195 カタンの国の七夕村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
お嬢様 ヘンリエッタは鍛冶屋 ゴードンに投票を委任しています。
見習い看護婦 ニーナ は 見習いメイド ネリー に投票した。
冒険家 ナサニエル は 見習いメイド ネリー に投票した。
農夫 グレン は 見習いメイド ネリー に投票した。
迷い子 ウェンディ は 見習いメイド ネリー に投票した。
美術商 ヒューバート は 見習いメイド ネリー に投票した。
いたずら好き リック は 見習いメイド ネリー に投票した。
見習いメイド ネリー は いたずら好き リック に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 見習いメイド ネリー に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 見習いメイド ネリー に投票した。
見習いメイド ネリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、迷い子 ウェンディ が無残な姿で発見された。
《★霊》 見習いメイド ネリー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、美術商 ヒューバート、いたずら好き リック、鍛冶屋 ゴードン、お嬢様 ヘンリエッタ の 7 名。
冒険家 ナサニエル
しれんが、その要求は俺にとっては無茶振りだ。俺だってハリセン投げたかったよ。それでも、霊能者は真実しか喋れねえ。俺に嘘をついて欲しいか？違うだろ、俺が自分の信用の為にカミーラを黒だったと言って誰が満足する？しねえだろうし、んなもん霊能者じゃねえ。戦略上の意味なんざ見出せねえ、言って欲しいと言われたって俺には何も言えねえ。言えねえ事までひっくるめて真実だ、こんな真は嫌か？あんたなら、あんたが望む事は
冒険家 ナサニエル
できるのか？俺の限界は、人外が返事に窮したように見えるか？
2dまで見続けて思ったのは、あいつは本能で動いてたんだと思った。だから、3d以降もそれ以上やる意義をあまり見出せなくなったのもある。ああ、こいつはこうだからああだったんだって。分かったから。それ以上は出ないと思ったんだ。それだけのリソースは出したつもりだ。俺だってこういう状況は立つ瀬ねえ。だが、それでも俺は霊能者だ。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
ぇ！？
まさかのナサ偽！？？？
ソフィーじゃないよｗｗｗｗ
さて、時間ないし行ってきます。がｗｗｗどうなってるんだｗｗ
冒険家 ナサニエル
まあ、予想通りだったが。
ネリー狼ヒュー狼として、霊2COだけを見た狂が出ないなら一体その狂は誰か。そんなアグレッシブで狼に貢献した者がいたと俺には思えていない。潜伏選択とはそれが得手と思えてこその選択だろう。該当者がいない。普通に見れば占確定の危機。ネリー狼を完全に見抜いていた狂人がいるのか？占確定を恐れない狂人がいるのか？俺には思い難い。また、両狼なら即時のハッスル襲撃に少々引っ掛かりが残る
冒険家 ナサニエル
一番大きいのは、潜伏狂人は誰だって点。誰がどんだけ貢献した？人物像はあの状況で潜伏を選択する狂と合致しているのか？俺にはそれが見えん。候補＋潜狂の根拠を俺はむしろ説得して欲しい。
看嬢は正直疑い難いが、思考一貫ができないと俺は思っていない。むしろ白狼というジャンルの生き物が最も得意とするところだろう。白い奴は役職何であろうがブレない。そして、それだけの徹底をする必要が狼にはある。
冒険家 ナサニエル
このやり取りでニーナへの引っかかりが見えている。故、一連の俺の疑問には是非とも答えて欲しい。夜明け前のウェンには割りと頷きながら見ていた。だけにやっぱり明けていないのを予想してても。実際見るとはぁ、となるな。
ごめん、ゴードン。早く落として寝ようと思ってたら発表順見ずに先に出しちまった。でも、ヒュー狼だから順番は問題はない。俺偽でも先なら何ら問題もなかろう。
一旦寝るわー。
見習い看護婦 ニーナ
とりあえず、ナサニエルさん
ソフィーさんじゃなくてネリーさんかと！！！
ウェンもお疲れ様です。ナサニエルさん視点潜狂はないと。>>4あ、私一ヴァン高く見てるのがカミーラさん狂です。と言うか戦術的にしっくり繰るんが狂しかなかった。
冒険家 ナサニエル
あ、眠いからって俺阿呆。ソフィーは一日前じゃないか。
【ネリーは人間だったぜ】
悪ぃ悪ぃ、気にしないでくれ。つっても狼はつつくんだろうなー。てなわけで、突付きたきゃ幾らでも突付くといいぜ。まじで寝る、訂正に一発言使うとか勿体無すぎて涙が出る。おやすみ。
美術商 ヒューバート
【ネリーは人間だった】
まあ、そうだろうな。ネリーの吊られ際、少しだけ真かもとは思ったよ。もし真なら…なんというか、信用されない立場で頑張ってくれたな。気持ちは凄く判る。でも真と思える材料が無かった。
…自分に返ってきそうな言葉で怖くなったが、今日も精一杯頑張るよ。それでは、あとで。
見習い看護婦 ニーナ
あ、潜狂じゃなくなった……戯+嬢+美と冒+逃+嬢と冒+逃+戯
個人的信頼度が嬢と冒どちらが高いか。が個人的には霊真贋の境目って感じ……リックさん狼は消去方的にまぁそうだろなぁだし。冒偽なら冒+逃+戯だろうとは。
ともかく、潜伏狂人じゃなかったので頭一回リセットしてきまーす
【墓】 見習いメイド ネリー
墓ざーっとみましたが、厳しいお言葉ありがとうございます。耳が痛い＞＜
つか、ハッスルがかるかー中身騙るなっつーの。おまえ、自分の事よくしねっていえるな。ある意味すげー。んじゃ、今からすきやでシャブシャブ売ってくるわ。
平山でした！
【墓】 逃亡者 カミーラ
おはよー。うん奇跡的な吊り先変更だった。リックはＧＪだよ。
ニーナの私潜伏狂人視は村側ならこんな頑なであってほしくないという感情から来てるものっぽいんだけど…。あれ？それってニーナの理想の話じゃないの？ニーナの理想の村人じゃない人は村側であってはいけないの？
それって私がクララに要求したこととどこが違うんだろうね。だからニーナ人間であればたぶん同類なんだろうなぁって思ったのは当たってたらしい。
【墓】 騎士団員 マンジロー
おはようでござる
ウェン殿ネリ殿お疲れでござった
昨日寝た後の発言読んでたらリック殿とグレン殿の立場（白と灰）が逆のような気がしたでござるよ
【墓】 顎 ベラ
おはようだアゴー。
ウェンディ氏もソフィ氏もおつかれさまアゴ。
ナサニエル氏視点だと狼３生存。
ヒューバート氏視点だと狼２生存かね？
【独】 村長の娘 シャーロット
Σ えええええええ
ネリーひらやまくん…？
じゃあ…あれ？ ナサ＝うにさん、ニーナ＝なーきゅん？
きるしゅさんはどこ…？
くそー。全然中身当てフェーズだめじゃんorz
【墓】 村長の娘 シャーロット
おはようございまー 誰もいないか…？
吊り手数とか地上の議論に全くついてけてない村立て人です（ぉ
だってガチ脳どっかに置いてきちゃったんだもん…
というわけで、今日は大阪村なのでいてきまー
【墓】 村長の娘 シャーロット
>>+16
えへ。役職も審問風味にしといたほうがよかった？ｗ
ってそんなことできるのかしら。
（発言形式とかがBBS拡張のままで…）
もしかしてシステムメッセとかの形式で審問選んだらいけたのかなぁ…
とかつぶやいてみる。
ではまじで大阪村遅刻しそうなのでまたー ﾉｼ
【墓】 書生 ハーヴェイ
やあ仔猫ちゃん達、寂しい思いをさせてごめんよ。
ようやく落ち着いたかと思ったら、マネージャーに怒られててね。（※ネットワーク障害）
もう霊は決めうちだよね。
昨日は灰吊りでも良かったんじゃないかな。
PPになるのはナサ真＋2/3でミスした場合だけだし。
美術商 ヒューバートは、農夫 グレン を能力（襲う）の対象に選びました。
美術商 ヒューバート
脳内恋人生存中の私が来たよ。自打ちで私・ナサニエルだったりすると物凄く不毛だね。内緒だが。
リック>>5:144 >>4:98で言及している。カミーラとのラインによる消去法もあるが、リック自身に「白いな」と思える部分が無かった。私との会話は「否定」が先に立っている印象だったし、状況整理発言が多く「誰が狼を探っている」感じがしていない。
いたずら好き リックは、農夫 グレン を能力（襲う）の対象に選びました。
美術商 ヒューバート
リック>>5:147 「ネリー狼の可能性があるのに」と言うが、どれ程の可能性を考えていた？またそれを言うなら「ネリー真の可能性」も考え、ネリー仕事終了まで待っても良かったのでは無いか？
リックの「とりあえずネリー吊り」は手順云々ではなく「自分が吊られたくない」動きに見えたという事だ。村人でも吊られたくない場面だとは思うが、その先にあるべき「誰が狼か？」に結びついている感じがしなかった。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
実は私が狩人だったのです！（どーん
>>+17
キャラセット、発言形式、文章系。
この三つは完全に独立して選べるのですよ。
【独】 自警団長 アーヴァイン
ＡＢＣＤＥＦＧＨ|ＩＪＫＬ
占ネリー 狼狂狼狂真真真真|狼狼真真 吊白確
占はする 真真真真狂狂狼狼|真真狼狼 襲撃死
1dグレン ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
2dクララ ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
3dソフィ －－－－○○○○|－－○○ 白確定（霊）
4dニーナ －－－－○○○○|－－○○
【独】 自警団長 アーヴァイン
