195 カタンの国の七夕村
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人
狼
墓
全
見習い看護婦 ニーナ は いたずら好き リック に投票した。
冒険家 ナサニエル は いたずら好き リック に投票した。
農夫 グレン は いたずら好き リック に投票した。
いたずら好き リック は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は いたずら好き リック に投票した。
いたずら好き リック は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 グレン が無残な姿で発見された。
《★霊》 いたずら好き リック は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、冒険家 ナサニエル、お嬢様 ヘンリエッタ の 3 名。
な、なんだってー。
エピだと思ってた。
まあらんちゃん村側はメタ的に消してよかったのか
( +0 ) 2008/07/14(月) 06:34:05
＞リック、グレン
やあ。ようこそ墓下へ。
この墓石はサービスだから、まずごとごと揺らして落ち着いて欲しい。
( +1 ) 2008/07/14(月) 06:40:56
( +2 ) 2008/07/14(月) 06:41:11
おはようございます。
まあ、順当にリックが吊られて続きましたね。
( +3 ) 2008/07/14(月) 06:45:45
寝たあとのログ読んだら確かに村人なら頑張ってなかった。
しかしどうやって勝つつもりなんだ？発言が黒いのはニーナだけどね。
リックLWも想定してないと、あそこで切る意味なさそうだが。
( +4 ) 2008/07/14(月) 06:53:34
リック、グレンお疲れ様です。
吊り先は順当ですがエピになるかと思ってました。
今日はナサがどちらを信じるかの勝負ですね。まあ結果は見えてる気がしますが。
( +5 ) 2008/07/14(月) 07:02:51
ニーナが狼ならグレン食いは微妙ですね。残した方がよさげです。
昨日までの予想も加味してエッタ狼と予想しておきます。
( +6 ) 2008/07/14(月) 07:06:03
なんか墓ログ読み進めるのが怖いんですけど…
仕事行ってこよう。
( +7 ) 2008/07/14(月) 07:14:23
グレンさん…｡･ﾟ･(ﾉД`)
グレンさんリックさんお疲れ様です。
>>ナサニエルさん
>>7:43に関しては>>7:49の通り。4dと5dでは潜狂と思う深度が違うので、結論も違う。>>7:50に関しては>>7:58…特に下段。それは美戯看と考えた時、看が「自分が吊られても後があるという狼故の思考」になるのでしょうか？冒の狼観で言っているだけで、実際に即していますか？
昨日いったけど、私が潜狂
( 0 ) 2008/07/14(月) 07:30:06
と思ってしまったその思考と同じようになってると感じます。自分の願望だけを見ないで。事実をしっかり見てください。
貴方は私じゃないし、私は貴方じゃないよ？貴方の思考基盤…潜狂関連でずれがすごく大きいからそこ。で考えるとそれはずれると思うよ？貴方に心地良い言葉だけ書ければそれは幸せだけれど、貴方の思考にそうことだけ言えればいいんだけど、でも違う人間だから。
いってきまーす
( 1 ) 2008/07/14(月) 07:30:17
まあ勝ち筋があるのはエッタ狼で、ニーナが固執しちゃった村人かなとは思う。
いや…謝らないよ！潜伏狂疑惑に関してだけは。
てかやっぱり同る(ry
( +8 ) 2008/07/14(月) 07:37:02
お疲れ様でしたー
・・・って、終わってねー！
果たしてラストは１人になるのか、それとも２人か？
( +9 ) 2008/07/14(月) 07:50:39
( +10 ) 2008/07/14(月) 07:55:36
おはようでござる、終わらなかったのは拙者的に予想大はずれでござるよ
リック殿グレン殿お疲れでござった
しかし、エッタ・ニナの黒ーいお二方のどっちかは人間ということでござるか、これは分からぬでござる
( +11 ) 2008/07/14(月) 07:56:02
潜伏狂あたりの主張が破綻しまくっているニナ殿よりは、破綻してないのに黒いエッタ殿の方がＬＷでござろうか
最終日の決め手が「ＬＷとしてありえないぐらい思考がおかしいから白」というのも泣けるでござるが
誰かが言ってたでござるが、この村、白村人が皆無でござったなぁ
( +12 ) 2008/07/14(月) 07:58:54
鳩。
それと、嬢4d冥吊りたい。と、実際の行動ズレ(@2で意思はあるが▼冥なし＋鍛4d早期に▼冥時説得希望)
でも、貴方は精査すると、言ってくれた。冷静にしてくれれば、理な貴方だから大丈夫と信じてる。
( 2 ) 2008/07/14(月) 08:03:22
グッドモーニングアゴ。
リック氏グレン氏お疲れさまだアゴー。
ラスト１名でエピアゴか。１人で生きていくアゴな。
( +13 ) 2008/07/14(月) 08:27:06
ニーナ氏とヘンリエッタ氏のどちらが狼でも、自打ちでナサニエル氏と矢を打たねば１人エピになりそうな気がするアゴなー
( +14 ) 2008/07/14(月) 08:31:53
なさにえるがおおかみなんだよ。みんなしんじつにきづいてほしい。それだけがわたしのねがいです。
( +15 ) 2008/07/14(月) 08:43:15
( +16 ) 2008/07/14(月) 08:43:48
砂漠がそのあたりの揺らぎを出した方が良いのか悪いのか。まあ砂漠が次第なわけだが。
( -0 ) 2008/07/14(月) 08:45:15
つまりニーナさんのあれは素ということですか。
でも、ナサニエルさんはニーナさんに投票しそうですよね。
我が食われた理由はヘンリエッタさんが人狼だからだと思っているのでその辺の予想は変わりません。
( +17 ) 2008/07/14(月) 08:47:51
鳩からおはよー。続いてるね、よかった。
続いてる時点で狼は1。
ナサニーさんが狼ならリッくん狼って事だけど、昨日ニーナさん疑いつつ▼リッくんな辺りで最短の勝ち筋とってない事から、ナサニーさん真が有力…かな。
ニーナさんの狂関連は、「ニーナさんはそう思った」と言うのは大分理解できた…ので、他の要素も見た方がよさそうに思うなぁ。
( +18 ) 2008/07/14(月) 08:52:08
お疲れだ、グレン。リック、昨夜は見ていた。しかし、俺は変えなかった。お疲れ、とだけ言っておく。
>>7 ニーナ
一つだけ先に訂正。「自分が吊られても〜」はリック宛てのレスで書いたつもりのもんだから、そこ外しといてくれ。今確認できんが、もしかしたら字数詰める時に整形し損ねてメモ書きごっちゃになってた可能性がある。だが、その内容をリックに宛てた記憶はあってもニーナに宛てた記憶はない。気にしないでくれ
( 3 ) 2008/07/14(月) 09:01:05
あと、な。願望でものは見てねえ。あんたに俺はズレを感じてた。潜狂関連は“ずらされた”と昨日の俺は感じてた。論点は潜狂論の有意性じゃねえし、俺が真に問いたいのはんな事じゃねえ。伝わってなさそうだが。あんたの潜狂周りの思考が自然に見えなかったから俺は気に掛かったんだ。そこを検証する為に今日は巻き戻る。
今日は予告通りの考察形式をとる。ログも見れるから呼ばれりゃ出る。じゃ、また夜に。
( 4 ) 2008/07/14(月) 09:13:57
>>+12卍
同意ですね。
この間の本能村では灰が白くて難儀した私としては
同じメンバーが何人もいるのに何でこんなにみんな黒いのか不思議ですね。
やっぱり体調と取れる時間の違いですかね……。
私も体調悪くてぼろぼろでしたし、健康は大事ですね。
( +19 ) 2008/07/14(月) 09:57:46
( +20 ) 2008/07/14(月) 09:58:33
おはようございます。
グレン襲撃かぁ…。なんとなく、昨日の最後のほうの口ぶりから、ナサ残す気なのかな、と漠然と思っていましたが、素直にナサさんに考えさせることを選ぶのはフェアだな、と思いました。ありがと。
ナサさん
ニーナさんをきちんと見て判断はかまいません。ただ、喉を潰して私をみずはダメです。私を見てもらえれば信じてくれると思うから。
…なんて、書いてて、昼メロみたい、と思ったのは内緒です。
( 5 ) 2008/07/14(月) 10:19:30
おっす！！
地上の状況は確認だ！！
どうやら眼科行くことになりそうだな！！！
どうでもいいが狂人いないだろうに何故最終日3人なんだ？
とか思ったが確定白、決め打った霊、灰、灰だと結局灰の一騎打ちだから単純に一人説得するほうが楽なんだな！！
これでナサ狼なら完敗だぜ！！
( +21 ) 2008/07/14(月) 10:30:55
やあぎるばーと。
もちろんなさにえるがおおかみだよ。ああなんとおそろしいおおかみだろう。
( +22 ) 2008/07/14(月) 10:31:44
>>+22ヒュー
カミーラ、リック、ナサの3狼ですか。
これは2日目の段階でナサを騙りに出すという選択肢を選ぶ時点で狼は相当な英断してますね。ヒューが狂人で後から真霊が出てくる可能性もありますし。
まあ奇策を行わないと勝てないと踏んだのならありえなくは無いかも知れませんが。
地上はヒュー狼決め打ちですね。ご愁傷様です。墓下もそうかもしれませんが。
( +23 ) 2008/07/14(月) 10:57:49
コーネリアス>>+23 そんな現実的な判断を持ち出すのは無粋だな。恐るべき狼ナサニエルの恐怖におののきつつ村勝利を祈るのが粋というものだよ。フフフ…
( +24 ) 2008/07/14(月) 11:27:44
>>+24ヒュー
ああ、おそるべきおおかみなさにえる〜♪
吟遊詩人らしくとりあえず付き合いで歌っておきました。
……さて、エッタとニーナどっちが狼ですかね。
( +25 ) 2008/07/14(月) 11:48:11
エッタ>>5が私の感覚的にはどす黒く見えてしまって仕方が無いのですが……。
まあ最終日はみんな多かれ少なかれ黒くなりますから、ここはあえてスルーしておきましょうかね。その分が無くてもエッタの方が狼っぽいですしね。
( +26 ) 2008/07/14(月) 11:51:32
エッタ狼ならうたがいさきは当たり。
でもニーナもありえるぅ
( +27 ) 2008/07/14(月) 12:08:47
お昼にチラ見でござる
ナサ殿は状況的に真でござろう
ナサ・リック両狼なら昨日はニナ殿吊りで終了コースを選ぶのではござらんかな
ニナ殿けっこう黒視されてござるので、昨日吊り希望出せば吊れたと思うでござるよ
( +28 ) 2008/07/14(月) 12:10:32
>>5が黒く見えるというコネ殿に追従でござる
エッタ殿は「私はナサニエルの白黒は知らないよ」というアピール的発言が多いように見受けられて、演技臭がするのはエッタ殿黒予想の先入観でござろうか、それとも本当に黒いのでござろうか
( +29 ) 2008/07/14(月) 12:19:01
( +30 ) 2008/07/14(月) 12:49:16
( -1 ) 2008/07/14(月) 12:49:47
ガタゴトガタゴトガ……ガキンバキンゴキン
墓石粉々になっちゃった…
みんなふがない狩人でごめん。
( +31 ) 2008/07/14(月) 12:49:56
>>+30クララ
今日が続いててもナサ真確定ではないですね。
リック＆ナサ狼の可能性もあります。
・ヒュー真の場合：狼はカミーラ、リック、ナサ
・ナサ真の場合：狼はヒュー、リック、エッタorニーナ
上記パターンしか無いと思います。そういえばギルの>>5:40は破綻しましたかね？
( +32 ) 2008/07/14(月) 13:09:54
アンカー違いますね。>>5:+40でしたっけ？
