195 カタンの国の七夕村
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見習い看護婦 ニーナ は 新米好き ソフィー に投票した。
根暗 クララ は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
冒険家 ナサニエル は 新米好き ソフィー に投票した。
農夫 グレン は 新米好き ソフィー に投票した。
新米好き ソフィー は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
迷い子 ウェンディ は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
美術商 ヒューバート は 新米好き ソフィー に投票した。
いたずら好き リック は 新米好き ソフィー に投票した。
見習いメイド ネリー は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 新米好き ソフィー に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 新米好き ソフィー に投票した。
新米好き ソフィー は村人達の手により処刑された。
見習いメイド ネリー は、見習い看護婦 ニーナ を占った。
次の日の朝、根暗 クララ が無残な姿で発見された。
《★占》 見習い看護婦 ニーナ は 人間 のようだ。
《★霊》 新米好き ソフィー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、迷い子 ウェンディ、美術商 ヒューバート、いたずら好き リック、見習いメイド ネリー、鍛冶屋 ゴードン、お嬢様 ヘンリエッタ の 9 名。
【削除】 見習いメイド ネリー
今日はニーナちゃんを占いますね。
私：『ソフィちゃん、持ってる伏せカードはな〜に？』
ニ：『なんでもいいじゃないっ！』
私：『ものぽりーでしょ？』ニ：『･･･』
（私は盗んだバイクで急いでニーナちゃんの家に急行〜、箱前で確認してきたら、ものぽりーカードでした！（ツンデレ疑惑？）
私：『この泥棒猫が！！』
【ニーナちゃんは人間でした】
見習いメイド ネリー
今日はニーナちゃんを占いますね。
私：『ニーナちゃん、持ってる伏せカードはな〜に？』
ニ：『なんでもいいじゃないっ！』
私：『ものぽりーでしょ？』ニ：『勝負所で使うわけじゃないんだからねっ！！』
（私は盗んだバイクで急いでニーナちゃんの家に急行〜、箱前で確認してきたら、ものぽりーカードでした！（ツンデレ疑惑？）
私：『この泥棒猫が！！』
【ニーナちゃんは人間でした】
見習いメイド ネリー
まさか、4連続人間判定見るとは思わなかった･･･しかも、ソフィーちゃん吊られてるしー。ほんとごめんよ。
前向きに考えるしかないね。
んー、寝起きのテンションでまた変な事、言い出しそうだから、もう一回休みます。クララちゃん・ソフィーちゃんお疲れ様でした。おやすみなさい！
【墓】 逃亡者 カミーラ
クララ、ソフィーお疲れさまー。
この投票結果ならソフィー白だろうなぁ。
いや、確白３人からならクララ襲撃になるでしょ。ゴードンなんてヒューラインを真決め打ちだしねぇ。ゴードンは本当にそろそろなんで襲撃されてないのか考えたほうがいいよ。
てかやっぱりエッタ狼だよね。これ。
てかここはたとえエッタであっても灰吊りすべきところじゃないような？
【墓】 逃亡者 カミーラ
ソフィーが人間なら今日は吊りミスできないってところまで追い詰められてるんだけど。ネリー偽きめうっていいですね。これは。
自分白だした人吊られてるのにこの反応は軽すぎるよ。
【独】 逃亡者 カミーラ
ニーナも共じゃないなら狼のような気がしてきた。私が潜伏狂の可能性考えるならますます灰吊りとか反対するところなはずなのに、してないのはどういうことなんだ。
いたずら好き リックは、鍛冶屋 ゴードン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 根暗 クララ
墓下どーなってんのか、ちと興味ある、けど…ねもいので、あとでにしようそうしよう。うん。
でも昨日のエッタとウェンは、正直ウェンのが黒いかなとちょっと思ったりもしつつ。
エッタ吊りーと思ったけど、迷米黒だとまずいなってちょっと悩んでた。けど。うーん。わからん。
【独】 逃亡者 カミーラ
確かにエッタに比べれば負けてたかもしれないけど、それでもさぁ。狼決め撃たれるほど狼っぽくはなかったはずだ。
てか誰が伝える気がないと勝手に判断してるんだろうか。ゴードンのその勘違いが一番私にはショックですよ。
うん、まあ私が悪かったのもあるけどさ。
でも発言制限きつくてっていうのはやっぱりかっこ悪いもんな。みんなそれでやれてるわけだし。
【墓】 根暗 クララ
妄想して楽しむことにします。ええ。
ていうか…←これ、すげえ文字数食ってて正直辟易してた。たぶん私自身が一番。
墓下だしいいよね？もう。うん。いいよ私。
食われたのは残念だが、明日は気兼ねなく酒が飲めそうだ。わーい。(´･ω･｀)
【墓】 逃亡者 カミーラ
ウェンねぇ…。
ウェンやソフィーが狼っぽくないところって、ゴードンに媚びてないところなんだよな。
ヒュー真だと思ってるゴードンがまとめてるのに、私白の可能性なんてもちだしても意味ないんだよ。むしろナサを庇ってる狼くらいにしか思わなさそうだし。そこだけで結構白いと陣営がもうわかってる私にはわかるけど。
でもナサはそれ気付かないんだよなぁ。ソフィー狼としてそれをやるメリットが。
【墓】 逃亡者 カミーラ
てか昨日の時点でゴードンに灰ローラーするのは結構ですが、カミーラ人間時に吊りミス２回して狂人含んでた時点でわおーん発生するから、なんで灰ローラー完遂前提でこの先の手順を考えてるんだって忠告してあげてください。
これを誰もいわないから昨日は全員が黒く見えた。
【墓】 逃亡者 カミーラ
あー、そうだ。
＞ソフィー
別にわかってもらえてる？とまでは思ってなかったよ。ただ魂の部分だけは本気だったからそこが評価されてるのがちょっと嬉しかっただけなんだからねっ！
【墓】 根暗 クララ
…ごめん、ぶっちゃけゴードンの意見とかあんま読んでなかった。
俺ヒュー真派よ？て辺りだけは見たけども。
灰ロラ云々は、正直何言ってんだろうと思ってた。
昨日はナサから黒出そうなとこ吊って、ラインとかうにゃうにゃして、今日ネリー吊って霊決め打って灰から白２決め打つんじゃないの？とか思ってたんだけど…あれ？なんか違う？程度にしか。
【墓】 逃亡者 カミーラ
てか偽かもしれない片占いしかいないんだから共有だそうよ。ネリー偽ならもう白しかださないんだから。てかかるさんだからこのネリーは偽でいいよ。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
昨日票読みしたら狼が下手にライン切ってこない限りソフィー吊られる計算だったよ。
共有コンビと白確に非常に助けられてるな、狼陣営は。
【独】 カタン嫌い ハッスル
実際村の方向性を決める発言では、本気村側の立ち位置でやっちゃったな。ゴードンがことごとく逆を行ってくれたから助かったがｗ
あと、俺はどうも自己主張が強すぎて狂人には向いてないようだ。
灰襲撃でのパンダ指令も無視しちゃったしな。
【墓】 酒場の主人 フレディ
＞ソフィー、クララ
やあ。ようこそ墓下へ。
この墓石はサービスだから(略
しかし、皆よく中身まで予想つくもんだ。
オレとしては、地上の発言からはわからなかったんだがな。
【独】 逃亡者 カミーラ
いややっぱニーナ共リック狼か。
能力者から３票のってはずされたこと考えると。
能力者の全員から希望がのるのは一見状況白にみえるけど、全員から票が乗った狼を２度ほどみてるんで、もはや白とは見れないもんな。私の場合。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
ほう、ソフィーが吊られたのですか。ソフィー、クララお疲れ様です。
私が寝たあとどんな決定が出たのか知りませんが、ソフィー吊ってくれたならゴードンはGJですね。まあ手順的にはNGな気もしますが。
ソフィー白判定だとナサニエル視点では吊りミスできなくなりますね。ネリー偽ならわぉーんの可能性が出てきますから。
【墓】 騎士団員 マンジロー
拙者の能力者センサーが休業中なのでしすてまちっくにローラー希望だったでござる
もうこうなったら今日も灰吊ってほしいでござるな
【墓】 根暗 クララ
多分ゴードンはネリーが共有相方に黒出さないかなって期待してるんじゃないかな、と予想。
偽確定で吊れるからねー。まあ、ネリー狂でももう黒なんか出さないだろうから、ソフィー吊るならネリー先ってのは同意。
【墓】 逝け面 ノーマン
しかしここまでキレイにライン分かれていいもんなんかね。
なんかどう見てもヒュー・リック・エッタ狼になるんだけど。
昨日も言ったけど決定にソフィー吊りを含める選択肢は無いな・・・確白が間違えすぎな気が。ソフィー狼ならいいんだけどさ。
美術商 ヒューバートは、農夫 グレン を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 学生 メイ
うみゅ。かなりソフィーささこさんだと思ってたのに違ったぽい（´・ω・｀）
そして言われてみればネリーかるさんだ。
中身センサー麻痺してるなぁ。
ウェンちゃんかリッタちゃんがささこさん？
【墓】 逝け面 ノーマン
＞隠さず色々
何てじらし上手・・・恐ろしい子・・・。
ナサから黒が出たらいい展開なんだけどなー、偽なら黒出すところかな？信用勝負的にプラスに働きそう、直感だが。
【墓】 学生 メイ
おはよー。寝落ちてた。ソフィーさん吊られてるー。
黒なら儲けだけど…。ナサニーさん偽なら白出してひゅーさん吊りにもって行くところかな。僕結構ひゅーさん真寄りになってきてたりするんだけど少数派で寂しい。
僕の打った恋人達はまだ生きてる♪かなり大穴狙ったんだけど、何とか生き残ってくれそうな気がするなぁ。
みんなの意見見てると中身推理間違えまくりぽい。でも僕は灰でひっそり推理を続けるのだ。
【墓】 学生 メイ
ノーさんお早うﾉｼ
ナサニーさんの判定予想真逆だった（笑）
信用勝負に出るなら黒なのかな。灰狼の立ち居地にもよりそう？
ひゅーさんの「隠さず色々」は確かに気になる。
冒険家 ナサニエル
……【ソフィーは人間だった】
投票理由は、片白だがネリーが真に見えなかったのとエッタとの比較から。ネリーにも悪い事をした、真ならだが。白はできれば庇って欲しいというリクエストだけ出しておく。
冒険家 ナサニエル
ネリー人外の場合はPPが近いというか、吊り間違いはもうできん。
あとはまた夜だ。何かあれば早めに質問なり要求しといてくれ。なければ今日はカミーラの白塗りに費やさせてもらう。思ったより必要そうなのと、難しい＆時間がかかると踏んでの宣言だ。ローラーになるわけにはいかない手数だ。
ちなみに、俺を信じるなら灰村人は共有が出れば自分以外の二人が狼だ。共有の判断は任せる、意味は解ってくれるよな。信じている
【墓】 学生 メイ
ナサニーさんから白出たね。エッタちゃんとの比較詳細が気になる所。
今日はネリーさん放置で黒出してるひゅーさんが吊りになりそう…かな。ゴードンさんの見てる方向がわかんないのでなんとも、だけど。
鍛農|冥|美冒|看戯子嬢｜嫌逃鉄書米暗
共白|占|霊霊|灰灰灰灰｜占斑白白白白
9＞7＞5＞3＞ 4手
残狼２〜３
【独】 学生 メイ
本音：ひゅーさん真寄りというより、このナサニエルに言いがかりをつけられるかどうかのテストと言う所。
思考の流れとして引っかかりは殆ど無い。でもひゅーさんの方にもそんなにおかしい感じしないんだよね。
とは言え決め手が無いな…。
美術商 ヒューバート
残る灰はヘンリエッタ、ニーナ、ウェンディ、リック。共を除けば3人まで減るな。
昨日は共有地雷を使う場面だと思っていた。リックのあのコアずれっぷりでのんびりしている様子が共有だと思っていたので占い希望した。しかし仮決定はウェンディ占いだったので、共有じゃないならリック吊ろうよと思って昨日の発言になったが、その辺をあからさまに言うわけにはいかなかった。
【墓】 学生 メイ
灰ロラの場合
残り灰３（共相方ＣＯ前提)
9＞7＞5＞で▼灰３＞で決戦。
襲撃３手･確定白は共共農。最終日残るのは恐らくネリーさん。
…ネリーさん狼なら、▼霊で負けるんだけどな。
ネリーさん人（真or狂）で灰襲撃の方が無さそうなのでネリーさん狼だと思うんだけど。