霊ヒュー 真真狂狼真狼真狂|真狼真狼
霊ナサ 狂狼真真狼真狂真|狼真狼真
2dギル ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
3dカミラ ●●○○●○●○|●○●○ 白確定
4dソフィ ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
5dネリー ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
―――――――――――――――――
可能性 × × ××|××××
【独】 自警団長 アーヴァイン
現灰：リック、エッタ
共有：ゴードン、（5dウェンディ）
白確：グレン
片白（←ネリー）：ニーナ
襲撃：2dハーヴェイ、3dハッスル、4dクララ、5dウェンディ
【独】 自警団長 アーヴァイン
ヒュー：カミーラ、ナサ、[リック、エッタ]から1
ナサ：[リック、エッタ、ニーナ]から2、ヒュー
灰：[ヒュー、ナサ]から1、[ニーナ、リック、エッタ]から自分以外の灰2
すっごいシンプルだ…。灰は自分以外の灰が狼決定。
美術商 ヒューバート
リック>>5:152 リックはニーナ、ヘンリエッタと比べてカミーラが狼っぽくないと感じたのか？ナサニエルのカミーラ白主張は「カミーラ白ありき」でこうだったのだ、というお話だろう？カミーラとエッタはラインが無いとは言えないとか「そうとは言えない」を多用する否定するリックが、あそこだけそう思えるのはどうしてだろう？
リックが否定したり同意したりする基準がわからないよ。
次くるのは夜になる。またな。
【墓】 見習いメイド ネリー
6時出勤のひらやまです！！
お昼休みです！！ 狩人です！！
今までお世話になった人に恩返しをしたいんです！！ また夜に来れたら来ます！！
【独】 自警団長 アーヴァイン
前の表、カミーラに白確定つけちゃってる(汗)。しかも色々間違ってる(汗)(汗)(汗)。視点漏れ万歳(笑)。
ヒュー：カミーラ、ナサ決定
[ニーナ、リック、エッタ]から1
ナサ ：ヒュー決定
[ニーナ、リック、エッタ]から2
灰 ：[ヒュー、ナサ]から1
[ニーナ、リック、エッタ]から自分以外の灰2
※リック・エッタからはハッスル真ネリー狂決定。
いたずら好き リック
おはよー！朝だ！ちがう！昼だね。おそようございます。
【ネリー白確定確認】てことは占い真狂確定。
人違いしてるけど気にしない。この村人の名前間違えすぎだ。
そういえば僕をリッタと呼んだのは騎士カードとかけてたのか。
てことはドイツ語版のカタンをやったことある人だな！？と無駄な推理。
【独】 自警団長 アーヴァイン
霊はどっちがどっち吊っても黒しか出ないし、今日はナサ真霊を吊ったら終了。
安全策でならば１黒発見の▼ヒュー鉄板か。
それでも明日、ナサ真決め打つか吊るかを決めなきゃなんない。
ヒュー吊りは本当に単純に日延べの意味しかないのか…。
【独】 自警団長 アーヴァイン
ヒュー：カミーラ、ナサ決定
[ニーナ、リック、エッタ]から1
ナサ ：ヒュー決定
[ニーナ、リック、エッタ]から2
灰 ：[ヒュー、ナサ]から1
[ニーナ、リック、エッタ]から自分以外の灰1or2
[カミーラ]←ヒュー真時
いたずら好き リック
>0 なさお兄ちゃん
回答ありがとう。結局昨日一日ネリーおねえちゃん生きてたわけだけど>>0みたいなもの何か得られた？
判定割れなかったね。ニーナお姉さんが潜伏狂の話をしてたので割ってくるのかと思った。
いたずら好き リック
ヒューおじちゃんへの解答を書いてあとは移すだけ、だったのに、ブレーカーが落ちて相当ションボリしました。
そして時間がなくなりました。なのでごめんなさい、超簡潔に。
>>13 ひゅーおじちゃん
ネリーお姉さんのツラれ際真ぽいってどこ？僕ちっとも真ぽいって思えないんだけど。
いたずら好き リック
>>16ひゅーおじちゃん
状況整理発言多い？具体的にどれとどれ？？
>>17ヒューおじちゃん
昨日から何度もいってるけどネリー狼の可能性はちびっとしか考えてないってば。僕の昨日の発言とか読んでる？何度も同じコト聞いて何を判断したいの？その突っ込みは何が言いたいの？全くわかんないんだけど。
僕には真かもしれないけど狂かも狼かもしれない人をＰＰの可能性もあるのに残す考えのが不思議。
いたずら好き リック
というか、ヒューおじちゃん的にそんなに持ち出す「ネリー真の可能性」どのくらい考えてたの？狂だと思ってるっておじちゃん自身もいってたよね？
じゃあ何故ソフィーおねえちゃんに投票したの？なのに真かもしれないからここに来て残そうとするの？矛盾してない？
ヒューおじさんだけじゃなくて他の人にもこれは同じ疑問。
いたずら好き リック
僕はこれをネリーお姉さん狂なのが狼側（ヒューおじさん含む）にわかったからかなって思った。
ネリーお姉さん狂が狼にわかってるとすればニーナお姉さん狼で、仲間はヒュー・エッタで、ナサおにいちゃん真で超シックリ。
いたずら好き リック
あ、ここでの思ったは、考えながら文章書いてておもったってことね。昨日の時点で思ってたってわけじゃないよ。
>>18ひゅーおじさん
少なくともカミーラ狼よりエッタニーナのほうが潜伏向きだとおもう。
そこだけそう思うって言うか、複合的に考えて合点がいく。ヒューおじさん狼だと思ってるし。
僕の昼間はここまでー。ニーナエッタについて夜に探すね。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+30
「どう見ても人外」だけでなく、どうしてそう思ったのか理由もあわせて書いておくと、読み返したときに色々と参考にできると思うよ。
書かれた人も、次への課題にできるはず。
【墓】 逃亡者 カミーラ
まあニーナかリックかはまだわからないかもしれないけどヒュー狼なら、エッタは狼だから吊っていいよ。リックのいってたとおり、ヒューがネリー真かもってちょびっとでも思ってたら２択投票はエッタ＞ソフィーじゃなきゃだめでしょー。
【墓】 逃亡者 カミーラ
てかエッタにしろニーナにしろ、人間だとしたら霊真贋結局どっち考えてるんだって言いたくはなるよなー。
ナサ真なら互いに狼なんだから庇いあってるのはなんで？って思うし、かといってヒュー決め打って相手も人間決め打ってリック吊りとちゃんと思ってるわけでもなさそうだし。
どうみても昨日リック吊れるかもと思った狼だと思います。
【墓】 修道女 ステラ
「狼ならそんなこといわないだろー村だって」というのは、別に関係ないし、村側だって黒くなるのは避けるべきんだからそれくらいは考慮して発言するし、襲撃された占い師候補が真に見えるマジックに騙されている可能性を考慮しない人って居るんでしょうか、という疑問も浮上する。
だいたい、真狂なら襲撃するのは襲撃しやすい方じゃないのかしら。
【墓】 学生 メイ
ネリーさん残して霊ロラ→灰吊りなら、
・ネリーさん狂→最終日村側がネリーさんに狼だと思わせられれば勝ちな二択。
・ネリーさん真→残った灰から二択は変わらず。ネリーさん視点では灰狼確定。この場合（狼からネリーさん狂が不明）は、恐らく最終日は襲撃なしで4人状態。
この形もアリだったのかな。
…と思ったけど、ネリーさん狂がわかった狼側なら襲撃ナシにして投票先確保→最低でもランダムの道を取るかな…。
【墓】 逃亡者 カミーラ
まあニーナにしても感情偽装くらいできる子だと思うから、ニーナの感情うんぬんが人間か狼の判断にはまったく役にたたないだろうなぁとは思ってる。感情偽装自体が村人でもやる人はやるので狼要素ではないし。
状況からはニーナ狼。発言的には引いた感じがあるぶんリック狼には見えるだろうと思う。てかリックが人間でもその点はつけこみやすくはなってるはず。
【独】 逃亡者 カミーラ
ああ、そうか
ぽるさんがいう状況のほうが大事ってこういうことなんだなぁ。
感情偽装できるレベルになるともはや発言で白黒なんて区別つかないｗ
【独】 逃亡者 カミーラ
てか
ニーナささこ。エッタべるとじゃないのかー？
両方とも狼だとした場合、一騎打ちでもややきついのに、両方ともガチってたのかと思うとなぁ。
ごめんなさい。さすがにそこまでのスキルは私にはありません。
これできついのに更にヒューだからなぁ。（ついでにネリーもちょっと）ヒューはいまいちわかってないけど。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+37
ふむ。▼ネリーは墓下視点ではめっさ支持されていたような気がしないでもないけれど、ここ推すと黒いのか…。
リックの希望は、「勝つ」よりも「負けない」を目指したものに見えないことも無いなーと思ってた。
ＧＪ一回なら手数は変わらないし、狩人の性格調べるために襲撃したいところを襲撃することも多いような気が。
【墓】 逃亡者 カミーラ
ただ、私は確かに頑なではあったけど、ニーナ的には、動きに失敗してしまった村側とかはいちゃいけないのだろうか。私もわりと相手に要求する立場ではあるので共感は可能なんだけど。その割りには私に対する憤りが少ないよなぁとか…。（憤るかわりに潜伏狂といってるのかもしれないけど）なんかいまいちニーナの真意がみえないのがあれー？っておもうところなのかも。
【墓】 逃亡者 カミーラ
てか村側の心理として吊った相手を潜伏狂とはいいづらいとは思うんだけどねぇ。それは相手にあなたは狼でも村側でもおかしいですよ！っていってるようなもんだし。（ないとはいえないけど）
その辺もひっかかってそうごまかした可能性を高くみてしまうのかも。
いや待て。潜伏狂予想ならならナサ真よりだったのか。ますます今日の考察が楽しみなところ。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