過去ログを見返そうとせず記憶だけでアンカー打ってるのでまた違うかも知れませんがまあご愛嬌。
( +33 ) 2008/07/14(月) 13:12:39
＞エッタ
今日は考察結果に喉はあまり使うつもりはないから安心してくれ。対話に10は残すと決めているから。
あと、ニーナだけ見てエッタを見ない事はしない。それは逆の偏りができる可能性があるから。
昼メロ…。俺をこんな状況に食い残してくれるたぁ、愛され過ぎて涙出そうだぜ。冗談だ、気にするな。
襲撃はここまではかなり素直だった。じゃあ、今日は？素直に考えて良いのか、悪いのか。むずぃな。
( 6 ) 2008/07/14(月) 13:14:26
はろー。
最終日ですね。誰がLWなんだろねー…私的にだけど今回序盤から、白っぽくみてた上位3人が順当に残った感がします。
ひらやまでしたっ！
( +34 ) 2008/07/14(月) 13:22:11
そういえば疑問だったんですが…ひらやまっていうのは何かネタとかではなくて、名前だったりするんですか？
( +35 ) 2008/07/14(月) 13:27:32
ひらやまひらやまひらやま…と１０回唱えるのだ。
その後「世界で一番高い山は？」と尋ねる。どうなるかな？
そういう事だ。
( +36 ) 2008/07/14(月) 13:35:34
おや、リック吊ったんだな。
そしてグレンお疲れ様。
ウェン>>+35
リアルＣＮとでも思っておくれ。
あるいはルビだ。
( +37 ) 2008/07/14(月) 13:35:41
皆で使うＣＮ？
困ったらひらやまって言っておけ！みたいな。
よくわからない。まああんまり気にしないでいいと思うぞ。
( +38 ) 2008/07/14(月) 13:36:49
( +39 ) 2008/07/14(月) 13:59:31
>>+35ウエンディ
フルネームだと『ひらやま けいすけ』
元々はろんうるさんが使ってた偽名ですね。
ろんうる騙り(？)をしてるネリーがそれを使っているという事です。
まあ最近はカタン部全員共通の偽名(カタン部で何か予約するときなど)に使われている気がしなくもないですが。
簡潔に纏めると『気にしたら負け』って所でしょうか。
( +40 ) 2008/07/14(月) 14:00:42
そうか(なでなで)、まああだ名とか通称だと思っておいておくれ。
そういえばリック>>7:67
リック吊る気は５日目に満々だったと言っておこう。
( +41 ) 2008/07/14(月) 14:01:40
>>7:+208
リックだよ。
まあ最終日エッタとニーナは十二分に判断するけれどもね。
エッタはどうなのかは>>5:8>>5:21
このあたりのことを判断に使う、今はというか、一昨日死んだところまでのものだったらエッタ吊っていたと思う。
( +42 ) 2008/07/14(月) 14:12:45
我が生きていたらまずエッタさんを吊ってしまったと思います！
( +43 ) 2008/07/14(月) 14:13:42
>>+20に対抗して
←実に黒かった。
そしてヒューを巻き込んだ。よかったな。
( +44 ) 2008/07/14(月) 14:17:17
騙り←センセー！漢字がよめません！
どんぶらこ〜どんぶらこ〜
桃から産まれた、ひらやまけいすけ は出会った頃は〜それはそれは、腰の低い好青年でした。
( +45 ) 2008/07/14(月) 14:44:17
おじいさんとおばあさんが、見守る中〜狼退治にむかうべく、お腰につけたきびだんこ〜
仲間の○るべると猿・○ん雉・○じゃこ犬を買収し〜いざ決戦の地、狼が島へ〜
( +46 ) 2008/07/14(月) 14:51:46
狼との死闘の末〜必殺技の大型トレードで狼を撃破〜
金銀財宝を持ってかえるつもりが、着服し〜狼が島に住み込む、ひらやま一家〜
おじいさんとおばあさんは、気になって狼が島に行ってみると〜
( +47 ) 2008/07/14(月) 14:56:10
そこには、まんま狼になっていたひらやま一家〜
翌日、おじいさんとおばあさんは、無残な姿で発見されました〜
めでたしめでたし。
( +48 ) 2008/07/14(月) 14:58:38
( +49 ) 2008/07/14(月) 15:01:43
( +50 ) 2008/07/14(月) 15:19:56
( +51 ) 2008/07/14(月) 15:25:05
( +52 ) 2008/07/14(月) 15:27:11
( +53 ) 2008/07/14(月) 15:56:28
ということで、今回のLWは、狼が島産のひらやま一家じゃないかと私は予想してます。
が
ひらやま臭を感じない3人が残っている罠。
( +54 ) 2008/07/14(月) 15:56:41
ウェンちゃんわかんないかー。わかんないよねー。ごめんね。
そう最近、聞いたんですが。
狼、飽きちゃったから今度はヒモになるんだ！と、けいすけは言ってました。おねーちゃん、お金ないの…；； っていうんだって。
転職成功なるか？
( +55 ) 2008/07/14(月) 15:59:48
そういうことだったのですね。汗顔の至りです。
でも>>+46はどう見ても犬猿雉じゃなく最初っから狼×3匹を引き連れているように見えるのは私だけでしょうか。
( +56 ) 2008/07/14(月) 16:01:19
まとめると
ひらやまけいすけは、昔は好青年だった狼。
が、飽きてしまってヒモを目指すべく、上京。今にいたる。
これが正解。
( +57 ) 2008/07/14(月) 16:15:07
>>+55
お金なくてご飯食べれないの〜しんぢゃう(；。；)
が決め科白だっけ？
( +58 ) 2008/07/14(月) 17:02:30
>>+56
アナタだけです。
私には、狼×２と狂人１を引き連れてるように見えます。
それとも神話マニアのコピーで狼増量？
( +59 ) 2008/07/14(月) 17:03:41
>>+56 善良な村人が1人混ざっているように思うのだが。
( +60 ) 2008/07/14(月) 17:04:29
( -2 ) 2008/07/14(月) 17:06:20
>>+60
気のせいです。あるいはシステムエラーです。
( +61 ) 2008/07/14(月) 17:06:39
>>+59クララ
その中身狂人は今回は狼みたいですから狼って事にしておきましょう。
いずれにしても人外側であることに相違なさげですが。
>>+60ヒュー
善良な村人はどこをどう見ても混じってないですね。
( +62 ) 2008/07/14(月) 17:20:27
( +63 ) 2008/07/14(月) 18:44:03
( +64 ) 2008/07/14(月) 18:45:22
( +65 ) 2008/07/14(月) 18:47:40
( +66 ) 2008/07/14(月) 18:56:06
お嬢様 ヘンリエッタは、冒険家 ナサニエル を能力（襲う）の対象に選びました。
( +67 ) 2008/07/14(月) 19:51:11
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
私の銃はすぐ抜くべきか。
ナサに、できるだけ見つけさせてやりたいけれど。
戦わないことはしない。
( *0 ) 2008/07/14(月) 19:52:42
( +68 ) 2008/07/14(月) 20:11:48
中身予想的に、ニーナ村人ナサニエル真なら分かり合って欲しい…勝って欲しいと願います。
でもナサニーさんもニーナさんもエッタちゃんも、皆がんばれ。
( -3 ) 2008/07/14(月) 20:13:40
戻った、これから発言精査に入る。俺が応答可能になるまで時間はあると思うが。それまでに、何を話しておいてもらえると助かるかっつーと。下の二つ。主に二つ目は結構見たいな。何故白く見えるかという理由から、それを狼でも可能という論拠へ帰結させる事で白潰しして欲しい。黒塗りは優先度低。じゃ、行ってくる。何かあれば伝言よろ。
１．襲撃方針予想（襲撃指揮系統予想？）
２．相手の白要素探しとその白さの理由指摘
( 7 ) 2008/07/14(月) 20:22:54
俺は霊能者、俺は潮来、俺は口寄せ。
視るんじゃなくて読めッ。
( -4 ) 2008/07/14(月) 20:24:22
( -5 ) 2008/07/14(月) 20:25:09
うっし、帰ったぜ！！
あんまし読んでねーけどエッタが白く見えたことが全くないから俺は眼科にいかねーとならなそうだぜ！！！
( +69 ) 2008/07/14(月) 20:27:06
( +70 ) 2008/07/14(月) 20:27:41
( +71 ) 2008/07/14(月) 20:34:14
( +72 ) 2008/07/14(月) 20:34:49
( +73 ) 2008/07/14(月) 20:40:35
( +74 ) 2008/07/14(月) 20:44:40
お、お客様の中に占い師の方はいないでござるかーっ！
( +75 ) 2008/07/14(月) 20:50:05
ふっふ。占いなどで融けぬわ・・・嘘です、ごめんなさい。占わないでー。
・・・なんてのぅ。
( +76 ) 2008/07/14(月) 20:53:35
んじゃ、山羊ＣＯ。
自分で言って哀しくなってないよ！！（涙
( +77 ) 2008/07/14(月) 21:08:33
ただいまー。
えっと、ここは、善良な占い師COした方がいい流れなのかな？ｗ
( +78 ) 2008/07/14(月) 21:10:02
( +79 ) 2008/07/14(月) 21:21:45
ニーナ読中。回答の欲しいものだけ垂れ流す。現在6d段階。
3d能力者考察でネリー偽（狼＞狂）＞真、ハッスル真＞偽（狼≧狂）、ヒュー狼＞狂＞真、俺はスケールなしの真予想。えーと、この次点でちなみに狂何処にいると思ってた？
>>3:75は襲撃からの冥狼視が強かった？>>3:101にもあるが、どの程度狼＞狂の間の差はあった？
>>4:82、「潜伏狂だ!」発言。それまでの狂場所予想は？占霊考察は
( 8 ) 2008/07/14(月) 21:30:44
互いにリンクしていなかった？占霊何処にも強く狂と思う相手がいない。カミーラ判定見るまでの全体予想を聞かせてくれ。
>>4:152、3dと4dでの真贋差を具体的に数値化できる？
違和の元、ここまでこじれた発端の発言がこの周辺だな。>>5:99、思考展開が同じように続く事はそれほど絶対的な白要素だったのだろうか、と。むしろ、嬢に騙されているかもしれないという不安はここには一切なかった？
( 9 ) 2008/07/14(月) 21:31:22
返答次第、だな。
何とか解した。
終盤は襲撃見るために意図的に多少突っかかりは強くしてたが。
それ差し引いても、昨日は相当疑ってた。
今は。
まあいい。
( -6 ) 2008/07/14(月) 21:40:56
とはいえ、一つだけ言っとこう。
>>1 ニーナ
俺もまあ大概だったが。あんたのそれ、俺がカミーラ村主張をした時のあんたに返せる。あんたの願望に沿って狂という主張を俺はできなかった。そう思えるに足らないからだ。
潜伏狂主張された時は事実見てねーって思ったのは本心以外の何物でもないからな、と断言しておく。
( -7 ) 2008/07/14(月) 21:45:16
襲撃については。
俺はかーなり頑固者に見えたと思ってるんだぜ。
ちょっと村中色々気は立ってました、まじすまん。
と同村者にはこんなとこでだが謝っておく。
で、グレンなら残すと揺らぐ可能性はあるね、俺襲撃でも。
でも、グレン襲撃で俺が揺らぐ確立は高くはないだろうね。
( -8 ) 2008/07/14(月) 21:49:22
ただいまです。ナサの議題了解。
それと、個人的事情で申し訳ないちょっと連日の無理があり、【25時半が限界です】
