195 カタンの国の七夕村
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お嬢様 ヘンリエッタは美術商 ヒューバートに投票を委任しています。
見習い看護婦 ニーナ は 美術商 ヒューバート に投票した。
冒険家 ナサニエル は 美術商 ヒューバート に投票した。
農夫 グレン は 美術商 ヒューバート に投票した。
美術商 ヒューバート は 冒険家 ナサニエル に投票した。
いたずら好き リック は 美術商 ヒューバート に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 美術商 ヒューバート に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 冒険家 ナサニエル に投票した。
美術商 ヒューバート は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、鍛冶屋 ゴードン が無残な姿で発見された。
《★霊》 美術商 ヒューバート は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、いたずら好き リック、お嬢様 ヘンリエッタ の 5 名。
【墓】 逃亡者 カミーラ
ヒュー、ゴードンお疲れ様。
予想通りのストレートな食い筋ですね。
グレンにまとめさせるのが不安ではあるな。普通にナサ吊りの決定だしそうだ。
【墓】 根暗 クララ
素村がナサの真偽を見極め、かつそれをグレンに説得し、ナサ真なら自身の真を納得させ、グレンはそれを見極めると。
あーー地上残ってなくてよかった！
こんなん無理無理まじ無理プレッシャーで圧死するわ。
で今日最大の論点はナサ真か否かってことね。ふむ。
手数ロラに足りてないのに非決め打ちで吊られる霊って。ヒューお疲れ。
【墓】 根暗 クララ
ヒューおはよう！おつでした。
根暗の仮面を被るのは疲れるので、墓下では解禁クララちゃんです。
根暗っていうか変態っていうかを目指したはずが見事撃沈。
どんまいって言って！なぐさめて！
いたずら好き リックは、農夫 グレン を投票先に選びました。
いたずら好き リックは、見習い看護婦 ニーナ を能力（襲う）の対象に選びました。
いたずら好き リックは、農夫 グレン を能力（襲う）の対象に選びました。
いたずら好き リックは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
【墓】 騎士団員 マンジロー
おはようでござる
いくらなんでも今日のナサ殿吊りは「ナサ偽決め打ち」以外あり得ないので無いと思いたいでござるよ
というか、能力者全吊りするなら、どう考えてもソフィー殿吊りが余計でござる
あの日に能力者吊らなかった時点で誰か最低１人は決め打たなければならないということに……気付いていないから現状なのでござるよね
赤組は気付いていても言わないでござろうが
いたずら好き リック
おはよー。寝坊するつもりでこれないつもりだったけど朝一番できてみた。
どええええええ・・・・・・・・ゴードンおじちゃん食べたんだ・・・・
グレンおじちゃん、がんばろうね。
そして、エッタちゃんが投票間違いだね。
業務連絡 今日の夜の帰り箱前に付くのは23時くらいです。
【墓】 騎士団員 マンジロー
５人時点で続行な時点でナサ殿の霊判定は言わずもがなでござるな
今日絶対にやってはいけないのは灰２択などの自由投票でござるが、どうなるでござろうか
>>+6
変態仮面ＣＯ確認したでござる
拙者非対抗でござるよ
冒険家 ナサニエル
現実性からの推理、ニーナの中での現実的と思う根拠が薄く見えているのが根本だろうか。故に、村に即してではなく…何処か上滑りな推理をしているように見えている。ここがニーナを疑う理由。
リックは、どうもこのところほぼヒューとずっとやり取りをしているという見方が強い。俺真派だが、現状何を一番信じている？どの程度の俺真派で、それはいつからどう変遷がある？正直、仲間切りに終始している狼という見方はかなり強い
いたずら好き リック
おはよ。なさおじちゃん。僕グレンおじちゃんだといいなーと思ってた。でもそれは希望的観測ではある。僕今日まで残ったのは正直ゴードンおじちゃんの判断一つだと思ってるし。
「えぇえぇえぇええ」て言うのは唯一の見方（僕を白いと見てくれている？）ひとがいなくなっちゃったよ、コレ。どうすんの僕、今日吊られたら負けだよね多分コレ。というような意味。
冒険家 ナサニエル
今日は少し突発で遠征予定が入った。なので、夜までは戻れないと思う。あまり遅くなりそうであれば鳩に連絡を乗せる。
俺の現状推理は【村＝エッタ、狼＝ニーナ・リック】だ。次点が【村＝ニーナ、狼＝エッタ・リック】だがこことの差は結構開いてる。ニーナに関して、推理の根本、基点の発生とそこを基点とする理由を追究する必要性を感じている。リックは思考の変遷と現状に対する意識を問いたい。
いたずら好き リック
僕どっちかの真かどっちかの偽が決めうてればいいと思ってヒューおじちゃんとやり取りしてたよ。
わりと最初からなさおじちゃん真派。何を一番信じている？が何を回答したらイイかわかんないけど、どういう変化があるとかこれ白いなとか黒いなとか拾ったやつは夜に乗せるね。今ちょっと時間ないや。
ではお出かけするー！夜に来るねー！！
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+10カミーラ
そうですかね。私はエッタが一番狼っぽいと見てるのですが。
灰3人の中で一番スキルが高いと思うのですが、それならもっと色々気がついているべき事や白確に対し意見すべき所が見受けられないんですよね。狼有利に動いている流れに逆らわずにただ推理だけを披露している印象です。
私的なGSは●エッタ＞ニーナ≧リック○ですかね。
ああ、リックは最白ですがリックのパパは狼決め打ちです(きっぱり
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
そういうことで、ヒュー、ゴードンお疲れ様です。
お2人とも墓下では好き放題言われてますが、あまり気にしないで下さいね。
まあ一番言ってるのは私ですが。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
能力を高く見積もられるとツライね。
「この人ならこれくらいできそうなのにしないから狼」とか、反論しようが無い(笑)。
「白いけど狼だったら怖いから吊り」と同じような定型句だよね。
お嬢様 ヘンリエッタ
おはです、てか投票ミスごめん！
来た時すぐゴードンに委任してて、そのあとヒューにかえたと思ったのに、なんか委任投票部分が変わってなかった…。
（昨日ガーガー言った分恥ずかしいのは内緒です）
ゴードン襲撃は痛いですね。
んとグレンさんは、白確定で考えを明かしにくいというの気持ちはわかりますが場合によりで、疑問点あるならある程度話さないと、それについて確かめや検討もできないと思うので話してほしいです
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+14アーヴァイン
もうそれは『狼だったら怖いけどやっぱり白すぎる』まで
白さ突き抜けるしかないと思ってます。
状況白に勝てる発言白ってのはそういうもんだと割り切ってますので。
(自分ではそこまで出来ませんがね。)
やっぱり能力高い人は厳しい目で見ます。
そうしないとあっさり騙されてしまいますからね。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>15グレンさん
もしかして昨日は▼ヒューバートをだしたつもりだったのです？>>6:96見てかなり焦ったのですが･･･
あのナサ吊り決定は良くわかりませんでした。
それと、ニーナは占い師真狂をおもっていたのでなく、占真狼、霊真狼の可能性を思っていたから、狂人潜伏と考えていたように思いますが･･･。
【墓】 学生 メイ
おはよー。ゴードンさん襲撃かぁ。ひゅーさん、ゴードンさん、お疲れ様なんだよﾉｼ
＞白狼関連
最近は、「狼だったら白いから怖い」と言うのを自重する向きも多い気がするな。たとえ言っても「占い吊りにするというか、警戒程度」って事が多いような。
んー…発言に違和感無いだけなら灰位置においておくなぁ。狼っぽいか村っぽいかを…見れるといいなぁと思ってるんだけど。
【独】 自警団長 アーヴァイン
>>+22
コンセプト
た ぶ ら か せ ！
………。
エッタ→ニーナ、リック→ゴードン、ヒュー→グレン。
こういうたぶらかし予定だったんだから、▼ヒューなら▲グレンがやっぱり良かったのではないかと…。
【墓】 逃亡者 カミーラ
うーん、やっぱり流れを踏まえて考えてみると、私はニーナ・エッタでFAだから素直にリック吊って終了狙ってると思う。
…ヒューって確か、ナサ吊るまでナサ吊り主張するっていってたよね。それがニーナに白でたその瞬間に強気に灰（リック）吊り主張しはじめたはず。ここで吊り方針が急にブレてるのは明らかに何かを確信できたように見える。
【赤】 いたずら好き リック
ん。
ホントに意味分からん。
やりにくいけど、、、
たべなおすわけにいかないから、僕は今日は感情に訴えてみるよ。
明日には彼もいないからね。
がんばろう。
【墓】 学生 メイ
ナサ偽思考になってるけど自信が無くて怖かったから、誰かに「それは無い」と否定して欲しかったという心情かなって見えた。
霊吊りたかったと言うか、霊吊りに関しての意見が欲しかったって所なのかな。
プレッシャー凄いだろうな…頑張れグレンさん。
【墓】 学生 メイ
三行でって言われてるのに今気付いた。