動きに失敗した村側も、感情偽装に失敗した狼も、なんつーか表裏一体な感じに見えるからなぁ。
そうなると発言からは判断が難しくなってしまう。
【墓】 学生 メイ
ナサニーさん偽なら、カーミラさん黒確定の方がやりやすかったんじゃないかな。本人の考察的にも。カーミラさん･エッタちゃんで狼なら尚更。
エッタちゃん白でも、「流石にあの仲間切りは→黒確定は仲間切りを効果的にするため」って考察変換できるんじゃないかなーとか。ナサニーさん･カーミラさん・ニーナさん狼なら更に。ナサニーさんの考察的にも、真実が一つ入っている方が真実味増して決め打ち狙いやすいとも思うんだよね
【墓】 学生 メイ
その辺がナサニーさん偽ならどうなんだろう、と思う部分だったり。
いやでも僕はひゅーさん真派だけど！
ゴードンさんの「ひゅーさん真派」は、ナサニーさん真派が多くてバランス取る為に言ってるのかなと思ってたら本心だったんだね。ならひゅーさん真の要素をやっぱ出して欲しい。
【墓】 学生 メイ
動きに失敗した村側か狼側か･･･は、判定出てラインが見えてるし、複合的に見て最終的に判断がいいんじゃなかろうか。
ナサニーさんの言う「そういう村側」である可能性、単体だけ見て否定しきれるものではないなって思う。
ただ、ニーナさんが潜伏狂を考えるまでカーミラさん非村側視しているなら、CO周りで真視していたナサニーさんの要素を見直してひゅーさんの真偽を再考するまでに至らなかったのは不思議。
見習い看護婦 ニーナ
棒に状況真要素が有り美が不利なこと
また美狼とすると何故霊CO？即対抗策がとられ信頼勝負きつくそう→占COのがいいのでは？→既に占に騙りが出てるからそこにはいけない…？+>>3:75中段→冥の占COの不自然さも加味…から3d夜明けまでの時間で冥：偽＞真 美：偽＞真 冒：真＞偽霊真贋不利→2狼出てる？占確定可能性薄→>>5:99
1d～2dは前衛型でCOか潜伏か…初日はどちらにもいける範囲→3d
見習い看護婦 ニーナ
～2dの嬢疑引伸して黒くなり▼逃。狼視点狂潜伏知っている+疑われ逃黒で美偽なら冒の状況真に態こする信頼度+。冒偽なら信頼度増の材料にしてもらう
…と、言う作戦と考えるのはおかしいことでしょうか？私が狂は騙るべきと言う固定概念が少ないからかもしれませんが…4dで口にした時は無理と言われただけで説明なく…迷>>5:156 >>5:157で思い込み先行といわれましたが、狂は騙るものって意識が強くないで
見習い看護婦 ニーナ
ていること、霊真贋冒＞美で出していることから分かる通り逃狼視は薄いです。差が詰まったのは美の疑問箇所が納得したこと、冒が何故逃狂の可能性考慮なく潜狂可能性を切って捨ててるのか+灰言及がないのかに疑問を感じたからです
次に何故私が潜狂説思っていたか
・冒のCO状況の真要素 ・冒の発言に偽要素がない
・冒逃時戦略的に逃がCOするだろ。
・嬢を2dから白いと思っており>>4:92が特に白く感じたこと
見習い看護婦 ニーナ
ぐらいだから私が気づいていない他の人は分かってる何か無理要素が有るのか…占確定の恐怖があるじゃないかに関しては前述です。2d本決定後までCOしていなかったら狂視点見える状況を考え+逃の性格を考えた時なしなのでしょうか…いや潜狂なしでしたが…
で、潜狂じゃないなら狂：冥＞嫌：真、素狂は村側カウント様子を見ればと思っており、願望フィルター有無関係なく+美冒どっち真でも狼と考えた▼戯で判定を見、煮詰め
【独】 学生 メイ
カーミラさんの動きがそこまで非村側的だったか…というとそれは微妙かなぁと思う。
ただ、やっぱり質問した意図の読み違えとかはあるなぁと。何でだろ。
見習い看護婦 ニーナ
よう。確信が持てたら+否フィルターと思えたら周りを説得すべきだと。それか切捨ではなく説く人がいるだろうかと
余談ですがグレンさんがその可能性言及時嬉しかったです
思考回路説明に8発言…一回離席戻次第まず嬢と冒見ます。ただ状況的には冒のが発言だけでなく状況的に偽時疑問箇所が有故冒＞嬢
>>5：142 ごめんなさい（汗）リアルタイムに出てくる発言を1個々読み、考えながらこぼした感がしたんです
お嬢様 ヘンリエッタ
遅くなってすみません。ネリー、白確定確認。
昨日の手数に関して、昨日ヒュー吊はローラー前提の安全策などではなく、ネリーが狂の場合は翌日、冒を吊ると灰最大２狼吊ろうとしても最終日必ずPPになる、という意味です。
そういう意味で昨日のナサのヒュー吊りは実質ほぼナサ決め打ち前提での提案だと思います。
お嬢様 ヘンリエッタ
あわせて、私のリック吊りも、翌日例を決め打つ前提の提案です。ネリーつりは本来４日目にするのが安全策でしたが、昨日吊ると同じ判定が出る可能性はそれなりにあり、材料になりません。
だから自分視点でリック狼の可能性が高いため、先に吊り例判定の内容をみて判断することができる分上かな、と思っていた。
翌日決め打ちで霊吊り→ネリー吊り→灰吊りという流れです。
お嬢様 ヘンリエッタ
ただ、これはナサの目から見ると、リックが白であればPPの可能性があるのです。
ナサに昨日指摘したのはこの点もあったのですが、灰決め打てないとする以上リック吊りはかなり反対する立場では、とおもいます。
★ナサ
昨あなた視点ではヒュー吊りが最善だとは思いますが、どれぐらい通ると考えていましたか、また、通らなければ占い吊り提案は頭にありましたか？
昨日の段階でリック狼はどれくらい見ていました？
【墓】 逃亡者 カミーラ
３日目までの評価
黒より：ニーナ、リック、エッタ
ナサニエル、グレン、ウェンディ、ゴードン
灰：ネリー
黒くはない：ソフィー、ヒュー（私とは敵陣営確定）、ハッスル、ハーヴェイ
【独】 逃亡者 カミーラ
実際中盤からは別として、2d～3dでここまで黒いっていわれるのは事故以外では全然なかったから自分が黒いという自覚もあまりなかったり。
お嬢様 ヘンリエッタ
★ニーナ
カミーラの主張は変でしたし、自分として彼女が村側ならどうしてそうなの！と思う部分はありました。
でも、気持ちとして、どこかでそれでも自分も見極めの点で間違えたかも知れない、という感情はわきましたか？
私はニーナの気持ちがわかるなあ、という部分は多くあるのだけど、白だとしてもハリセンじゃあ！とまでは思えませんでした。
【墓】 書生 ハーヴェイ
こんばんは。
喰われて以降あまり読み込めてないんだけど、カミーラさん吊られたのは結構意外だったかな。
霊決め打ち失敗すればどうせ負けなんだから、灰吊りでいいと思うんだよね。一歩間違うと完全敗北の危険があるけど。
美術商 ヒューバート
ただいま。
リック>>21 ネリーに関しては>>5:130、>>5:137あたりだ。本当に悔しがってる気がして、そこが少し真かもと思った。だからと言って吊った事を後悔はしていないが。
リック>>22 状況整理発言ではないか。状況と手順の話ばかりという事だな。相手を見てその白黒を判断してる気がしない、という事だ。私とナサニエルに関しても、CO状況以外で見極めようとする姿勢が見えないんだ。
お嬢様 ヘンリエッタ
正直昨日質問した段階では、ニーナさんの潜伏狂疑惑というのは4日目の温度を読み取ると、そこまでの思い込みに見えなかったのですが、昨日の段階から今日にかけては、潜伏狂の考えを強く感じました。
★ニーナ
４日目の吊り希望で>>4:152「占は真狂と思うので冥狂でも急いで吊る必要はないと思うこと」このときに、潜伏狂のフィルターがかかっているのでれば、ネリーを吊り判定をみたい、という考えはありましたか。
【墓】 学生 メイ
ひょっこり。
現状の予想
狼：ナサニエル･カーミラ･ニーナ 狂:ネリー
占：ハッスル 霊：ヒューバート
で出しておこう。
ひゅーさん偽なら、寧ろ余裕ある時に▼霊を押して霊ロラにいけるようにする動きがあったんじゃ？（ナサニーさん吊れる可能性は後になる程下がる）と思う所から。
冒険家 ナサニエル
収穫だった。
リック吊り許容について、昨日希望時点まででニーナエッタとリックとの間の差はかなり開いていた。会話が少ないとはいえ。ニーナエッタの差は正直僅差だった。灰なら何処を残すか、と思った時に俺はリックを残す選択肢には行き着かなかった。それ故、今後リックを残す選択肢を取れる気がしなかった。「いずれ取るであろう選択」という観点からの許容だった。
【独】 学生 メイ
裏での予想
現状の予想
狼：ヒューバート･ニーナ･エッタ＞エッタ･リック＞リック･ニーナ
狂:ネリー
占：ハッスル 霊：ナサニエル
ナサニーさん狼として。戦略的に疑問点（カーミラさん白出しとか）があるのと、エッタちゃん狼でカーミラさん白確定させると不利だったからの黒出しではと思う所から。
エッタちゃん白なら、カーミラさん白出しの方がSG追い込みっぽいよねと。
美術商 ヒューバート
私が昨日灰吊り希望したのは、私が生きている間に灰狼を見つけたかったからだ。ナサニエルに負けたくは無かったがローラーなら先に吊られる可能性は全然あったし、吊られた後ナサニエルを吊ってもらえる保証など無い。
だったら灰狼を全部吊って情報を出した上で村人に見極めてもらうのが現実的だと思ったし、提案として聞いてもらえる落としどころだとも思った。
また、灰吊りの圧力をかけて灰挙動を見たかったというのもある。
冒険家 ナサニエル
エッタについて、昨日思っていた事。逃トレースしていたら、あいつが嬢に引っかかったという部分が入り込んで、あいつの主張にも一理はあったのかもと思ったから。ただ、これはトレースの功罪であり、思考をクリーンして嬢を見直す必要があった。それまで白く見えていたところに逃トレースが重なり、昨日のGSが出たと思ってもらいたい。嬢側から同様に逃を見ると、嬢がそう見た理由はやはり、不自然に見えていない。
ただ、一点
【墓】 ストーカー 少年A
でっ？何で・・・
昨日▼美 ではなかったのでしょうか？