ニーナ狼と見返し、気がつくことが多かったので、のどに余裕あればそれをまとめます。私への質問や答弁なども余裕持つようにする。
>>7:76 ニーナ
本当に無難をえらぶなら、ウエンディにがつがつ突っ込んでいったりしないよ。私は一度わからなくなって、それで灰を見直した。
( 10 ) 2008/07/14(月) 21:52:14
( 11 ) 2008/07/14(月) 21:54:07
まあでも。スイッチ180度チェンジは追い詰められたらできん事もない。むしろ、追い詰められるからこそ切り替えなならんと霊能人生で痛感はしてきてはいるわけです。
ライン負けで説得方法ミスった事だってあるし、挙句信じたいとこ信じて狼でそん時ゃ負けました。突っ走って最終日まとめで村滅ぼした事だってあります。プレイ面で霊に良い思い出ってのは基本ありません。そろそろ。だと良いなぁ。
( -9 ) 2008/07/14(月) 21:54:28
ニーナ読了。今は見解は出さない。これからエッタにかかる。
>>10、限界時間了解。それまでに多分、読みきれる。質疑にも多分、間に合うと思う。俺も結構ガタきてるから早めに結論は出したい、な。個人的にも。そういや、全部決まったらコミットってありだったっけ、この村。
とりあえず、再度潜ってくる。二人も頑張って、無理はせず。
( 12 ) 2008/07/14(月) 21:58:23
はいはーい。寝落ち寸前の村立て人なおみんですよー。
とりあえず>>12のナサ子ちゃんの疑問ですが。
私からお伝えできるのは、「村のシステムとしてはコミット可能」「村立て人＆幹事側ではコミットに制限は特に設けていない」以上2点です。
よって、地上の皆さまがコミット進行することで合意されるのであれば、していただいても大丈夫ですよｖ
( #0 ) 2008/07/14(月) 22:04:37
（続き）このときは、自分がぎりぎりで吊られかけたうえ、疑われたまま生き残ったので、まずい、とおもって精一杯説明した記憶がある。ニーナはそのときここに触れ、これを読んでいたのでは。
>>12 ごめん、ありがとう。ニーナもナサも私も、のどが続く限り、ですね。結論が出たならコミットはかまいません。ナサが時間が欲しいのであれば、あなたが最後でかまわない。
( 13 ) 2008/07/14(月) 22:07:31
( +80 ) 2008/07/14(月) 22:09:54
てかヒューの中の人エッタだと思ってた。全然中身あてあってない予感。
( +81 ) 2008/07/14(月) 22:11:32
>>5
エッタ狼だとずっと思ってる私が昼メロ展開でみると、自分の彼氏かなんかが、ころっと騙されてるよ！ってな感じですがｗ
…ニーナもそうだけど「こんな展開にしてくれてありがとう」とかさ…。いやまあ相手を敬うことはいいんですが。なんか縁起くささを感じる台詞ではあるな。
( +82 ) 2008/07/14(月) 22:15:24
>>#0
お、どもども。了解、喉の尽きる時間＋俺が腹括ったら次第になるなーと思ってよ。んじゃまあ、もしかしたらコミットは使うかもしれんとだけ伝えとくぜ。
>>13 さんきゅ。もしニーナがコミット嫌じゃなきゃ、俺は腹決め次第コミろうかと思ってる。当然、皆喉が終わるまでは悩む気満々。俺は決めるまで外してるから、二人は心いくまで喋ったらコミってくれていいよ。
( 14 ) 2008/07/14(月) 22:16:12
むしろ幹事が早く結果しりたいからコミットしてくれないかなーとか思ってたとかそんな話。
まあ、こういうのは生き残ってる人が決めるものですから。だめなら最初からコミットできないようにするし。
…いやコミットなしとかだとわおーん起きたときになんかだらだら進んじゃいますしね。
( -10 ) 2008/07/14(月) 22:20:43
空気読まずにイケメン参上。当然ながら善良な恋人CO。
昨日の流れはリック狼じゃないと思ってたんだけどな、心配して損した。
( +83 ) 2008/07/14(月) 22:25:50
( +84 ) 2008/07/14(月) 22:26:23
こんな時に頭痛かよ…。
頭痛薬は睡眠誘発性があんのがリスクorz
…立って考察すりゃ寝ねーな。
よし。
( -11 ) 2008/07/14(月) 22:26:28
>>+81 幼女は最近しないのだよ。というか審問ならヒューバートがやりたくてどうしようもなかった。なおかつ胡散臭いこの性格でやりたかった。後悔はしていない。
( +85 ) 2008/07/14(月) 22:28:15
( +86 ) 2008/07/14(月) 22:28:54
そういやいつからナサ真決め打ちの流れになったんだろう。
狼の可能性があるナサを襲撃しないのは妥当なんだけど、誰かその辺触れてたっけ？
2日目からナサ真でいいとは思ってたけど。
( +87 ) 2008/07/14(月) 22:32:56
改竄するまでもなく恋人落ちてた。
しかも同時に。
反応が1日ズレてるのは気にしない。
( -12 ) 2008/07/14(月) 22:34:25
エッタ3dまでほぼ読了。
>>3:185、「リックとハッスルが発言から切れているように見えるので、占いはアリ、と思います」っていうのは、これは「ソフィー占いはあり」って事で合ってるよな？ハッスルに疑問を持ってる部分は議事から拾えた。ハッスルの正体は何予想だった？能力者内訳予想が3d時点不明なんでちとここの占い関連の言及の理由が見え難い点がある。切れ、って言葉とハッスルからの繋がりを汲む上で。
( 15 ) 2008/07/14(月) 22:35:17
[看]
>>1:96 これはいいツッコミですね。
>>1:132 >.1:157
いや、別に何が聞きたかったわけでもないのかもしれない。たださ、ああいうのって自信なくみえるんだよね。悪いことしてないのに悪いことしてるの？って思ってるというか。
私、相手が村側ならそういう態度をとってほしくないんだよね。村側なら堂々と議題だしてりゃいいじゃん。そういう自信なさそうな態度は狼に付け込まれるかもしれない
( +88 ) 2008/07/14(月) 22:35:47
[看]
だからなんかついついなんかいいたくなっただけなんだよな。ぶっちゃけ性格の問題です。
>>1:162
いや、「どんな答えを求めてるの？」は少なくとも白要素じゃないなー。どっちかというと狼がいう台詞の気がする。いや村側だったけど。
>>1:179 >>1:205
実はニーナ狼もあるんじゃないかとひっかかるのはここだね。自分も結局私に理想の村人でいてほしかったという願望もあるから潜伏狂でいて
( +89 ) 2008/07/14(月) 22:36:06
今まで我慢していたが言わせてもらおう。
>>10
×ウエンディ
○ウェンディ
意図して間違ってるわけではないと思うが、こうもずっと間違い続けているとポーチュラカを思い出す。
( +90 ) 2008/07/14(月) 22:36:23
欲しかったんだと思うんだ。
思考としては理解できるけど、じゃあニーナ自身がそういう視点をもってしまう人なら、私の性格はもうちょっと理解されてもよかったように思う。
私は理解できなくても、自分はそう思うってのはダブルスタンダードなんだよな。
…やっぱりアンカー引いてだらだら意見書くのは20発言制限村でやってはいけないと改めて実感。
( +91 ) 2008/07/14(月) 22:37:00
ただーいまー 2が不思議議題だなぁ。了解だよん。 コミットは喉つき後ナサ次第かな。
まず、1を答えるにあたり…僕は狩ではないことを告げておく。1d、潜占の真似事はしてた。
1．書→嫌→暗→迷→鍛→農
2回目の嫌襲撃が強気。灰襲撃から信頼度高い占CO襲撃。書は狩狙いと見、それが正解してると賭けての灰襲撃。占機構速攻破壊の意志が強く感じる。真っ白にはなりきれないと思った？●にどこかで引っかかる可
( 16 ) 2008/07/14(月) 22:37:23
能性があった？そこからは、狼に不都合が強い確白や共を邪魔な順に？農より共優先から狩候補削りは思念にない感。
指揮系統予想は嬢。戯は時間的にブレインは難しそう。美はやはり回避に出る羽目になる手腕だから嬢のが手腕ありと見る
☆>> ナサニエルさん
その言葉信じるよ。昨日そう思ったのは、僕が狼の場合潜狂言う理由は？で「嬢と対決したくない」を上げていて「私が狼時そも対決回避姿勢する気質？」「そう思う対
( 17 ) 2008/07/14(月) 22:37:58
決回避気質狼が、ばっさり切り捨てられ潜狂思考もって他の人に話したり、真の冒に突っ込んでいったりするの？」「潜狂言わなくても美戯と仲間切してればいい」と言う、そう言う看狼時その理由で行動は看の気質と、行動理由気質と発言気質が一致しない理由上げててたので不思議だったんだよね
☆>>8
まず、一箇所訂正。ネリー偽（狼＞狂）じゃなくて>>3:102真：嫌＞冥（狼≧狂）：偽だよ。≧表記から分かるとおり「占
( 18 ) 2008/07/14(月) 22:38:15
：真狼？狂？どっち？ん…？」だね。決定打がなくて首をひねってた
で、襲撃…その後冥の朝の様子から偽（やーい×２って…とか）と思いつつ、霊判定に気持ちがもっていかれていて「逃黒いーじゃあ冒偽？でも美黒い〜どっち〜…逃狂か？」で考えつつも、現実逃避だろとセルフ突っ込み>>4:91一行目で4dは潜狂から決別冥の朝が仕事が終わった偽感から仕事終了狂と判断。占：真狂
3d狂の居場所が強く定まっては居なか
( 19 ) 2008/07/14(月) 22:38:47
>>+84
するするー。
>>+85
ふむふむ。いや幼女だったからじゃなくて>>5:21「まあ、間違えば殺されることもあるのが人狼です。とはいえ、まいった。」がなんかヒューの中の人っぽいなと思ってた。なんでだろう。そんなことを言いそうな人だと思ってたらしい。
( +92 ) 2008/07/14(月) 22:41:16
白く見えるところが潰れないと白狼の白要素をクリアできないから。＞議題２
白と認めてはいけないという点を見たいんだ。
あと、その主張の仕方。
( -13 ) 2008/07/14(月) 22:41:30
こんばんは。
遅ればせながら善良な狩人CO。
エッタちゃん村人だと思うんだけどな。少数派かな。
( +93 ) 2008/07/14(月) 22:41:36
連投阻止に成功、さすが俺。
>>+91
俺いつも安価込みでグダグダ喋るけど、20で足りないと思う事ほとんど無いなー。
ところでカミーラ村なの？
( +94 ) 2008/07/14(月) 22:41:46
マンジ 1dマンジ←―アーヴァイン▲
コーネ 3d▼ギル←――カミーラ▼
ニーナ 3d▲ハーヴ←―リック▼
グレン 3d▲ハーヴ←―ナサ
ナサ 3d▲ハーヴ←―ハッスル▲
ケネヌ 4d▼カミーラ←クララ▲
ハーヴ 4d▲ハッスル←ヒュー▼
ネリー 4d▲ハッスル←ヒュー▼
ウェン 4d▲ハッスル←ソフィ▼
フレディ4d▲ハッスル←ゴードン▲
( -14 ) 2008/07/14(月) 22:42:26
ヒューさんの中の人は人外の人だと思ってたけど、もしかしたら間違ってるかも知れない気がしてきた、んだけどやっぱりあってるんだろうか。
( +95 ) 2008/07/14(月) 22:42:35
ソフィ 4d▲ハッスル←ウェン▲
ゴードン4d▲ハッスル←エッタ
少年Ａ 5d▼ソフィ←―リック▼
エッタ 5d▼ソフィ←―ナサ
ハッスル5d▼ソフィ←―ニーナ
リック 5d▲クララ←―エッタ
ベン 6d▲ウェン←―リック▼
ギル 6d▲ウェン←―ニーナ
メイ 6d▲ウェン←―リック▼
ステラ 6d▲ウェン←―エッタ
( -15 ) 2008/07/14(月) 22:42:40
ベラ 7d▼ヒュー←―リック▼
カミーラ7d▼ヒュー←―ナサ
ノーマン7d▼ヒュー←―ゴードン▲
ヒュー 8d▼リック←―エッタ
抜けている人は申告してください。
提出日が２日目以降の人もいるので、その扱いの判断はお任せ〜。
( -16 ) 2008/07/14(月) 22:42:54