・ナサ偽じゃね？
・あれ、俺間違ってね？やっぱナサ真じゃね？
・助けてゴードンマン！
多分こう。かも。もしや。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+25〜>>+27メイ
ありがとうございます。
本当に助けてゴードンマン！状態だとしたらさすがに同情しますね。
地上は自分以外の4人中2狼が確定ですからもはや誰も信じられないでしょう。
狼やってる時ならそういうまとめ役はとことん追い詰めたくなりますが、
今回は見物人ですので温かい笑顔で見守るとしましょうかね。
【墓】 見習いメイド ネリー
いや単に自分とゴードンが残されている訳を考えているうちにグルグルしてきただけにみえますけど。
3時のおやつが昼食中のひらやまですっ！
【墓】 見習いメイド ネリー
3行でいうと
・コーネリアスはサドい狼PL臭
・ネリーはわかりやすく狼PL臭
・カミーラの中の人はツンデレ臭
これですね。
見習い看護婦 ニーナ
…あ、甘すぎる…
確かに私と同じ論拠で辿るかは不明ね。でも、重要なのはそこではなく、狂もCOまでに占真贋や狼の場所を推理するでしょう。そして逃は自信が強いので、自己の推理をもって強気の策にも出そうな人と私には思えたわ
>>7 1．から。まずは逃亡視点で考える…フルボッコ中の自分が騙っても、それはそれでフルボッコになって騙っても意味がなさげ+じゃあ、この状況を利用しよう
あ、占い師……うん冥偽っぽ
見習い看護婦 ニーナ
い…以下前述の戦略的観点。
+…前提として私は2d3dカミーラさんがすべて本心を話していなかった場合、狂時聞き分けのない人のふりをしている可能性を考えました。
（ここはナサニエルさん真で潜狂ないわーと考えている人の場合、視点での見方がまず違うことをご考慮ください）
（言い換えたら？をやめたら？という風に捉えている発言を読んだ時、どうして、そうは言っていないのにそう捉えたかが分からなかった為）
見習い看護婦 ニーナ
2．C国出身のC専で働いてカルテを作成していると言っていいレベルでは有ります。立証として…そうですね、囁狂レギュ時の狩初回護衛指針を話しましょう。
占2霊2共1なら初回は真占（と思う）守護一拓です。守らないのが共。初回共襲撃は潜狂のサインです。そこが見えなくなると他の村側はGJは占＞共で出たと思い、潜狂に対する警戒が後手になること、偽占が信頼取ってる時「襲撃がないのはどうして？」が「ああ一回GJ
見習い看護婦 ニーナ
出ちゃったんだね、狼乙」になって真贋判断見誤りやすくなる。潜狂に対しては2CO目の共を鉄板にすることでまとめ役乗っ取りを防げます
Fレギュの自分が関わったカルテは少ない部類でしょうね。でも、少ない中で潜狂もあったし、そんなマイナー手じゃないと思うんだけどなぁ…話してると、もの凄いレアケースみたいに扱われてる気がするんですけど…それが一般的なんですか？
逆に聞かせてください。
見習い看護婦 ニーナ
潜狂はないってナサニエルさんが思ってたんですよね？そう思う固定概念から、判定でカミーラさん村側視→精査したのもあり強い刷り込み…それ前提の思い込みで潜狂を否定してないですか？
それと、私が狼の時潜狂を言うメリットは何？私の性格と、それまでを考えた時狼の時私がそれを言う理由を教えてください。
とりあえず、まずはダッシュで…ヒューバートさんゴードンさんおつかれさまなのです……
【墓】 交易商 ベンジャミン
うーむ。
ニーナさん、何故そこまで拘るのだろう。
占い師２人が共に人間の時点で真と狂で決め打って良いかなと。
というか、村人騙りの可能性は捨てて考えないと
正解は出てこなさそうで。
同じく、俺もニーナさん吊りに１票。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
襲撃関連の演技過剰はレベル20前後の狼がよくやってしまいがちだな。＜リック第一声。
らんさん頑張れｗ
グレンはよく分からない。要するに特に根拠ないけれどもナサ真っぽいと思ってるから吊らないということか。
それはそれでオッケー。
【墓】 交易商 ベンジャミン
そして、今更ながら残り狼は、
ニーナさんとヘンリエッタさんと予想。
女ローラーいっちゃえー
ホモカップルで織姫と彦星を予想した人しか勝ち目無いのは泣けるが！
【墓】 カタン嫌い ハッスル
俺はソフィーが思ったほど粘ってくれなかったな。
終わったら米粒顔面にいっぱいつけてやる。
ソフィー吊りはネリーも悪い。
顔面にピザ貼り付けてやる。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
まぁCでもFでも黒い(=利敵行為的な)動きをする狂人に黒判定出すのは２騙りの場合かなり有効な戦い方ではある。
共有地雷発動がないこととかが大きなメリット。
Cならかなり意図的に狂人が黒く振舞えるしね。
Fで潜伏狂に黒出すのは難しいだろうなぁ。
F狂が空気読んで狩人吊り回避とかしてさらに黒くなってくれると狼万歳。
だけどさすがにそこまで狼とF狂が連携とれてるのは見たことがない。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>23ニーナ
狭い視点で話すほうが狼には楽なんですよね。破綻しにくいですし。
広い視点で見つつかつ破綻や違和感を出さないというのは難しいです。
ゆえに潜狂に拘って主張しつづけるというのは私は明確に黒要素に取りますね。
特にもう占い師の真狂が確定してる現時点で何発言も使って主張し続けるというのはね。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
最初はソフィーらんさんだと思って自撃ちしてたんだけどね。
さすがに占で最終日まで残るのはきついだろうと思って変えた。
しかし結局最終日まで狩の目星つかなかったなー。
ソフィーかね？？
【墓】 見習いメイド ネリー
・ネリーはわかりやすく狼PL臭
→メイはわかりやすく狼PL臭に修正。間違って、自分の名前書いちゃったひらやまです。
>>+35 カミーラ
いいえ、俺と資源交換すると火傷するぜのひらやまです。それはできかねます。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
グレンの心情を理解する試みがあったようなので
問題の「昨日までゴーどんが生きてたのは、ゴードンがヒュー真派だって言ったことが影響してるんじゃないかなと思ったのも、ナサ真の可能性上げたと思う。」を読み解こう。
難解度★★★★☆：源氏物語原文レベル
【墓】 カタン嫌い ハッスル
「白いけど狼だったら怖い」は典型的な「論理に偏った議論リード型の人」に当てられがち。
白黒は純粋には戦術的な優劣で決められるべきだけど
１．人狼というゲームに色々なレベルの人が集まること
２．同レベルの人が集まったとしても絶対的に優位な戦術というものがない(好みが影響する)こと
ので、狼はいかに人間っぽい感情を自然に表現できるかが大きく影響する。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
従って論理的に発言するだけでは警戒心を呼び起こすだけなので、論理と手順理解に上乗せして、いかに感情的な表現で共感・支持を得るかが本物の白狼への道。
しるばとかそういうの得意なんでしょ？
狼じゃないと発動しない能力なのと、やりすぎてわざとらしいときがあるのが難点だけど。
【墓】 学生 メイ
エッタちゃんの方も同様。
「思った」の主語はグレンさんで、接続詞がおかしい可能性大。
「昨日までゴーどんが生きてたのは、ゴードンがヒュー真派だって言ったことが影響してるんじゃないかなと思った」
→コレはグレンさんが思った事。
「ナサ真の可能性上げたと思う」
→前述の思った事が要素となって、ナサ真の可能性が「グレンさんの中で」上がった、と言う事ではないだろうか。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+46
そ れ だ ！！
さすがツンデレです。やりますね。
「昨日まで生きていた」というのを「今日襲撃された」と理解すればいいのか。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
昨日までゴーどんが生きてたのは、ゴードンがヒュー真派だって言ったことが影響してるんじゃないかなと思ったのも、ナサ真の可能性上げたと思う。
↓
昨日までゴーどんが生きてたのは、ゴードンがヒュー真派だって言ったことが影響してるんじゃないかなと【俺は】思っていた。【従って今日ゴードンが襲撃されたというのは】ナサ真の可能性上げたと思う。
これですね。カミーラとメイの協力により読み解けました。
【墓】 鉄砲玉 ギルバート
おっす！！
最後にココに顔出してから随分経って全然状況わからんけどあと5人ってとこまでは把握。
ニーナ残ってるんだな。こんな潜伏臭するのは村側能力者じゃなければ狼だから吊ればいいのに！！
あとエッタは序盤からずっと怪しいんだけどなんで吊られてないんだ？
とりあえずニーナ→ヘンリエッタで吊ってけば村勝てるんじゃねーかね？
そして俺の主張する墓下の真実は崩壊。俺の矢のHIT先も沈黙。
【独】 カタン嫌い ハッスル
ニーナが吊られて負けるの、おもしろいな。
真占が白出したやつが二人も吊られて負けることになる。
個人の目標としてはナサ吊りだったんだけど、まぁナサ自身が推理間違えてニーナ吊っちゃうことあればそれで妥協しよう。
ナサが正しく戯嬢狼にたどり着けば、「今後ぎゃふんと言わせなければPL」に登録。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>6:98今見たけど、これも村側っぽい感情を出そうとしてミスってる狼くさいね。