まあ～いいけど・・・
余談ですが・・・初めての参加だと、略語難しいですね。ｗ
全然わかりません。ｗ
冒険家 ナサニエル
プロセスが見えない。それが俺には違和感だと言っている。指摘はまとめてあるが落とせる量ではないから端的に示した。明日全部詳細を説明する。
人間判定は4つ出ている。今日から狼3連吊りをするしかない。してみせなければならない。▼ヒュー、現状の灰はエッタが村人と思っている。エッタ吊りにだけは今日は絶対反対したい。ヒュー吊らない選択肢は断固反対したいが、それ以上にエッタ吊りは俺吊りと等価で拒否したい現状。
【墓】 ストーカー 少年A
霊能者ですが・・・
ナサニエルさん・・・結果発表間違った割りに、堂々としていますね。ｗ
真ならではの（ｒｙ・・・それとも？
う～ん・・・
えんぴつ占いで、【真霊能者】とでました。ｗ
見習い看護婦 ニーナ
いたから
☆>>44判定はすごく見たいと思いました。が、自分の願望でそうと思い込みたいのかどうか区別がついてないのに、真狂時村側カウントの昨日▼より、願望フィルター有無と霊真贋関係なく狼と思えるところと▼戯でした。願望で吊まで振り回すのは…いや結局振り回してしまって申し訳なくなのですが
★霊真贋迷っているようですが冒偽時、CO状況と冒逃時何故冒が騙る？に関して疑問を持ちませんでしたか？
お嬢様 ヘンリエッタ
つまり、「カミーラについては会話で判断しようとしつつもその返しがどれも疑うためのように感じ、だから感情的には占いたいと思ったけれど、いくつかの白い点と、これだけ言葉を尽くしたこともあって白ならもったいないほかに判断できる>>3:119という部分もあるのに」です。さらにそこからその発想を持つカミーラは同じ疑問がいえるけどなんで？です。
【墓】 ストーカー 少年A
潜伏狂・・・
５日目に、潜伏狂言い出してる「ニーナ」って・・・村視点だと思います。
人狼なら、「共騙り」は気にしても・・・どうなんでしょう？
予測可能なら、一考ですが・・・
昨日の●▼も・・・事前で決まったものだし、予想不可能だと思います。
お嬢様？＆リック？なのでしょうか？
【墓】 書生 ハーヴェイ
あの状況の投票COで潜伏する狂人がいたら袋だたきだと思うけど。
ネリーちゃん狼を確信できる要素があるとも思えないし。
【独】 美術商 ヒューバート
ナサニエルがエッタ吊り断固拒否か。単純にエッタ仲間…あるのか？あまりに露骨過ぎる気もするが。ニーナとの会話もかなり濃いし、ゴードン>>7を見た上でニーナに
美術商 ヒューバート
ナサニエルがエッタ吊り断固拒否か。単純にエッタ仲間…あるのか？あまりに露骨過ぎる気もするが…。ニーナとのやりとりは能力的に仲間同士でも可能だとは思うが、ゴードン>>7を見た上でニーナの印象を落とす行為は仲間ではしづらい気もするな。ナサニエルとリックに双方向で全然絡みがないのがどうにも気になるんだが。意図してやっているのか？
美術商 ヒューバート
ニーナ>>52 横レスだが、ナサニエルからは凄く「対決するぞ」という姿勢を感じるのだ。最初は信用で勝てると見て騙って来たのかと思っていたが、そうではなく、そもそも対決勝負がしたかったのではないかと感じている。
ただカミーラ・リックが仲間でそれを決行できるかというとなぁ。そこを考えるとニーナかエッタが仲間の方がしっくりはくると言えばくるのだな…
お嬢様 ヘンリエッタ
うー･･･ナサさん真なら1つも黒が引けてないのです。
その状況で5分と思うヒュー吊り（実質ほぼナサ決め打ち）を押し通す可能性にかけるよりは、また、カミーラ白の説明にのどを使ってしまい、灰黒を説明のどは、明日まち、また様子みたい、と考えるなら、ネリー吊り説得のほうが考察も説得も最も時間は稼げ、PPの可能性はないのです。
いずれとらなきゃといってもナサさんにとってニーナ狼ネリー狂なら負けも見えるのです
見習い看護婦 ニーナ
☆>>48 >>49 ナサニエルさん
……？可能性が高いと思うことを言ったり強くそうと考えたりしてはいけないんですか？そして、村に即してないですか？私も狂は騙＞潜ぐらいは思います。でも今回潜狂じゃないか？と思ったのは、冒+嬢の白感、冥の4d言動、逃の行動への疑問、逃潜狂だった場合2d終了あたりどう見えるんだろ？と、村の状況を見てそこから戦術的にも悪手じゃないとも思い可能性高視です。ただ願望で高いに
見習い看護婦 ニーナ
見えてる場合振り回すだけで客観が欲しかった>>5:132 >>5:133 >>5:138 ですが。
☆>>55 ヒューバートさん
んー……ナサニエルさんは発言から自信に自信がある方と見受けますし、戦略きちんと取れる人だと思います。故に冒狼時状況真要素が有る霊に冒が出ないで、逃か、冒偽時狼戯＞嬢とした場合コアずれの戯に美に対抗した方がいいぐらいの判断は下すと思います。@5ぎゃー
【墓】 書生 ハーヴェイ
>>-81
霊ローラーは昨日時点でもうないね。一昨日ならあるけど。
ナサさん吊ったらナサさん真の場合負け決定だから。
ネリーちゃん狂確信なら残す（そして霊を決め打って吊る）手もあるかも知れないけど……。確信できるかな。
いたずら好き リック
>>40 なさおにいちゃん
返答有難う。ニーナおねえちゃんについてはこれからみちっと調べてみる。
それにしても>>4:113のヒューおじちゃんは確かにおもしろいね。
で、その前の発言きになる。>>4:111 ヒューおじちゃん
これってでも、そのままハッスル狂への違和感でもあるはずだよね？
クララへの後出しなのにハッスルは黒出さなかった。結局おじちゃんはこの時点では何割ぐらい占い真狂でみてたの？？
美術商 ヒューバート
ニーナ>>59 その主張はわかるんだが、しかしナサニエルが狼で対抗に騙って来たのは事実なんだ。さらに占３霊２にしてこなかった事から、他の狼は潜伏を望んだわけだよな。
その考えで行くとリックよりはエッタかニーナだ。
ただそれは状況からの考察だけで、単体およびラインで見た場合リックが一番怪しい。狼が常に想定した行動をするとは限らないので、状況だけを過信はしたくない。無論もう一度見返してみるが。
【独】 逃亡者 カミーラ
てかナサ…君はなにをやってるんだ。
ものすごい勢いで発言数なんか使って。もっと発言は建設的に使ってください！私がいうな？ご尤もです。
全く人のことあんた呼ばわりとか…くそっ、萌えるじゃないか！
いたずら好き リック
>>41 ひゅーおじちゃん
だから、結局具体的にどの辺りをさしてるのってば。
あと、他の質問への回答は？？>>22の下段とか。>>23は>>61とあわせて教えて！！
後僕の回答に対して思ったこととかは？？スルー？
美術商 ヒューバート
リック>>61 ナサニエル狂は無いと思っていたのと、狂人潜伏は無いと考えていた事から、基本的には占は真狂だと考えていたよ。>>4:111はネリーの狼要素にはなり得たが、襲撃先がそれを否定していると思った。
ところで、>>4:113の私の何が面白いのか教えてもらえるかな？
【独】 冒険家 ナサニエル
いかん、灰が結構揺れてきた。
やはりリックは早期に判断をつけるべきだった気がひしひし。
しかし、明日突発遠征が入ったかもしれんから
ちょっと離れないと。
【墓】 ストーカー 少年A
9>7>5で、
▼霊ローラーなら、▼残占ならでも、どうでもいいや・・・
同じ様ですが、結果が違うような？（霊：真/狼 占：真/狂予想でしょう？当たり前が出てきただけで、「あほ」らしいな。
何とかして欲しい！ｗｗｗ
おやすみなさい～♪
お嬢様 ヘンリエッタ
>>52ニーナ
そこもひとつ迷う1点です。だからこそ状況でのニーナ-リックもやはり可能性として見ている。
ただ、正直底を決定的、と考えていません。
どうせ灰にいても吊られそうだから、霊を騙るだろう、というのは私たちのさじ加減の想像であって、最初は信頼勝負をしようと思っていた可能性はあると思います。（ヒューさん真で回避を利用した）2日目残りに段階で希望集中している、でもない。
いたずら好き リック
ヒューおじちゃん。
なんか、要領悪くだらだら答えられてる感満載なんだけど。。。
僕の>>23にも答えて。
占い真狂だと思ってたって言うのはわかるよ。それはどのくらい思ってた？それから、ネリー真の可能性もあるから吊るべきじゃないと自身でいってるよね？じゃあどのくらいそれを考えてたのって聞いてるんだけど、スルースルー・・・。
ニーナエッタみてくる。
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）そういう点は痛い目みたことあるので、そこだけでの思い込みは危険とおもっています。
霊は昨日リックを吊り、判定いかんによって情報が出る可能性があると思い、そこまで我慢していました。
白が多いときに、か。ナサニエルさんは、カミーラさん白証明がもっとも決め打ちにおいてのネックと考えているのは理解、ですが、それはきっと求めていることと違ったのです･･･。
【独】 冒険家 ナサニエル
判定が悩ましいと言うからそう判断したわけです。
エッタもカミーラ白塗りは要求してたと思いますが。
しなくて良かったというなら、もう少し情報が欲しいよ？
俺の真贋で皆カミーラの話しかしてなかったでしょう。
真贋落ちたのだってあそこの判定理由だったでしょう。
故の判断だったわけです。
そこを違ったと言われてもなぁ、対処の仕様はないですぜ。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>52 ニーナ
占いの打ちわけを知るためだけでなく、もしカミーラしろの可能性も考えていた場合、リック黒に相当確信がない場合はネリー吊りはまさに安全策であり、内訳を知りたいと感じていたなら提案してもいい事なきがします。
気持ちとしてストッパーが入ったのは、むやみに願望を確かめることをしてはいけない、と思ったの？