ったね。いるなら霊真狼＞狂感から占。でもその場合狼は冥の真贋分からず潜占灰襲撃？潜狂？でもその場合誰？だった…だからこそすんなり潜狂って思えたのかも
>>9 3d占：嫌83％冥17％ 霊：冒97％美3%→4d占：嫌98％冥2％ 霊：冒82％美18%
んー嬢が僕をただ白…といって放置してたら「…思考沿わせようとする狼？」と不安が走るけど、嬢は私の考察もしてくれてて「どうして白と見るか」を、考えて
( 20 ) 2008/07/14(月) 22:43:29
ヒューさん吊った時点だと思うんだけど＜ナサさん真
今頃方向転換するくらいならヒューさん吊ってはいけないと思う。マジで。
( +96 ) 2008/07/14(月) 22:43:34
>>+87
ヒュー殿吊った時点ではないかと思うでござる
あの日は霊決め打ちで偽を吊る日、と拙者は解釈したでござるよ
その後もナサ殿狼を肯定する要素出てこないでござるから、ナサ殿偽の場合を考えている余裕は無いかと思うでござる
( +97 ) 2008/07/14(月) 22:43:46
感じて白く思ってくれてるように感じてたんだよね。それでノイズが抑えられていた
>>10 嬢
違うね。3d戯が▼霊吊希望？と誤解され命惜感から黒く思われた。君はそれを危惧して▼冥説得頭になかったのでは
じゃ、私は2……これは「実録ここに騙された！」でいいのかな？（笑）どうでもいいけど、昼メロって言うけど私とヘンリエッタさんじゃナサニエルさんロリコンはいってるよね（笑）@11
( 21 ) 2008/07/14(月) 22:44:28
ここいら辺↑の独り言に、エア恋人の結果一覧を貼っておきました。
ちょっと眠くてコミっても起きてられないと思うので、エピったら参考にしてください。
( +98 ) 2008/07/14(月) 22:44:33
というわけで恋人全滅。
淋しい独り身は、ネリーとグレンでした。
( -17 ) 2008/07/14(月) 22:45:06
>>+94
どうでしょう。一応素村COはしましたが、騙りの可能性はないですね。
まあ私狼ならナサ狼リック狼ですが、これだけ切る狼陣営なんてよくあることですから。
それにしても私もまさかこんなに20発言に適用できないとは思ってなかった。狼探しにかかわりなさそうな無駄なしゃべりがそれだけ増えてるのかもしれないなと自戒。
( +99 ) 2008/07/14(月) 22:45:27
>>+93
しっかり判断していない。
逸れ次第。でも襲撃されてもう議事録と向かい合う気力がない。
[もともとも低かったんじゃないかという突っ込みもダメ]
( +100 ) 2008/07/14(月) 22:45:38
ないですね。っておかしいですねｗ
騙りの可能性もありますねですｗ
( +101 ) 2008/07/14(月) 22:46:02
こばわ。
>>+92 カーミラさん
ひゅーさんはプロロのカタン関連の話での誘導がとっても中身ＣＯだと思う位黒かった…。
>>+87 ノーさん
…なんか流れで？
三行…
・もうナサニー真でしょう
・ナサニーさんは、ナースと幼女どっちがお好み？
・喉尽きた後ならもしかしたらコミットあるかも。
( +102 ) 2008/07/14(月) 22:46:43
>>+95 間違っているよ。
>>+98 自警団長、わざわざありがとう。果たして恋人生存組はまだいるのだろうか。
( +103 ) 2008/07/14(月) 22:46:55
>>+96>>+97
君ら結婚するといいよマジで。
んーそうなのか。今日まで続いたのでナサ狼の可能性を再検討するのは普通にアリだと思ってたんだけど、上でそれっぽいのが無いのが気になってたんだよなー。
まぁ余裕が無いってのはあるかも。
( +104 ) 2008/07/14(月) 22:47:25
( +105 ) 2008/07/14(月) 22:48:14
>>+102 プロのカタン話はちとやりすぎたな…確かに中身ＣＯとしかいいようがなかった。
( +106 ) 2008/07/14(月) 22:48:15
>>+98 アーヴァインさん
ありがとうございますーﾉｼ
エピ入って起きてる人が張りなおしするといいと思うよ！（寝てる気満々）
( +107 ) 2008/07/14(月) 22:49:24
メイの顔グラを見ると自分でやった酷いメイを思い出して困る。
( -18 ) 2008/07/14(月) 22:50:18
( +108 ) 2008/07/14(月) 22:50:35
プロのカタン話か。あんまり真面目に読んでなかったかも。でもまあ私も一応中身COはしてるような気も。道王争いとか嫌いですから。
ああ、なんか口調がかわってますがあまり気にしないように。こっちの口調のほうが実は自分的には楽だったということに今気付きました。
( +109 ) 2008/07/14(月) 22:50:46
>>+104
というか、占い師吊るべき日に灰吊ったので、手数の関係で能力者は誰か１人を真決め打たざるを得ないのでござるよ
決め打ったならその能力者を疑ってはいけないのでござる
これは考察ではなくて手順の都合によるところでござるな
( +110 ) 2008/07/14(月) 22:50:59
( +111 ) 2008/07/14(月) 22:51:50
>>+104
や、それをするならあの日に灰吊りするべきじゃないかな。
……とかいって今日ナサさん吊られたら笑うけど。
( +112 ) 2008/07/14(月) 22:52:11
( +113 ) 2008/07/14(月) 22:52:41
( -19 ) 2008/07/14(月) 22:53:27
＞ハヴェ殿
拙者、既にアーヴァイン殿に矢を撃ってござる故、二股は連鎖村ではないので遠慮するところでござる
( +114 ) 2008/07/14(月) 22:53:49
>>+104 ノーさん
検証だけど…ナサニーさん狼ならリッくん･カーミラさん狼確定…昨日▼リッくんより▼ニーナさんでのが良くない？ってのが。
まぁそれで疑われるより、切って最終日安全圏を取った可能性も否定は出来ないけれど。
ひゅーさんがずっと▼リッくんなんだから、「対抗が希望出してるからＳＧだろう」とかって外せるはずなのにナサニーさんもずっと▼リッくんなんだよね。コレはひゅーさんにも言えるけど
( +115 ) 2008/07/14(月) 22:54:25
>>4:71、カミーラの白と灰の狼探し。この二つは、どういう理由でして欲しかった？両方について、要求した理由をちと聞かせてもらいたいかな。
>>4:92については当時どう思っていた？
>>5:30、灰のほかの2狼を探して。それはつまり、俺真の視点なわけだが。上記質問と合わせて、4d時点での心理を少しつっこんで聞きたい。割と能力者考察並列されてるとことかがないので、度合いの遷移が少々分かり難いの
( 22 ) 2008/07/14(月) 22:54:30
>>15 ナサ
戯と嫌の非ラインです。戯占いあり、で言ってた。その意図は占い真狂予想の補足と情報の意味です。
嫌は発言の箇所箇所は切れ味がするどいのですが、戯評価をあいまいにするのが、あとでどちらを出すか図りかねているように見え、嫌狂かもと思っていたのです。
そこで冥から黒、嫌から白なら嫌偽の場合の非ラインから狼はかなり否定できる。逆に戯に冥が白出してから白なら、嫌狂否定でき真決めうちも強い。
( 23 ) 2008/07/14(月) 22:55:42
>>7:44
正解は【実は日本語じゃない】
エッタ狼だと思うけど、そうならエッタ・ヒューからリック切りすぎな気もするんだよねー
( +116 ) 2008/07/14(月) 22:56:29
>>+111 ノーさん
まかせた！
…ノーさんも中身隠してないよね。
現状までで中身隠してない（隠せてない）と思った人リスト（中身ＣＯ者除く）
ナサニエル･ニーナ･コーネリアス･ノーマン
…外してたらとても恥かしいけど。カーミラさんわかんなかったのは不覚。
( +117 ) 2008/07/14(月) 22:58:48
[看]
>>2:17 素黒概念はあるけどでも怪しい動きにも突っかかったちゃうってのはなしですか。そうですか。…いやうん。私の中では両立するんだけどね。最近素黒には突っかからないようにするべきなのか悩み中。蛇村もちょっとそうだったけど、素黒に突っかかって自分だけが馬鹿みたいに黒くなってるのみると、痛すぎてさわりたくもなくなりますなぁ。でもきっとまた突っかかっちゃうんだろうけどね！
( -20 ) 2008/07/14(月) 22:59:08
>>+114
僕も仔猫ちゃん達が待ってるから、男性はノーサンキューさ。アーヴさんと幸せにね☆
( +118 ) 2008/07/14(月) 22:59:29
＞ニーナ
回答感謝。だが、俺はロリコンじゃねぇ。俺を残したのは狼だ、俺が愛してるのは[ストーカー 少年A]だ（ランダ神だから間に受けんなよ、そこ！）
実録ここ騙された、でいい。まさしくそれだ。何で騙されたか、も一緒に添えてくれると有り難いな。
ちと休み休みするから30分ほどレス速度低下する。
( 24 ) 2008/07/14(月) 22:59:36
後はわかんない。
中身推理は、参加者だったらしないけど今回は見物人なのでバリバリやった筈なのに…。
はーさんとマンジさんはおめでとうございます？
( +119 ) 2008/07/14(月) 23:00:34
( -21 ) 2008/07/14(月) 23:00:35
( +120 ) 2008/07/14(月) 23:00:43
( +121 ) 2008/07/14(月) 23:01:11
まあ、ただ割りと黒めなところに突っ込んでいって自爆するなんて、ある意味とっても村側な行為な気もするけど。さすがに狼苦手といったって、そこまでおバカなことはしませんよ。たぶん。
…だめだ。これを村側と思われると、それは黒すぎて白いってことだ。そんな評価もらっても全然嬉しくない。
( -22 ) 2008/07/14(月) 23:01:31
( +122 ) 2008/07/14(月) 23:01:42
( +123 ) 2008/07/14(月) 23:02:06
( -23 ) 2008/07/14(月) 23:03:52
( +124 ) 2008/07/14(月) 23:04:11
>>22 ナサ
あのね、カミーラ白説得は、ナサが偽ならばすべて嘘なのですよ。
それはあなたが真でやるのと偽でやるのとは、かかる負荷が違います。私は相手が狼なら嘘をつかせることがもっとも追い詰める方法だと思っています。あわせてそこからの黒探しを要求したのは、カミーラ白論は相当がんばった跡があり、それは評価できたのですが、やはり死者ゆえ「ああいうやつ」という結論になってしまい、
( 25 ) 2008/07/14(月) 23:04:23
>>+117
あ、私もメイ全然わかってなかった。まわりの反応からさすがに今はわかってるけど。
メイに当てられなかったの初めてだー。ちょっと嬉しい。
( +125 ) 2008/07/14(月) 23:05:00
中身、隠すどころか肩書きの時点で即バレという説がある。
本参加じゃないから隠す必要もないしね。強いて言えばこっそり見物人参加してる、って事だけか。
ちなみに見物人としてのコンセプトはＫＹ
空気は読まずに議事録だけを読む。読んだだけで覚えてる箇所なんてほとんど無いから誰が狼かもさっぱりわからんけど。
でもヒューだけはやたらと狼くさかったことを覚えてる。
( +126 ) 2008/07/14(月) 23:05:05
( +127 ) 2008/07/14(月) 23:05:34
見物人が中身隠す理由もないですしねぇ。
まあ一番隠してないのはシャーロット確定でしょう。
( +128 ) 2008/07/14(月) 23:07:53
( +129 ) 2008/07/14(月) 23:08:37
( +130 ) 2008/07/14(月) 23:10:23