不自然すぎる。
それはさておき、グレンの結論がナサ真なのは知ってる。
彼の中でどういう論理展開から>>17の発言に至ったのかが知りたかった。
しかしナサ真だと分かってるなら結論多分合ってるからもういいや。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+59メイ
うちの店のピザは何食べてもおなか壊しますから、私は食べません。
ギルさんもお疲れさまです。
ギルの中身が分からないと巷で噂になっているのは秘密です。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+64ギル
狩じゃないなら素村だと思うよ。
どんな発言も先入観を持って見ちゃうとそれっぽく見える。
そんな発言するとホントに村終了後眼科コースになると見たｗ
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
うーん、カミーラはあの人なんですかね？
相当予想外でしたとだけ言っておきますね。
ニーナは何か試してるんですかね？村としても狼としても不自然です。ちょっと判断難しいですね。
狩人といわれればまあ理解しますが、襲撃が全て通ってる事を考えるとそれも薄そうですし……。
【墓】 学生 メイ
ニーナさん村人かなって思い始めているんだけれど。
今日の発言数使っての潜伏狂についての説明、狼ならいつまでも拘るのは黒く見られそうってわかるからもっと避けようとするんじゃないかなぁとか。ニーナさんがカーミラさん黒と見た理由はその辺だったし、自分狼なら気をつけるかと。
思考開示･理解を欲しい村側ぽいかなーって思う。
カーミラ･エッタラインを「無い」とばっさり切ってる辺りも動き制限してる感じ。
【墓】 学生 メイ
流石に狩人はもう居ないんじゃないかなぁ…。
ニーナさん狼の可能性もあるから僕も眼科予約しに行こうかな。マジな話、暫く行ってないし。
泥棒猫は何を泥棒したんだろうか。
あなたの心です？
【墓】 迷い子 ウェンディ
泥棒猫は…我の儚き恋の夢を盗んでいきました。
まあその、我はほとんど知り合いがいないので我の中身はたぶん分かんなかったと思いますです。
でもウェンの妄想に爆笑してくれてた方々がいて、それだけで何か救われました。この村入って良かったと思います。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+69コーネ
昨日帰ってからネリーがBBSの過去議事を掘り起こしたところ、カミーラに関してはそういう結論になった。
直近の村、狼で勝ってるっていう話も聞いたから墓上のやや自信過剰な発言、墓下発言にも合致。
30〜40戦前後のPLっていうイメージにも符号して間違いないかと思ってる。
ウェンディがささこさんじゃないってことはやっぱ俺のギルささこさん予想は合ってるんじゃないのか？違うのか？？
【独】 カタン嫌い ハッスル
そうか、ゴードン発言からの看共推理で何か抜けてると思ったら。
１．看共なので素で抜けた
２．ブラフ
３．看共じゃないのに素で抜けた
３を考え忘れてたんだな。
【墓】 迷い子 ウェンディ
ありがとうございます。
ハッスルさんもお疲れ様です。
ニーナさんが潜伏狂人にこだわるのが理解できないのですが、Ｃ国出身だとやはり違うものなのでしょうか。我はＦ国しか参加したことがなくて、あのＣＯ状況で狂人が潜伏を選ぶ可能性とか０だと思ったんですけど、ね。
【墓】 顎 ベラ
ウェンディの妄想面白かったアゴ。
確かにあのケースならば狂人の可能性が高いアゴなー。
Ｆ国で潜伏狂人に会ったことあるアゴが、潜伏狂人は難しいと思うアゴよ。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+77
まぁ俺は何もやってないから疲れてもないけどねｗ
「狂人がもともと潜伏やるつもりで入村して強引に潜伏した」可能性は消せないから０ではないね。戦術的なメリデメより個人のモチベが優先されることはどの世界でも良くある。
だけれども、潜伏狂に関する質疑で何が見えるのかは議論を読んでないから謎。
ニーナ的にはカミーラ黒が強くてナサの真偽が見たいんじゃん？あくまで読んでない立場からの妄想だけど。
【墓】 迷い子 ウェンディ
とりあえず、みんな恐ろしい人達だとしるばに聞いていたので、共有者希望しました。して良かったです。こんなので他の役職やったら死んでしまいます。
あれ、希望ってしていいですよね？
【墓】 カタン嫌い ハッスル
ウェンディの妄想はおもしろかったし、序盤のパターンを考える上でも有益・有用だったよ。
一人の発言と睨めっこして「この人が白か黒か･･･」って考え続けたところで、一人の白黒が他灰と連動してるゲームだからナンセンス。
ってことを良くわかってる人だと思ってたから結構やり込んでるささこさんレベルに評価していた。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
が、よく考えたらささこさんはロックオンタイプだった。
その辺ヒューとの議論がちょっとそう見えたんだっけか？
忘れた。
希望は出してオッケーだよ。たしかフェリーンが「狼希望してないやつが狼引くと酷いことになる可能性」を指摘してそうなった。
俺は狼やれるモチベがなかったので村側が限界だと思って「真占い師」を希望して通った。
【独】 カタン嫌い ハッスル
墓下騙り鬱陶しいから好きじゃないんだけどね。
墓上で活躍できなかったときに墓下で憂さ晴らしするプレイヤーの気持ちがようやく分かった。
「真占い師」ってかっこで囲んだ上に「真」を付けて演技臭出したから許してね。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+75ハッスル
ろん○るが2名揃って何をしてるんですか……。
ウェンディお疲れ様。なるほど誰だか把握しました。
妄想は面白かったですね。チーム穀物が好きでした。
でも>>+80は誤解ですよ？怖くないですよ？
【墓】 迷い子 ウェンディ
見物人なのに怖くないアピールをしているコーネリアスさんは、そういうことをする必要のある人＝人外であると推測されます・・・！
一応、同村者はいたはずなんですが、全然分からなかったというかそんな余裕がありませんでしたよ。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+84ウェンディ
……。
ちょっと裏でゆっくり話をしませんか？
誤解を解かないといけない気がします(笑顔、ただし目は笑ってない)
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
確信的に潜伏狂人を選んで、作戦もきっちり考えてきてる場合ならともかく(それでも機能しないことの方が多い気がしますが)偶発的に潜伏狂人になってしまった場合に警戒する必要性は感じないですね。
カミーラが潜伏狂人だったとしてどんな狼有利になる策を取ったというのでしょう？そのあたりニーナが村人だとしたらどう考えているのか聞いてみたいですね。
【独】 カタン嫌い ハッスル
★☆【一人反省会】☆★でもしとこう。
１．【事実】クララをパンダにしなかったこと。
【理由】
A.クララの初日発言使いきり・回避なしでクララ白と俺自身が判断
B.ヒュー狼がほぼ間違いないと判断
したことから
X.ライン勝負不利と結論づけた
Y.灰襲撃という予想外の襲撃から、狼のパンダ指令に感情的に反発してしまった
【墓】 迷い子 ウェンディ
コーネリアスさんが怖いです・・・。
無理矢理裏に連れていかれて呆然としている我に怒り狂うコーネリアスさんは、しかし突然懐から黒い皮製のムチを取り出すと地面をピシっと一叩きして、こういうのです「ふふふ、私の正体に気付いてしまったようね。貴方にはおしおきが必要だわ」そして我に向かって振り上げられるムチ、ひゅんひゅんとムチがしなる音だけが不気味とはっきりと聞こえて、その瞬間！！！
【独】 カタン嫌い ハッスル
【上記の事実に対する反省】
X.→A.B.共に個人の判断でしかない。現状を見ると暗狼・冒狂も結構行けたように思う。
ただ、村に求めるレベルが高かったと言い訳させて欲しい。
暗白・美狼は自明だと思っていた。
Y.→次回以降狂人をやることがあればもっと狼主役・狼の意思を優先させる意識を持つ。狂人は引き立て役
っていう意識がもともと低いっていう意味ではやっぱ狂人向いてないかｗ
【墓】 見習いメイド ネリー
誰がいったがしらないが。
村人が一番楽な訳ないんですけどね。状況に応じて地獄化する可能性もかなり高い。狼は仲間いるからってのもありますし。
と、いつも村人の私がいってみる。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
何故私の中身がばれているのでしょう？
不思議な話ですね。参加もしていないのに。
……ネリーも守備範囲なのですが中が中だけに躊躇われる件。
【独】 カタン嫌い ハッスル
２．【事実】狼予想を素直に出しすぎたこと
【事実の推移】
今回の村は二日目に「美嬢」狼が見えて、三日目には「美嬢戯」狼も見えた。
が、四日目夜明け直前に米の発言見直したらハンパじゃなく黒く見えたので、残されていたら黒出せたかは非常に疑問。
独り言を見る限りでは白出す気だったようだが、あれじゃあ結果から見るとダメ。
【独】 カタン嫌い ハッスル
【理由】
F狂のメリット：『答えを知らないがゆえに推理・進行共に村視点で喋れる』ことを生かして「発言は村利益に」「判定は偽を」が目標だった。
【反省】
推理が狼にとって邪魔だと思われた場合、早く偽判定を出さないと真だと思われて襲撃される。
