった視点で、まあ論として理解はした。
しいていうなら、イライダに舵取りしてもらうはマジ?って思ったぐらい。
まあでも、灰視の少なさという事で微妙ならやっぱり普通に占ってもいいか、と思い始めている。
何も無ければそろそろ落ちるかもだ。
あたしと直接話してくれる相手がイライダとオリガしか居ない……(あとメリッサ)
>>188 オリガ
んん、村の方が往々にして残酷になれる方法、は分かるっちゃわかるんだけど。それにしてもキリルのそれは露悪的でモヤモヤ。
メリッサが外れてる……のは、夕方からの寄り添いからの贔屓目も少しあるかもしれないけれど。
ヴィク>>170で言ってた、「それ自体は白黒関係ないけどそこからの明日への方針出しと懸念」が白いって言ってたのは同意してる。
あと質問がポーズに見えるって言われてたけど、あたしには対話をひとつひとつ挟んで疑問解消してるように見えてるから黒くは見えないなぁ、ってところ。
ナタリー護衛派多いね。
となるとゼノ偽でも▲ゼノ安定だろうから
明日はゼノが死ぬかなぁ。
▲ミハならかなり面白いけどどうだろーなぁ。
ヴィクトール>>170上段
★メリッサの基準・動機面、詳しく。
私が見ると『グレゴリーわからん、なら聞きに行ったらどう?』になる()
タチアナ>>165
あれ、>>1:211『ただこれは〜』ってあるから裏で陣営とか見てるのかと思ったんだけど違うの…
中段、間違ってはいないと思う。
ナタリー>>174下段
疑問視されてるのわからんの?と言うけど。
私からすれば、“何を”疑問視されてるのかがわからん。だから『聞け』と。
現に、場に出てるものは狼側が私をSGにする時の物に似てると思うし。
あっよかった白鳥はいた。
明日は一応5時には起きるつもり。
▲ゼノビアはセット済だよ。
噛めたら……噛めたらどこに黒出ししようね?
噛めなかったら◯ウートラにしようかなって思ってるんだけど。
ナタリーは、ウートラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ミハイル狼でこの村が護衛手応え無しなら、トリッキーではございますが初手から意図的襲撃ミスも面白いと思っていたのでございます。
ただ、瓜科国は村毎の手応え設定はなく、護衛手応え有りなんでございましたね。
騙りが信用を取っていた場合に、初手から意図的襲撃ミスをする戦術をいつかはやってみたいと思っております。
(浪漫があるため)
んんん、黒出すと雀の味方してくれる人がもっと減るってのが心配だな。
吊れたら御の字だし、黒引ければ灰2狼いるように見えないって点での偽視は弱まるだろうけど……
おけ、じゃあウートラ投票にしとく。
今夜もありがとうね、白鳥。
あたしはもう落ちちゃうけど、白鳥もあんまり無理しないでね。
ツバメも!何とか最後ふんばって!ファイト!
(でもリアル爆発してませんように……!!)
>>191ソーニャ
あれはミハイルについてのやり取りの中で、「そういえば」ミハイル−?−?とした場合に…っていう仮定の話だからね。
あの時点で陣営について、これか、これ?みたいな具体的な考えはさすがに持ってない。
もちろん将来もそんなこと考えるつもりはありませんと言いたいワケではない。説明むずいが伝わるか…?
イライダ来ないね。
イライダ村に情報落として行って欲しい。
灰雑感、占希望と理由、斑吊りの後のライン戦を見据えて貢献して欲しい。
ソーニャとオリガは回答ありがとう。
ソーニャは共感、理解による白抜きで消去法で占吊を当てる感じと受け取った。理解から外れた時に黒く見る感じであってる?
私は質問されてないけどねー。
んでオリガとはやはり相性悪そう。村と狼で2軸を使い、仮定を立てる手法ね。>>161
アレク>>1:62で「狼でも出来る」言ってたし、私に立てた仮定>>1:148も間違えてた。
狼でも村でも出来る事を、仮定(脳内保管)の元白要素にも黒要素にも取れる訳だ。
非常に黒塗りしやすい考察方法だと思うし、信頼性が無いと思う。
●オリガ(両者共)
/*
ヤヴァイ。なんぞこれ。普通にナタリー護衛で良い気がしてきてしまった。いやしかしイライダ。イライダー!!22時過ぎたら来ると思ってたのにー!!!