（続き）･･･だから狼じゃないともありえない。のでその上で結論でないにしろ、カミーラじゃないならだれか、という狼を見ているのかが知りたかった。
これは失礼なのかもしれないが、ヒューバートに比べ、あなたの基礎能力の高さを見ていたので、そこの要求は高めに設定してました。
>>21 看 3日目も4日目も、手探りで勇気がいった、気持ちとして>>4:173「言わずに撫でて何がわかる？」これが私の真剣でした
( 26 ) 2008/07/14(月) 23:11:34
>>+129ウェンディ
幼年期の男の子に対する恋愛感情を持つ人の事ですね。
正太郎コンプレックス。略してショタ。
ロリコンの対義語です。
( +131 ) 2008/07/14(月) 23:11:35
( +132 ) 2008/07/14(月) 23:11:53
ニーナの最大の黒要素になるのはこれかなー。
私に白でてからネリーが確白になるまでの間は潜伏狂説はまあありといえばあり。でもそれならなぜ灰吊りじゃなくネリー吊りおしてないんだ？灰じゃなくてもいい。霊吊りだって選択肢としてはありだったのに。この考えと吊り希望の食い違いを説明できない限り、黒要素は消えないと思う。
( +133 ) 2008/07/14(月) 23:11:56
( +134 ) 2008/07/14(月) 23:12:14
( +135 ) 2008/07/14(月) 23:12:43
>>25
結論があれだと思ったなら「やって手本見せてくれ」
と俺としては言ってみたい（笑
ああいうやつ、にならなかったらどういう結論になるんだろう。
( -24 ) 2008/07/14(月) 23:13:00
エレクトラコンプレックスとかエディプスコンプレックスの逆版みたいなものですか？
でも正太郎って誰？
>>+132
もう子供じゃないですよ。
( +136 ) 2008/07/14(月) 23:13:53
>>23 エッタ
回答感謝（以後省略）判定から占の正体考察をしたかったっつーわけね。了解。その場合、占発表順もしっかり決めてもらう必要があった気がするが。って、推す時間がなかったのか。>>3:185だもんな。
>>25、他に他人に嘘つかせようと思ってした発言ってある？真でもカミーラレベルのはそうとう負荷かかるわけですが。ああいうやつ、以外の結論出してくれる人をむしろ俺が求めたかったなぁ、まじで。
( 27 ) 2008/07/14(月) 23:14:43
>>+134
薔薇カップルで矢を打ってる腐った私とは大違いですよね…。
( +137 ) 2008/07/14(月) 23:15:25
んー、負荷的にちとそこまで要求すんのは無茶振り。
と思うのはあれなんかな。
どー見たもんか。
( -25 ) 2008/07/14(月) 23:15:51
( -26 ) 2008/07/14(月) 23:16:51
地上でこんなにも真面目に議論をしているのに、墓下はショタやらなんやらで盛り上がっていて、これでいいのでござろうか
( +138 ) 2008/07/14(月) 23:17:05
( +139 ) 2008/07/14(月) 23:17:59
これが現実なのさ。
墓上よりもショタとは何か。
今日コミットはありうるのかな？
俺はもうサクッとやっちゃっていい気もするけど。
( +140 ) 2008/07/14(月) 23:18:39
じゃあ俺は模範墓下生として頑張る！
ナサニエル頑張れ！！
ニーナ狼だぞ！！！
騙されるな！！！！
( +141 ) 2008/07/14(月) 23:19:35
( +142 ) 2008/07/14(月) 23:19:48
>>4:71>>4:73を見ると、自分の保身的な事を言ってる段が。カミーラが白なら「私に疑いがくるかも」って。その次に続くのが「でも、ナサは偽だとしたら」で。俺の真贋。
あれ、この中段と下段ってどう繋がってんだろ。「ナサから黒なら私の信用落ちなかった」→「でも、ナサ真ぽい」→「でも、カミーラ人間思い難い」→「でも、ナサカミ切りっぽくない」
うーん？
( -27 ) 2008/07/14(月) 23:21:03
あー、どうしよ。
ちょっと思考の流れの説明の場面でエッタのが。
ニーナが思った以上に流れるような、繋がった
思考説明をしてきてるところがなぁ。
どうにせよ、潜狂も繕いで言ってた感が消えた以上。
別の要素、なんだが。
( -28 ) 2008/07/14(月) 23:23:20
>>+136
そういう方面で言うとむしろゼウスがガニュメデス誘拐したネタの方が近いかと。
( +143 ) 2008/07/14(月) 23:23:34
ハーヴェイは反省会麻雀参加への準備をよろしくお願いします！
( +144 ) 2008/07/14(月) 23:24:29
>>+144
らじゃった。
やはり僕の矢は正しかったと今確信したよ。
( +145 ) 2008/07/14(月) 23:25:59
>>+145
さてはまたヒューと俺で撃ちましたね！？
しかし反省会麻雀の日程がなかなか合わないなぁ。
( +146 ) 2008/07/14(月) 23:28:33
>>+146
生存力高いとふんだんだけどな。まさか占狼とは。
出来るだけ金土でお願いしたく。
( +147 ) 2008/07/14(月) 23:32:07
>>+166
てかあそこでリック狼ならリック切らないでわおん目指したほうが早かったんじゃと思うので、そもそも行動自体が謎なわけですが。
でもエッタ、リック狼でもあれだけ切るのは全然ありです。そもそもリックが私にとっての「仲間じゃありえないほど切ってるように見せる」の先生ですし。
( +148 ) 2008/07/14(月) 23:32:19
2．>>3:155 >>3:158で触箇所 懸命に探ろう理解しよう理解できないのは自分に責があるのでは？と言う真劇な印象、見極めようと言う姿勢感「相手の白黒がわからない両方の可能性を考えてる？村側感」
白思人手放しで白とは言わず>>3:146 >>3:185。何故白思うのかを感覚交えていて、その感覚に共感
>>4:112の「この感覚伝わらないはずはないと思うのだけれど…」と、自身村側故、相手が
( 28 ) 2008/07/14(月) 23:34:28
>>27 ナサ
上段
うん。信頼差はネリーのほうが下に感じていたのでハッスル後の可能性はあった、とか、それがダメでも、嫌狂で戯に対し、図りかねている感じはあったのでありかなと思いつつ、どのみちそこ、主張は喉足りず半端でした･･･。
そういう答え以外を私も出せませんでした。自分の中で彼女の主張に納得いかない所はまだある。
ニーナの潜伏狂は感覚の違いを感じたので、確かめ半分聞いてみた感じはあります。
( 29 ) 2008/07/14(月) 23:34:56
( 30 ) 2008/07/14(月) 23:35:46
で出したとは思えない時間に、同じように読んで考えて出した発言と感じ
全般として、真劇に相手を知ろうとする姿勢に、相手の白黒を真剣に知りたい村側感をずっと感じ続けたこと。それがずっと維持されていくこと…に騙されました。
>>24 ……同性愛の上にショタ…不潔です…っ@8 嬢黒要素まとめてきます。
( 31 ) 2008/07/14(月) 23:37:55
>>+126 ノーさん
うん、僕も見物人だし中身隠さないでいいやーってプロロ喋り捲ってた。
見物人コンセプロト、僕は結論決め手から推理発言してみるだったな…言いがかりつけたりする練習しようとしたんだけど、余り上手くいかなかった…。
カーミラ･エッタ･ナサニエル狼で、カーミラとエッタは霊吊りと踏んで盛大に仲間切りしてたら灰つりでびびったおおかみーずだ！とかまでは考えたのに。
( +149 ) 2008/07/14(月) 23:38:07
( +150 ) 2008/07/14(月) 23:40:09
>>30下段
そこに関して、エッタとニーナの違いは。
エッタは求めた、がニーナはそうでない点。
感覚としてはニーナがそう思うのはまあ自然なんだが。
一度、今日だけ読んでみるか。
( -29 ) 2008/07/14(月) 23:41:02
>>+147
了解ですが、ピザ屋が土曜日儲け時で休めず難航しております。
俺―ヒューについてはハーヴェイが生き残って俺を守ってくれてればもしや？とか。
さあどうなる墓上。
( +151 ) 2008/07/14(月) 23:42:09
カーミラだと、なんかメイに血をすうとか、迫るとかそういう行為をしなきゃいけないのかなと思っちゃいますね。
や、残念ながら百合属性はないのですが。
( +152 ) 2008/07/14(月) 23:43:09
>>+150 ノーさん
…とっても「カーミラ」だと思ってた。
だってグラが吸血鬼っぽい…。
( +153 ) 2008/07/14(月) 23:45:14
うおおおお！
私が布教する前に！
村が終わってしまいそうではないか！
( +154 ) 2008/07/14(月) 23:46:00
地上はまだ喉のこってるし、コミットはないかな？
夜明けに立ち会える気が余りしない。
( +155 ) 2008/07/14(月) 23:48:06
い、今更変えるのも何か変な感じがするんだけど…（汗）
カミーラさんごめんなさい…。
>>+152 カミーラさん
そんな義務感を感じる辺りが素敵です。吸血鬼ネタすきー。でも簡単には吸われないゼ！
百合属性…そういや僕も百合RPは経験無いな。女の子キャラできゃいきゃスルのは好きだけど。
てゆっかやっぱメイは女の子でいいのか。最初男の子だと思って一人称「僕」にしてしまった。
( +156 ) 2008/07/14(月) 23:53:00
>>+155 はーさん
今日は発言慎重になるだろうね。朝まで生討論は流石に無いと思うけど、コミットはするとしてもかなり遅いんじゃないかな。
でもエッタちゃんは確か25時半限度とか言ってたから、それまでには何かしら見えてくるのかも知れない。
ニーナさん村側予想。
( +157 ) 2008/07/14(月) 23:55:29
>>+154 るーさん
今からでも遅くないから布教始めるといいよ！
( +158 ) 2008/07/14(月) 23:56:53
今、嫌なフィルタがかかってる。
ソフィーとエッタ二択の日。
確白以外皆ソフィーに入れてたのが。
ここにきて気になるっていうのが。
( -30 ) 2008/07/14(月) 23:57:07
>>+157 メイちゃん
ふむ。なるほど。
ともあれ、地上の3人には悔いの無いよう頑張ってもらいたいね。
エッタちゃん村側予想かつ、エッタちゃん吊られて村敗北予想。
( +159 ) 2008/07/14(月) 23:58:04
>>+158
おお、そうだな！
では 教えを広めることにしよう。
「カードカタンはロマンだ！」
( +160 ) 2008/07/14(月) 23:59:30
夜明けの時間まで勘違いしてた。
わかったのは、一部の人の中身ぐらいだ。
( +161 ) 2008/07/15(火) 00:00:10
今更だけど、▼リック→▼ヒューならナサさん真確定してたんじゃないかと思う今日この頃。
……本当に真なら、だけど。
( +162 ) 2008/07/15(火) 00:00:35
>>+162 何故だい？リックは狼なのだから確黒になるだけだろう。
( +163 ) 2008/07/15(火) 00:03:05
ニーナさんの狂関連での思考の歪みは、主観で突っ走ってるかもしれない自分を一度客観視したくて抑えてしまった所から来るものなのかなと推測。
本気度とか、狼でも出すなら「アリだ」と思って出すだろうから実はニーナさんの正体の指針にならないんじゃ、と今更思った。
( +164 ) 2008/07/15(火) 00:03:46
１．襲撃方針予想（襲撃指揮系統予想？）
多分4日目回避してないところからバレバレですが、、私も狩人じゃないです。
書と嫌については、看とかぶる。その後、鍛を避けているのは美真の可能性口考慮から。