結局やっぱ「クララ黒出さず」が致命的ミスっていう結論かよｗｗ
【墓】 学生 メイ
どの役職もそれぞれ大変で面白いと思うけどな。
楽なのなんて無いんじゃない？自分がやりやすいのとかならあるかも知れないけど。
僕はいつでも確定白です。
ゴードンさんの中身はあく。何か体調不良だったぽい？普段より遅く起きてる感じしたから疲れてそうだ、地上を応援しつつゆっくりするといいよ。
コーネさんの中身は多分僕もあってると思う。ほぼ決め打ち。
【墓】 見習いメイド ネリー
>>+104 ゴードンさん
まあLW経験ないんですけどね、くらいの回数ですとだけ。纏めおつかれさまでした。
コーネリアスさんの守備範囲にはいるのは光栄ですが、それはできかねます！通報しました。、
【墓】 鍛冶屋 ゴードン
ちなみにヒュー真とかネリー真は本気でそう信じていたんじゃなくて、そう主張してくれる人がいないとちょっと苦しいのもあっただろうけれど、真の可能性をきっちり消したかったから、その判断してたつもり。
どう動くとかのやつね。そこを皆に判断して貰ってた・・・と脳内ではこんな感じなんだけれども、そう出来たかどうかはすまない。
【独】 カタン嫌い ハッスル
上記の流れから生存時の妄想反省
３．【事実】ソフィーに黒を出さなかったこと
【推移と理由】
初日は米白と判断していたが、夜明け直前の考察で米美ライン、及び米の黒当てがなかったことから米黒を強く見てしまい黒出しが出来なかった。(冥生存ならゴードンによる発表順から米黒確を恐れてしまったことも大きい)
米黒出してLWに白出しの選択肢も考えたが、米狩COあれば対抗出ずがどうなるか想定し切れてなかった。
【墓】 見習いメイド ネリー
メイの白アピが過剰すぎる件。残念、メイは毎回狼ですから。
「いかなるニーズにもお応えする、それが我々の使命」
これ５０回復唱しておくように。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+106ウェンディ
……『第一印象から終わってました』状態になってますねorz
何故かあちらこちらで通報されていますね。何もしていないのに。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+99鍛
どの行動と俺のどの発言に謝ってくれてるのかわかんねーZE！
>>+113冥
ゼンショーグループすきやの唱和乙。さすがに品が無いな。
ちなみに「選べる楽しさ」。これがピザ屋の標語。
社訓みたいなのは知らない。お勧めもない。
店長だから。
【独】 学生 メイ
「………？」の辺りとか「｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ＜ﾎﾟｶﾎﾟｶ」とかハリセンの辺りとかがうにさんぽいなぁと思っている訳なんですが。でもうにさんにしては「？」な所もあったり。
ささこさんはエッタちゃんとか。ソフィーさんで間違いないと思ったんだけどなー。
投票を委任します。
冒険家 ナサニエルは、農夫 グレン に投票を委任しました。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+112カミーラ
ええ、思いっきり誤解してましたね。
まあ違ったとしてもベホマかけてからでOKだった気も(ry
>>+116メイ
まあ微塵も気にしてないともいいます。
中身予想はあまり行ってはいないとはいえぼろぼろっぽいですね(溜息
【独】 カタン嫌い ハッスル
>>+111
え、マジでナサ真？
だとしたらやっぱうまいな。
どっかで書いたのに付け加えて「ナサニエル真ならギャフンと言わせるリストに入れる」ことにしよう。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
管理人さんをめろえもんと呼べるっていう情報はゴードン中身推理に生かせると思うんだけど、僕の手元には情報が無い。教えてエロい人。
あがさんとか？
それまではゴードン≒フェリーン？だと思ってたんだが。
あ、管理人さん潜伏狂についての196紹介ありがとうございます。明日時間取れれば読みます！
【墓】 カタン嫌い ハッスル
俺も基本中の人推理はしないしできないなぁ。
ノイズになるだけだし。
議事に基づいての選択・発言ってところをあんまり揺らしたくないっていうのもあるのかもしんない。
なおみんさん？お疲れさまです！
>>+122鍛
なるほど、とりあえず中身わからないので麻雀します？
【墓】 交易商 ベンジャミン
中身予想は苦手です・・・ｏｒｚ
逆に、中身を当てて貰う事すら滅多にないですからねー。
え、○○さんだったのーとか。
存在感が無いというか、無個性というか（とほほ）
【墓】 鍛冶屋 ゴードン
じゃあベンジャミンの正体はsなんとかかんとかさんだと私が予想しておこう。
・・・見物人誰がいたか再度確認してくるか。
【墓】 村長の娘 シャーロット
＞ハッスル
私は初日の墓第一声で村立て人COしてますので中身情報はお墓の皆さんに関しては共有情報かと…。
村立てなので、何かあったらここで呼んでーって意味もこめてです。
さすがにプロ中から言うのははばかられましたがｗ
（地上の人の中身範囲を狭めちゃまずいかなーとか…）
どうでもいいけど↑「プロ中」って打とうとして「ぽる中」って打ってたのに気づいて慌てて修正したよ…ｗ
【墓】 鍛冶屋 ゴードン
早期村入りしつつ・・・というか全員分見物人は把握していないんだよな。
どんな見物人が入っているか知っているのはシャロだけだろうしな。
3+4とかの人なのかな。
まあエピで驚くことにしよう。
【墓】 逃亡者 カミーラ
シャロはプロ中から透けてましたがなにかｗ
ああ、本編中に中身は探してなかったかなー。ソフィーだけは一応灰考察した関係でわかっちゃったけど。
【墓】 村長の娘 シャーロット
＞ゴードン
見物人を全員把握してるのは私だけかと思います。
プロに入ってから見物希望のメッセージをいただいてこっそりパス教えた方もいらっしゃいますので。
エピでぜひぜひびっくりしてみてくださいｗ
【墓】 村長の娘 シャーロット
>>+135
えーん！ プロ第一声で透けるとかおかしいって！
>>+136
それは確かにそうかも…orz
一応、SNS日記に書いてるし、SNS加入者なら共有情報だよねって思って…げふん。
お嬢様 ヘンリエッタ
戻りました。
>>17 グレン
つまり、自説否定してもらうための仮決定だったのですね。残りのど1だしマジでびびりましたが…。そうだね、ゴードンはそれを止めてくれるとは思いましたし、逆にグレンさんが残ることがヒントになったのでは、と思います。
＞ニーナ
ニーナに質問。ニーナは私のことを何と思っているのでしょうか？私にはネリー白がわかって以降も私を黒、と思っている感じがしません。
お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナはナサニエルにしか向かっている感じがしない。しかもその姿勢も「潜伏狂疑いが正しいか正しくないか」にシフトしている気がします。
潜伏狂疑い自体が正しいか、正しくないかではなく、それを持ち出すニーナが自然な過程でそれを思い込んでいたか、がネックだったのだと思います。
今見えるのは一貫性を実証するために正しい、正しくない部分に固執しているように見えるのです。
見習い看護婦 ニーナ
ただいま〜
まず、現状の思考。昨日のヒューバートさんの仮決定ないわー……ただ、逆にあの発言回り読むと狼はがっつり戦う気有りのフェア精神があるのが嬉しい、嬉しい♪ナサニエルさん真と決め打ち、ナサニエルさんから疑われ現状でマゾくてぞくぞくする。リックさんとヘンリエッタさんとがっつり戦わせていただくよん♪
☆>>24 >>25 ヘンリエッタさん
昨日までは迷ってた、考えてた。でも今日は貴方も狼て決め
見習い看護婦 ニーナ
打ってる。見事にだましてくれてありがとう、戦わせていただくね…ナサニエルさんにはそりゃ向くよ。だって、彼の誤解を解かなくちゃ負けちゃうもの。
んー正しいか正しくないかが言いたいんじゃなくて、ナサニエルさんと僕では多分潜狂の考え方が違うんだよね。その違いをナサニエルさんが理解してくれないと誤解されたままだなって。
じゃ、発言精査してきまーす。特にヘンリエッタさん中心にやらなきゃ
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエル を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナは、いたずら好き リック を投票先に選びました。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
場が進むと出来事とか無くても視点は狭まるよ。
ナサ真なら戯嬢狼確定視点でしょ。他灰もそうだよね。
発言でのやり取りを重視しすぎると「出来事」が必要になるけど。
お嬢様 ヘンリエッタ
またその議論、それをいうことによって同時にナサニエルさんを確かめているのであれば、理解もできるけれど、単純にナサさんは真ぽく思っているんですよね？
読んでいての最大の疑問
5日目>>5:103「エッタさん白を決め打ち霊も決め打ちたい。」私の白決めうち検討、と5日目に灰3人段階で考えるには、ナサ真の場合、潜伏狂案の実証段階として、「ナサからのネリー黒判定」だったんじゃないかな、と思っています。
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）だからそこでのリック吊りはよくわかりません。ネリーはいつ吊るべきと考えていたのか。