イライダの信用度マイナスの状態で、ナタリー護衛は胃が痛い…………。
イライダ読み返してきたんですが。
マスケラを真で見るならもっと危機感を持ったほうがいいんじゃないかな…という気持ちになってしまった。
ミハイル真だろうから、後はどうとでもなるだろう…とかなら、まだわかるんですが。
ただこういう村もまあ、一定数は居るんですよね…。
>>190ナタ
ヴィクのってゼノ真時の話では?
>>193メリ
強く取るのは「出来ない/やらない」の方。
メリッサの疑い理由は私の考察手法の否定しかしていない。
私が村人でもメリッサは疑ってくるのだろうなあ、と思いつつ。
「対話で疑問を解消している」という評には「えー」となった夜でした。たぶんそろそろ寝る。
マスケラ真なら
村滅ぶ未来が割と近く見えるけど
マスケラ自身にもあまり危機感がないからな…。
直近のメリッサは
狼にしては安易に敵作りすぎな感あるけど
占っておいたほうが村視点安心やろなぁとは。
>>115 ソーニャ
急に突き放された。どうして…。
一番優しかったのはミハイルなんだけど、も。
真切ってるって言うかうーん。ミハイルと繋がってくれ、頼む!!という感じ ミハイル偽時は内訳さっぱりですね
>>138なので占っときたいよね。連続で黒引けるとは思ってないし、グレゴリーの位置救えるなら。
ここで占わないとそのまま直吊りルート縄足りません、がある。
正直偽黒打たれたくないからナタリーは別んとこにしてほしいけど、村視点それじゃ安定しないでしょう。
>>123 ロラン
そのパターンって別に狂噛んで縄増えてるから灰減るし真占残るし別に困らなくね??
ゼノ真で噛まれてグレゴリー吊りが一番ダメなやつでしょ
というかロラン今あんまグレゴリー狼と思ってない感じか。
灰に居てほしくないのがグレゴリー、メリッサ>ソーニャ、ウートラ≧ヴィクトール>タチアナ>キリル、オリガ、ロラン>アレクセイ。
>>144の通りグレゴリー吊ると割り切るなら他に手出すけど、結局なあなあで決めらんないんでしょ。
2-2で霊護衛してGJ出し、その後にGJ先を吊られて縄を減らした狩人がいたらしい。
なお、霊GJではなく狂GJだった模様。
個人的にはウートラが結構落ちてる。>>174の対キリルに近い気持ちな
と思ってたら>>179???????
ええ…それはずるくないか…。いや今日ゼノ噛みますorどうせもうグレゴリー占やろ、ならアリだな。
と思ったら>>183案外割れてんなあ。欲出ちゃいそう。
>>168いやそのやべえと俺のやべえは絶対違うよ…。というのは置いといて、危ういはそうね。狂人の初手確白で苦しい思いしたこともある。
>>170 ヴィク
いや明日は来るやろ。ナタリー噛み(意図的狂襲撃)ってことか?
ウートラ占いてえ〜〜〜けど自分の推理なんてどうせ外すんだ(既に実績が出ている現状)
そもそも10分の1ですしおすし
/*
マジでイライダ来ないっすよ……。
ごめん。流石にギブ。眠いわ。
ああもう、胃がぐるぐるするけど、ゼノビア守護して寝ます。ううう。明日が怖いよぉ。
ようやくログ読めるようになったの。
きっと表は大きな山を越えたところだよね。
本当にお疲れ様!
誰かここに来る前に追いつけるように、墓下切って読んでくる。
空気読まないで遅れた感想落としちゃうので、そのあとこうなったよとかこういうのは誰が詳しく言ってたよとか、置いてもらえたら明日読むね!
イグナチウスは変態。
直接的に言ってやろう。
いやミハイル護衛迷うのはわかるけどねw
ミハでGJ出てもあんま美味しくないので
しなくていいとこだと思うよ。
/*
ほらそうしてゼノビアが発言頑張るからー!もー!守りたくなっちゃうでしょー!!
ナタリーの孤独感と落ち方は偽装ではないと思うんだけど、どうなんだろう?