【墓】 学生 メイ
ナサニーさん狂の場合。
ひゅーさん真の回避→対抗する事で確定させず、吊り手消費狙い。狼側に狂が霊を騙っている事はわかる。
ハッさん襲撃からネリーさん狼は判明しているので、ネリーさん吊りよりは霊ロラの方がいい。
ひゅーさん狼の回避→真も対抗してくる事は確定なので、狼側に狂が霊を騙っている事はわかる。狼の回避で真が決め打ちされるのを防ぐ。
別にありじゃない？少なくとも、状況真要素には出来ない気が。
【墓】 鉄砲玉 ギルバート
おっす！！
クララソフィーおつかれさん！！
手順的にソフィーは無いがまぁあの状況じゃいずれ吊られたしいいんじゃねーかとも思える不思議があるな！！
因みに灰ローラー目指すと狼の勝ちだぜ！！
墓下真実更新
占：ハッスル 霊：ナサニエル 狩：ハーヴェイ 共：システムエラー
狂：ゴードン 狼：ネリー、ヒューバート、俺
ナサ判定騙り中
美術商 ヒューバート
ニーナ>>4:103 ゴードンから喉５を指示はあったが、それでもその場でのやり取りを優先したかった。あと潜伏中に変に萎縮して潜伏能力者と見破られるのも嫌だったから、あえて思いっきりやっていたよ。喉については回避不能なら駄目だろうがそこはきっちり守っていた。
なんだろうな。ニーナなら「あそこで18発言もしてしまった意図を教えて下さい」とか言うと思ったんだが。一方的に偽要素扱いというのが疑問なのだ。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
うーん、ナサニエルの立ち位置がふらふらしてる感じですねぇ。なんだかどんどん黒くなってきてますね。
さて、これでもうナサは偽決め打ちでないと吊れなくなった訳ですが、(ネリー偽ナサ真の場合、どの時点でもナサ吊りでPP発生の可能性あり)ここまで考えてゴードンは灰吊りを敢行したのですかね？
また灰及び白確の全員がそのあたりきっちり指摘して無い気がするのですが、手数計算きちんとする人がいないんですかね？
【墓】 学生 メイ
ナサニーさん狼の場合。
ひゅーさん真の回避→対抗する事で真決め打ち狙い。自分の実力に自身があるなら、初っ端から回避でマイナスからのスタートな真相手に決め打ち狙いは十分可能。カーミラさん狼で霊騙って手数消費狙いもアリだけど、霊２にする事で占いが抜きにくくなる。潜伏強くても、占いに引っかかったらアウトな場合もアリ。
【独】 美術商 ヒューバート
はい、この胡散臭いおっさんプレイも5日目に突入しました。
2日目失敗した時点でこんなに生きているとは思わなかったけど、とにかく頑張らなきゃいけないな。
あ、なかみは胡散臭くない清廉潔白公明正大人畜無害付和雷同な青年ですよ。
【墓】 学生 メイ
ただこの場合は占い真狂だと思う。ネリーさん狼なら狂は灰潜伏。霊に狼騙りがわかってる狂が潜伏を選択するとは考え辛い。狼のサポートする為にも占いに出るのでは？
と、適当考察終了。ギルさんとコーネさんおはよﾉｼ
ナサニーさん吊りも考えて無い気がするね、ゴードンさん。灰整理していくうちに負けちゃう気がする。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+39メイ
ナサ狂人の場合、回避したヒューが真か狼か判断がつきません。その状態で霊対抗COしてしまうと、もしヒューが狼だった場合真霊が出てきて霊3CO(2日目5CO確定)です。ナサなら当然そのくらいの警戒はするでしょう。
という理由でみんなナサ狂人の目は殆ど見てないんだと思いますよ。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
ちなみに狼的にはハーヴェイ襲撃で彼が占い師でなかったという時点で3日目のセシリア占いの結果は割るべきだったでしょうね。ここが割れてないのは黒出しを躊躇った(セシリア狼の可能性を見た)ネリー狂人の可能性が高く見えてます。
……F狂で偽黒出すタイミングって難しいですからね。結構このあたりの黒出す出さないで判断つくことも多い気がします。
【墓】 学生 メイ
別にありじゃない？って思ってるのは本気だけど。
後ニーナさんの喉関連のひゅーさんへの指摘は気になる。そこまで突っ込む所…？疑問には思うけど、喉の使い方に関してはしょうがないって思うところがある。誰に関しても。
使い切ってさえ居なきゃ良いんじゃないかと思ったり。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
まあ本気で灰ローラー敢行するならもう共有者は出すべきでしょう。ナサ真視点でもう吊りは1回も外せないんですから。灰に狩人がいるならそれもCOしていいような気がします。
共有が出てナサ真と見るなら灰3人に2狼なので、3人とも自分以外の2人は狼と主張する事になるんですね。その議論は熱いかもしれないですね。
お嬢様 ヘンリエッタ
おはよです。判定確認。昨日のは私吊りにこようとしているウエンディとソフィーがカミーラ白なら怪しかったのですが…。うう、かなり厳しいです。
昨日は確信でもないかぎりは灰吊りと思えない気がしました。
また、ネリーさん真として、ソフィー白の実感があったように見えなかったことからネリー吊りでした。
お嬢様 ヘンリエッタ
（続き）ソフィー吊りはネリー偽決めうちと近いのです。同時に偽でも白の可能性はある。でもソフィーさん、昨日私にはあれはねえよと思った。
希望【もしもウエンディとリックどちらかが共有なら宣言してほしい。】
鍛冶屋 ゴードン
ソフィーとクララお疲れ様。【クララは相方じゃない。】
ソフィー白確定確認した。
★【おおる＞今日以降の指針と、それとは別に灰吊り希望を出して下さい】
今日の仮決定は2400に必ず出すので指針提出は先にお願いします。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+45メイ
うーん、それでも真決め打ちの方がましですかね。2日目で占1-霊3って相当駄目な形ですからね。霊ローラー開始で占に護衛鉄板。狼はどうしても占襲撃せざるを得ないという最悪の状況ですね。
あと考えられるとしたら、狼が回避するなら霊ではなく占だろうとナサが見切ってCOした場合ですかね。これはありえるかも知れません。というかヒューの真要素ってこれくらいなんですけどね。
【赤】 美術商 ヒューバート
墓下の下馬評がどうなっているか楽しみだ。
「なんでヒューバートさっさと吊らないんだ！」とかブーイングが起こってそうな気はする…
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+52メイ
あ、いやいや、2日目に表に出てる能力者が占1-霊3って事です。さすがに投票COで占対抗は出るでしょうし、狼としても対抗出さざるを得ないでしょう。
でも初回襲撃時点では表にいる占い師1人ですからそこは襲撃できませんので灰襲撃しかありません(ゴードン食べる余裕は無いでしょう)ということで2日目占2-霊3よりも更に悪い、最悪の状況ですね。
【墓】 学生 メイ
ゴードンさんは、ひゅーさん真派ならその理由出して欲しいなって思う所もあったり。占い対抗止めた所かな。アレは狼でもすると思うなー。
【赤】 美術商 ヒューバート
今日はグレン喰いで一日おいてウェン喰いもありかな。
いきなりウェン喰いは露骨かもしれない。
狩人COは、そろそろそれ自体がリスクにもならんか？
美術商 ヒューバートは、迷い子 ウェンディ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 いたずら好き リック
灰がすでにエッタ・ニーナ・リックですねーん。
3にんですねーん。
そのうちに２匹がおおかみですねーん。
びみょーん。
今日ニーナ吊ってもまだ勝てない。
みゅーん。
今日こそ無理だー。
【赤】 いたずら好き リック
狩人ＣＯ？相当状況詰らないとしないよ。
だって、例えば砂漠と僕たぶん、並ぶと思うし。
ボクＣＯしたら砂漠にいくと思うしね。
で翌日僕食われないわけだ。
ムリムリ。
【赤】 美術商 ヒューバート
ネリー視点で、ナサニエル真なら港・砂漠狼が確定したなｗ
私真としてもどちらかは狼で、今日生きていればネリー視点全陣営判明か。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
ソフィーはやっぱり村人ですか。
しかし、中身予想が正解なら本当に村人だと黒くて狼だと白いですね。
……白い時こそ吊るべきだとインプットしておきましょうかね。
【独】 鍛冶屋 ゴードン
ソフィー、白か。
流されやすい人が多いのかうまく誘導されているのか…。
自分の酷さにげんなりするけれど
もう一度灰見てこよう。
【赤】 美術商 ヒューバート
港落ち着けって。
あと1人村側を吊れば、ネリー狂ならPPだぞ。ネリー真だとしても決め打てる相手ではないし、霊対決するなら最終的には吊られ要員だ。
ただナサニエル真時に一回も間違えられなくなっている状況を考えると、今日は私吊りを推してくるだろうな。
私＞ネリーで５人にして白１灰３霊１。ここで灰吊って終わらなければ灰２と霊１、または灰１と霊１で最終対決。このあたりが落とし所の流れだと思う。
いたずら好き リック
こんにちは！ソフィオネエさん白、ニーナお姉さん片白を確認したよ。
あとゴードンの相方ウェンディも確認したよ。
皆にはナイショだけど、今日はエッタが後を追って死んじゃった。
今日は後は全部夜！いつものごとく遅くなるよ！毎日遅くてごめん。あと、昨夜というか今朝？いろいろ喋ったので読んでほしいよ！じゃあいってきます！
見習い看護婦 ニーナ
ソフィー人確定ですかい……orz
ソフィーさん、クララさんの疲れ様です。そいでもってネリーさんは私に人判定。ウェンディさん相方了解です。
うーん、美偽時：美戯嬢or冥戯嬢or冥美戯or冥美嬢
冒偽時：冒逃戯or冒逃嬢or冒逃冥or逃冥戯or逃冥嬢
…ナサニエルさん偽ならなんでこんな茨な対抗陣営図にしたんだろう…？
【墓】 騎士団員 マンジロー
お昼にチラ見でござる
これでネリー殿の視点では狼の位置がほぼ確定したでござるな
あと、灰は自分以外狼と主張するのとヒュー殿真で狼１と主張するのとどっちにするのでござろうか
【赤】 美術商 ヒューバート
まあクララもエッタ吊りに来ていたし、そもそもが破局する運命だったのだよ、きっと。自らの原因で破局して辛い思いをする前に我々の手で引導を渡してやったと思おう。それもQPの役目さ。
いたずら好き リック
あ。先に希望の方向だけ出してくね。
今日は今のところ▼ネリーおねえさん推奨。
すでに占い参考にならないし。少なくとも明日のＰＰは防げるし、霊判定は内訳は不明だけど今からどっちかが欠けることはないと思うので正しいのが見れると思うし、狼の可能性もあるし。
というか、後ボクが明日なら早めの時間から喋れるから。とか個人的事情もあったりはする。
では夜にー！！
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
ニーナの>>12が一瞬理解できなかったのですが、ナサ真でも狼2騙りの可能性はあるんですね。失念してました。
でもナサ真と思いつつそれを主張したら相当黒い気もしますね(狂人視点で占1-霊2の状況で狂が占に投票COしない理由が無い)
【墓】 逃亡者 カミーラ
さて墓落ち直後のGSの一番と二番がさくっと白確定したわけですが。
推理あってたのに説得が下手でかえって迷惑かけるだめっ子フラグがたったようです。
てか同陣営の私よりエッタを信じるナサは黒くみえてしょうがないと思った。
美術商 ヒューバート
ウェンディが共有か、思考はかなり楽になった。
今後の方針だが、とにかく灰のあと１人の狼を見つける。これが先決だ。私が最後まで戦えるならナサニエル吊りまで頑張るが、もしそれが叶わずとも、ナサニエルを吊らない限り絶対に終わらないのだから、皆最後には気づいてくれると信じる。そして信じさせる為の努力はする。
【独】 鍛冶屋 ゴードン
ヒュー＞
私めっちゃくちゃヒューにウェンは違うよって言っているのに、ぜんぜん聞いてくれなかったからなあ。
それだけ？うーん、よくわからない。
【墓】 逃亡者 カミーラ
てか判定後のエッタどす黒いなw
あれだけ狼と思ってた私が白だったらソフィー、ウェンが黒いって思考どう視点をひっくりだしたらでるんだ。
エッタは一貫して自分を疑う人を黒いっていってるのに、なんで白いと思うんだ？
美術商 ヒューバート