どちらか片方の決めうち、という意味であればナサ偽か、私狼の検討、という意味なのだとおもいますが、それだとカミーラ狼視も決めうちとかかわっている以上、有力な対象なので>>6:14と言っていた所と矛盾すると思います。
【墓】 村長の娘 シャーロット
ふふふ。私はニーナはささこちゃんとは別の人を予想してるですよ…。
ヒューの恋人の行方が気になりつつ。
そろそろねおちー（早
お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナ。
迷う段階の過程で、私への疑問が狼推理へ具体化されないのはなんでです？
昨日の段階で迷っていた、とするのであればナサニエルへの、どちらかといえば説得の内容に傾いていたのはなぜ？迷う、ということはナサニエルが偽で、あなたへの疑問が吊るためのものだった、という可能性を見ていた、とも思うのです。
ニーナが私を、昨日の段階で狼の可能性を口にしないのは、敵を作りたくなかったのでは、と思っています。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
そろそろ数少なくなったパターンの考察・可能性比較とかの段階だと思うんだけど、まだあんまり出て来てないような？？
まぁ墓下入ってからは中の人推理と決定にやいやい言ってばっかで上の発言あんま追ってないけど。
ナサ視点は３灰に２狼。灰視点は冒逃狼か美＋自分以外の他灰２狼。
ニーナからの白がスルーされてる現状も結構おもしろい。
あとはグレンの纏めが楽しみだ。自由投票とかにしちゃわないかなぁ＠１
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>26>>27を見るとニーナは2人の黒要素を挙げるのではなく、自分の黒要素(というかナサとの意見齟齬)払拭に注力したみたいですね。それなら朝の発言も納得です。視点的には……どちらかといえば狼視点な気もしますが、黒くはないですかね。
【墓】 美術商 ヒューバート
しかし今回の私は胡散臭かっただろう？
ヒューバートとは胡散臭くなくてはいけないのだ。いけないのだよ。
後悔はしていない…
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+151ハッスル
5人中2狼が生存確定の今日は何をどう考えても今日自由投票とか駄目ですから！
いくらグレンでもそこまではやらないだろうと信じてますが……。
>>+153ヒュー
何もしなくてもキャラグラと『美術商』という肩書きだけで胡散臭いですから。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>26 ニーナ 決め打ったとするならば、その過程は？
･･･つか、やっぱり、この方向転換の仕方は狼っぽいです。
結局私白と思っていたにしろ、私が吊られそうになったときも他者に対する具体的説得はありませんでした。感覚で白いとおもった、だけ。
また白いと思った箇所の提示は同時にニーナ自身をかばう場面。
お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナについて。
昨日の段階ナサに責められている状況で迷っている＝ナサ偽の可能性、を口に出せなかったこと。
また潜伏狂説の持ち出し自体、ニーナがもし人間ならば、最初のまさかな、というニュアンスは理解できるのです。
でもそこからの扱いがかなりあいまいで、>>5:44私がどれぐらい本気に思っていたの？と突っ込まれて以降、急に最初から温度は高かった！と主張しているように思うのです。
【墓】 美術商 ヒューバート
もちろん、胡散臭い骨董品やら絵画を扱っているよ。
どうだね、この『薄氷のロンゲストロード』は。18世紀の名画だ。
【墓】 学生 メイ
ひょっこり。
＞ゴードンさん
潜伏狂なくなった→ナサニーさん真なら残り灰狼確定。って事じゃないかな。
ひゅーさんは、どこ見てるのかよくわかんないとこが胡散臭いね…コーネさんもだけど。
自由投票は好きだけど、流石に今日はやったらまずいんでは。＠3
お嬢様 ヘンリエッタ
状況により「カミーラ怪しいから潜伏狂でなかったから、ナサ偽論」への布石に見えました。
ちなみに、昨日のヒューバートの仮決定のリアクションは、過程とかはともかく結論はいい、でも拍子抜け、というように見えました。
それで真はないなーとまでは思わないけど、ニーナのそれ、結局正解を知っているからこそ単純にいえて、>>14グレンにかぶせている感じです。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>31 グレン
それは多分、ニーナは、潜伏狂説にかんして、ナサニエルと同時に私からの疑いがくるのを防ぎたかったのではないか、と思います。
カミーラを黒とすればナサニエルを敵に回し、潜伏狂説を捨て白といえば、私を黒視しなくてはいけません。
リックが疑われている状況でどちらも避けるには、『かたくなに思い込んでいるふり』をすることのほうが、へんに疑うより難易度は低かったのだと思う。
お嬢様 ヘンリエッタ
でも、そのかたくなさ、というのが割りと後づけで、立証のための希望に反映されていない。
･･･なんというか、ニーナの態度があからさまになったので、だいぶすっきり見えるようになりました。
ニーナが私とナサで迷う、というのは自分としても理解できるのですが、迷いに具体性出ない。
ナサ真と思うならの私への疑問はあり逆を思うならナサへの疑いになりますが、ネリーを吊らずに潜伏狂疑っていれば保留できますから。
【墓】 鉄砲玉 ギルバート
おっす！！
別作業しながらで状況がみえてねーけど決定とかまだなんだな！！
俺やっぱこの更新時間だときっついわ。
今回に限ってはどんな更新時間でも1〜2日目は何もできなかっただろうけどな！！
お嬢様 ヘンリエッタ
それともうひとつ。
ニーナが5日吊りリックになっているのは仲間きりだと思います。
ニーナがほんとうに、ほんとーに、潜伏狂を疑っているのであれば、PP除けにもなり霊判定を知ることもできるネリー吊りをわざわざ避ける理由がありません。
リックを吊って判定みたい、というのはネリー吊っても情報にならないかもしれない、と考えていなければ出ない発想です。（自分がそうでしたから。）
のど温存します。
【墓】 鉄砲玉 ギルバート
とりあえず眼科行く準備は整ったぜ！！
とりあえず直近のコーネのアンカーの中にあるニーナの発言だけ見る限りニーナはワケわかんねーキャラに変貌を遂げているっぽいな！！
見習い看護婦 ニーナ
☆>>28 ヘンリエッタさん
霊決め打ちたいの”たい”は前にもかかってる。+>>6:52。未来の行動についての願望ですね。>>5:80で5dでさらに村側と思い+潜狂では思考深まり。でも、願望土台？客観推理？願望土台なら我侭で>>6:80です。
今5dまでさかのぼって考え中、迷い中で霊に関する答え出さずは狼らしいね。所々で明言したら、色々突っ込みくるだろから考え中でぼかしてる。考え中といってもずっ
見習い看護婦 ニーナ
イーブンなの？イーブンじゃないの？違うの？
……ヘンリエッタさんが本当に白だって言うなら、私がナサニエルさん決め打ってるのは間違いになる。それはとても大変なこと。もしヘンリエッタさんが白と言うならば、4d以降の霊真贋の度合いを4d終盤→5d終盤→6d終盤全部教えて。出来れば具体的数値で。冒70％＞美30％とかね。そしてどうしてそう思うかも教えて
いたずら好き リック
『もしもし！僕リックだよ！予定が延び延びになってしまってまだ箱前にたどり着かないんだ！ごめんなさい！
今急いで帰ってる最中なんだけどあと一時間弱くらいかかっちゃいそうなんだ。ホントごめんなさい。
議事は読みながら帰るね。』
ガチャン、ツーツーツー
【墓】 書生 ハーヴェイ
しかしまあ、ナサさん吊って負けるのだけは勘弁してもらいたいところ。何のためにヒューさん吊ったのか判らない。
ヒューさん吊った以上、ナサさん狼なら負けでいいと思う。
冒険家 ナサニエル
低くなってるな。またニーナの潜狂への考え方の軸をやっぱり見失った…。ごめん、自分の目線固かったかなって思って巻き戻ってみたんだけど、むしろ不整合が見付かった。疑いが解けん…。
潜狂に対する思考軸が俺と違っていたとしても、そこへの態度の一貫性が疑問。ニーナの中で潜狂が占めていたウェイトが不透明＆ブレて見える現状。俺疑いの匙加減を調整できるようにした、あわよくば俺を落とす気のあった狼に見えてしまう。
見習い看護婦 ニーナ
☆>>39 ナサニエルさん
ちゃう、こう「回避してるし私疑われてるしやばー。でも占確定は避けないと。でも、私が出ても話になるのかこれ…ネリーの発言精査…偽…かな。なら現状を利用してアシストしよう」と言う風に。狼回避してるし自分は疑われてるし…ピンチの時懸命に考えるだろうって思うの
>>40 ほう？私が疑いを恐れて突飛なこと言ってでも避けようとするタイプ…に見えるか、そうか、そう思った根拠はどこ？
お嬢様 ヘンリエッタ
>>42ニーナ
4日目:私はカミーラ白が出たときに、ナサ真を考えました。ただ、2狼、と考えたとき悩み、冒60％美40％くらいに思っていたかな。その後、ウエンに引っかかったものの、夜希望出した段階ではそれでもネリー吊りでもう少し考えたかった。ただ、選択投票でソフィとウエンが、たたみかけてきたように見え、やっぱ2狼か！とナサ真93％くらい（後7％は単純に自分が怪しいのか？という怯えがそれくらい･･）
【墓】 騎士団員 マンジロー
ニナ殿の潜伏狂絡み発言は思考がすべからくおかしいので、「黒すぎて逆説的に白」でない限り人外と思っているのでござる
引っ込み付かなくなった村だったら、もうどうにでもなれでござるが
見習い看護婦 ニーナ
>>43 冒