後4日目段階ではネリー真をどのくらい見ていましたか？
【独】 冒険家 ナサニエル
まあいい。
20発言の使い方に慣れていないのは俺自身のリスクだ。
1年ちょいぶりだっけ。
一番つらいのは改行編集に手間取る事でした。
それでも本家よりはまだゆるいのだけれど。
見習い看護婦 ニーナ
☆>>62 ヒューバートさん
貴方視点はそうとしか…なのは分かるですが…ただ、私視点ですと冒偽時冒逃戯…嬢逃仲間ないわーで、炎上気味？（逃）+コアずれ（戯）の仲間差し置いて状況真が有るところにこないかなぁと。その後ろ盾が必要な仲間に渡して潜伏で戦いそうです。
☆>>65 ヘンリエッタさん
回答ありがとうございます。ふむ、ヘンリエッタさんはレアケース経験もあるので、そこを考え状況では決め打てないと
見習い看護婦 ニーナ
考えているのですね。私の場合状況…冒偽だと↑で狼編成から推理した時ないわーもあって思ってしまうですが…レアケース……うーん…
……その判断の為にも（私視点嬢白なら冒偽ですから）迷っているところ悪いのですが、ヘンリエッタさんの現状の結論と、カミーラさんの白黒結論聞きたいです。ヘンリエッタさんの発言追うと迷いが多いのは村側だからか、結論出しずらい狼だからかが気になりました
鍛冶屋 ゴードン
占い師がＦＯ→真か狂人は出てきて３ＣＯ→そこから灰吊りになるわけで、そこに引っかかるところに狼がいたと若干思ったかな。
あと個人的にはヒューとクララと私で話してた部分が占い師よりは、霊能者だからの主張に向いているから偽なら霊にＣＯしたと思った。
美術商 ヒューバート
留をするという発想は無かったのか？と聞いたのだ。それと私がネリーをどう思っていたかは関係が無い。リックはそれを知ってどうしたいのだ？
リックの回答については「ネリー狼の可能性は殆ど考えていない」→なら何故ネリー吊り希望>>5:13の際にそれを付け加えたか疑問。
また私がネリーをどう考えていたかと言ったような関係のない問い返しが疑いに敏感な印象だ。
手順と状況の箇所はこれから列挙する。
【墓】 学生 メイ
ひょっこりひょっこり。
「狼なら潜伏の方が」とか「騙った方が」って、どうなんだろう…騙り決める時って余り立ち居地考えず騙りたい人が騙るてのも半々な気が。
立ち居地きっちり見極めて振り分けるのが一番強いのかなーとは思うけど。
お嬢様 ヘンリエッタ
しかし、ここまで聞いて思いましたが、悩みます。残り1狼か2狼か。（すなわち霊真贋への）
自分にとってニーナさんの潜伏狂への気持ちの推移がネックになっています。
ニーナさんは、潜伏狂ないよ、という願望は願望という自覚あり、気持ちは熱くても一度取り下げてしまったのか、でも、推理、であるからこそ、ナサさんにそれを求めている、という言葉の強さもあり･･･。
【独】 冒険家 ナサニエル
このリック粘着はどう考えたものか。
やたらやり取りが多い。
リックがこっちに対して、狼視されてる事を
あまり危険視した様子がないのも気になってる。
村でヒュー偽視してたら、俺から偽思われるのは
多少焦り的なものは見えてもおかしくないんだが。
うーむ、後ろにもっと白い狼がいる狼にも――。
なやますぃ。
いたずら好き リック
ヒューおじさん
>>4:113が面白いのは ネリー真の可能性もあるから吊りたくないというハナシなのに、ネリー真についてさっぱりハナシをしてないし、今までだって聞いてもスルーされてるから。
って所まで書いて、ちょっとカンチガイを発見。これ4日目だね。5日目だと今カンチガイしてた。ちょっと整理してくる。
>>74 可能性ゼロじゃないから。それをつけるのがそんなに変なの？
お嬢様 ヘンリエッタ
リックさんは、視点自体は今日の発言変なところはないのです。でも、結局この状況になってからいえる事実しか言っていない、とくに4日目5日目、ただネリー吊りのみをいうのは狼としては楽なのでは、と思っています。
リックはヒュー偽と決め打っているのであれば、なおさら現状かなり瀬戸際なのに昨日自分視点で有効と思われる、私か、ニーナ吊りはしたいと思いませんでした？
美術商 ヒューバート
具体的には4日目からか。>>4:45でネリー吊り希望。>>5:13もネリー吊り希望。情報が増えてきたはずの後半から、灰に関して誰を吊りたいとか言った主張が消える。
その辺りを狼を探さず手順ばかりと言った。が、4日目は灰考察もあったし「ばかり」は語弊があったかな。状況考察はリックの私の見方に関して思い込んでいただけのようだ。反応を見比べたという言葉があった。そこは訂正する、すまない。
見習い看護婦 ニーナ
☆>>68 ヘンリエッタさん
はい、願望は我侭です。我侭で村を振り回していい筈ありません。そして私は願望だけか違うか自分で判断がつかなかった。故に願望の有無、霊真贋関わらず黒と思える▼戯押しでした。そして願望かどうかは冒と対話して結論出そうと
冥真の可能性は>>4:167のとおりです。ただ4dは潜狂は現実逃避感大と自身内で思っていた為、冥狂で判定割れずカウント村側だし情報得たいから後でいいかと
【墓】 逃亡者 カミーラ
んー。でも私狼でナサが仲間なら騙ってるかもなぁ。よっぽど他に潜伏向きがいなかったら潜伏するけど。潜伏よりは騙りのほうがまだ使えるので。
美術商 ヒューバート
リック>>77 私はネリー真だとは殆ど思っていない…
可能性ゼロじゃないからつけるというよりは、主張を変に正当化している感じがした。
ところでリックは>>4:190でかなりニーナの潜伏狂発言を「無茶ながらも白いと」と主張していたね。しかし今はニーナを狼と思っている。これはニーナが潜伏狂を主張しつつリック吊りを希望したから、なのかな。そこはニーナの希望理由や思考を見ても納得出来ない事だったか？
お嬢様 ヘンリエッタ
現状、ナサさんとニーナさんのやり取りから、ニーナさんに対する疑問を感じ、ナサさん真を見ています。
なのでどうしても、あなたが村側なら素直な気持ちを話してほしい。
疑問１、あなたの言う「願望」と「フィルター」は、自覚があるなら取り外せる努力ができないものなのか。
疑問２、また、フィルターをとっても検討の必要があると感じたのであれば、それは「願望」でなく「推理」ではないのか。
【独】 冒険家 ナサニエル
仲間切り。
粘着してそうと思わせないようにしているという見解が
俺の中ではこれは一番強いんだが。
ヒュー、リック、ニーナという順番で。
吊れる、だろうか。
美術商 ヒューバート
エッタは>>5:20で聞いた部分の思考の流れは理解できた。またカミーラとのやり取り（特にカミーラ側の嫌がり方）がどうにも仲間に思えないな、やはり。
だが>>82「ニーナさんに対する疑問を感じ、ナサさん真を見ています」は何故かな。リックとニーナがカミーラより狼に思えるという事か？
いたずら好き リック
>>78エッタちゃん
ギリギリまで決めうつ必要性ないでしょ？伸びればその分判断材料も増えるし。昨日の灰吊がネリーつりより有効だと僕は思えないんだけど。
てか、皆何故そんなに判断つかない灰にガシガシいけるのか僕にはとても不思議。
>>79ひゅーおじちゃん
後半になればなるほど吊っていく順番とかでいきなり勝敗にかかわったりするんだから慎重になって当然じゃないの？
てか、皆何故そんなに～～～同上
【独】 冒険家 ナサニエル
ああ、でも。
エッタがそう思ってくれたなら、甲斐があった。
明日も頑張る。
昼間に仕事絡みで突発遠征が入ったが。
ニーナ宛ての文はほぼまとめてある。
いたずら好き リック
>>81ひゅーおじちゃん
それはナサ狼の場合のハナシだよ。灰に残り狼１でこの発想はないだろうというところの発言だよ。
残り２だったら話は別。
そういえば今日はまだ誰も希望出してないんだね。
僕の希望は▼ヒューおじちゃん。
殆どきめうち気味だけどナサお兄ちゃんが偽だとしても明日エピはまずないし。
ま、まだニナエッタ考察最中なんだからね。
【赤】 いたずら好き リック
ぽーにょぽーにょぽにょサカナの子♪
ガケの 上にぃ やぁあてきた♪
ぽーにょぽーにょぽにょオンナノコ♪
まんまる♪おなかの♪カワイイこ♪
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）
疑問３、そこの切り分けが本人のなかであやふやにしているがゆえ、希望と推理と考察に都合を感じるのではと思った。
私がこう考えていた、と昨日言った後、自分が恥ずかしい的なことを言っていてこういう感じになっているのもどうして？
【赤】 いたずら好き リック
さ、砂漠とニーナの狼要素探してこようっと。（遅）
眠くてエンジンかからない、、、、なんてわけじゃないんだからね！？
見習い看護婦 ニーナ
☆>>82 ヘンリエッタさん
……？あの私狼としても…冒逃看も美戯看もあると思いますが…何ゆえ？
1．努力はしています。戦術的検証も戦術的にありえなかったら願望と切って捨てられるので…2．…そこが難しいんです。主観では推理のつもりです。でも出来ているかどうか客観視点がないので判断がつかなかった。客観が欲しかったので冒と潜狂について話したかった（これもフィルタなら外す手段でもあった）@1
お嬢様 ヘンリエッタ
＞ニーナ
私はもしかしたらあなたが私と感覚を共有させる能力が高いのでは、（あるいは私に寄り添う疑問を持ち出しているのでは）と思っています。でも、そこの感覚はだいぶ離れている。
まず、ナサが真霊なら、カミーラへの怒りはわからんでもない。カミーラ白が確実だから。でもカミーラの白黒がわからないのに、>>5:133みたいに白だったら！と怒れるのかな、と思った。
ニーナを判断したいため、私の希望は▼リック
美術商 ヒューバート
希望は出したいのだが、エッタからの>>83の返事を聞いてからにしたい。