吊り手順の話だが、ナサニエル真時に失敗したらどうこうの話はあるだろうが、【今日は灰吊り】をしてもらいたい。ナサニエル真視点で３人中２人狼なのだろう？また灰の３人のとってはナサニエル真なら他の２人が狼なのだろう？今日灰吊りで異論はあるまい。狂濃厚のネリーを吊って先延ばしにする意味は無いと思うぞ。
私は灰ラスト狼を全力で探し、今日吊る事に賭ける。これでどうだ？
【赤】 美術商 ヒューバート
たぶんゴードンが望んでいそうな答えを言ってみた。
今回はそういうのしない狼で行こうと思ったけど、やっぱりしちゃう。
美術商 ヒューバート
リック>>13 リックはほぼナサニエル決め打ちなのだよな？ネリーに関しても>>4:39、>>4:189 からほぼ狂視。ヘンリエッタとニーナが狼と考えるのが自然だと思うのだが、何故その発想が出てこない？ネリー狼の可能性はどこから出てきたのだね？
>>4:186 私狼ならナサニエルと信頼勝負をするよりローラーされた方が良いだろう？私がローラーされたくなくて3-2を選ばなかった理由は何だろう？
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
・生存者9人で吊り手4回
・純灰3人中最大2狼
・占は偽っぽい
・霊は真狼濃厚
純灰3人を吊るとネリー真でない限りPP負け。
純灰2+霊決め打ち吊りの場合、灰と霊どっちかに狼残ってたらネリー真でない限りPP負け。両方当てる必要あり。
ネリー吊りはPP避けでしかない。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
現状できる最善手は霊の決め打ちと灰3人のうち1人白決め打ちを同時に行うしかないですかね。
で、灰霊関係なく1番狼っぽいところから順吊り。
3人になった時点で続いててPP入らなかったらネリー吊り。
って所ですかね。初回灰襲撃なのに何でこんなに苦しい形になってるんでしょうね？
【独】 美術商 ヒューバート
ナサニエル、そろそろ息切れしてこないか？
いままで気合いが入っていた分、一瞬でも息切れすると偽視されはじめるぞ。
頑張ってくれよ。フフフ。
迷い子 ウェンディ
【共有者らしいです】
うあ、ソフィーさん吊られてますやん。昨日議論して、ヘンリエッタさんの方が狼だと思ったのに相方までソフィーさん投票でショックです。
過ぎたことを振り返ってもしゃーないので前向きに行きます。
迷い子 ウェンディ
ソフィーさんに投票した人間の中に狼がいる！と思いましたがよく見たら灰と霊は全員ソフィーさんに投票してました。何だって。
そういえば、狼からは、ネリーさんの真贋ついてないんですよね。ネリーさん狼とかもあるんでしょうか。
美術商 ヒューバート
ニーナ。>>6で言った事も含め、どうもニーナは霊真贋の判断に関して偏りがあるように感じている。
★ニーナ>>4:82、昨日の私のどういう所が黒いと思った？
★ニーナ>>12 ナサニエル偽だと何が茨なのかな？
★今日ソフィーが人間だと知ってどう感じた？昨日のソフィーに関するアプローチも見直しているのだが、消去法的にソフィーを最黒に置いているのだな。ソフィーと直接話した際も黒く感じたかな？
美術商 ヒューバート
ヘンリエッタ。
★>>4:37 私がカミーラの内情を知っているように思ったとはどの部分だね？
★>>4:73「正直カミーラさんが人間だった、とあんまり思えない」で>>4:173「霊真贋悩んでます」との事だが、私に目を向けてくれた感じがしなかった。どういう部分から霊真贋を判断しようと思ったかね？
この部分、ニーナは「潜伏狂！？」論が飛び出してきたあたり、カミーラを本気で疑っていた感じはしたな。
【独】 美術商 ヒューバート
村の空気なんてものは何時までも同じじゃない。日が経つにつれてどんどんおかしくなっていくものだ。
（情報がある無いは別にして）墓下と地上で見解が違う事なんていくらでもあるだろう。地上で生き続けていると…人は狂ってくるのだ。いや、狂い始めた人ばかりが残される、と言ったほうが正しいか。
そろそろ空気が変わってきたか？まだか？
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
状況つかめないので仕方が無く昨日の本決定周りを見返してきました。
うーん、本当にゴードンは何をしたかったのでしょう？ネリー偽を考慮したら手数的に灰ローラーなんて出来ないのは明白だったでしょうに。ブラフかと思ってました。しかも純黒狙いでソフィー吊りじゃなくて灰2択投票とか……。
で、誰も明確に反対しないんですね……。厳しい事を言いますが、これは村負けでいい気がしてきました。
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
・ナサ真の場合：灰3人中2狼を吊り手2回で吊り切る必要がある。
・ヒュー真の場合：そもそもヒューが信用勝負で負けてるので厳しい。
まあ、村側死ぬ気で頑張れ。
【墓】 修道女 ステラ
今日9人、誰視点でも（ネリー狼を除き）ネリーの真贋は不明。
ヒュー視点、残り人外は狼2（＋狂）
ナサ視点、残り人外は狼3（＋狂）
ナサ視点では既にミスできない状況。
しかし、仮に明日ネリーが狼に白判定を出したとしても、タイミング的にブラフが有り得るので、狼はわおーん不可能。
わおーんが発生するのはネリー狼の場合か、ニーナ狼の場合のみですね。
【墓】 修道女 ステラ
おそらく、ゴードンは占い先を白確信に近い場所に当てることで真狂情報の漏洩を防いで行くつもりだったのではないかと。
ソフィー吊りは保険？
そうやってPPを防ぎつつ、3手使って灰ロラ。
そんなプランかしら。
【独】 自警団長 アーヴァイン
ＡＢＣＤＥＦＧＨ|ＩＪＫＬ
占ネリー 狼狂狼狂真真真真|狼狼真真
占はする 真真真真狂狂狼狼|真真狼狼 襲撃死
●グレン ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
●クララ ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
●ソフィ −−−−○○○○|−−○○ 白確定（霊）
●ニーナ −−−−○○○○|−−○○
【独】 自警団長 アーヴァイン
霊ヒュー 真真狂狼真狼真狂|真狼真狼
霊ナサ 狂狼真真狼真狂真|狼真狼真
▼ギル ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
▼カミラ ●●○○●○●○|●○●○ 白確定
▼ソフィ ○○○○○○○○|○○○○ 白確定
―――――――――――――――――
可能性 ××| ××
【独】 自警団長 アーヴァイン
現灰：リック、エッタ
共有：ゴードン、ウェンディ
白確：グレン
片白（←ネリー）：ニーナ
襲撃：ハーヴェイ、ハッスル、クララ
おや、それぞれの立場での狼の組み合わせってほぼ決まっちゃってるじゃないか…。
【墓】 学生 メイ
回避後からひゅーさん元気無かった気がして気になってたけど、何となく復活してきたみたい？がんばれー。
昨日からニーナさんがちょっと微妙になってきた気がする。どこが、とまで言える程は読み込めてないけど。んー…。
【独】 自警団長 アーヴァイン
ネリー：[カミーラ、リック、エッタ]から2、[ヒュー、ナサ]から1
ヒュー：カミーラ、[ネリー、ナサ]から1、[リック、エッタ]から1
ナサ：[リック、エッタ、ニーナ]から2、[ネリー、ヒュー]から1
灰：[ネリー、ヒュー、ナサ]から1、[ニーナ、リック、エッタ]から自分以外の灰2
共有が一番情報が少ないのは仕方の無いところ。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+77
昨日はソフィーとエッタは狩人だったら回避しないといけない場面でしたね。もしソフィーが狩人で黙ってて吊られたのだとしたらいささか切ないですね。
……まあ私は狩人に巨大トラウマがあるので人にどうこう言えないのですが。
今日護衛候補1番のクララが襲撃されてるので狩人はハーヴェイかクララと予想しておきましょう。
【墓】 交易商 ベンジャミン
ソフィーさん吊りとは・・・
占い師候補は残して、その半白を吊るとは・・・
村側にとっては厳しい戦いになりそうですね。
果たして勝負の行方は・・・？
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+72メイ
んー。そういうものかも知れないですね。こっちは気楽に見てますから地上とはかなり温度差があるのでしょうね。
見た範囲だけ＆印象論だけで考察すると、灰は全員黒いですね(笑) 企画村では珍しい光景の気がします。
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+74
ちょｗ そのテンションの動きは狼不利になった所で下がって、有利になった所で上がってるからどす黒いよｗ
まあテンションの上下はリアル事情や参加時間でも変わるので何ともいえないけど。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+70ステラ
ナサの霊判定みてから狼吊られてない事が確認できれば、狂ニーナがわぉーんかけることができますね。『吊り投票先をゴードンに入れるぜ！』とかだけでOKです。
別にその日に信じてもらえなくても、次の日にちゃんとゴードンに吊り票が入ってれば狼も信じるでしょう。まあそれ以前に7人で狼×3+狂生存ならわぉーん無くても村は勝てなさそうですがね……。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+82 ニーナじゃない、ネリーですね。
さっきもクララをセシリアと間違えたし、名前間違え要注意ですね私(苦笑)
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
あれ？私何をいってるんだ？
狂ネリーの場合ヒュー真がありえるからわぉーんなんて無理ですね。これは大失敗。>>+82は脳内消去をお願いします(涙
美術商 ヒューバートは、いたずら好き リック を投票先に選びました。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+86ハッスル
PP避けでしかないかも知れないですけど、今日はネリー吊りが一番いいですかね。灰＆霊を見極める時間が1日増えますから。
でも>>+87ギルに同意。誰かゴードンを説得するのでしょうかね。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ひつじ育てつつ、ログをざっと読んでた！
しかしまだ３日目。
ちょっとしつもーん。
残り発言数が少ない人に質問するのって、黒いの？
残り発言数の多寡は、使っちゃった人の側の都合でしかないし、疑問に思うことを聞かずにどうするの？という気がしないでもない。
今日が無理なら明日でもいいから答えてって感じなのが殆どだと思うんだけど、この考え方って一般的でないの？
【墓】 学生 メイ
Σアーヴァインさんだ！見回りお疲れ様ですよ〜ﾉｼ
…ひつじは食用だろうか。
んー。喉無い人への質問は、「黒いと見る人も居る」じゃないかなぁ。喉潰しで質問浴びせてる、ってのと同じように見られる事もあるような。
個人的にはアーヴァインさんの考えに同意。気になって相手の残り喉気付いてないって事も考えられるし。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+89アーヴァイン
微塵も黒くないですね。
ロックオン自体は狼でもやりやすい行為なので微妙ですが、灰の1人を質問責めにして発言数使わせる事に狼として何らメリット無いですからね。
喉の使い方は本人の責任ですから。『発言使わされた！』と思う以前に自身の喉配分を考えるべきかと。私は下らないと思えば普通に質問スルーします。質問した当事者が質問スルーされたのを見て私を黒く見ても、他の人がそう思わなけれ
【墓】 学生 メイ
そいえば、「狼（狂）が喉つぶしにきてる、黒い」ってのも同じに良く聞くけど、わざと喉潰しに行ってる狼さん見た事無いんだよね…。ホントに黒いんだろうか。
＞コーネさん
うん、PP避けでも「対話の時間取れる」と言うのは大きいと思う。発言も40発言使える訳だし。ソフィーさん吊り＝ネリーさん偽決め打ちなら尚更。
流石にナサニーさん辺りが言い出すんじゃないかな。一番は▼ひゅーさん押しそうだけど。
【独】 美術商 ヒューバート
あんまり遅いと酒飲みたくなるんだが、厳禁だな。
酒のんで参加して上手くいった試しがない。ケネスで酔っ払いRPした時以外。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