迷襲撃は、私もずっと疑われていましたが、看がちょうど怪しまれていた頃だったので、多分そこをつつかれるのが痛かったんだと思う。昨日の鍛襲撃は、よく考えると農残しても、冒吊りは反対が起こると思うので、冒吊れる
( 32 ) 2008/07/15(火) 00:03:54
>>156
メイちゃん思いっきり女の子だよー。
実は使うキャラはセシリアとメイとナサとカミーラで迷ってました。
でもさすがにナサはなぁと思った。男キャラの比率が高すぎるので女キャラを使いたかったのです。
( +165 ) 2008/07/15(火) 00:04:20
>>+163
そうか、確黒にしちゃうか。
ならダメだね。
ヒューさん偽なら、霊パンダにして、霊灰両方当てないとダメ状態にするかなと思って。
( +166 ) 2008/07/15(火) 00:06:43
（続き）可能性残しと、もし冒吊らずニーナが先に吊られると、私と戯で信頼差がある、と考えたからではないか、と思っています。（戯自身、鍛に疑われ弱い自覚発言見えた。）
今日の農襲撃は、わたし、ニーナが農を残すことも考えて、ちまちま説得していましたが、ナサが襲撃される、あるいは4人残す方法があるなら、それをとるなりすると、グレンが残されたことで、考えを変えると考えたのかな、と思います。
( 33 ) 2008/07/15(火) 00:06:55
>>26 嬢
勇気いる+撫でだけで分かる？なら尚恐れない村側嬢鍛説得で時間増やしにいくだろう。でもしない本当は必要ないから+>>21
>>7:47「選択投票で米迷がたたみかけてきたように見えやっぱ2狼か！とナサ真93％くらい」迷米▼嬢>>4:157 >>:160 後二人▼嬢的発言無25:00〜05>>4:173は01:31…25分程あって>>7:74思考中筈に霊真贋悩んでます思考と発言食違@7
( 34 ) 2008/07/15(火) 00:07:39
>>+164
そうそう。だからそんな質問しても意味ないよなーとは昨日思ってた気が。
>>+154
今日吊られなかった灰に布教すればいいんだよ。そうすればその人が狼だったらルーサー勝利だから。村側なら残念でしたということで。
( +167 ) 2008/07/15(火) 00:07:59
しかし、ちょっと前まで誰を狼予想してたか忘れてしまった。
>>+165 カミーラさん
ぱっと見は男の子に見えたんだ…。じっくり見てって、あれ、女の子かなって思い始めたけど。
ギルさんのおかげで女の子として生きていく事になりました。
カミーラさんの中の人は、わかんないから女性キャラじゃないかな、位は予想してたけど…。
比率は確かに気になるよねー。でも結局半々位？
( +168 ) 2008/07/15(火) 00:09:55
ニーナの発言が激しく読みづらいんですがｗ
…そういえばメイがニーナゲストっぽいとかいってたなぁ。ニーナの発言見てると、どこかで確かにみたような覚えが。
( +169 ) 2008/07/15(火) 00:12:20
>>+168
私は男女比2:1だなぁ。女キャラのほうが普通にすくな…、なんかそれだと男キャラだったらわかるぜ！とか思われてる気がｗ
( +170 ) 2008/07/15(火) 00:14:30
>>5:25〜「霊真贋悩んでます」について説明『逃黒ならまだいいが、白だとやばい。』から見るに決定前の思考的発言。でもならば>>7:47からいけば「霊真贋悩んでました。が>>7:47」と、その時の思考を述べればいい。何故>>5:25で>>7:47感が出てこなかったか。後付しようとして思考食い違いを起こした。％が>>5:25以降の説明と食い違う高さなのは、本当の思考がないゆえ見誤ったんだなと@6
( 35 ) 2008/07/15(火) 00:23:03
一応、読み終わった。で、最終日だけをもう一度読んでみた。
ニーナに関してはかなり考え直した部分がある。3dまでの真贋＋内訳予想から潜狂への流れをようやっとつかめたというか。>>20へ当人の発言が落ち着いたのがしっくりきた点がある。あとは、今日の質疑に関してかなり広範囲に渡る思考説明がある点。
エッタについては、議題２を見たいところ。
( 36 ) 2008/07/15(火) 00:24:21
あと、発言は温存してくれなくて良い。俺からの質問事項は凡そ出したから、思うように残りの喉は使ってもらいたい。これ以降、俺の質問は気にするな。何を発言するか見たいから。質問もするかもしれんが、俺を待つ必要はない。
なお、今日は結論は表では述べずにコミット宣言のみするつもりではある。述べて欲しい場合は先に言っておいてくれ。
( 37 ) 2008/07/15(火) 00:26:32
>>34ニーナ 下段 >>4:157迷の問いへの>>1:136補足返答。感情思ったが、そこは生きて考えるしかなかった。
２．看についての感覚を言語化。
狼に感じる、パーソナルスペースの厚さを感じなかった。（心の縄張り意識というか、踏み込まれたくないという意識が多くない）相手に警戒心を与えない動き。狼は強張るとできないと思うので。
カミーラに最初に問いかける感じは解きほぐそう、としている感じが見えた
( 38 ) 2008/07/15(火) 00:27:28
＞ニーナが農を残すことも考えて
こういうとこが素直にエッタちゃん白く見えるとこなんだけどな。
全部計算づくかな。
さて、残念だけど落ちます。地上のみんな、無理しないようにね。でも頑張って。
おやすみー。>all
( +171 ) 2008/07/15(火) 00:29:30
言葉の使い方はやや不器用に思ったけど>>1:132（素黒と狼要素の切り分けの付くつかない）>>1:157（では返答からおこる判断基準）カミーラの発言受けての>>1:162（それでは行き違いになる）ニーナがカミーラに問いかけている部分、そこが解けるとだいぶ理解わかる！（自分が知りたい部分への手の届く感じ）しかもその問いかけが生の反応から返している感じがして、何度も、カミーラを正す、方向を動かす意思を
( 39 ) 2008/07/15(火) 00:35:48
明日はエピだアゴなー。
ＬＷさんも村側さんも頑張るアゴー。
ガタゴトガタゴト。
( +172 ) 2008/07/15(火) 00:40:12
えーと。最後にきてアンカーミスがちらほらで俺迷子...orz
あ、ついでに白要素については。狼でもできるんだぜこれ！っていう理由とか理屈見つけたら教えてくれると参考になるかもせん。
( 40 ) 2008/07/15(火) 00:40:51
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を選択しました。
そだ、ひゅーさん見返したらニーナさんへの当たりが「仲間切りしている狼に見せかけたい風」に見えたから逆に非仲間じゃないかなと思ったのだった。
リッくんから見ても、ニーナさんよりエッタちゃんへの方が素直に触れられてない感じ？この辺はざっと読みなんで雑感だけど。
( +173 ) 2008/07/15(火) 00:45:06
感じ、白く思った。丁寧に、逃が白なら何度も気がつけるチャンスを作っているように思った。これが狼なら難しいと感じる所であり逃狼で仲間ならやりにくいだろと感じた。
この態度見るに多分看は、逃が軟化したら疑いも取り下げる気でいたのでは、と思う。
それでも逃が私への疑い返しで頑なになった時、自分が言っている事の補足をしてもらっているように思った。4日目以降も逃白視されれば、これは私と同時に疑われる可能性が
( 41 ) 2008/07/15(火) 00:45:24
意外と<<冒険家 ナサニエル>>が狼でびっくりするきもするアゴなー。
夜明けまで6時間弱じゃのー。
( +174 ) 2008/07/15(火) 00:46:14
拙者今宵は限界にてこれまで
エピにて再会するでござる
( +175 ) 2008/07/15(火) 00:46:56
はーさんおやすみなさいﾉｼ
>>+169 カーミラさん
寧ろ「あの人っぽい？」でゲスト予想なんだったり。
男女はその時の気分で選ぶなぁ…。ただ男キャラだとかなりの確率で中身バレる。
ので、中身隠したくて女性キャラ選んでる？って思っただけで、男性キャラならわかるかと言うと微妙だけど（笑）
( +176 ) 2008/07/15(火) 00:47:15
仕事が終わるまでにエピにならなそうで良いです。
寝てしまう方はおやすみなさい。
( +177 ) 2008/07/15(火) 00:47:58
[嬢]
>>1:195
結局最終的にはＳＧにしようとした狼側っぽいと私を結論づけてたような覚えがあるけど、この段階では、そこまで踏み込んでるような感触はないんだよね。
ＳＧ云々は言い忘れただけかもしれないんだけど、占い希望とかかわる大事なところなのに、言い忘れたりするものなんだろうか。だから後付した可能性は十分にあり。
そもそもこの段階は初日でまだ情報が増えてもないのに「ずれを感じる」とかもなん
( -31 ) 2008/07/15(火) 00:48:41
なんかおかしいような。２日目以降情報が増えてもまだ変な黒視して初めて「ずれを感じる」ものじゃないんだろうか。
>>1:250
いやだからどっちでもないんだけどな。そこの解釈。素黒っぽいってのは行動が黒いってだけで、狼でも村人でも黒い人は黒いですから。ってことをいいたかったんだけどなぁ。
>>1:252
ここはエッタ村人なら誤解させてごめんなさいだけど。あれだけ強く言いつつあっさり思考きり変えら
( +178 ) 2008/07/15(火) 00:48:58
>>+174 ベラさん
な、なんだっ（ry
喉尽きたら、もしかしたらコミットになるかもしれないよーとお知らせしておく。
マンジさんもおやすみなさーいﾉｼ
実は僕も鳩で寝落ち体制。
( +179 ) 2008/07/15(火) 00:49:00
こんばんはメイ氏。
ふむ。墓下主流はヘンリエッタ氏狼アゴかー。
( +180 ) 2008/07/15(火) 00:49:01
きり変えられるのは私の性格的なものなのです。
これ前も黒要素ととられたことあるからダメだとはわかってるんだけどねぇ。それでも切り替えられないフリはしたくないし。
( -32 ) 2008/07/15(火) 00:49:10
ああっ、空気読んで独り言に投下のはずがひとつだけ墓に誤爆してるｗ
( +181 ) 2008/07/15(火) 00:49:46
( +182 ) 2008/07/15(火) 00:50:28
喉切れコミットも有るアゴなー。
むしろ夜明けまで無理せん方がいい気もするアゴな。体調的には。
みんなこんばんはアゴー。
( +183 ) 2008/07/15(火) 00:50:38
おいらも寝るアゴ。
応援のガタゴトガタゴトガタゴト！
( +184 ) 2008/07/15(火) 00:51:28
あるかもしれないのに。自分は逃を疑った時、世論が逃狼にしては、といわれた時それでも、怪しいよ!と思った（自分自身が感じたので、その立場をとる事は危険、と思った。）でもそこの勇気を押された感覚、この時の感覚の共有感がとても大きかった。
>>4:82 これをみた時、自分とは違うけれど心情としてそう思いたくなる事はかなり理解できた。
( 42 ) 2008/07/15(火) 00:59:06
[嬢]
>>2:6
あ、ごめんｗこれ黒要素狼要素のことじゃないんだ。グレンへの占い希望とか読めよってことだったんだ。
…てかそんなに私クララ疑ってたっけ？素黒だから占ってもいいかなっていっただけなのになんかエッタの中ではずいぶんおおげさになってる気はずっとしてたんだ。
そこもなんかＳＧにしてるんじゃないかと思ったっぽい。とはいえＳＧにされてるは狼の常套句と思われがちなので自重しましたが。
( -33 ) 2008/07/15(火) 01:00:06
>>2:110
ここヒューもいってたような気がするけど、朝にエッタへの返答返しただけで、まだ帰宅直後で発言再開してなかったんだよね。