リック>>86 >>4:190でリックは発言自体が白いと言っていただろう？私真ならもっと白いとは言ったが、そもそもリックは私真を考えておらず、そしてあの発言を持ってニーナを最白にしていたように思ったのだが。そういうわけでは無かったのか？
【墓】 逃亡者 カミーラ
エッタｗｗｗ
その吊り希望意味がわからないｗ
霊を今決め打てないから▼リックってｗ
今決め打たないでいつ決め打つんだとｗ
お嬢様 ヘンリエッタ
>>88 ニーナ
昨日も説明したのですが、ニーナ、カミーラはかなり薄く思えます。ニーナが仲間きりのため、私に便乗していたなら疑いますが、ニーナは初日、私の疑問が膨らむ前から疑っていたように思うからです。
フィルタ･･･私、人を強く疑っている最中にフィルターがあるって気がつかないこと、多いです。でも何かで気がついたら、少なくとも逆のことも思い当たるから、かたよっていた自覚って過去系なのでは、と思う
【墓】 逃亡者 カミーラ
しかし、ここに来て俄然ニーナのほうが人間らしさがでてきたなぁ。
ただニーナ人間だとエッタ・リック人間なわけでそうなると昨日からリック吊りたがるのは…。
いや、まてそうか。エッタ・リック両狼なら、ナサに１黒ださせればヒューが先吊りになる理由も消える。またナサ視点でエッタが白くなるからナサ残せば吊られないとかそういう作戦なのか？
で、どうでもいいけど仮決定マダー？
美術商 ヒューバート
エッタ>>89 組み合わせの話ではなく、ニーナとナサニエルとのやり取りでニーナに狼を、ナサニエルに真を感じたという事か？
んー、それに関しては私もちゃんと見て欲しいな…
▼リック。カミーラとのライン、4日目以降、狼探しの勢いが落ちている事が理由だな。エッタとニーナは言動も状況も白いと思う。ニーナはゴードンＧＳ最黒なのにナサニエルに追い込まれてるのが狼に思えんしな。@3
【墓】 学生 メイ
＞カーミラさん
１）ナサニエル真
霊共白狼狼狼村
２）ヒューバート真
霊共白狼狼村村
灰視点では、一応明日霊決め打ちでも間に合うからじゃない？ナサニーさん真でも、自分が吊られないなら灰吊りは許容範囲かなと。
確定白のグレンさんとゴードンさん視点では、ナサニーさん真なら間違えて村人吊るとそこで終了だから迷いどころだと思うけど。
【墓】 逃亡者 カミーラ
というかもうラインとか見ないほうがいいような気も。
昨日も今日もエッタ・ヒューともに▼リックなのに、ナサが一番狼だと思うのもリックなんだからなぁ。素直に読めばいいのか、ガチで切ってるのかわからん。
さすがに今日ニーナは▼リックださないだろうしな。
美術商 ヒューバート
グレン>>92
白：嬢＞看＞戯：黒
正直、今日ナサニエルを吊ってもらえるなら私真が確定するので、吊って欲しいのだが。ただそれは私真決め打ちなわけで…流石に無理だよな…
ニーナ。今日の結論は結局どういうものだった？
いたずら好き リック
グレンおじちゃん。ニーナおねえちゃんは＠１だよ。
昨日のログを読みつつ、二人の最大の狼要素はやっぱり昨日ネリー吊りでもヒューおじさんつりでもなく、僕吊りに来ている件だとおもったよ。
やっぱし昨日ネリーお姉さんかヒューおじさん吊ってなきゃワオンだったんじゃ？？と思う。
エッタちゃん
昨日の>>5:101に対する返答の>>5:143の感想とか返事とかある？探したけど見つからない。
【墓】 学生 メイ
間に合うと言うか、負けはしない…だね。
そこまで視点延びてる＆灰吊り言うのって黒く見られそうなのに出す辺り、エッタちゃん白いかなって思うけど。
【墓】 書生 ハーヴェイ
エッタちゃん（に限らないけど、灰一人）白決め打てば、灰吊りでオッケー。わおんはない。
灰吊りでいいんじゃないのかな。
少なくとも灰視点では、灰吊りで終了はないんだけど。
【墓】 騎士団員 マンジロー
遅くなったでござる
灰視点では自分白決め打ってもらって自分以外吊って最終日霊決め打ちが最も手堅い作戦でござる
問題はどうやって自分白決め打たせるか、でござるが
【墓】 逃亡者 カミーラ
…確かに灰視点ではそうだ。
ただその灰吊りが明らかに間違った吊りしそうな雰囲気がぷんぷんするんだよな。エッタ視点ではそうでも村視点では誰を吊ってもいいってわけじゃない。
自分がヒュー狼見えてるからなぁ。正直負けるかもと思うと怖くて見ていられないんだ。
うんまあこうなったのはどっちかというと▼ソフィーが原因な気がするから、そこはもう私の手には負えないが。
【墓】 書生 ハーヴェイ
ここから灰2連吊りとして、ナサさんは両黒、ヒューさんはどっちかに黒。
んで、決め打たれた灰（というか確白になってるけど）が、どっちの組み合わせが説得力あるか判断、という展開でいいかな。
いいような気がしてきた。
灰吊り間違えたらアウトだけど。
見習い看護婦 ニーナ
霊：冒＞美：偽 嬢白黒…難 故明日有▼美
>>84 脳…状況要素高、がロラ有箇所、私視点冒逃戯として霊CO冒は勿体無い感故
>>87 嬢 続いてる…orz 曖昧にしてる（能動）ではなく、なってしまった（受動）意識は推理のつもり。でも無意識不明
>>89…思考過程違。私3dで▼美な冒真視で、冒逃ないわー思考→潜狂の思考も出てる。（潜狂思った理由参照）その時点そこへの迷い少、我決打思考強@0決定見る
【墓】 見習いメイド ネリー
こんばんわ。ひらやまネリーです。日本に帰化しました。
カミーラこんばんわ。カミーラ誰なんだろう？が私の最大の焦点だったりしますが。
メイもこんばんわー。
美術商 ヒューバート
【仮決定は超賛成】なんだが…本当にいいのか？いや、それで明日の真を皆にわかってもらえるから大賛成なんだが。今まで苦しかった分、なんというか、いいのか？
ニーナはあと1発言しかなかったのだな。まあ、いずれにせよそこで今日の結論は教えて欲しいな。@1
【墓】 逃亡者 カミーラ
メイにもわかられてなかったような。
あんまりばれてなさそうだな。
そりゃそうだ。本来はこんな３日目吊りとかそういうキャラじゃないですからね。推測つかなくて当然。
【墓】 書生 ハーヴェイ
いやいや、ヒュー吊りもないって。（少なくともローラーでは）
「安全策」とか言ってヒュー吊ったらその方がひどいよ。ヒュー偽決めうちならいいけど。
【墓】 学生 メイ
あからさまにブラフ。
…と思ったら(ry
と言う事ばっかなこの村なので本気度がわかりませんえん…。
いやでも流石に名前打ち間違えたんじゃないだろうかとか。
ネリーさんもノーさんもこんばんはーﾉｼ
ピザ食べたいなピザ。
【墓】 逝け面 ノーマン
つか確率で言えば灰吊りの方が狼ヒット率高いのか。そもそも安全策無いしな。
吊り延長すべきは霊だな、じゃないとソフィーとネリー吊った意味が無くなる。
冒険家 ナサニエル
【仮決定断固反対】
それはエンドだ。全てが終わる。
逃狼と思ってるなら昨日の考察と逃の発言1dからつき合わせて読んでくれ。あいつの気持ちになってだ。
俺の喉の使い方が悪かったなら俺の配分ミスだ。しかし、昨日から今日にかけてのニーナの主張はどう思っている。ヒューにばっかり突っかかるリックはライン切りに見えないか。叩かんかったが、ヒューの言動は狼探しに見えたのか。俺が狼なら何故俺が騙りなんだ＠0
お嬢様 ヘンリエッタ
>>85 あなたの立場、ヒュー偽濃厚としてはそれもあり、と思う。でもそれまで、その視点での灰つりなら誰なの？という疑問がある。灰つり部分答えてないので。
･･･というかネリー吊りは本来4日目するべきだと思いました。昨日の手順は昨日ソフィで白が出て、そのあとネリーを吊ってやっぱり狂で霊判定白白よりも、あそこは両霊でも狼の可能性の高いあなたを吊って、判定でも判断したかった。
【墓】 騎士団員 マンジロー
まあ、確定白組はヒュー殿真派でござるし、灰は２／３狼濃厚でござるから、確定白が独断で決定出すのも仕方ないのでござるが、決定出す根拠とする考察はどこでござろうか
【独】 逃亡者 カミーラ
歯がゆい…悔しい。
あんな仮決定ださせるなんて。あんな余裕の顔をヒューにさせて。
狼なら負けてこんなに悔しがったりしない。元々狼苦手だし負けて当然と思ってるから。
村側だから悔しい。まともにやってたら70%は勝てるはずのＦレギュで負けるなんて。しかも原因はあきらかに私にある。
もっと強くならなくては…。熱さだけじゃだめだ。狼より狡猾にならないとだめなんだ。
【墓】 騎士団員 マンジロー
ミスった時に即エピとなるのは灰吊りも霊吊りも同じでござる
そうなると手順的にどうこうよりも、白決め打ちと霊決め打ちのどちらに自信を持てるか、というのが鍵でござるな
拙者的には灰内訳よりは霊決め打ちの方がまだ得意でござる
【墓】 書生 ハーヴェイ
や、ヒュー真と思うならなおのこと灰吊りだって。
その場合ナサさんは絶対に黒出してくれるんだから。ナサさんが黒を出し得なそうな所を吊ってみるとか。
読み込んでないので誰が適当かは知らない（無責任）
【墓】 見習いメイド ネリー
ノーマンもハーヴェイも反応間違ってるわね。
>>98 これは可愛いですよ？真とか偽とか飾りのレベルですねコレ。
お嬢様 ヘンリエッタ
そういう意味で安定的ではないが、情報出る見込みはあった。ニーナが、漢文･･･
【本決定反対】
何をどう思ってそうなったの？ナサ真なら終わるよ。灰つり延期でなく、それは決め打ち。＠1
【独】 冒険家 ナサニエル
ブラフであってくれと願う――。
でも、狼だって真面目に反応するんだろう。
これがブラフでも、狼に白印象しか稼がせられない。
だって、表で俺寄りに見てる狼がそんな襤褸出すわけがない。
分が悪すぎる。
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+135
ナサ殿真前提の思考が混じったようでござるな
ヒュー殿真の場合は灰吊り２てで狼を吊ればいいでござるが、人間２連続だと終了でござるか
いたずら好き リック
【仮決定見た！だけど反対！】