ナタリー噛み来るかな……。ううう。
いや。もう腹くくろう。敢闘してる相手はやはり信じたくなるのが人間!俺は!ゼノビアに賭ける!!><
たとえ空気がゼノビア真よりで発言しやすかったとしても、頑張って思考も垂れ流してくれたのは間違いなくゼノビア!生き残って欲しい方を守る!!!
やーい、へんたーい。
でも、私もミハイル護衛はしたくなりますね…。
GJ出ても美味しくないのはわかるんですが、なんとなく好きだから居てほしいなって。
15>13>11>9>7>5>3>1
霊ロラして1ミスの9人時点で灰10→7で使えるミスは1。偽黒とか打たれたら実質ノーミス。ゼノビアが生きていれば判定情報+襲撃で狭まる可能性があるが、おそらく片白襲撃とかそもそもゼノ襲撃がありえる。
グレゴリー、メリッサ、ソーニャ、ウートラ、ヴィクトールが処理しきれねえ。偽黒出るならこの辺にしてくれ。ナタリー吊りとか挟めればギリ追いつくと思う。たぶん。あとここから狩人。
今日ゼノ噛み後に残り半分の処理しない枠から消えていくのが一番嫌だな…。自身を縄換算していたが思ったよりナタリーが良くないから普通に死ぬかもしれん…。
COそろうところまで見たよ。
ウートラ>>1:56+イライダ>>1:88非対抗かな。
初日の朝、誰も立ち会わなかったんだね。
>>1:88までだとこんな感じに見えた。
占:力関係ナタリー>ゼノビア、信用度ゼノビア>ナタリー?、自己開示できているのはゼノビア>ナタリー
霊:力関係、信用度ともミハイル>マスケラ
灰
村を見て戦略立てて提案している:ヴィクトール、ウートラ
他者に応じて話せる:オリガ、グレゴリー
村を見て自分で動いている:アレクセイ、ロラン>ソーニャ、タチアナ
これから:キリル、イライダ
みんなそれぞれ自分のやり方や面白い視点持ってて、見ていて楽しいな。
今日のログあんまり読めてないんだけど…
・占結果割れた
・イライダ吊り
までは把握した
占いは ゼノビア:真狂 ナタリー:真狼
かね?
ロランも村っぽそう
村だったら危なそうなのが
グレゴリー
今夜誰が噛まれるかは気になるところ
ゼノビアは、グレゴリー にうしろゆびをさすことにしたよ。
1d読み切った。
統一で多数決●イライダだったんだね。
リディヤが希望出すなら●キリル>●イライダだったかな。
キリル非狩はみきれてないので、●イライダで出したかも。
占霊印象は初動とだいたい同じ。
灰は
村を見て進め方を提案している:ウートラ、ヴィクトール、ロラン
人を見て話を進めている:オリガ、タチアナ、アレクセイ
自力で動けている:メリッサ、ソーニャ
村の最善を考えている:キリル
輪に入れていない?:イライダ、グレゴリー
くらいになってた。
占位置はキリル、イライダ、グレゴリーに見えたな。
評価もわりとあるウートラ、ヴィクトール、ロラン、オリガは灰に置きたいかな。
タチアナとアレクセイ、思ったほど位置が高くないけど互いを気にかけているのでここも置いておきたい。
メリッサとソーニャが主張できる灰なので、斑村なら強そうだけど確白はもったいない。
残りの中だと斑向きイライダ、確白向きキリルかな。
逆でもいけそうなのはキリルに見えてた。
霊真贋が傾いているので、村占なら割りにくそうな気がしたのもある。
キリル、アレクセイが村ならここを守れるかどうかが分かれ道になりそうな予感がしたよ。
2dどうなったのかな、いってみる!