それなのにクララも見直してないじゃん！みたいなこと言われても、いないのに無理なのに何いってるんですか？この人たちといい感情はもってなかったなぁ。
ヒューと同じ路線で突っ込みってのはヒューは対抗陣営だけに気になるところ。
( -34 ) 2008/07/15(火) 01:00:35
>>37 喉が尽きる前に出してもらえるなら言って欲しいけど（理由付で…そこから頑張るから）喉が尽きた後だったら私には何も出来ない。だから貴方の好きに任せます
>>40 単純に言うと全部ポーズだった…と。分かりやすいのは前述の2．で中なら>>28下段からの共感の無さに首傾げた時。そこに美から意見があったわけでもないのに反映なし。結局ポーズだから疑問に感じた…考察の材料たるそれは消えちゃうんだ。@5
( 43 ) 2008/07/15(火) 01:04:56
【ただそれでも心の底から信じきる事はできませんでした、正直な話。】ニーナが私を信じている態度は理解したけれど。だからずっと迷ってたんです、霊真贋。
ニーナの発言は私が望む発言であって、狼探しという点で決め手に欠けていたと思います。どんなに他人の白証明をしても、同時に黒を探す行動がなければ信じられない。
最初、ニーナの潜伏狂は当人の願望という自覚がある以上、黒探しもするのだろうな、と思いました。
( 44 ) 2008/07/15(火) 01:06:44
[嬢]
>>2:120
私への疑いからのヒューの考察だから、ヒューと仲間で切りつつライン偽装っぽい気はする。ただ村側でも私への納得いってない質感と同じ感じなので妥当でもある。
>>2:127
ああ、すまん。もうちょっと端的な答えを求めていたんだ。だからこれじゃ答えてもらってない気がしてた。
警戒するのは村側として違和感。だから狼としてＳＧにしている感じがしたとはここでもはっきりはいってないような
( -35 ) 2008/07/15(火) 01:06:45
だからごまかされてる気がしてた。
そもそも警戒するのが村側として違和感って発想がそもそも受け入れられなかった。
だって正体知らないのに警戒するの当たり前じゃんって。私の信用はそんなに安くありませんよって思ってた。
逆に、クララが白くなるかどうかわからないのに、警戒しなくてもいいのにって思うエッタは、クララの白黒も知ってるんじゃないかなとも思ってた。
( -36 ) 2008/07/15(火) 01:07:05
／⌒＼
＼●／∧__∧ ／⌒＼ ガンバレ！
∩ （・∀・ ）＼●／
Y ￣ ||ｙ|| ￣`''φ ガンバレ！
Lノ /ニ|| ! ソ >
( +185 ) 2008/07/15(火) 01:09:27
見習い看護婦 ニーナ
15回 残5回
冒険家 ナサニエル
15回 残5回
お嬢様 ヘンリエッタ
15回 残5回
キレーに揃ったので記念コピペ。
( -37 ) 2008/07/15(火) 01:10:17
白い人を白い、というのは楽です。事実ですから。でも、ニーナが私に対して、黒か白かを本気で探っているようには見えなかった。
また、本当に私の白黒を発言から探し、悩み、潜伏狂の可能性を大きく疑うのであれば、ネリーを吊らずにはいられない、と思うからです。一番疑っている当人がそれをしないのは、（当人も言ってましたがゴードン説得）そんなに疑ってて、吊りに意味ないわけじゃないのに、もやもや気持ち悪くないのか！
( 45 ) 2008/07/15(火) 01:11:18
[嬢]
>>2:130
いや…素黒ってのは意識しないのに黒くなってたってことだから、村側でも狼でも意図ないんじゃ？
だからあんまり意図とか関係なかったな。
んー。素黒ってのが悪かったのか？でも素黒の狼も一杯知ってる以上、わかりにくいけど村人（いやそもそもわかりにくい＝素黒ですらないけど）とかそんな考えは一切ないのです。
>>2:149
この「正直」ってのは黒かったｗ別に正直とかいらないのでは。黒
( -38 ) 2008/07/15(火) 01:15:03
く思ってるんだったら。なんか占いで白出たときのいい訳に見えたんだよね。
>>2:161
逆になんでクララをそこまで信用できるのかが謎でした。
( -39 ) 2008/07/15(火) 01:15:12
なぜそれほどまでにネリー吊りを言わなかったか。【ネリーが狼ニーナに白を出しているからです。】つまり狂人とわかっていたんでしょう。
昨日私に何でネリー吊りしなかったんだと、同じ理由ではぐらかそうとしたけどおかしいです。看視点で私狼と仮定してネリーの真贋わかります？ネリー真可能性残っている段階でつりたがらない理由なんだと思ったんです？あなたにネリー狂はわかってても、客観視点わからんのですよ。
( 46 ) 2008/07/15(火) 01:17:01
たった今天啓が閃きました。
この村の人ってみんな変なんですね。
しるばにそう言われてたんですが、どうも信じ切れなくて。信じなくてすみません。
( +186 ) 2008/07/15(火) 01:17:19
>>+186
すごい今更。
もちろん、ウェンもな。
[とてもいい笑顔をした]
( +187 ) 2008/07/15(火) 01:18:22
潜狂疑いの時、エッタの言うネリーを吊らずに〜は。リック吊りをニーナが推していた時だったか。
ニーナ視点で…リック非狼＝俺偽or狼2騙りの潜狂。潜狂該当はニーナ論だとカミーラか。この場合、吊り間違えでPP起こらず。ただ、ネリーに関してはどう判断するつもりだったのかは疑問点ではある。どっかで言ってたっけ。
( 47 ) 2008/07/15(火) 01:18:59
( +188 ) 2008/07/15(火) 01:19:42
生存時のエッタ疑い理由を整理してきた。
まず。最初に「警戒」という言葉を出したときには、狼がＳＧにしようとしている可能性に言及しておらず、だから後付でその解釈をだしたように見えていた。
また、村側ならそこまで警戒するのがおかしいの論理が、それこそ村側感情として納得できず。だ白黒わからないから警戒するんでしょう？警戒しないでいいとあっさり可能性を切れるのは白黒がわかる狼だけだから。
( +189 ) 2008/07/15(火) 01:19:52
狼ヘンリエッタ：全般としてやり取りのインプットは多いが、答えを知っている為アウトプットや思考への反映が薄い（>>43下段）結局あれだけ話し、質問し、けど心は決まらない。何の為の対話か。情報が増えていくにつれて、有る程度思考が一つの方向へ伸びていく…動きが作れていない。
また、願望や欲求はポーズでしかないので、それに即した行動が無い箇所がある。顕著は4d冥吊って時間…（>>7:52 >>7:54
( 48 ) 2008/07/15(火) 01:21:08
( 49 ) 2008/07/15(火) 01:21:28
には難しい…こうなるからね。
あと、私の動きがフリーダムだからか、>>7:35「ナサニエルと同時に私からの疑いがくるのを防ぎたかったのではないか、と思います。」>>17 >>18の通り弱い論（農>>7:53で一蹴…そりゃ農襲撃されるわ）私を狼に仕立て上げように、私は狼じゃないからロジックが組み切れない。@2
( 50 ) 2008/07/15(火) 01:21:57
( +190 ) 2008/07/15(火) 01:22:20
どの口でそれを言うんだ！
きっと皆●●●さんに負けず劣らずの、妄想っぷりだな！って思っているよ、うん。
まあ、キャラのおかげでかわいいですんでいるかもしれないけれども
見物人の誰かには気をつけるんだよ。
( +191 ) 2008/07/15(火) 01:22:47
も・・妄想はあれですよほら、その、そういうキャラも面白いかなって試してみただけでして、別に我が普段そんな危険人物みたいなそれではないですないですよいいですか相方のゴードンさん！！！（わたわた
でも思ったより好評だったので、ＢＢＳでは無理そうですが、機会があればまたやってみます。
( +192 ) 2008/07/15(火) 01:25:54
僕では無いからね！＞見物人の誰か
なんかタイムリーで誤解されそうだ。
( +193 ) 2008/07/15(火) 01:25:59
ナサにもたぶん伝わってると思うけど、私はずるい子です。ニーナを内心疑っていましたが迷ってもいました。だから材料そろえて考えて、待ってた。丁度>>4:40>>4:41で美に関し話していたのと同じ。
5日目の潜伏狂疑惑を自分で盛り上げた感じがした（というより議論を以降それで押し通そうとしていた）頃から疑っていました。ナサに潜伏狂かぶせたのも、>>5:44>>5:79で私に質問されてから以降膨らましてた
( 51 ) 2008/07/15(火) 01:26:42
>>+193
見物人はみんな危険だと教わりました。
メイさんは、きっと裏表が激しいんですね・・・。大人って怖い。
( +194 ) 2008/07/15(火) 01:27:21
心配する前にメイ狼ですから、残念。
にげてーにげてー。
( +195 ) 2008/07/15(火) 01:27:28
[嬢]
>>3:106 その変化をみようとせず…。いやそれ言い出したのは初日で、初日の占い回避しなかったは白かったってすでに回答ずみのような。
だからその疑いはあてはまらずですね。
>>3:114 リック占い希望してたハッスルへの噛み付きっぷりはリックと微ライン要素。
>>3:136 それは３日目現在での話し。初日から２日目にはまだ迷っている感じもあったので、時列がずれている。なのでその質問
( -40 ) 2008/07/15(火) 01:29:21
自体の意味を感じません。
>>3:146 喉の都合でスルーしたけど、霊ローラーすべきだと思ったので。だってそこまで疑ってても勘違いかもしれないんだから、私は灰を吊る必要性がない限りはローラーを押したい。
たとえローラー推奨が黒いといわれようとも、そこはそうしたほうがいいと思ったので。
( -41 ) 2008/07/15(火) 01:29:35
( +196 ) 2008/07/15(火) 01:29:43
( +197 ) 2008/07/15(火) 01:30:09
( +198 ) 2008/07/15(火) 01:30:56
わかったわかった>>+192
私もいろいろＲＰはやるからな。
別に素でなんとかするとか、危ない人だとか思ってないさ。
見てて楽しかったので、またやるのを見れたらよいな。
( +199 ) 2008/07/15(火) 01:31:16
( +200 ) 2008/07/15(火) 01:32:26
( +201 ) 2008/07/15(火) 01:34:44
>>46 嬢
ないわー 狂人わかってるなら吊って手損村側にさせればいいじゃないか
>>47 冒
>>6:34 >>6:35 >>6:52だね。願望と言う名の我侭で振り回したくなかった点。▼戯で黒出→霊真贋+嬢の白黒熟考の為その翌日▼冥は出してたとは思うよ。冥狂ならリックから先に吊った方が、霊判断する材料（黒白がどう出るか、出た判定に対しどう霊が動くか）が多くなると思う@1
( 52 ) 2008/07/15(火) 01:38:26
…襲撃はエッタの黒要素。>>51、そこはエッタに被せられたと俺も思っているところはあった。ただ、それ自体も。それを今ここで言う事も、多分村狼は関係なくて。エッタ、それを最後に言うのは、何故？俺に何を伝えたくて、今それを？
現状ほんの僅かな差ではあるが。俺は、エッタを疑っている…。ただニーナ、>>47のリソースもしあったらアンカーだけでも良い。そこも少し気になってはいるから。
( 53 ) 2008/07/15(火) 01:39:18
[嬢]
>>4:71 く演技くさい。「フェアというか…」いや他はともかく素でこの発言はこれでないような。あと私がもしも白で白確定とかだったらって上の絶対狼だと思ってたと主張あわなくないかな？
>>4:79 そこまで自信あるならナサ偽寄りにシフトしてもいい気がするんだけど。
自分を疑っているウェンディ吊り占い希望。かなり疑い返し体質が強そうというか疑いに過敏な気がするんだ。