考察中にみに来たら決定出てた！！
ていうか、灰吊り延期を理由にするんなら▼ニューおじさんじゃないと、ヒュー・ニーナ・エッタ狼の場合終わるよ！
むしろエピ濃厚とか思えるんだけど・・・、そこら辺どう思ってるよ？？
【赤】 いたずら好き リック
刺激的な決定だね。
まぁ、本決定はゴードンだから刺激的じゃない決定が出るとは思うけど。
あるとすれば▼ニーナ・▼僕・▼バーストのどれか。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
墓下のどぎもをぬく仮決定だろうなあ。
というか理由はなさないと、それが正しいかの検討もできないというのに、ナサもここでのど枯れは無念だろう。
本決定ニーナになるといいなあ。
【墓】 ストーカー 少年A
銀河の蝶になれ・・・ニーナ！
ヒューバート＞う～ん、歯みがいているっか？
黒いぞ～ｗｗｗ
グレン＞・・・
・・・・・・
御大・・・頼む・・・
【墓】 見習いメイド ネリー
貴公子的にマジレスすると、たぶんグレンは今日のナサの判定文ミスのとこ偽要素に思ってるんじゃないかな？
どこかでそんなこと言ってたような。ただ真でも間違えると思うんだけどねコレは。
【墓】 学生 メイ
リッくんの灰吊り希望出さなさが、自分吊られて黒出た時にライン読ませたく無い狼に見えて仕方無いデス。
見物人の自打ち…打つのは参加者限定じゃ…？
誰かも自打ちしたって言ってたような。
ニューおじさん→新おじさん→真おじさん
はっ、これは狼リッくんからのひゅーさん真という情報！？＠３
【墓】 自警団長 アーヴァイン
因みに恋人は一覧にしてチェックしてる(笑)。
エピに入ったら纏めて貼りだしましょうか。
多分抜けは無いはず。
ここだけの話、とっても淋しい人もいる、と、謎の発言をしておこう。
【赤】 美術商 ヒューバート
襲撃はグレンでいいのではないかな。
いちおう狩人の可能性があるし。ゴードンはきっちりまとめてくれているし、喰うのは明日でいいと思う。
お嬢様 ヘンリエッタは、農夫 グレン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
＞2008/07/13(日) 01:15:08
でむぱ～！
改竄はいけませんね(笑)。
なのでそのまま入れ込んじゃえ。
判断はエピでみんなに任せる！
【墓】 酒場の主人 フレディ
>>+160
ありがたい。
しかし、そもそもほとんどログを読めてないから、ナサニエル吊りがどんだけ危険かイマイチピンと来ない。
残念。
>>+160
なんだそれはｗ
【独】 見習い看護婦 ニーナ
状況的にはナサニエル真だよなぁ
でも、どう見ても私吊にきてね？感と、ヘンリエッタがなぁ…白いような…でも、あれだよね、ヘンリエッタ見てみると結論をレアケースとかでごまかしすぎじゃね？迷う真似をしすぎて演技過剰感も唄がいちゅう
と、思考めもめも
【赤】 美術商 ヒューバート
狼側は試行錯誤中で良い時とダメな時があるな。今回は皆には悪いがＲＰや共感偽装を取り払った上で議論と態度だけで生き残れるか試したかった。無理だった。
村側はまだ全然だ。特に素村人はものすごく修行しないといけない。
農夫 グレン
ヒューにすら疑問に思われてるなぁ…
理由はナサ狼の時３ｄ３－２にしなかった理由がカミーラＬＷになっちゃうから。カミーラ騙りに出して偽決め打たれても意味ないし。
コレ気づいて俺の中のバランスを崩した。違うよって反論は多々だろうし、70%も自信ないけど、俺の結論。
カミーラ白黒は正直わかんない。
【墓】 見習いメイド ネリー
>>+151
たぶん誰だかわかった。ただの変態PLから萌えキャラ路線に変更してるうちに、マジレスの貴公子になった人だと推測。
こんばんわ、ひらやまです！
いたずら好き リック
あ。ゴードンおじちゃん来た。
グレンおじちゃん。決定に意図があるなら本決定後でいいから理由欲しい。
理由なくちゃそれが正しいかどうかも検証もできないよ。
時間ないから途中だけどおとしとく。
初日は2人とも●逃
２日目は嬢：●美▼鉄 看：●美▼逃
３日目は嬢：●戯▼逃 看：▼逃
４日目は嬢：●戯▼迷 看：▼米
５日目は嬢：▼戯 看：▼戯
いたずら好き リック
・二人が希望出し続けてるのは２日目仲間切りを除いてひたすら村側に希望を出し続けてるのも黒要素だし。
・霊能者単体で冒の方がやっぱり真ぽい。
・２人はカミーラとのラインないって言ってたけど、僕もそう思う。実際ないと思うし。
ニーナおねえさんに>>5:53の続きをもらえてない・・・。
【独】 学生 メイ
ニーナさん･ナサニーさんが喉使いきり。
ひゅーさんとエッタちゃんも＠１。
この状況でナサニーさん吊りの決定は無いと思うな。
リッくんが喉あるのに話してないのは、▼リッくんになった時の抗弁の為？
【独】 冒険家 ナサニエル
何で3-2になる事が前提なんだよ…。
3-2にならなくちゃいけないのか？
だったら俺がLWで生き残れば良いだけじゃん。
これが襲撃まで見ようっていうブラフだったらいいけどよ。
【赤】 いたずら好き リック
僕もー。皆にはわるいんだけど、潜伏かなり苦手です。
得意なのは、スキル低い人ステルスで狩人をオープンに探しちゃうとか、極度の仲間切りとか（吊るまで狼仲間に絡み続ける）とか狼含めて占い４ＣＯとかそういう、派手なやつが得意なん。。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>105
グレンの中では3日目3-2が狼の戦略として最善手だという考えが
固まってしまってるんですかね。
Fレギュで狼側に最善手なんてないですよ。
3日目3-2も強さもあるけどそれと同等以上の脆さもあります。
また狼は仲間内の希望(騙りたいor潜りたい)によって
最善と思われる行動を取れない、取らない事も多々あるので
CO状況だけで短絡的に狼を探るのは極めて危険と思いますがね。
【独】 逃亡者 カミーラ
私が騙りにでて3-2にすれば、別に私ＬＷにならないような。
てか3-2にならなかったのはナサ真だからって素直に考えればそうならないかな。
ああ今日の襲撃はゴードンかなぁ。
冒険家 ナサニエルは、鍛冶屋 ゴードン を投票先に選びました。
冒険家 ナサニエルは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
【独】 冒険家 ナサニエル
ごごごご、ごめん、超間違えた。
全然悪意ないから、むしろ超感謝してるから！
ずっとヒュー派だったのは襲撃見るブラフだったんかなぁ？
【墓】 書生 ハーヴェイ
ふむ。
これで明日確定。
明日になってナサさん吊ったりしたらだめだよ？
……というか、決め打ったはずなのに最終日灰灰霊で霊吊りしてしまう光景が一瞬。
まあ、地上のみんな頑張って。おやすみ。@0
お嬢様 ヘンリエッタ
･･･ちょっと待ってください。それ、グレンさんの中のスタンダードが3-2なだけでしょう。
カミーラの白黒に自信がないのなら、なおさらです。今日ナサ真ラインだと吊り間違えで終わります。わかってますか？
あと、ちょっと手数混乱してました、今日灰吊りがいやならやはり▼美です。明日灰を吊るか、ナサについて検討すればいい。
＠0決定は見ますが、吊りナサはない。
美術商 ヒューバート
【本決定反対！！！】少なくとも灰狼を吊ってからにしてくれ。そこすら吊れず逃げ切られる可能性もあるんだ。
ゴードン>>108 一旦保留したカミーラがその後で「やっぱり自信ないから」と出てくる理由が無いだろう？>>1:81の時点でカミーラが疑われる流れなど無かったはずだ。そこがカミーラの非狼要素である理由がわからん。考え直してくれ。頼む。@0
【独】 学生 メイ
手数の混乱振りとか見てるとエッタちゃん村っぽいけどな。
エッタちゃん狼で、村人カーミラさんにあそこまで突撃してくる？と言うのも疑問点だったり。
ニーナ･リック狼かな。
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、鍛冶屋 ゴードン に投票を委任しました。
農夫 グレンは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
【赤】 美術商 ヒューバート
今日ゴードン喰いは露骨だろうか？
ただ私が吊られるなら別にゴードン残しておいて良さそうだ。ゴードンはニーナを疑っている気がする。
グレンは何するかわからんので不安すぎる。
【独】 学生 メイ
こういう場面の吊られ際難しいよね…。
「せめて灰狼吊ろう。ナサニエル吊れとは言わない、▼リックにするので同意できる人は合わせてくれ」
…かな。どだろ、黒いような気もするけど。
ひゅーさん狼でリッくんとの仲間切りに見えるかもなので、リッくん人ならやるといいのかも。▼リッくんを後押しする意味で。
【墓】 見習いメイド ネリー
【本決定複雑な心境ですね】
とだけ言っておくか。メイの人は「限りある資源を大切に」の人っぽいな。大声で社訓を唱和しておくように。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
これは最終的にはヘンリエッタvsニーナまで行く流れですかね。
今日はゴードン襲撃と予想しておきます。
明日リックが吊られて偽装GJかグレン襲撃でしょうかね。
いたずら好き リック
『久しぶりだね。パパだよ。パパはいつでもリックを心配しているよ。【本決定了解】とゴードンさんに伝えるといい。
パパも妥当だと思うよ。パパがヒュー狼だと思う理由に一つ、ゴードンさんがこされてきたって言うのがある。ヒュー真派って言ってたし。
そして業務連絡だよ
明日は夜まで多分喋れない。22時くらいには鳩でしゃべれるようになると思う。箱前に来るのは23時くらいだと思う。』
ガチャン、ツーツーツー