思わなければ気にも留めません。
もちろん質問内容が微妙で発言数稼ぎに見えるなら黒く見ますけど、内容に納得行く質問ならいくら浴びせても黒くは無いと思います。重要なのは内容じゃないでしょうか。
羊を育てる警備兵……？
【赤】 いたずら好き リック
ホントに静かだねぇ。
ところで、ゴードンとウェンディは僕をどうみてるんだろ。
何でこんなのここまでのこしたかね。。
【墓】 学生 メイ
コーネさんとのシンクロ具合に噴いた（笑）
そだよね、喉無いなら「喉あるときに」って対応も可能だし。とは言え、会話に夢中になると残り喉忘れたりしてしまって「あちゃー…」って状況になる事も…。
所でゴードンさんの「今日は24時に決定出す」と言うのが、もう既に吊り先決めてるように見える。深読みしすぎかもだけど。＠7
【独】 学生 メイ
アーヴァインさんの帽子（ヘルメット？）がとてもカリメロに見えてしょうがないデス。
そしてカリメロというとパタリロを思い出す。美しさは罪〜♪
矢を打った片方のウェンちゃんが共有…で死亡フラグが…。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ひつじいっぱいもってると、およめさんがもらえるんだ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
だからいっぱいそだてるよ！ひつじそだてるよ！
なるほどありがとう。
どういう流れから「黒い」となっているのか追って見てみたんだけれど、ちょっと「？」だったんだ。
そもそも「喉つぶし」って、わざとやって対外的にメリットあるのか良く分からないですし。
やられた人は大惨事かもだけど、そういうやり取りを見て周りがどう判断するかが重要。
【墓】 逃亡者 カミーラ
我ながら情けないとは思うが･･･
中の人のライフはもうゼロよ！状態なんで発言数のことはもういわないであげて下さいw
【墓】 学生 メイ
イノシシさん南無…。後で美味しく頂きます。
[アーヴァインさんの背中に「およめさん募集中」の張り紙を貼り付けた]
一要素として取り上げる分には構わないと思う。発言消費させる人に、自分が狼だと思った人を黒いと思わせるには有効かなって。
大きい狼要素かと言うと違うんじゃ、と思う。
…流石に5日目にもなると青ログの占拠率が凄いなぁ。しばし傍観。
【墓】 飲んでない ケネヌ
質問の内容によりけりだ。ただ質問をしてるだけの状況ではなんとも言えんな。必要な質問なら、喉が多かろうが少なかろうが答えてもらう必要があるんだし、どうでもいい質問は、喉が多かろうが少なかろうがどうでもいい質問なわけでな。
【墓】 飲んでない ケネヌ
ただこの「どうでもいい質問」と「必要な質問」の境目って人それぞれな訳でね。俺なんかは結構どうでもいい質問をするタイプ。そこから取っ掛かりが得られる事もあるしな。
こうなってくると、どうでもいい質問は、どうでもよくない質問になったりするわけだ。どうでもいい質問で終わる事もあるんだが。
【墓】 飲んでない ケネヌ
でもどうでもいい質問する時は、余裕あるときでいいから答えてくれとか付け足すかも。まぁ、何が狼探しの役に立つかは分からんって事さ。
質問に困ったら、今日の朝飯は何を食ったか聞け！！
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+104ケネヌ
序盤の取っ掛かりとしてのどうでもいい質問はありですね。
私も思考基盤を知る意味や能力を測る意図でよくやります。
ってかそういうのが無いと初日なんて何すればいいのやら状態ですからねぇ。
まあ終盤に枝葉末節をつつくような質問してきたり堂々巡りの質問をしてくると結構殺意芽生えたりしますが。特に確白がそんな質問してくると確白でも吊りたくなります。
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
今回は腹黒さフルオープンでいくと心に決めてるので、発言見直すとどす黒そうだ。
でも気にしない毒を吐く見物人。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+98
おおぅ、もちろん個人攻撃などの他意はないでござる。
気にしたのなら済まないのでござる。
ただそんなに強く言える黒要素なの？という素朴な疑問があったのでござるよー。
そしてこっそり恋矢の集計中。ふむふむふむり。
【独】 学生 メイ
そっか、アーヴァインさんは灰見れるんだっけ。
集計してによによできるの楽しそうだなぁ（笑）
でも独り言が既に見られてるのって何かどきどきするね！
や、エピになったら公開されちゃうけど。
しかし独り言マニアあので独り言はやめないのですよ。にんにん。
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
佃煮3種
・人狼ver：狩人の佃煮、占い師の佃煮、ゲルトの佃煮。
・カタンver：羊の佃煮、麦の佃煮、盗賊の佃煮。
【独】 冒険家 ナサニエル
鳩見て和んだ。
このヒューの主張のストレートさは何か色々通り越して思わずによっちまったい。
発言がもっとありゃヒューに構ったのになー。
【墓】 逃亡者 カミーラ
まあ、がーって突っ走って急ブレーキかけて冷静になって、じゃあ放置でいいやって思って、他に爆走とかわりとよくやっちゃうんで。そこらへんが性格的なものと理解できない人からは納得いかないんだろうなぁ。
納得いかないから狼かといえば違うけど、理解できるより人より黒くは見えるだろうね。いや共感するって感情自体も白黒とは関係ないが。上手い狼は普通にその辺作れるもんなー。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+117
ごめ、その前半、はっきり言って黒いよ！(笑)
そして後半。
「喉無いから明日生きてれば返答」とか「的確に答えれば長引く話題ではない」という第三の解の存在を忘れてるよ！
これは視点漏れだよ！（ネタ
【独】 逃亡者 カミーラ
しかし…やっぱり空気って違うものなのかなぁ。
参加者はどちらかというとナサ真寄りだけど、見物人はヒュー真寄りの意見のほうが多い気がする。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+119
話せば理解できそうな相手なので質問した。
しかし答えがずれている。
こちらの説明がまずいのかと思って表現を変えて質問しなおすけれど、ずれていくばかりでもうどうしようもない上に、喉削りで黒いと言われる。
これはもう分かり合えない、狼かどうかは分からないけど黒いし判断できないからと溜め息混じりに「もう占いたい」と言ったら、「なぜ吊りじゃないのか」と返される。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
エッタ視点では、こういう展開に見えました。
>>+122
質問しているのはエッタなのだから、カミーラの納得は無関係です。
「もうこの人と話しても無意味だ」と、どのレベルで理解に努めるか否かの切り捨てを行うかは、人それぞれです。
とことんまで「話せば絶対に相互理解できるはずだ」と思っている人は、いつの間にか手段が目的に摩り替わっていたとしても、続けるでしょう。
【独】 逃亡者 カミーラ
自分のだめっぷりは自分が一番わかってる…。認めたくはなかったけどね。あらためて現実をつきつけられると認めざるをえない。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+125
あれ？時系列に歪み発見？(汗)
まーキニスンナ（待て
あとカミーラは、「持ち上げといて叩き落す」をされると、人は反感を持つ、ということを気にしたほうが良いかも。
【独】 逃亡者 カミーラ
最白ってどうやってとるんだっけ。どうやればいつも白いといわれてたんだっけ。
最後に白いといわれたのは…ガチ３か。半年前の話かぁ。今年入ってからだめだめだな。
んー強気でがんがんキャラのほうが目立つ分吊り占いにかかりにくいからって、40日戦争以来意識してやってた部分もあるけど、本来はもっと別のほうがいいのかなぁ。オスカーやワットみたいな冷静で考察真面目のほうが本来あっているのかもしれない。
【独】 自警団長 アーヴァイン
少なくとも、「私はこういう人だから」とどんどんマイナスのレッテルを自分に貼り付けて行くと、素黒くなると思います。
なんだか、後ろ暗いものを感じてしまう。
「灰考察苦手だからしない」とか「白要素見つけるの苦手だからしない」とか。
昔は、誰かに「○○してほしい」と言われたら、無理でも良く分からなくても、とにかく素直にやってみよう頑張ろうとはしませんでしたか？
苦手だけど頑張る、やってみる。
【独】 自警団長 アーヴァイン
その姿勢が、白く映るのだと思います。
自分を理解してもらおうと思ったら、それ以上に自分がまず相手を理解して、必要とされているものを読み取る努力が必要だと思います。
特に人狼ゲームでは「真実」よりも、その人が感じた「事実」のほうに重点が置かれますから。
【独】 自警団長 アーヴァイン
「説明してもどうせ理解されない」「そんなのできない無理に決まってる」と言い訳で武装して、役職抜きに「我」を前面に出して抗弁をするようになったら、素黒危険信号かなと。
「昔はピュアホワイトだったのに、なぜか今は素黒い」と嘆く人は、このあたりの「自分スタイル」みたいなドツボにどっぷりとはまり込んでいるように感じます。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
呟いておいた！
さて、そろそろヤギが子供を産みそうだ。
わくわく。
[スキップしながらヤギの世話に*戻っていった*]
【墓】 村長の娘 シャーロット
ありゃー。アーヴァインさんとすれ違い…。
さて、ガチ的な意味で村の様子を全くつかんでいない村立て人ですが（ぉ
誰か現状を3行でよろしく☆
ちなみに明日はおそらくまる1日来ない気がしますorz
大阪村＋勉強会のコンボには勝てない…
【墓】 逃亡者 カミーラ
・ソフィー白確でナサ真なら後がない
・ヒューがここで灰吊り要求
・果たして何組の恋人が現在残っているのか？（捏造）
【墓】 自警団長 アーヴァイン
・ソフィー何故殺たし
・ネリー吊り時のハッスルの殺意の行方
・ツンデレカミーラはカウンセリングきぼんぬ
以上の３本でお送りしています☆
【墓】 騎士団員 マンジロー
拙者帰還でござる
霊白確定でござるが、ネリ殿視点では詰んでいるのでござるな
次の発言でそういうところ触れなかったら偽決め打って吊っていいと思うでござる
【墓】 村長の娘 シャーロット
あれ。灰ってまだいたっけ（こら
それはそうとカミーラがカウンセラー募集か。
ちゃんとカウンセリングできるかどうか自信ないから、まずはなでなでぎゅむぎゅむしてみよう。
お嬢様 ヘンリエッタ
ただ今戻りました。すみません、昨日眠れなかったため体調劣悪です。
正直24時も厳しいですが、…できる限り頑張るです。
ウェンディ共有確認しました。発表ありがと。だいぶクリアになったと思います。
こりゃ共有を疑っていたことも昨日吊られる判断につながっていたのかな。まあ、間違えば殺されることもあるのが人狼です。とはいえ、まいった。
農夫 グレン
いつもより遅くただいま。
…ソフィー人間だったのね、ごめん。
ウェンディ共有は2日目にはわかってたんだけど狼がさっぱりわからない駄目な俺。
ここからの吊り手は「霊灰灰灰」「占霊灰灰」「霊霊灰灰」のどれかかな。
ヒュー・ネリー偽ならナサ吊った時点でわおん負け。
【独】 顎 ベラ
ナサニエルってゲストかたりの可能性もあるのかなーとか。
その場合は白いんだろうか、彼は？となる気が少し。
ゲストさんだったらほんとに大変そうなんだアゴ。お疲れさまだアゴだアゴ。
【墓】 騎士団員 マンジロー
ふと思ったのでござるが、本日ヒュー殿吊って灰占いすると、ナサ殿とネリ殿が対立してライン切れる可能性あるでござるな
まあ、だからといって何があるわけでもござらんが
迷い子 ウェンディ
あれ、でもクララさんはヘンリエッタさんに投票してますね。何故だろう。
希望出したいんですけど、他の人達より後の方がいいですかね。
ＰＰがイヤならヒューバートさん吊ってお茶を濁す方がいいですよね。
【墓】 逃亡者 カミーラ
思ったんだけどさぁ。これ…ヒュー狂なら霊ローラー完遂したら終了だよね。ＧＪでれば別だけど。でもまあ狩人実は私だからＧＪでるわけないんだけどさ。
お嬢様 ヘンリエッタ