とても長い旅路だったわ。ご迷惑おかけしてます。
半目擦って>>164まで読んでいるのだけれど途中透過するわね。
本日▼イライダから明日以降ナタリー襲撃が入らない前提の意見
ナタリーが【●グレゴリー】よりは【●タチアナ>アレクセイ】でスケール下位2番手あたりをみつつ黒結果であれば明日そこを処刑、白結果であれば明日▼グレゴリー。
2日後にはつながってるであろう占い-霊は手を付けずに灰処理、3日後決め打ち路線に入るが丸い気がしたけれど。
現状ゼノビア真評が多数なのはわかるけれど、同時に霊は(私の目論見とは反して)ミハイル真評が多いことから占い霊ライン戦組んでいければナタリーはそれほど不利ってわけでもないでしょう。
今日のゼノビアのギアチェンジは初日と比べて目を見張るものはあれど、襲撃入ればそれ以上に目が冷める村はいますし、そうでないならあなたがどこかで黒引いたときに真摯に構えて居れば自然と真になるわよ。
だからやっぱり黒引くならグレゴリーよりスケール上位の方が好ましいかしら。
まだナタリーがどこ占いたいのか見ていないから徒労かもしれないけれど。
ヴィクトール(>>171)
ロラン(>>172)
双方とも初日●イライダから●ウートラっていうのは推理されて要素ってよりは本人同士の相性故に、が素直な感想。
特に>>172「ウートラ狼視点で考えるとわりとどちらが真でもありえる行動だなと思ってる。」あたりはウートラへの白重ね期待よりは黒期待って本質的に疑ってる感じよね。
さっき【●タチアナ>アレクセイ】と入ったけれどその場合灰のグレゴリー→ウートラの処刑の未来が無くもない気がしてきてなんか嫌だわ。
占い襲撃が入るならまだしも俯瞰で整理することに拘りをみせたままのウートラが占い霊のライン戦にどう加担する狼像なのかって描けている人はいるのかしら。
イライダは、タチアナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゼノビアが今日グレゴリー占ったところで偽黒出しづらいんだからええやん。
世論真目の占い師に白出されるから処刑されずに済む。
というのが考慮されてないあたり俺の村は2日間で終わってしまうんだろうな
2d読み切ったよ。
▼イライダで●伏せ自由かな。
リディヤもそう思う。
ナタリー真でも、占霊斑がどうつながるかの情報がほしい。
灰の印象はあまり変わらず、キリルが上がったかな。
伝えられるし行動できる人。
地上のみんなもそう感じてそう?
ウートラとオリガの評価が低いの、意外。
でも、村でも狼でもできそうって意味だと、見づらいのかもね。
推理に基づいて整えていく人、多く見えてる。
低位置、グレゴリーで固定されてる?
他は、残ってもまだ頑張れそうに思うよ。
リディヤは、今日のグレゴリーの占は反対したと思う。
確白にならないと、残れなさそうで。
明日の襲撃見て、占が残りそうなら、占うならそこかな。
占い先、ソーニャ、メリッサ、ウートラ、オリガからかな。
リディヤが村ならウートラとオリガは灰にいてほしいと思っただろうけど、ウートラはロランから、オリガはメリッサから、声が大きい位置から対話で解決できなさそうな疑いが出てる。
ゼノビア●メリッサ>ソーニャ
ナタリー●ソーニャ、ウートラ許容
かな。
メリッサとソーニャは偽黒打たれたときに強そうだし、欠けてもフラットに見てもらえそう。
メリッサはナタリー視点の狼にはあまり見えてない。
どこかナタリーに気をかけてるけど、自分に加点するものにもナタリーを落とすものにも見えていない。
今、白出し占に護衛が寄るからナタリーが抜きづらくなってる。
メリッサも疑われてないわけじゃないし、狼ならなにか行動したいんじゃないかな。
ウートラは、あるならナタリー視点。
イライダがつかまって、真ゼノビアが真視されてて、自分か霊騙りが生きなきゃいけないのに、霊騙りもサポートしてないし、自分が評価されようともしていない。
誰がどういう理由で疑うかどういう時に弱いか読めていそうなのに。
霊残し示唆して後から動くつもりにしても、準備が足りないと思うの。
ゼノ狼はあまりなさそう。
イライダ白出して▲ナタリー、灰狼逃げ切り目指すほうが楽だったと思うよ。
信用勝負への自信のなさは本物に見えてるし、グレゴリーが狼でも生きられそうな一匹がいる。
リディヤが狼なら、ゼノ真時もナタリー真時も▲ゼノ>>>▲ミハイルかな。
追いついた!
ニキータとフィグネリアは、気遣いありがとう。
明日はお話できたらうれしいな。
イライダをお迎えするために、お菓子準備してくるね。
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