あのー私は4dは潜狂願望＞＞推理と判断……一定の深度で潜狂思っていたわけじゃないのは前も説明したよね？（>>6:51）深度は日によって違う。4dの頃は5dのように有力視No1じゃなくて「願望だね…これ」だよ？何故深度は一定と思ったのかな？
劣勢で引っ込めた…？ウェン、リックにばっさり切られて5dまた出すの？冗談や願望で片付ければいいのに？@8
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+165
ライン判断というのはそういうものでござるな
黒い人吊って黒出した方が真っぽいと思うものでござる
そこで「潜伏狂だ！」と考えた真霊は見たことあるでござるが
冒険家 ナサニエル
評価に対する周囲への危機感が薄い。態度として、説得に賭けねば終わる村としては疑問、ヒューを吊ってからライン切れを主張しようとしているか、自分が吊られても後があるという狼故の思考が出たものと強く思えるに。リックの熱の部分を主に見てもらいたい。
ほぼニーナ狼に傾いてはいるが、考え直せるならまだニーナ。リックは狼決め打って良いと現状考えている。今日はリックから行きたいというのが希望としてはある＠3
お嬢様 ヘンリエッタ
5日目：翌日、ソフィ白で、前の日の93％が一気に下がってわからなくなった･･･。あと、リックとウエンディがわからんくて（リックはなんというかぼろが出ないように発言しているのか、時間なくてただただ無難なのか。消去法的になる疑い。ウエンディは、ソフィが白だったのと、ほかにつながる2狼が見えにくかった）共有どっちかなら霊真贋＝残り狼推理について情報になるな、と思った。
見習い看護婦 ニーナ
>>5:44
「ちなみにカミーラ潜伏狂は、思えませんでした。
それって自分の推理が合ってること前提のちょっと願望の域である自覚もあって〜
→願望だけど少しも検証しないの？考えないの？願望だってだけで割り切れるの？ 本当に疑って、とても疑って…で、判定が思うのと違う形で…検証してないなって思って、そこで願望と切って捨てれるんじゃないかな？
黒だったら検証しようで後は願望視で終了。でも4dは▼冥じゃ
見習い看護婦 ニーナ
じゃない。▼冥提出で後は霊判定見てから考えるでもない
ここの割り切りの良さ、単に私は「すごいなー」と、思ってたけど違う。本当に「思い込みの強いエッタ」が疑ったのなら、そこまで思い込んで検証してからになったはず。理性的過ぎる。>>5:65>>5:67で、過去の経験も踏まえレアケースも考え状況真要素を決定的には思わない人。でも潜狂は願望域。そこ検証するかしないかの取っ掛かり4d▼冥もない。ブレている
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）このとき、ニーナには前日の潜伏狂疑いの度合いを聞いて確かめてみて、それでも白ければ冒偽あるかもな、と思った。
ここでほぼイーブン、あと美がやや発言において控えめ感消えたと若干感じ、質問した冒の希望吊り希望の引っかかりもあったな。ただ看の返答見てそこまで潜伏狂、熱かった風に違和感と感じた。冒への嬢看どうなの、より、そっち勝っていたのも。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>52 ニーナ
狂人が客観1-2で騙らなそうと思えないこと。
カミーラは話した感覚で、気楽に潜伏し占い確定をさせる正確に見えなかったこと。カミーラに狂人の気軽さを感じなかった。
私は強がりを居直り、開き直りに感じた。狂人というサポート職が個の威嚇（私は威嚇に思った）を最優先にするかな、と思った。だからやはり占い吊って黒出る段階で初めて現実味を考える理屈とおもったの。
【墓】 騎士団員 マンジロー
どうでござろう
本日は村人であっても自分以外を吊らなければならないので、吊りやすい方を吊りに動くと思うでござるよ
自吊り回避の白アピと他人落としに動かなければならないのは狼も人も同じでござるな
【独】 騎士団員 マンジロー
昨日ろんうるさんと話しちゃったおかげで正解はだいたい分かっちゃってるんですけどね
でも、やっぱり村には見えないなぁ
【墓】 逃亡者 カミーラ
んー今のところ、両方狼だと思ってるからなぁ。
エッタからはリックで、ニーナからはエッタ票をいれることによって、両狼疑惑を消そうとしてる風にもみえる。
まとめとナサの思考が
○エッタ＞ニーナ＞リック●
リックに２人がいれるとナサに両狼だと思われる可能性が上がるので、吊られないポジションにいるエッタにニーナが票を入れるのはありだと思う。
【墓】 逃亡者 カミーラ
むしろ両狼なら互いに希望しちゃってもいいんだよね。リック吊れそうなら。ナサ真前提だったらリック吊りに反対する必要とかまるでないし。
【墓】 逃亡者 カミーラ
てか今ごろ気付く私もなんだが、私が潜伏狂なら、その前にネリーかハッスルが悪手を打ってることになりますがｗ
自分が村人なのがわかっててさらに対抗が一人しかいないのに撤回しない村側なんていないｗ
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）だから逃白ならしまった、と素直に思った。
ニーナももし逃見ていたのであれば、わかるような気はした。だから、私はニナが自分でそれを願望とうのであれば、考えの歪みは納得しきれない想いから派生するのか思った。
ゆえに考えを聞き（しまったと感じたかとか）実際はそれを推理、強く疑っていたといい、逃の捉え方が私と違う、そこに無理やりさを感じた。また、５Dの冒の文を読んだ後でも考えたか＠2▼戯＞看
【墓】 逃亡者 カミーラ
ということを誰も主張しないのがなぁ。
これ一つ言うだけであっさりと潜伏狂の可能性消せるのに。
なんかこうちょっと気持ち悪くはあるな。本当に誰もこんな簡単なことに気付かないのだろうか？
【墓】 書生 ハーヴェイ
確かに、灰村人も灰狼も、自分が生き残れば（多分）勝ちって意味では一緒かな。
っていうか、なんで未だに潜伏狂の話題が続いてるんだろう。
そもそもレアケースでしょう占投票で潜伏狂。
【墓】 騎士団員 マンジロー
というか、霊判定でネリ殿白確定した時点で捨てて良い思考でござるよ
潜伏狂はそこそこありえると思っておきながら喰われ残りの占い師を吊ろうとしない、というのは明らかに思考としておかしいのでござるが、そこのところ自覚していないとしたらエピで説教でござろう
【墓】 騎士団員 マンジロー
潜伏狂の２騙りとしたらネリ殿狼確定で霊真狼でござろう
カミラ殿狂という前提で考えるのでござるなら灰に１狼で狂は墓下、能力者に２狼生存でござるから、能力者をローラーするのが最善手でござる
４・５日目の吊り希望とは明らかに乖離した思考でござるよ
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+182
霊判定見た後で「ごめん、間違ってた」と言って終わりにすればいい議論を引きずってるのがおかしい、ということでござる
いたずら好き リック
僕狼ならグレンおじちゃんのこさないよ！
ウェンディもゴードンおじちゃんも襲撃先に選ばないよ！！
今までの襲撃ちゃんと見て！！特に共有２人に関してはエッタニーナ黒くみてたウェンディが襲撃されて、昨日はニーナ最黒に見てたゴードンおじちゃんが襲撃されてる。
今の希望先見てもわかるでしょ！！灰２人が僕吊り目指してくるとか！僕吊って終わりたい狼の思考そのものじゃん！！
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+184
だとするとニナ殿の回答がおかしいでござるな
灰狼一本釣りから能力者偽決め打ち吊りとかトンデモ吊りでの終了を想定していないと、４・５日目の吊り希望とか出せないはずでござるよ
議論を長引かせるために、意図的におかしな回答してないでござるか？
【独】 逃亡者 カミーラ
そーそー。ナサはもうちょっと、ゴードンが今日まで放置されててクララ→ウェンの順番で襲撃されてることを考えたほうがいい。
エッタ最白にしてるけど、襲撃筋を見れば最黒だ。
いたずら好き リック
>>61ぐれんおじちゃん
これ手数の話をしてるんじゃないよ。
多分これ、二人が僕吊りに来るよね。そしたら終わるよね。
正しい判断が出来る方が食べられちゃったよ。という意味だよ。
グレンおじちゃん傷ついたらごめんね。でも昨日の決定は無茶だと思うんだ。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>52、>>54 ニーナさん『でも4dは▼冥じゃない。▼冥提出で後は霊判定見てから考えるでもない』
ニーナ、私4日目ネリー吊り希望です。>>4:136『現状まだ、灰吊失敗よりネリ吊よく思える』のど少ない段階だったので、わかりにくかったらすみませんが、多分その後も言ってます。
今日の状況からやはしナサ真と思うゆえ、2人の差はほとんどありません。が、それでも安全をとるのなら▼リック。
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>64
ナサ殿偽なら村は滅んでいるので、吊り手順はナサ殿真の場合だけ考えればよろしいのでござるので、「それでも安全を取るなら」という吊り希望理由は拙者的には黒く思えるでござるよ
【墓】 逃亡者 カミーラ
２人とも狼でもナサ真前提ですから、その決定には３人とも賛成しますよね。３票集まったときにどう判断するのか…。てか仮決定遅いよ。
【墓】 騎士団員 マンジロー
灰にいる狼は相方吊ってでも自分が生き残らないと勝てないので、リック殿狼であってもこの決定には賛成するしかないでござる
【墓】 逃亡者 カミーラ
ナサ真の場合、ニーナが狼か村人どちらでもエッタ狼は濃厚。そのエッタはリック先吊り希望。