すみません、ちょっと余裕ないのでたれながしになります。自分の考えの推移から。
昨日の私は、たぶん皆さんの考える「思い込みの強いエッタ」が思うこととは少し違う風に思ってました。
☆霊真贋迷っている、について。
まずカミーラへヒューバートから白、ナサニエルから黒が出たときに、単純にカミーラ狼っぽかったから絶対ヒューバート真！とも逆にヒューバートが偽っぽいからカミーラ白！とも思えませんでした。
【独】 学生 メイ
ヤギ美味しいよねヤギ。
＞カーミラさん
あ、手数無駄にしたくない〜は納得だし同意。
んとね、他の人の意見聞いて希望に反映させようって言う思考はあるのに、カーミラさん自身が「自分の考えをわかって貰おう」と言う働きかけが薄く感じたのね。エッタちゃんとのやり取り見てて。
わかって貰う=白と見て貰うのも「手数を無駄にしない」動きな筈なのに、「察して」「考えて」と言うのはちぐはぐな感じがした。
お嬢様 ヘンリエッタ
思ったのは、『カミーラ黒ならまだいいが、白だとやばい。』でした。
カミーラ黒なら狼は１吊れていますし、霊も吊り可能性あり監視下にいる。灰の1狼もウエンディとニーナは否定っできるのでは、と思っていました。これは私のカミーラ黒推理も正しかった、ということで私にとって「いい方に考えれば」でした。
むしろまずいのはカミーラ白だった場合で、そこ場合の狼が前日までのカミーラ疑いから全然見えていないことが、
お嬢様 ヘンリエッタ
自分にとって怖かった。これはカミーラ狼推理を間違えていたことになりますが、ヒューバートがカミーラ正体を知っていた、は合ってる。でも、偽ヒューは吊れても、じゃあ間違っていたカミーラではない狼は誰だ、ということになります。
カミーラ狼をかなり思っていたので、こっちの可能性の方が痛手でした。
お嬢様 ヘンリエッタ
霊真贋迷う、というのはそれまで検討したカミーラ、ヒューバート部分が主観によってどっちか間違っている可能性がある、と思ったので、ここで煮詰まると視界せまいままなので灰を見よう、と思いました。
ただ、昨日の段階での灰吊りはゴードンが提示していましたが、それまでのカミーラに集中していた空白状態もあって、確信は持ちきれませんでした。
なので昨日灰吊りを重くおかず探して探るを優先していた。
お嬢様 ヘンリエッタ
灰を、見ているうち、昨日のウエンディがそれまでと違い、一歩引いた上で評価している感がありました。（結果的には共有目線だったのでしょうが）
それまでにヒューバートとかと話していた時の話しながらの探る感より、立ち位置疑いに代わっていった気がしたのです。灰白い、そこに自分を入れない狼の発想にも見えたこと、ヒュー偽ナサ真の場合のヒューとラインを切ったある程度の安全を確保した狼に見えたのです。
【墓】 騎士団員 マンジロー
本日灰吊りなら狩人は出すべきでござるが、ネリ殿吊るなら出さないべきでござるな
あるいは投票でござろうか
ちなみに灰から狩が出て喰われるとネリ殿とナサ殿が対立するでござる
お嬢様 ヘンリエッタ
だからどうしても、ここ狼だと困るので気になる部分をどんどん突っ込んでいきました。
あわせて、ソフィが「エッタは粘着ステルスだ」と言い、カミーラロックオンから学習していない、などといい強引に吊りに来た感じがした。
でもそれならなんで霊真贋に私が迷い、灰のほかの2狼を探そうとしているのか、見て言っているように見えなかった。
と思い、昨日なにがなんでも私を吊れば有利になる、という意図があるように見えた
お嬢様 ヘンリエッタ
結果、ソフィは違いました。
ただ、ニーナが共有だと、まだ迷ったと思うのですが、違ったことでわかったこととして、今、私はリック狼の可能性かなり強く思っています。
カミーラとニーナ狼は、自分が疑ったのことの根底とニーナの目線がしっかりとかみ合うためかなり薄く見ている。
【墓】 学生 メイ
あ、そだ。僕も白黒と村狼は分けて使うんだけど、「どう違うの？」と聞かれたときに「黒＝怪しい･白＝怪しくない」で、「村＝村側要素･狼＝狼要素」って説明したりしてる。この定義とカーミラさんの中での「白黒･村狼」って合うだろうか？
ところで、ゴードンさんはひゅーさん真派じゃ無かったっけ。そこできれば考察出して欲しいなと思った。もう共有の思考隠す段階でも無いような。＠３
冒険家 ナサニエル
喉的にも体力的にもここまでで切るが。彼女のスタンスが村人としてどうとかは今は言わん。問題であり論点であるのは★彼女の人物像はブレているか？である。彼女の重視する物は一定している。一点集中で発言からは視野の広さは見えなかった。だが、彼女に気質としてそれは初日から読んで十分立証できる。
故、彼女非狼を主張する為の結論は。幾分偏ってはいるものの、これを狼が騙り意図して生き延びよう＆誰かをSGにしようと
お嬢様 ヘンリエッタ
ちなみにカミーラ潜伏狂は、思えませんでした。
それって自分の推理が合ってること前提のちょっと願望の域である自覚もあって、昨日それこそネリー吊って黒でたならその段階で検討できるレベルだな、と。
そういう意味で、ニーナさんの感覚は、その部分さらえませんでした。
★ニーナさん
昨日の段階、ニーナさんがカミーラ潜伏狂をどの程度の真実味を感じて口にしたのかの温度は聞きたい。
冒険家 ナサニエル
して出てきている言葉であるかを判断して貰いたい。彼女が狼なら、このスタイルで勝ちに行くつもりだったのか。盤面を窺う素振りがあるか。見て貰いたい。灰にいる村人と、共有と、グレンに。そして、俺はこれに対する灰の反応見させてもらう。
尚、喉の使い方は詫びる。だがそれだけ必要も収穫も俺にはあった。
なお、ネリーが真の場合はエッタ・リックが黒となる。灰吊りは、過ちの可能性も1/3。
冒険家 ナサニエル
ネリー偽を考えて、灰村か俺のどちらかが決め打たれる必要がある。俺にはカミーラっつーデカい要素があるっぽい。狼もそれで勝負するつもりだからの黒出しだろう。故にこれをやった。灰からの反応も期待している。
ネリーの判定はもう俺には不要なので希望は出さない。今日の望みは▼ヒューだ。確定的かつ狼と見ているヒューを吊りたい。その為に他は捨てて考察した。俺のこれに対する反応と灰の灰吊り希望は是非
冒険家 ナサニエル
見たいので眺めさせてもらう。喉が余れば灰への見解も示そう。尚、灰は今日の動きが最大のネックになるだろう。そうそう襤褸は出してはこないと思っている。できれば白3人は思考開示は控えめである事を願いたい。
PPが嫌だからとお茶を濁させるつもりはない。いずれ決め打つ必要がある。俺も抗弁と最後の灰探しを同時にするよりは、一つ一つで入魂したい。特に灰のラスト村人にもきっと良い＠4
【墓】 逃亡者 カミーラ
うーん。
私が白黒って言うときは割と感覚的なもの？かなぁ。村狼って時はわりと論理思考から導いてることがおおいかもしれない。
【墓】 騎士団員 マンジロー
んー、今日やるべきことは「能力者の誰を最も信用するか」の見極めでござらんかなぁ
ここで誰を真と見るかで今後の吊り方針が全然変わると思うのでござるよ
【独】 冒険家 ナサニエル
えーと、発言途中だったぽいね。
ごめん、エッタ。
ひと発言の文字数が少ないのはやっぱり見難いなぁ。
改行整形でも時間くってもーた。
冒険家 ナサニエルは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
【墓】 ストーカー 少年A
カミーラ軸なら・・・
ナサニエル＋灰
ヒューバート軸だと・・・
さっぱり・・・
でも、両霊能者共凄いですね。騙りに出すかな？
だと・・・ヒューバート怪しいのかな？
【墓】 顎 ベラ
ロラする手数は無いアゴしなー。
白黒はその時々のリアクションに整合性があるか、アゴな。演じていればいつか齟齬が見えてくるアゴ。
そのときに質問して、その返答というかやりとりで見るアゴなー。理解できなくても村側と思う人もいるアゴよ。
【墓】 ストーカー 少年A
１・２・５日目しか、読んでないので・・・
しかも・・・斜め・・・どうしよう？orz
やっぱり・・・▼ヒューバート！
クララさんとの会話でも読んでこようかな？
挫折・・・orz
お嬢様 ヘンリエッタ
あう、ナサニエルさん、大事なこと。あなたはカミーラでないというなら誰が2狼と思っているの？
カミーラの白主張は読みます。ニーナも見直す。「でもカミーラでないなら誰か」はカミーラ白主張を支えると同義にそれ以上の大事と思う。私が知りたいのはそこです。
私は霊がどちらが真でもトビー狼をけっこうみているので、現在▼トビーでの霊判定がみたいです
美術商 ヒューバート
お、ようやく議事が進んだな。
エッタ>>25 霊真雁は迷ったけれども、いったん灰を見ることにしたという事か？灰を見て霊について何か判った事はあっただろうか？またリックを狼だと思うなら、リックから私への絡みを見てそこにラインがあるかどうか見てみて欲しい。
ちなみにお茶を濁す人に決定を出して欲しくないぞ。しっかり考えた上で出してくれ。そこはナサニエルも同意だろう？
【墓】 学生 メイ
ナサニーさんが凄いカッコいいな。
内容は割納得。だけど、カーミラさん白考察…ではないよね。姿勢が一貫している、それが狼が取りうるかどうかの主張。…狼でもやりやすそうと思うだけに、非狼要素としては微妙。
寧ろ、コレをナサニーさんが発言裂いてやった意図、狼陣営なら何故かを考える方が重要かも。
ひゅーさんも負けずにカーミラさん黒主張･ナサニーさんのカーミラさん考察に反論して欲しいな。@2
見習いメイド ネリー
戻りましたわ。【ウェンちゃん共有確認】
ソフィーちゃん吊は私偽決め撃ちとほぼ同義。一回偽決め打たれたと思って頑張りますよ。まだ負けてないわけだしね。
ナサ >>:3 昨日決定周りの皆の発言は、のれんに腕おし状態なのはわかるよね？私がソフィーちゃんの事を喋れば喋るとほど、ソフィーちゃん吊られそうなのが怖かったの。振り返って、真として最低な立ち振る舞いだったと自覚はしてる。あ、これ返答不要です。
見習い看護婦 ニーナ
ただいまもどりましたですよ。
で、ぱっと目に入ったヒューバートさんの発言に凹んでも良いかな…>>19ヒューバートさんの答えにあたることって。昨日の私の発言にあるよね？有るよね！？それとも投下し忘れたのかな…それとも、分かりづらい書き方してたのかな…orz
☆>>4:196 リッタ君
あの場で発言を読み、自分が思ったことを素直にリアルタイムで突っ込んでる感がしたからです。答えを知らない人が、
【独】 学生 メイ
ナサニーさんには、自分が吊られちゃ不味いという感じを今日は受ける。そりゃそうだ、狼まだ吊られてないもんね。
でもエッタちゃんの指摘は的確。
ネリーさん吊りはお茶を濁すものじゃない。十分に抗弁する、考察する、対話する時間を取れるものだと思う。ネリーさん偽だと思うなら尚更。そこは主張しないのか。
何が何でも狼の方吊りたいのだろう、と理解は可能だけど。
見習いメイド ネリー
ニーナちゃん、聡明な貴方だから気付いてるとは思うけど、貴方視点と私視点現段階で、同じなのはわかりますよね？頑張るから、私真を信じて欲しいです。
ウェンちゃんのおかげで、ヒュー偽時は、占うまでもないのが現状です。
狂：ハッスル 狼：ヒュー・エッタ・リック
狂：ハッスル 狼：ナサ・カミーラ・（エッタorリック）
ということだね。ここんとこ掘り下げて考察していくよ。
見習いメイド ネリー
まず、今日の投票先をみるにヒュー・リックの票が被っている点。これナサでも同じ事ではあるんだけど、前者の組み合わせで、昨日エッタちゃんが吊られるか否かってのは狼陣営からすると結構重要なポイントだよね。
後でこの点、後述しますがエッタちゃん吊られると、残る狼リックでは勝ち目薄。確白・纏めの票推移も多分計れなかったであろうとも推測。昨日の投票に狼の意思は現れてしまうはずだと思います。
美術商 ヒューバート
トビーとかリッタとか誰の話をしているのだ…？
ニーナ>>53 無い。>>4:82はただ漠然と「黒い」と疑惑を蒔かれただけの印象だった。「鳩が少し運んでくれた」私の黒い部分とは何処だった？
あと2つの質問は今日になってからの発言や気持ちについてなので、昨日答えがあるはずはないぞ。
【墓】 逃亡者 カミーラ
まあ極論をいえば、私狼ならなんでクララ１人しかいない時点で占ってもいいとか目立つようなことするんだってことですね。どう考えても勝つためにする行動はない。
狼にとって最上のステルスは目だって吊り占いを逃れるよりは、空気になることですよ。
見習いメイド ネリー
（続）
ならしづらい発言か。翌日以降のカミーラSG化狙いのようにみえます。この陣営だと、多分状況次第で柔軟に動こうみたいな感じだったんじゃないかなー?