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+187は同意。軟体動物陣営の方でしょうね。
ってかあれだけ登場時間がかぶれば
さすがの私でも気がつきました(苦笑)
鍛冶屋 ゴードン
二つに、ヒューとナサのＣＯ時の対応。
この辺りはお互いを確認したときのもの。
どっちが霊能者として信じるかどうかのもの。
回避ではなくて、あくまで対抗を確認したときのものね。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
つーか、冒真であってる場合…
やべー明日やべーつーらーれーるー
潜狂は迷ったんだよなー言うか、言えば黒くなるのはわかってた！でも、あると思ったんだもん…
【赤】 美術商 ヒューバート
別にゴードン喰ったからといって問題は無いとは思っているよ。ただしそれでグレンが「自分が残された事でナサニエル真」と考える可能性はあるが。
その場合ナサニエルが疑問を抱いているニーナ吊りに行く可能性が無くはないかな。
【赤】 いたずら好き リック
や、グレン残しとかで
僕最終日までされても困る。
そういう布陣では勝てないと思います！バシっ。
ＧＳのまんなかな僕なのに狼臭がぷーんぷん。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
明日ゴードンが襲撃されてグレンがナサニエル吊りをまた言い出したらどうしましょうかね……。
……怖い想像はこれくらいにしておきましょう。
鍛冶屋 ゴードンは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
【独】 冒険家 ナサニエル
すごく久しぶりのパパになんだか和んだ。
うぅむ。
今日はゴードンが喰われるんだろうか。
それとも、そう簡単なものではない？
昨日グレンでなしにウェンできたところは、
狩はもういないと踏んでの襲撃っぽいし。
これでグレンブラフった狩なら俺は賞賛するかもしれん。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ナサなら、どうしますかね。
ゴードンにここまで話させれば十分、と考えるか。
グレンは、結構ニーナを信じていそうでもあるのですが。
【赤】 美術商 ヒューバート
グレンは揺らぐよ。
ゴードンは昔のログから正しい要素を拾ってきそうだ。
グレンがニーナを信じていそうってどこかに根拠あるのかな？
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
3-2関連で2人は結構話していたと思います。
レアケースの検証って、相手を知る要因にもなるとおもうので･･･。
ただ、どう転がるかの保障はまったく見えない。
鍛冶屋 ゴードン
んー、じゃあしっかりと考え直すことにするよ。
決定は動かさないけれども、偽決め打ちはしないという意味での考え直すということだ。
【赤】 美術商 ヒューバート
諸刃は確かだよ。そのあたりが嫌ならゴードン残しで良いと思う。
ただ狼の「～は～を信じていそう」は恐怖に飲み込まれているだけの事が多いよ。
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、美術商 ヒューバート に投票を委任しました。
いたずら好き リックは、鍛冶屋 ゴードン を能力（襲う）の対象に選びました。
美術商 ヒューバートは、鍛冶屋 ゴードン を能力（襲う）の対象に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタは、鍛冶屋 ゴードン を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 いたずら好き リック
これで、どう転ぶか全くわかんないね。
でも、今日のことがあるから明日はちゃんと希望の多いところに吊りを当ててきそうだね。
もしくは、ナサニエルか。
いたずら好き リックは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
【赤】 美術商 ヒューバート
ゴードンを残したら、おそらくナサニエル真前提で進むと思う。で、明日砂漠吊りで最終日ニーナ・港・ナサ3人の構図が見える。あまり勝てる気がしないな…
【赤】 いたずら好き リック
今気がついたんだけど、ゴードンも灰狼２と考えてるなら、
嬢＞戯＞看なら真ん中の僕は確実に狼だと思われてるって子とじゃーん。げほん。
鍛冶屋 ゴードン
ちなみにナサニエルとヒューバートの発言の差が、だいぶ質が違うものに思えたんだが、そこの差の違いはわかるかな？
前にヒューを吊りたくなったって言ってたこと、あっただろう？
あそこだけじゃなくて、ヒューの発言の先が村のためというか、懸念が弱いというか、ナサの発言からは懸念が伝わってくるんだよね。ハーヴが襲撃されたときとか、他にもね。
結構発言から来るもので二人の信用の差が出たと思う。
【赤】 美術商 ヒューバート
それも恐怖に（略
ゴードンはおそらくリックをSGと強く見ているよ。だからこれだけ要望があっても占いにも吊りにも挙げないんだ。それに私とのやり取りで私とのライン切れを見ているだろうし。
【赤】 美術商 ヒューバート
ニーナ・港・ナサの状況だと、ニーナは100％ナサを信じて港に投票する。ナサ次第になるな。砂漠狼を見たナサがニーナ狼を見るかどうか。
ゴードン残しだとこういうストーリーかな。
美術商 ヒューバートは、冒険家 ナサニエル を投票先に選びました。
【赤】 美術商 ヒューバート
それじゃ裏カタン部本決定で良いかな？
【▲ゴードン▼ヒューバート】
★投票ミスはしない事！
万が一GJが出た場合、グレンかニーナが狩人。グレン狩人だとまずいので対抗はしない方が良さそう。色々抜かれている時点で狩人COに信憑性が無い。
【赤】 いたずら好き リック
今日グレン食って、最終日ゴードンニーナ僕にすると？？
さすがに僕吊られそうだね。
最終
ナサ・ニーナ・エッタが一番可能せい高そうかな。
鍛冶屋 ゴードン
あと、Ｘ日からヒュー真派だって言っていたのに、今日急に変わったように見えるのは、昨日今日の灰に対しての扱いから。
１黒発見しているから立場が違うけれど、それでも出てくる違いはあったよ。
この辺がまとまって今日の本決定になりました。
毎日長引かせて、皆すまない。
【赤】 美術商 ヒューバート
まあ狩人COについては任せるよ。
ふうむ、昨日今日の灰への態度がダメだったのか？逆に昨日今日のほうがきっちりできたと思うんだが…空回りしていると主張した私の態度に切迫感があって真と感じていたという事なのだろうか。
むう…
【赤】 いたずら好き リック
ＧＪやだなー。
ていうか、ここまで一つも狩人の臭いがしないのはホントにハーヴェイ狩人だったかもね。狩人の可能性があるの、ハーヴェイとクララだけだし。
【赤】 美術商 ヒューバート
怖いのは仕方が無いよ。狼なのだから。
私はここで表カタン部の強豪に葬り去られるわけだが…港に砂漠、最後まで頑張って欲しい。
特に砂漠、LWで勝った事がないなら今回こそ勝つ気概で頑張ってくれ。
ちなみに私の恋人達は明日も健在だな…
【独】 逃亡者 カミーラ
あれですね。まとめに真にみてもらってるから調子にのってガンガンいってたら、ばれちゃったみたいな。
やっぱり優勢なときほど慎重にしないとだめってことだな。狼側では。
【赤】 美術商 ヒューバート
砂漠、その気持ちは判るが焦らない方がいいぞ。それで考察に無理が出て吊られたら元も子も無い。自然にニーナやナサニエルを吊れるなら良いが、2狼で勝つために考察を曲げるのは危険だと思うぞ。砂漠ならそれはわかっていると思うが。
【赤】 いたずら好き リック
えーｗｗｗ誰を恋人に選んだんだ。
一応、明日で勝てるようにもって行きたいね。
ナサニエルでもニーナでもいい。
グレンがそこを選べばいいんだ！そういう風にがんばるつもり。
でも夜遅いんだよなぁ・・・。また。
【赤】 美術商 ヒューバート
それが有利だと思えばしてもいいが、私狼が確定するのでライン読みは発生しやすいと思う。
が、グレン・ニーナ・砂漠だとニーナからは砂漠狼確定で、グレンがそれをどう見るかになるかな。
【独】 冒険家 ナサニエル
…俺襲撃？（考えてなくて目が覚めた
あー、ものっそ襲撃除けという観点ではありではあるね。
ニーナ狼ならあるんかなぁ。
俺とエッタが通じかけてるから。
【独】 冒険家 ナサニエル
初回落ち万歳（笑
俺も明日に備えてそろそろ。
朝落としたらしばらく不在になるんよな。
夜にゃ返ってくるが、ちと横浜から名古屋まで
日帰り行軍する事になったもんで。
いたずら好き リック
>>119 みっけた。ありがとう！！遅くなっててごめんなさい。
ニナお姉さんは僕狼理論は結局消去法ってしてるね。
質問回答有難う。でも回答自体では白黒を皆に説明できる要素出てこなかったや。
２人ともナサ真としてるし今日の希望も▼美、てことは自分以外の灰は狼のはず。でも僕黒は言うけどお互いのことを黒に上げない。初日からの希望を見てもあんまり仲間切りする感じじゃないし。明日になったらはじめるのかな。
いたずら好き リック
ニナお姉さん辺り、明日とりあえず僕吊ってから考えたいとか言いそう。
エタちゃんは全体読んで思い切りここ変！って突っ込める所は見当たらなかった。かなりの白狼さんだと思った。
でもやっぱ昨日の▼僕吊りは狼のだと思うし。でも今日は▼美？今日は僕じゃない？
今日の▼美って僕の昨日の▼冥と何が違う？
その結論はやっぱ昨日で勝負だったんだと思う。僕吊って今日わおんするのが一番早いし。
続きはまた明日。
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