これだけでニーナ・エッタ両狼でいいじゃん。おおげさだなぁ。
いたずら好き リック
>>10 なさお兄ちゃん「リックは思考の変遷と」ごめんもうちっと具体的に聞いて！？
ちなみに、えええええに違和感って言うけど、僕ゴードンおじちゃん生きてたら僕吊られないんじゃないかと思ってた。今まで吊り占いに当てないで来たのは僕SGにされてるって思ってたからだと思うし、だから今日も僕意外をちゃんと選んでくれると思った。でも食われちゃったからヤバイ。キツイっていう、えええええだよ！
【墓】 逃亡者 カミーラ
てかニーナ村人としたらあまりにも焦りがなさすぎる。今日リック吊れたとして、明日エッタと直接対決なんだよ？今のニーナが勝てるとは到底思いがたいのに、なんか焦りがなさそうなのは、やっぱりニーナ・エッタ(ry
いたずら好き リック
【僕吊りダメ！！無理！！】
僕吊りはダメ！！絶対ダメ！！村負けでエピっちゃうよ！！
お願いだから襲撃先とネリーつりの日の二人の希望と今日の２人の▼僕希望ちゃんと見て！！
【墓】 騎士団員 マンジロー
リック殿狼だとしたら狼は最初から３狼生存や２狼生存の勝利よりもＬＷ（エッタ殿？）を逃すように動いてるということでござろうか
>>68は自然な反応に見えるでござる
見習い看護婦 ニーナ
>>57 農
逆転発想。黒くなる▼狂+狼判定割って信用度にプラス（狼視点潜狂居る気）逃白なら騙りに出る思う
>>64 嬢
>>66の通り冥吊りしたいは知ってる。でも提出違う。「▼提出してないのは何故？」さらに鍛>>4:49▼冥希望は嫌真冥偽今日吊る理由要説得発言有。それしないのに本気？灰考察したい？でも▼冥時1日時間増えるのに？吊りたいのに説得行動しないのは何故？@3
お嬢様 ヘンリエッタ
>>66 ニナ
あの喉で残り１、しかも最終発言自分が吊られるか2択状況でそれができる事が自然だと？
そもそも私は潜伏狂を（>>56、>>59参照）強く見ていない。
ソフィと迷のごり押しを見て黒と思っていた→翌日黒でたら冥吊りありえた場面。
あなた私を白いと言ってたけど結局私が白の事実に負け、黒を説明できないだけ。
>>53 グレン つまり、それがいえないから狼なんだと思います。＠0
いたずら好き リック
>>69
ナサ襲撃しないのはナサ狼の可能性を残すに決まってんじゃん！！そんな当たり前のことくらい理解してよ！
そんなんでゴードンおじちゃんも、グレンおじちゃんも丸め込まれるの？？ゴードンおじちゃんの最黒でもあるのに？？
その理論で今日なさおじちゃん襲撃だったらグレンおじちゃんは丸め込まれるの？？
正直僕狼ならグレンおじちゃん残さないよ！なめてるとかのはなしじゃないよ！
【墓】 学生 メイ
ただいまー。
帰って早々ナサニーさんの漢文が…。気持ちはわかるけど読みにくいよー！
仮決定出てるねー。リッくんの反応白い気はするけど、どだろー。
眠すぎてかなり色々かんがえらんなくなってるけど。
【墓】 逃亡者 カミーラ
ああ、そうか。なるほど。
エッタとニーナがやりあえばやりあうほど、この２人はラインなさそう→じゃあとりあえずどっちでも狼っぽいリック吊っておくか路線？
要するに主にナサへのパフォーマンスですね。わかります。
てか実はリックの発言全然精査してないんだけど、リックの黒さの半分はコアズレから起きてる気がするんだが。論戦しようにももうみんな発言数ないんじゃあね。
お嬢様 ヘンリエッタは、農夫 グレン を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 逃亡者 カミーラ
村人スキーだったけど。これで負けたらちょっとストレスたまるかも…。
何らかの能力者であるほうがまだ村に貢献しやすいことは確かか。
でも村人でも何かを成せると信じたいのです。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
どっちでしょう。ヒュー真なら、どっちも等価値だと思います。
とにかくエッタとニーナが、切りあいにより仲間と思わせないようにしている、と言う部分の強調がいいのかなあ。
ここで、リック吊りに迷いがないナサを疑う場面、と感じるのであれば私を疑う？のかなあ。
でも可能性を広げすぎてもと思います。。。
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、農夫 グレン に投票を委任しました。
【独】 逃亡者 カミーラ
さすがに寝ないといけない時間なんだけどなー。どうせ更新前に目が覚めてしまうだろうから、朝起きて絶望でもしてみるかな。
ってこれでリック吊って終わってなかったら全然勘違いしてるってことだけど。
【独】 冒険家 ナサニエル
グレン、嬢LWを出してきたのは襲撃を見ようとしてるって事で良いよな。俺は表でエッタには言及しないでおいて、良いって思っておっけーだよね。その方が襲撃を見るという見地においては恐らく効果的…。
[エッタの今日を読み直している人]
見習い看護婦 ニーナ
【仮決定了解】
>>71 冒
根拠が有るならそれは誤解、それを説く。でも、私はそう言う性格じゃないからないはずよ。そこでその思考ミスには気づくでしょ？
つ【寧非言望】の意味がとれない（めそ
信じさせたい…少し違うかな。誤解が解ければ信じてくれることを信じてる。だから後は誤解を解いていくのみ！けど同時にこのわからずやー！ヽ(`Д´*)ﾉと、言う気持ちも正直あるわ。そう言う意味では言い負かそうも０じ
見習い看護婦 ニーナ
ゃない
後>>26は昨日の美の姿勢が真としてはだめだこりゃーとは思ったけど、そう言う勝ち方はする気ないんだなーって言うその考え方がってことも、冒との対話だけでそう思ってるわけじゃないよ。
>>嬢 鍛>>4:49に説得してね発言有り。@1とか2なる前にそも動くでしょ、▼冥本当に希望なら。でも貴方は狼だからそうじゃない。鍛に楯突くより無難がいいだろうね@1
いたずら好き リック
>>74 グレン
今日のなさつりの話をしてるんじゃないよ！！いい加減にほんとにちゃんと考えて！！
今日狼が吊られた場合は灰灰ナサでしょってはなしをしてんの！！ちゃんと読んで！！ちゃんと読んでくれなきゃ村負けちゃうんだよ！！お願だからちゃんと読んで！！
嬢美の希望じゃなくて嬢看の希望をたどってっていってんの！
それはグレンおじちゃんからの話でしょ。
農夫 グレン
【本決定：▼リック】
俺が襲撃筋を理由にナサ決め打ったから、襲撃筋を理由にしたんだろうけど、ごめんね。どうしてもリックが村人に見えないんだ。
いたずら好き リック
それはグレンおじちゃんの〜
っていうのは、「グレンおじちゃんがそう思うからそう思う」というだけのハナシじゃん！
ゴードンおじさんの思考トレースして話してないでしょ！！
いたずら好き リック
だからだめだって！！ほんとに考えてないでしょ？？
むらおわるからやめて。ほんとやめて。ホント無理。
狼ズだってこんな無茶言うグレン残すようなやり方利用して勝ってうれしいの？？？
僕吊り村負けとかすごい嫌だ。お願だから考え直して！！無理ムリムリ
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ナサがどう見るかですね。
まだあの人発言残してます。
なさの一声で変わるかも。
なきわけくだけじゃだめで、今日になって何で私とニーナがきり合いだしたかをアピールするしか。
いたずら好き リック
ゴメンネじゃないよ！！僕にゴメンネじゃないよ！この決定を通すんだったら僕にゴメンネじゃなくて村の皆にだよ。
お願いだから変えて。お願いだから変えて。ほんと村滅ぼすとか勘弁して！！
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
きりあってそれぞれ議論していることが、最終日あるよーと思わせる布石かなと思います。
そこが強ければ、なさは今ならまだニーナ吊りも許容しそう。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
コアずれが疑いのきっかけになっている部分も大きかったでしょう。自己分析でそうかもしれない、と言う部分は見せつつも、責めるだけでなく説得を。
と、無茶なことを言います。
いたずら好き リック
昨日までナァナァで来た2人が今日になって突然切りしだしたのとかもちゃんとみて。エッタニナ2人で一昨日も今日も僕吊りに向かって結託してきたじゃん！！今日はきり合いしながらも僕希望じゃん。
きりあって議論してるのに僕吊りなところが2人で明日があるように思わせるための発言じゃん！！
この意味をちゃんと考えて！！！
投票を委任します。
冒険家 ナサニエルは、いたずら好き リック に投票を委任しました。
冒険家 ナサニエルは、いたずら好き リック を投票先に選びました。
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、いたずら好き リック に投票を委任しました。
お嬢様 ヘンリエッタは、いたずら好き リック を投票先に選びました。
いたずら好き リック
>>84ナサ
じゃあ今からやるから考え直してよ！＠０でも僕の発言は読んで！急いでやるから。それみたら吊り先変えて！！
てか決定了解しちゃダメだよ！その決定に従うと明日エピなんだよ！！
【独】 カタン嫌い ハッスル
リック頑張ってるな。
マジこういうの好きだわ。>>80>>81>>83>>85
らんさん、惚れ直したぜｗｗ
とか言って男だったりしてなｗｗｗ
【赤】 いたずら好き リック
めんどいけど、明日ないな、と思わせるのは大事なのでとりあえず書くか。
でも、めんどー・・・。
いやいや、がんばるよ！
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