2d
ヒュー→>>2:134 ●カミーラ ▼ウェン
エッタ→>>2:152 ●ヒューバート○カミーラ▼ギルバート▽ヒューバート
リック→>>2:22 ●ハッスル ▼ギル
【墓】 ストーカー 少年A
この状況で、真霊能者だったら・・・
手数考えないかな？
黒出ししているわりに、なんなんでしょうか？違和感・・・
う〜ん・・・▼ヒューバート！
その他の理由？あるのかな？さっぱり・・・
本当に・・・おやすみなさい〜♪
見習い看護婦 ニーナ
…他の人視点有りの可能性まで書き出してなかったので、他の人視点が抜けてました。
☆「…………orz」こんな感じ。直接話した感触はライトなノリだなぁ…と。ハッスル襲撃できたから嬉しいのかなぁ…とも思ってました……何で直接対話からは微弱黒く感じました。
☆>>54 ネリーさん
いえ、私は愚か者といわれても潜狂の可能性を今も捨てていません。貴方が真だとしても、私には貴方が狼の可能性が残ることが違う
【独】 学生 メイ
霊能者二人ともカッコイイな。
ネリーさんも偽かと言われたら迷う感じになってきた。
そもそも偽っぽいと思ったのってCO時からだったりするからなぁ。んんー…地上にいたらかなり迷うだろうなコレ。
自分が上にいたら、▼ネリーさんだろうけれど。まず、ネリーさん真は決め打てない。
9＞7＞5＞3＞ 4手
先延ばしのようだけれど。そして霊を決め打ち、灰か霊を吊る。
見習いメイド ネリー
（続）
この日はエッタちゃんはカミーラさんと。ヒューはウェンちゃんと絡み合ってる日ですね。ナサ偽時の場合、残り狼はリック＞エッタだなと再確認。
リック君は変わらずマイペース風味。>>2:267>>2:268で自身も述べてるけど。霊回避がおこった後エッタちゃんって>>2:222>>2:257 ヒューに対して何も触れてないんですね。今更気付いた。今まで見てきたエッタちゃんのスタイルからはすると
お嬢様 ヘンリエッタ
すみません、間違えました、はずかしや…。
うー、ああそうか。ナサの私にとって納得できる正解はニーナリック狼か、それこそ潜伏狂でのネリー狼なのです。
私狼論は中身を見て判断します。
>>50 ヒューバート
そうです、自分に時間的な余裕がなくなので、相反する考えの同じところばかりを考えていると他を見る余裕がなくなる、というのもあります。
見習いメイド ネリー
（続）
3dに入って仲間切りの●希望は目立つが、エッタちゃん>>3:165の●リック理由は薄め。翌日の占襲撃も踏まえてのようにもみえる。私はこの日、エッタちゃん・リック君とも占真偽にあまり興味ないようにもみえたのもあります。
で、エッタちゃんは更にカミーラと絡み合い。リック・ヒュー>>3:23→>>3:36>>3:37。リック君の能力者決め撃ちスタンスは変わらず。
美術商 ヒューバート
っと、ニーナは返事中か。
ニーナ>>55 総合的な意味でと言うが、>>4:103「霊じゃなくても能力者潜伏策中の安定した村側ならおかしいです」とか、とにかく18発言した事がおかしいと主張しているように思うのだが。他も合わせて考えたというが、18発言した事がどういう意図だったのか確かめる行為が一切なく「おかしい」でいきなり結論となっている部分が疑問だと言っている。
私の疑問は伝わったか？
見習い看護婦 ニーナ
で、順番前後しましたが帰宅後返答書いた後、原稿もってきたらナサニエルの連投にびっくらこいた…
>>59 ヒューバートさん
回答の中にもありますが…>>4:131「美>>26終盤が私の考察の一部だけを取りざたする手法に黒さを覚えた」 から始まり>>4:132間で続く文。ここで”黒さ”と言及しています。それとも発言箇所が違えば思考はバラバラで因果関係のないものですか？
見習いメイド ネリー
（続）
面白いのはここまで▼で仲間切ってないんですね、ふむふむ。
4d
ヒュー→>>4:113 ●リック○ウェンディ▼ナサニエル▽リック
エッタ→>>4:136 霊なら●迷▼美吊 灰吊なら霊決め打ちで●戯▼迷
リック→>>4:45 希望は▼ネリー→>>3:202 ○看＞迷＞嬢≧米●
ポイントなのはヒューのソフィーちゃん投票の意図は？ここ結構重要だと思う。
【墓】 顎 ベラ
うーん？
議事録飛び飛びにしか読めてないから、この村の能力者真贋も白黒もなんともはやアゴなー……。
みんな結構のど残っているから夜明け間際までログ伸びそうアゴな。体調には気をつけるんだアゴよー！
さて、おいらも寝るアゴ。おやすみなさいアゴ！
【墓】 騎士団員 マンジロー
ネリ殿吊っていいでござるな、この発言は真に見えないでござるよ
ネリ殿真ならどちらの霊が真であっても、自分視点の灰２＋霊２でＰＰになることなく吊り切っておしまいでござる
ニナ殿の白要素あげ含めてそこんとこで確定白説得するのが占い師の仕事でござろう
【墓】 騎士団員 マンジロー
ライン要素で考察を水増ししてるのは拙者も吊られ際に情報出さないためにやったことあるでござるよ
これ、行数・文字数稼げて捏造がラクチンなのでござる
美術商 ヒューバート
ニーナ>>68 ニーナが「私がニーナに疑問を持った部分」を黒い主張している事はわかったよ。
ただ、私が感じた最初の疑問はそのまま残っているんだ。ニーナは霊を総合的に判断した結果、2日目に18発言する事は質問するまでもなく村側としてはおかしい要素だと判断した、という解釈でよいのか？
お嬢様 ヘンリエッタ
リックの疑問点として、結局のところここまで灰が絞れているのに、私・ニーナ狼、という視点がないように思える部分です。
発想として、今日ネリー吊になるのかな、という部分。
自分で言うのもなんですが、ニーナも私もカミーラとのラインは薄いのでは、と思うのです。そのなかでヒューに対する疑いの感情があるのに、どちらかを吊りたい、と思わないのでしょうか。
★リックの中でネリー狼はどれぐらいの現実味なの？
【墓】 修道女 ステラ
どうもマンジローと私の価値観はズレてるな。
占い師は、判定先の白黒は判定で知っているので、「視点狼が全て確定している状況」を除き、次の占い先を考える為に灰考察を優先させるべきだと思ってるよー私は。
【独】 学生 メイ
本音：ナサニーさん真じゃないかなぁと思います。
ナサニーさん偽なら、カーミラさんは確定黒にした方が良いと思う。手数に余裕が出来たと思わせる事で霊ロラや占い師吊りを推奨して灰狼をにがす。あわよくば自分真決め打ちも狙う…と言う動きの巾がある筈。それをしていない。カーミラさん吊りの日、微妙なやり取りで仲間じゃない感を匂わせているのに、確定黒じゃないのは余計におかしい。
【独】 学生 メイ
…とは言え僕はひゅーさん真派にしてみると決めたので、これは灰に留めておく。
どれだけ難癖つけられるか練習…とか言ったら後で怒られるだろうか。先に謝っておこう。
Ｃ：彡＜ｽﾏﾝ
ところでこんなカッコいいナサニーさんとかなだにえる決め打ちでいいよね？って思う。
見習いメイド ネリー
▼希望はヒューさんで。●はどっちでも可能ですが、万が一白引いた瞬間、ナサ偽とわかるのでカミーラとライン薄めなエッタちゃんで。
今まで散々話してますが、ヒュー真はないと思います。手数は最大4手。本来私真決め撃ちしてもらえれれば、勝てるんですが、私に信用がないのは承知してます。PP疑惑とも言われるのも承知。なら、ナサ真を決めうってもらえれば、今日私が吊られてもギリギリ勝てます。@6
美術商 ヒューバート
ニーナにここをしつこく聞いている理由は、ニーナが本気で私を見て判断しているか知りたい。適当にはしょられて偽偽言われてないか？と感じている。この部分に関しては。
ネリー>>70 私が今日ソフィーに投票した理由はカミーラとのラインを見てエッタ狼はほぼ無いと判断したからだ。>>4:95でそう言っているだろう。何が不自然なのだね？
迷い子 ウェンディ
えーと、ごめんなさい。
この後朝までいられないので先に考えだけ言います。
ネリーさんにはナサニエルさんを占わせればいいと思います。
お茶を濁すヒューバートさん吊りで構いませんが、灰に狼がいるならとりあえずヘンリエッタさんだと思うので、我はそこを吊りたいです。
ゴードンさんに委任しておきます。
迷い子 ウェンディ
お茶を濁すって表現が悪いですかね？
偽決め打たれるのとどっちがいいんでしょうか。
今偽決め打つ必要はないと思うから、お茶を濁すんですよ。それとも今日決め打たなければなりませんか？
吊るなら、決め打って吊ってほしいということですか？
よく分かりません。
【墓】 飲んでない ケネヌ
えーと、ウェンディとゴードンが共有
グレンが白確定
吊られ候補がネリー、ナサニエル、ヒューバート、ニーナ、ヘンリエッタ、リックか。
【墓】 逝け面 ノーマン
というわけでネリー視点では霊ロラ＆灰ロラの4手で終了。狂人はいないのでPPの心配も無く、安心して詰んでるという事なのである。
投票を委任します。
迷い子 ウェンディは、鍛冶屋 ゴードン に投票を委任しました。
美術商 ヒューバート
0時仮決定だったな。正直あまり話せていないが、希望を出す。
●ヘンリエッタ▼リック
リックは単体で白くないし、私への接し方も違和感があった。カミーラとのラインを見た時にエッタ、ニーナ狼は考えづらい。昨日のナサニエルの希望ではあるが、対話が殆ど無い票だけの希望はラインの無さとは考えない。
またリックを吊ってエッタを占えばネリー視点で完全に狼陣営が確定するだろう。@6
【墓】 飲んでない ケネヌ
ほいで、ネリーから見て霊能は真狼な訳だから、霊能者をどっちか占わせれば良いと。ナサニエルから黒orヒューバートから白が出たら、エッタ・リック・ナサニエルが狼で確定する訳だ。
見習い看護婦 ニーナ
☆>>44 ヘンリエッタさん
潜伏狂は…そうですね、正確に言うと”そうであって欲しい”が一番正確です（途中で現実逃避感と自分で言ったのは自分でもわかっていたから）そうであって欲しいで言えば、ものすごく強いものです。ただ、自分でも自覚できるぐらいに願望なので、それにフィルタリングされないよう、まず見るべきはそこではないと、頭に言い聞かせて、美偽冒偽両方から灰検証をかけてます
現在は昨日よりも、冥の
見習い看護婦 ニーナ