( -42 ) 2008/07/15(火) 01:40:23
時間差で出てた。リロりゃ良かったな。
>>52 さんくす。
なお、最終発言はコミット宣言兼ねる。ので、実質次が最終発言だと思ってもらいたい。
( 54 ) 2008/07/15(火) 01:45:08
>>52 あの場戯切って仲間切が有効と思ったんしょ。狂なら吊らずともお得。態度保留もできる。
信じきる、って簡単ではないと思う。冒（逃白）と5日目以降は看に悩み、迷った。疑わなきゃ信じれないし、両側面みなきゃわからん。何度も探る質問をし、考えた。看に共感できないのは「潜伏狂疑うのに晴らさずそうしないのに私を疑わなかった事」
看は生残る動きもがんばってたが私は「保留」しつつあがいていたつもり。@1
( 55 ) 2008/07/15(火) 01:46:23
( +202 ) 2008/07/15(火) 01:50:06
そろそろかな…
始まりあれば終わりもあるしねー（しみじみ）
( +203 ) 2008/07/15(火) 01:50:36
いやこれはエッタＬＷで大丈夫っぽい。
信じきる…確かに難しいよね。
でも、あなたは最初にクララを信じられないことが過剰すぎるといいＳＧにしてる狼だといった。
じゃあなんでそこまでクララを信じ切れたの？地盤で？そこがどうしても気になる。
てかどっちが狼でもリック吊りに動いたのは、ただ単にウェンが共有だったから体のよいＳＧがいなくなっちゃっただけなんだなと５日目見てて思ったｗ
( +204 ) 2008/07/15(火) 01:51:34
そう、裏。
この場合独り言や、ログに残ってないものだね。
( +205 ) 2008/07/15(火) 01:51:54
今すぐにコミットしないと2時過ぎたら２時半かぁ…。てか何でこんな時間まで裏でちゃんと考察してしまったのか謎ｗ
明日テストなんです…もう寝ます@0
( +206 ) 2008/07/15(火) 01:53:36
これは二時半更新かな。
鳩以降したけれど
お腹痛いし、このまま見てようか。
( +207 ) 2008/07/15(火) 01:54:36
>>+205そうでもないよ。多分。
そういえば、聞いておきたいことが。
ウェンが共有だって気づいたのいつ？＞ＡＬＬ
( +208 ) 2008/07/15(火) 01:55:07
( +209 ) 2008/07/15(火) 01:55:52
( +210 ) 2008/07/15(火) 01:56:58
( +211 ) 2008/07/15(火) 01:58:01
( +212 ) 2008/07/15(火) 01:58:10
( +213 ) 2008/07/15(火) 01:58:37
( +214 ) 2008/07/15(火) 01:58:58
( +215 ) 2008/07/15(火) 01:59:50
>>53 ナサ
知るために動いていると伝えたい。二ナの言う「知りたい」は我侭なんかじゃない。狼探さず何するんです？
言い出したのは私、ナサと私が同時に疑ったとき、ニナは多分ナサを偽とするか私を黒とするかどっちか。そしてナサが私論寄り添ってるか、ニナ自身の思い込み度合いが万一村の迷いだった時、自分への向き方からニナみる。それで疑われるのは申し訳ない、自分吊られても間違えても負けるんだもの。信じる@0
( 56 ) 2008/07/15(火) 02:00:32
お嬢様 ヘンリエッタが「時間を進める」を選択しました。
>>55 エッタの言う保留っていうのは、生き残る動きでもあったんじゃないかって俺は思うんだが。カミーラの事で疑われる、と思った事も。俺に被せたというのも。どうして、疑われるのが怖かった？村であれば>>51、何故隠れる。霊真贋も迷っていた、というけれど。迷いながら、ニーナを疑って、真贋迷ってる俺に乗るっていうのは。心理トレースが少しし辛い。何で俺を盾にする理由があったのか、と。
て、ああ。遅かった
( 57 ) 2008/07/15(火) 02:02:26
( +216 ) 2008/07/15(火) 02:02:30
( -43 ) 2008/07/15(火) 02:02:48
>>55 嬢
さらにないわー▼戯のが村に情報多いのに
狼は生き残ればいいから決め打つ必要はない。でも、村側は違う。迷う、疑う両側面見る…それに対し思考し材料を集め、決め、信じ、片面を切り捨てる。そして信じてもらえることを信じるんだ
さらに。保留しながら足掻く人が、時間作れる4d▼冥する為の動きが無い。慎重型としてブレが出てるよ。ポーズだけつけたってだめなんだよ、ヘンリエッタさん@0
( 58 ) 2008/07/15(火) 02:03:11
( -44 ) 2008/07/15(火) 02:04:03
( +217 ) 2008/07/15(火) 02:04:08
やっぱラインに持っていくべきだったのかな。
不利だと思ったんだけども。
( +218 ) 2008/07/15(火) 02:04:34
( +219 ) 2008/07/15(火) 02:05:17
何か突然ハッスルさんが狂人っぽいこと言ってます。
ハッスルさん狂人ならニーナさん白は知ってますからね。
ここで渾身のブラフだったら、ハッスルさんのこと、嫌いになっていいですか？
( +220 ) 2008/07/15(火) 02:05:36
あぁ、意味ないブラフはもともと好きじゃない。
から大丈夫だよ。
( +221 ) 2008/07/15(火) 02:06:32
冒険家 ナサニエルは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
( -45 ) 2008/07/15(火) 02:07:23
ウェンちゃんが間違った知識を…。犯人はヤス？
ネリーさんとハッさんが二人して言い掛かりつけて来るのでこの二人は狼でいいと思います。あんたら対抗同士じゃないのか！
喉的にそろそろ？
ここまで来たらどう言う結果でも拍手。見物人陣営的には既に勝利な感じだなー。
( +222 ) 2008/07/15(火) 02:07:55
ハッスル狂人なら白しってるんだっけ？
あーそうか。つか、ハッスルこんな時になってまでよくブラフかましてくるな。
すげ。
( +223 ) 2008/07/15(火) 02:08:23
そうですか。
真だと思ったのに、残念です。
もし勝てるなら、一緒に勝利を喜びたいな、と。
我は全部ダメでしたね。
ヒューバートさんしか分かりませんでした。
( +224 ) 2008/07/15(火) 02:08:25
最後走っちゃいましたね･･･
まけたらごめんなさい。
( *1 ) 2008/07/15(火) 02:08:51
( +225 ) 2008/07/15(火) 02:09:19
( *2 ) 2008/07/15(火) 02:09:29
この村に入って覚えたことは、
「何者も信用してはいけない」
ということです。
大きく成長しました。
( -46 ) 2008/07/15(火) 02:09:36
( *3 ) 2008/07/15(火) 02:09:53
ライン→ネリー抜き、が出来れば問題なかったのかもしんないな。
狼陣営は結構強くハーヴェイ狩を見てたのかな
( +226 ) 2008/07/15(火) 02:09:56
…腹は括った。
コミットする、2:30夜明けだな。
遅くまですまない、有り難う。
良い最終日だったと思う。
俺の判断が良いかどうかは*分からねど*
( 59 ) 2008/07/15(火) 02:10:47
冒険家 ナサニエルが「時間を進める」を選択しました。
( -47 ) 2008/07/15(火) 02:12:03
( +227 ) 2008/07/15(火) 02:12:11
( *4 ) 2008/07/15(火) 02:12:24
( *5 ) 2008/07/15(火) 02:12:46
2008/07/15(火) 02:30:00更新予定
( +228 ) 2008/07/15(火) 02:13:01
まあ、カミーラ吊り→2択投票生き残り→LW
なんだかんだでがんばったよ。
負けちゃ意味ないけどね。
( *6 ) 2008/07/15(火) 02:13:36
エッタはそんな臆病なタイプには見えなかった。
カミーラ周りだって。
そう思う俺が間違っているのか。
俺を盾にする理由などないだろうと、そう思うのに。
村人は、そんなに恐れるものだったろうか。
ましてや、判定で真贋がブレた方の霊の言葉なのに。
( -48 ) 2008/07/15(火) 02:13:48
( +229 ) 2008/07/15(火) 02:13:53
( +230 ) 2008/07/15(火) 02:14:32
もー！ネリーさん泣かすよっ！
［みかんの皮の汁で目潰し攻撃！］
もう占い師二人とも偽でいーよ。
眠いけど結果見たい…更新来たら誰か起こしてー。ぐう。
( +231 ) 2008/07/15(火) 02:14:40
( +232 ) 2008/07/15(火) 02:15:13
( +233 ) 2008/07/15(火) 02:15:58
……怖くないって言ったら嘘になる。
でも、やるべきことはやったわ。
私も、ヘンリエッタさんも、ナサニエルさんも。
どんな結果であれ楽しかった。
( -49 ) 2008/07/15(火) 02:16:13
( +234 ) 2008/07/15(火) 02:17:18
お疲れ様。灘さん、アルベルトさん。
アルベルトさんは勘だけれど
違ってたら恥ずかしいなぁ（笑）
( -50 ) 2008/07/15(火) 02:17:31
やっぱナサニエルがキーだったかー。
カタン部員より頭一つ抜けてたもんな。
ちっくしょー。
負けるって悔しいなぁ。
早目に▼ヒューってくれれば俺も地上で▼ナサを強行に推せたんだけども･･･
そこはゴードンの選択とかみ合わず無念だったぜ･･･
( -51 ) 2008/07/15(火) 02:18:00
あ、コミットされてる。
ナサニーさんどきどきだろうか。お疲れ様だよ。最終日判断するがわは苦しいよね。それが楽しくもあるけど。
今日はもう箱が使えないからカタンむりー。
( +235 ) 2008/07/15(火) 02:18:57
慣れん。
3人最終日のまとめとか初めてだな、そういえば。
しかし、怖い。
とか言うと吊られる方はたまったもんではない。
投票をぽちぽち変えようと思わないあたり、腹は括れてる。
( -52 ) 2008/07/15(火) 02:19:42
( +236 ) 2008/07/15(火) 02:20:08
それにしても、迷走しまくった。
滅んでたらすまんとしか言えん。
空気的にも宜しくないキャラだったし。
灰ログが痛ぇ。
( -53 ) 2008/07/15(火) 02:21:14
ハッスル：しるばさん
カミーラ：ささこさん？
クララ：ランさん？
( -54 ) 2008/07/15(火) 02:22:18
エッタ→ニーナ
より
ニーナ→エッタ
の方が村→狼の触り方に見えるなぁ。
( +237 ) 2008/07/15(火) 02:22:47
しかし、最終日▼自分で負けるかもー！？
は、物凄い久しぶりだわ……潜狂言わなかったらどうなってたんだろう？
( -55 ) 2008/07/15(火) 02:23:43
後ちょっとなのに寝落ちしそうだ…意識が飛び飛びに。しかしせめて発言使い切りたい。
とりあえず喉使い切りは達成したので、また後デーﾉｼ
( +238 ) 2008/07/15(火) 02:27:10
( -56 ) 2008/07/15(火) 02:27:13
( +239 ) 2008/07/15(火) 02:29:15
( +240 ) 2008/07/15(火) 02:29:38
( -57 ) 2008/07/15(火) 02:29:45
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