うう･･･なんというか、またLWです。
がんばるよ、お姉ちゃんがんばるよ！！
でもナサ、ニーナの発言読んだ上できちんと見てくれるんだろうか。
見習い看護婦 ニーナ
【本決定了解】
>>82 冒
訳文サンキュ♪じゃあ( #ﾟдﾟ)=○)ﾟД)でﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○=(ﾟ∀ﾟ#)ｼな感じで（笑）
やらない根拠もない…と言うか今の冒の思考状態分かった…看＝狼と思いたいため可能性を持ってきて補強したくなってる状態…多分私の潜狂思っている状況と一緒だと思う…数日前陥った視点だけに…さて…うーむむむ。まぁ、これで演技だったらすごいと思うからより真って思えけど@0
【独】 冒険家 ナサニエル
思いたいっつーか、見えるっつーか。
だから読み直すと言っている。
てか、その視点理解って何故と今思った。
自分の潜狂偏執は判定で覆されてるわけだが。
ああ、まあここはいいや。
いたずら好き リックは、農夫 グレン を投票先に選びました。
【独】 カタン嫌い ハッスル
あ、何かあの子思い出した。
BBS初恋のくろはるさん。
あの子が見てくれてたらなぁ。
俺も生存中のやる気が1.5倍〜2倍くらいだったんだけど。
くろはるさん、元気でやってるといいな。
いたずら好き リック
村視点で明日があったら僕狼確定なんだけど、僕を吊ると明日はないんだ。
今日の時点でエッタニーナの二人に言える最大の黒要素は
今、２人視点でもまだナサ狼・灰１の可能性があってどっちにしろ村終了の可能性もあるのに、それを不安になっていない点。灰たたき合いばかりでそこを不安に思わない所。
明日終わるとわかってるから余裕なんだよね。
【独】 冒険家 ナサニエル
それって、リックも俺真だから同列でいえない気が。
そこは論理的価値があるかというとちょっと違うなぁ。
まださっきの反対連呼よりはこっちのが良いんだが。
表層指摘であって、二人に踏み込んだ黒要素探しまで到らず。
いたずら好き リック
正直僕はいつだって不安だった。ヒュー狼ナサ真だと思ってはいても、今日だって不安だった。ナサエッタ狼の可能性さえみてた。
でももう多分これはエッタニーナ狼だと思う。
ていうか、襲撃筋についてだって、吊り先についてだってちゃんと要素だと思う。会話なんていくらでも作れるし。
【独】 冒険家 ナサニエル
これまでの質問や考察と切れて見えるよ｡･ﾟ･(ﾉω`)
その不安も、何か感じられなかったんだよな、会話から。
リックの懸念が行動に反映された部分って何処だったんだろうと。
いたずら好き リック
僕の推理の積み重ね、ね。
うんと、正直な話しをかくと僕推理積み上げない。発言からもおかしいところしか拾わない。ていうか発言なんていくらでも作れるからそこから探すことに実はあんまり有効性を感じてない。矛盾無い様にやるのなんて狼だったら当然でしょ。むしろ状況や希望や襲撃筋の方が狼を探す上で有効だと思ってる。
【独】 カタン嫌い ハッスル
情報を総合した感じだと
俺狂：ろんうる 冥占：かる 美狼：ベルト
戯狼：らんさん 嬢狼：ささこ 冒霊：ゲスト
鍛共：あがさん 迷共：kirschさん 看村：灘ちゃん
逃村：しゃるさん 暗村：ちこ 書村：タップさん
米村：しるば 農村：まるたいさん 自村：めろえもんさん
最後に消去法で鉄：フェリーンか！
ここが分からなかった。
【独】 カタン嫌い ハッスル
あ、当然ながら村のどこかに狩がいる。
襲撃通りすぎだから米か書だろうな。
米狩なら俺守ってくれててもいいから書狩か。
案外アーヴァインが狩だったのかも？
らんさんお疲れさま、まだ最後までファイト！
グレン寝てそうだけどｗ＠０
【独】 冒険家 ナサニエル
見つけたら次は説得しないとあかんのですよ。
その素振りなしには信じるのは難しいってゆーか。
無理。
信じる材料が出てこないんだもん。
狼だったら当然を突き崩すか、それに勝るのが村人が勝つ道。
それを見据えられてないなら見据えた方が良い。
推理で勝てるゲームならコンピュータとしてたら良いんだから。
いたずら好き リック
というのを前提において僕の発言もっかい読み直して欲しい。
僕はニーナに投票しておく。読んでくれたらニーナにあわせてくれるとうれしい。明日僕生きてたら泣いて喜ぶ。
・・・というか皆この時間まで起きてないよね。
6時半までおきてこのままエピで一番最初にあやまろうかな。
僕つりでエピとか本当に申し訳ない。ごめんなさい。
グレンはエピで体育館裏に来るように。＠0
いたずら好き リックは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
【赤】 いたずら好き リック
めんどくさくなってこんなんなっちったｗ
ゴメス。
潜伏やっぱ超苦手だ。
襲撃はグレンにセット済み。僕食えないけど。
【独】 冒険家 ナサニエル
ごめん、同調できなかったというか。
エッタニーナはないと言い切れないけど。
ああ、つーかわからんもう。
でも、村人としてという観念の同調できない相手が今回多くて。
強く非狼とは思えなかった、このままいく。
【赤】 いたずら好き リック
ふとした瞬間に 視線がぶつかる
幸運のときめき 覚えているでしょ
パステルカラーの季節に恋した
あの日のように 輝いてる あなたでいてね
負けないでもう少し 最後まで走りぬけて
どんなに離れてても心はそばにいるわ
追いかけて 遥かな夢を
【赤】 いたずら好き リック
何が起きたってヘッチャラな顔して
どうにかなるサと おどけてみせるの
“今宵は私と一緒に踊りましょ”
今も そんなあなたが好きよ 忘れないで
負けないでほらそこに ゴールは近づいてる
どんなに離れてても 心はそばにいるわ
感じてね見つめる瞳
【赤】 いたずら好き リック
負けないでもう少し 最後まで走りぬけて
どんなに離れてても心はそばにいるわ
追いかけて 遥かな夢を
負けないでほらそこに ゴールは近づいてる
どんなに離れてても 心はそばにいるわ
感じてね見つめる瞳
【赤】 いたずら好き リック
ふたり見つめあうだけで地球(ほし)は止まるから
愛がつつむこの瞬間(とき) それを永遠と呼ぼう
コトバでは強がっている僕は
白い嘘をついては胸を痛めてばかり
｢憧れた主人公(ヒーロー)のようには
もう生きていけないよ｣と
誰かに聞いたけれど
【赤】 いたずら好き リック
それでも信じているんだ
この道はただ君へとまっすぐに続く
ふたり手をつなぐだけで疾風(かぜ)は止まるから
夢の在り処 見つける旅を今始めよう
ふたり見つめあうだけで地球(ほし)は止まるから
愛がつつむこの瞬間(とき) それを永遠と呼ぼう
【赤】 いたずら好き リック
｢この先はひとりで歩けるから 私は大丈夫｣と
君はつぶやくけれど
それでも感じてほしいよ
この声は重なりあってまっすぐに響く
ふたりそばにいるだけで波浪(なみ)は止まるから
七つの海つなげる旅を今始めよう
ふたり口づけるだけで宇宙(そら)は燃えるから
ひとつになるこの瞬間(とき) それを永遠と呼ぼう
【赤】 いたずら好き リック
夢の在り処 見つける旅を今始めよう
ふたり見つめあうだけで地球(ほし)は止まるから
愛がつつむこの瞬間(とき) それを永遠と呼ぼう
LALALALALA･････
【赤】 いたずら好き リック
栄光に向って走る あの列車に乗って行こう
はだしのままで飛び出して あの列車に乗って行こう
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく
その音が響きわたれば ブルースは加速していく
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
【赤】 いたずら好き リック
ここは天国じゃないんだ かと言って地獄でもない
いい奴ばかりじゃないけど 悪い奴ばかりでもない
ロマンチックな星空に あなたを抱きしめていたい
南風に吹かれながら シュールな夢を見ていたい
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
【赤】 いたずら好き リック
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
【赤】 いたずら好き リック
世界中にさだめられた どんな記念日なんかより
あなたが生きている今日は どんなにすばらしいだろう
世界中に建てられてる どんな記念碑なんかより
あなたが生きている今日はどんなに意味があるだろう
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
【赤】 いたずら好き リック
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
【赤】 いたずら好き リック
栄光に向って走る あの列車に乗って行こう
はだしのままで飛び出して あの列車に乗って行こう
土砂降りの痛みのなかを傘もささず走っていく
いやらしさも汚ならしさもむきだしにして走ってく
聖者なんてなれないよ だけど生きてる方がいい
だから僕は歌うんだよ 精一杯でかい声で
【赤】 いたずら好き リック
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
TRAIN TRAIN 走っていく TRAIN TRAIN どこまでも
【赤】 いたずら好き リック
‖トレイントレイン‖ THE BLUE HEARTS
でした。
さて、がんばってね。
はかしたいってメッチャ応援してるよ。
がんばって。後お願いします。
役立たずでゴメンネ。
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