狂っぽさ…が加味されて（冥狂なら、▼冥で手損させたいはず？ならば狂ぽく動いて放置より、狼騙り？と思わせ吊られた方がいいのでは？）思考を侵食してはいますが
現状、冒偽ならば戯が狼だと思います。エッタさんの思考は>>28 >>29 >>30 >>31読むに↑のさらに自省と現実見据えて前進した思考感で、正直自分が恥ずかしいですし、ここまでの思考展開が狼に出来るとは思えなくて…嬢は村側だと思います
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+174
・村視点で最安全策はネリー吊り
・狼視点でも最安全策はネリー吊り
・なので吊られる可能性が非常に高い
・ネリ殿真なら自分吊られたらほぼ負け確定
・ネリ殿真ならニナ殿吊られてもほぼ負け確定
→こんな状況なので最優先課題は「自分真を確定白に訴えかけて吊られない・吊らせない」ことなのに全然やってない
→どう見ても偽
お嬢様 ヘンリエッタ
>>20 下段 ヒューバート
カミーラは、あなたの中でどの程度わかりやすかったですか？私とのやり取りの中どの説を支持し、どこをおかしいと思ったの？
そこに関して不明瞭なところ、主に感じたのは最初カミーラの価値観を理解した？ということはカミーラのクララ定義は把握できているように思うにもかかわらず、その後のカミーラ扱いが不安定なところです。
【独】 冒険家 ナサニエル
フェイクに見えてしゃーない。リックが白くないんだ。
ニーナ黒ならネリーは偽。今日推してくる可能性は十二分に高い。明日PPにできるから。昨日票が被った後は外し、今日は吊り希望し。これはどう見れば良い。どちらの意味で不自然なのか。でも、切るなら上等な場面だ。だが、押し切るにしても上等な場面だ。
【墓】 逃亡者 カミーラ
いやあ不思議だ。
霊が２人ともリックを最黒とみてるのはなんなんだろう。ちなみにナサ真時にニーナが実は狼だったとかだったら、今日残１の村人を吊ってしまえば安心してわおーんできるという状況なんだよね。
他はともかくヒューなんかはわおーん準備に入ってる気もするけど。
まあ今日はさすがに霊ローラー主張するかな？みんな。
見習いメイド ネリー
潜伏狂はありませんので。ニーナちゃんと視点違うね。そこは了解。
>>74:ヒュー
エッタちゃんとカミーラさんとのライン薄いのは誰でもわかってます。貴方はエッタちゃん・ソフィーちゃんとも白めにみていたんですよね？それに対して、今日>>2>>5>>6辺りで投票理由にも触れないのはなぜなんでしょうか？
【独】 冒険家 ナサニエル
しかし。どう見るかだな。どうにせよ曲者だ。
ＡＢでラインが切れていればＣは狼。
その観点で行くしかないか。
狼含有率2/3、対立が一つ見えればどちらかの判断はともかくそこに関与しない者が狼である可能性は非常に高い。
【墓】 逃亡者 カミーラ
＞ニーナ
いやエッタ狼ならこれくらいできるよ。あれはめちゃめちゃ強いよたぶん。
実はリック村で、ヒュー、エッタ、ニーナ、ネリーとか余裕でありえそうな気も。
なんでリックに異常に票が集まってるなかで、まだリック狼ぽいと思うんだ。ニーナは。
まあこうやることでリックを白く見せる作戦を狼がとってるかもしれないので一概にいえないけど。
見習い看護婦 ニーナ
☆>>71 ヒューバートさん
………［ぽむり］ああ……それはヒューバートさん、自身の疑われ点を大きく見すぎです。私の中で霊真贋に関わっている割合が大きいのは三日目考察の時点では 大：冒のCO状況＞＞冒の真らしい発言＞＞美の発言使い込み＞>>4:83 >>4:85の能力検証が必要な件：小です。だから、20発言の限られた中で考察する時間を考えると質問するよりもあの段階でばっさり答えだしました。
【墓】 騎士団員 マンジロー
>>+184
推理は必要ないのでござるよ
もうネリ殿の視点では狼の位置が絞れてしまっているのでござる
今必要なのは推理ではなくて説得なのでござるよ
お嬢様 ヘンリエッタ
（ヒュー続き）（わたしが>>2:119 >>2:131 >>2:157でも言ったヒューの疑問点部分）カミーラ、ヒューバートを疑った理由であり、カミーラ吊りでナサから黒が出れば決め打てるかも、と内心思った理由です。
3日目カミーラにあそこまで裂いたのは、確かに話しても話しても通じず、熱くなった部分もあった。でもカミーラ黒で霊判定情報はアリですが、白と思う部分があるならあの場面灰吊しようと思いません。
鍛冶屋 ゴードン
☆【仮決定１】☆
●ナサ▼ヒュー
時間がほしいあなたたちに。
★【仮決定２】★
●ヒュー▼リック
占いの有効性は霊のほうが全部わかるので(狼視点の真狂も、ネリー真視点の霊真偽も)、占いは霊で決定です。続く
美術商 ヒューバート
エッタ>>81 私の>>20の返答じゃなくて私がカミーラをどう感じていたかの質問か？
カミーラとエッタとのやり取りは、主張の内容どうこうで判断はしていなかった。カミーラにはエッタにわかってもらおうという姿勢が見えたし、エッタはそれを聞いても100%合格の答えじゃない限りすべてリセットして1から同じ問答を繰り返しているように見えた。
３日目はそういう理由でカミーラを白く感じていたよ。
見習いメイド ネリー
>>82 ゴードン
それでも構いませんけど。私的に灰占ったほうが全容がわかるという点を優先させての希望ですけど、かなり言いたいことは言えたので決定には従います。
あと>>4:23は入れるまでもないかなと。>>83でも述べてますけど、ここはヒュ−さんの肝部分。>>4:25は？なんか話題が違うような気がしますけど。あー上段部分ってことかな？なら同じような理由です。
【独】 逃亡者 カミーラ
いや、ヒュー真決め打ちは私のせいです。すべては。ナサニエルはエピで私フルボッコしてもいいです。
でもさ。共有はやっぱりバランスを保つべきなんだなぁと思った今日この頃。まとめ役のありかたについてまた考えてしまうかもしれない。
こうやってみると、今までは「伝える気がない口先だけで喋ってる狼」とまでは決め打たれてなかったなぁ。だから案外この問題を軽く思ってたのかもしれない。
【墓】 逃亡者 カミーラ
んー。まあさ、リックの正体はさすがに検討つかないけど、嬢美看冥なら黒くなってしまったのはしょうがないのかなーとも思うのはちょっと。
この陣営なら狼陣営全員から突っ込まれてたわけで、しかも上手なところ揃ってるんだから、一人だけじゃどうしようもなかったかなとは。
せめてリックが狼であってはほしいが…。
【独】 逃亡者 カミーラ
もしリックが人間で灰吊り決定だした場合は、他の人がどんなにヒューに票をいれようとも5vs4で狼側の票が通るよね。
【墓】 学生 メイ
えと…ゴードンさん誰なんだろ…。
今日灰吊りは流石に無いと思うー。
ネリーさん真狂決め打ちで無い限り残すのはありえないんでは(最終日3人状態の時にネリーさん吊りの選択があると思えない)。わおんの事考えると、▼ネリーさんでも狂なら吊りミスでは無いんじゃ…？地上に▼ネリーさんの選択肢が無いのは何でだろう…。
【墓】 騎士団員 マンジロー
ナサ殿真の場合、灰が２／３狼（not２騙り前提）なので、吊って狼ヒットする可能性が実は高いのでござる
本日ネリ殿吊ると明日以降灰情報増えないので、今日吊っても、今日明日でネリ殿ヒュー殿吊った後に灰吊っても、あんまり変わらないかもしれないでござるしな
ナサ殿の出した霊判定からライン推理するつもりでござるならヒュー殿先吊りもありでござるか
美術商 ヒューバート
【仮決定２了解】
ニーナ>>84 説明ありがとう。それだったら、まあわかる。何だか理不尽な印象でここだけ気になっていた。
ネリー>>83 白いと思っているソフィーに投票した理由を何故説明せねばならんのだ。2択だったから比較でとしか言いようが無い。その細かい比較が知りたければ、カミーラとのライン、そして昨日ナサニエルがソフィー吊りを止めたのが仲間要素と言えなくもないと思った程度だな。@4
【独】 逃亡者 カミーラ
ネリーが口先だけ霊吊りといいながら、リック吊りとの選択とかなったら、余裕でリック吊ってわおーんとかいう明日しか見えないんですが。
見習いメイド ネリー
>>89 ゴードン
あーそうか。霊占って白黒みれれば、全容わかって、灰で黒引くとまだわからないわけか。ヒュ−黒なら、エッタ・リック狼確定。ヒュー白なら、ナサ狼・リックorエッタのどっちか狼だから、明日負けはないし、灰も潰せていいのか。
ちょっと混乱してますが、言いたい事は伝わりました。指摘ありがとうございます。【仮2希望】@3
お嬢様 ヘンリエッタ
【仮決定2を支持】
吊り手数についてちょっと頭回ってませんが、ネリー狼の図式を思いにくいこと、ニーナカミーラは薄そうなことから、霊のどちらが真でも（あるいは冥真であれば、私視点でナサ戯が狼）リック狼、と思います。
冥の発表を最初に。
ヒュー吊は翌日ナサ決め打ちしないかぎり、冥偽ならPPあるきが。
【独】 逃亡者 カミーラ
ごめん、やっぱこれでリック村でまけたらフルボッコはなしで。私より情報が見えてるはずのナサがどうしてこの空気が読めないのか。墓下で余裕があるからかもしれないけど、ネリーからもリック吊りがくる以上リック狼の可能性はうすいと考えるべきなんじゃあ。
そもそも灰にまだ狼２という確実な情報を握ってる。ネリー偽時に吊りミスしたらわおーん確実。しかもゴードンはヒュー真決め打ち。そんな中で仲間切りしてどうする。
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、鍛冶屋 ゴードン に投票を委任しました。
【墓】 逃亡者 カミーラ
ゴードン！頼む！
この状況がおかしすぎることに気付いて！
明日わおーんあるかもしれないときに灰が灰吊り希望する可能性とかありえないから！しかもエッタとニーナはお互いを白くみている。私白ならリックとエッタ（あるいはニーナ）両方狼なんだよ？これって思考として異常に偏っていて不自然すぎるよ！@0
お嬢様 ヘンリエッタは、迷い子 ウェンディ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 美術商 ヒューバート
今無理して考える事はないよ。展開予想は書いておくから、あとで頭が回る時に見ておいて欲しい。
今日私が吊られた場合。
私吊り（7人）＞ネリー吊り（5人）で白灰灰灰霊だ。
ここで多分港が吊られる。残るのは白灰霊か灰灰霊。
灰灰霊の場合ほぼ「ニーナ、ナサニエル、砂漠」だ。
私は今の印象ではニーナを残す方が勝機があると見ている。カミーラ疑いがまだ残っているニーナは私真の目も少し見ていると思う。
見習い看護婦 ニーナ
★>>ナサニエルさん
カミーラさん考察読みました…読んだけれど、これを村側と思うのは…カミーラさんが村側ならば、どうしてここまで頑なだったんでしょうか？周りからフルボッコになり始めて、どうして自身を振り返らないのでしょうか？狼側でこれをするかと言われれば、私は村側でこれを（ナサニエルさんが考察した以後3d以後も続く頑なさ）するの？…と
それは彼女の性格なんでしょうか？…出来ればそう思いたくない
【独】 冒険家 ナサニエル
嗚呼、しかし。
ヒューについてどう思ってんのかあの文で見えねーなぁ。
ニーナ-エッタは実はありそうとか思ってる俺はいる。
見習い看護婦 ニーナ
と言うのもあってなのでしょうか…是と言いたくありません。それとも潜狂も考える私が変でしょうか？ ナサニエルさんは>>2:72で潜狂の可能性切って捨ててますが…
…潜伏狂ってそんなありえないですか？3-2の議論がちょこまかありましたが、投票CO時3-2警戒があるということは狼2騙りも珍しくないんですよね？（そうとってもいいですよね？）そこで、狂人が出なかったら2-2の潜狂
狂視点で考えた時、霊の
見習い看護婦 ニーナ
CO状況から美狼なら偽決め打ちされる可能性（冒CO状況より）考え全ローラが無理そう。より、潜伏して暴れて▼潜狂→狼が判定割ってもらって信頼度稼ぎ美偽ならロラまで、冒真なら信頼勝負に+出来ると戦術面も吊手考えて変ですか？
ナサニエルさん視点潜狂無しの場合、私かヘンリエッタさんかリックさんの中二人が狼。看嬢の場合、表で同じ思考展開をずっと続けてる狼ですか？嬢戯、看戯、の場合、嬢（看）は村側である看
【赤】 美術商 ヒューバート
今日港が吊られた場合、港は確黒にする。
明日7人から、おそらくもう一回灰吊りが入って白占灰霊霊。ここで占を吊って灰霊霊。
どちらも灰吊り時にニーナを吊れれば勝てるが、そうで無い場合最後に私が残るか砂漠が残るかの違いだと思う。ああ、一応私が吊られた時に港が残る確率もあるが、今日の感じでは厳しそうだ。
見習い看護婦 ニーナ
（嬢）の思考とぶれないで（看視点嬢に今のところ引っかかっていない）出来るものなのか…他。看嬢戯中2狼が事実と言い切れるほどですか？
もう一度、ナサニエルさんの潜狂に対する意見を聞かせてください。
仮決定は2を支持します。霊能者をナサニエルさんの灰考察と潜狂について伺ってから…決め打ちに挑みたく…ヘンリエッタさん白だと思っているのもあって
お嬢様 ヘンリエッタ
>>87 ヒューバート
カミーラさん自身が「疑っているのならなぜ吊り占いにしないの？」といいつつ（そこをあなたは同意していましたよね）クララを保留する意味、彼女の意図って、あなたには伝わっていました？
100％納得できる返答を期待していたわけじゃありません、後半、カミーラが私の説明を聞きどう考えるかに違和感があったのです。
リック来ないですね。リック、>>4:112の返事をください。>>72も。
お嬢様 ヘンリエッタ
ナサニエルさん、私と看狼はどう考えています？
あなたから見て、白であるカミーラを責めていたことになります。基本霊吊希望としていますが、リックさん初志貫徹をあなた視点でできるのか、ちょっと迷っています。
カミーラさん白である以上私とニーナさんどっちも吊りたくない、に至る過程を。2/3狼、と言っていてそれでもミス許さないので対抗吊りたいのはわかりますが。
【墓】 騎士団員 マンジロー
エッタ殿とニナ殿が決定２を支持するのはそれはそれで正しいのでござるが、これはこれで
・エッタ＆ニナの灰狼がリック吊ってＰＰ狙い
・エッタ＆ニナの両人間が灰狼リックを吊ろうとしている
・とりあえずライン切り風味で吊り希望している
のどれにあてはまるのかが悩ましいでござるな
見習い看護婦 ニーナ
で、灰に1狼は絶対にいます。霊に関してじっくり二人のまま出来れば悩みたく▼リッタさんを希望します。
霊についてじっくり考えるなら▼ヒューバートさんが完全な安全策なのでしょうが……うん、すいません、単なる決め打ち好きな中の人の嗜好。エッタさん白を決め打ち霊も決め打ちたい。
お嬢様 ヘンリエッタ
うう、渾身の質問のはずがニーナとかぶりました…。
ニーナの発想は、すげえ理解。
ごめんなさい、ちょっと体力的に限界です。
ゴードンに委任します。
美術商 ヒューバート
エッタ>>101 初日のカミーラのクララ保留は違和感は感じたが、私の意見に同意して保留という話だったし、保留した事実よりはそのあとクララを観察しているかどうかを注目していた。その結果あまり注目していなかったから2日目は占希望にしていたが、3日目になって、エッタとの話に夢中になったからなのだろうな、と解釈してしまっていた。そこは私の目が曇っていたよ、すまない。
いたずら好き リック
ただいまー！今日もすっかり遅くなってしまったー。やっとはこの前に着いたよ！
今から議事を読んでくるね！
ダッシュ！あと気がついたところからしゃべるね。皆起きてるうちにー。
【墓】 騎士団員 マンジロー
明日わおーんなら霊襲撃でござろう
万が一にも狩人生存でもＧＪ出ない場所でござるよ
まあ、現時点で出る出ないの話になっていない時点で狩不在と思うでござるが
【赤】 美術商 ヒューバート
大丈夫だよ。ほとんどが味方だ。ウェンディ喰えば問題ない。
ネリー吊らない選択肢は無いから安心しよう。真でも信用ゼロだから何ら問題ないよ。
今日のナサニエルは失敗したと思うぞ。狼2を探すべきだった。灰の狼２が誰か言及しない態度が、ニーナに「潜伏狂」論を持ち出させているが、これはナサニエル偽論にもなり得る発想だ。
【赤】 美術商 ヒューバート
ネリー真は無いよ。今までの態度的にも、ハッスルの真ぽさを考えても。
ネリーは私真・カミーラ・リック狼を見ている可能性もそれなりにあると思う。または疑うそぶりで判定で逆を出して真アピールをするか。
ネリー自身PP参加よりは吊り手数を稼ぐ方に意識が行っていると思う。
鍛冶屋 ゴードン
戻った。
うーん、ちょっと出た意見読み込むな。皆ありがとう。
エッタ＞
無理するなよなー。
リック＞
今▼ヒュー吊りか▼リック吊りの仮決定出して、私が居れなくなって待ってて貰ったという状況。
鍛冶屋 ゴードン
ぐれりん＞
出来れば霊吊りの理由教えてくれない？
確白の意見が、私だけ浮いちゃっているんだ。
(私ヒュー真派なんだよね。真面目に)
見習いメイド ネリー
>>91 ヒュー
『その細かい比較が知りたければ、カミーラとのライン、そして昨日ナサニエルがソフィー吊りを止めたのが仲間要素と言えなくもないと思った程度だな』
こういうのって、話したくならないものかなー？話さないと何か意図があったのかな？って勘ぐってしまう私がいます。返答ありがとうございますね@2
【独】 カタン嫌い ハッスル
「派」っていうのがあるのは分かる。
議論で多数派か少数派かっていうのは勝負を分ける要素だから。
だけど政治じゃなくて答えがある戦いな以上、正解じゃない派閥はダメな派閥。
いたずら好き リック
ちょっと読んだ。ボクはリックであって、リッタじゃない。トビーでもないよ。
【仮決定は１がいいな】
全体的にボク、フルぼっこなのね。てか皆ボク黒きめうちなの？？
僕吊られちゃった場合、エッタちゃんニーナおねえちゃん狼だった場合ネリーおねえちゃん狂で明日わおんだよね。
【赤】 美術商 ヒューバート
>>*49 最初から確黒にする気満々だった。
まあネリーは真でも問題ないよ。村としてネリー真決め打ちして残す選択は無い。ちなみに私が狂人でもこの状況だと誰が狼かわからないから、こうなる可能性はあると思う。
【赤】 美術商 ヒューバート
リック確黒＝ナサニエルがエッタ・ニーナ両方を敵にするのを避けた、と解釈してもらえる可能性があるからな。
ちなみに昼のうちに港に黒出しする原稿まで準備していたり…
【墓】 カタン嫌い ハッスル
村側って手順さえ正しく踏めば高い確率で勝てるんだけどなぁ･･･
人狼にうまい下手があるとしたら１．手順の理解→２．発言からの狼探し→３．効果的な作戦思考の順だと思うんだけど、最近１をしっかりやれてる人もあんま見ないな。
カタン部は２で突っ走る人が多いのかね。というかどこでもそうか。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
気になって起きてきたけど、頭痛い…。昨日なぜか眠れなくて困ったのです…。
そういえば、ナサニエルさん、多分ゲストの方ですよね。
プロでなんかメモの関係でもめてたから、気にしちゃったのかもしれないな。
方針云々はともかくとして、名指しで何度も注意は、気まずかろう。
プロアンケのメモは議論じゃないから、（肝心な議論においての要点はメモ見てね、とならない）むしろ時間短縮方向になると思いました。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
進行中は中身は関係ないからこそ。
ナサとニーナすごくすごく好きだよ、とここで言っておく。
カミーラとのやり取り、見かけだけじゃなく内容まできちっと読んでくれたんだよね…。あそこは自分でもおかしい！って思ったから。
冒険家 ナサニエル
看嬢が両狼だったら非常に嫌だ。今日を見てると可能性ありそうで正直▼美一点推ししたくもある。むしろ、初志貫徹のかかる動詞はほぼ▼美だ。
あんたら二人に関しては、白いと思うからこそ最後まで並べて悩みたいという俺の希望だ。例えあんたらが村狼で信じ合ってしまったとしても。何とか見極めて正してやりたい。
残りは明日話す。今日は票は割れたら駄目だから従う。万一PPになってても発言してやるから期待しとけ＠1
【赤】 美術商 ヒューバート
港吊り＞私が黒出しで仕事終了吊り＞ナサニエル真視点潜伏狂確認の為のネリー吊り＞「砂漠、ニーナ、ナサニエルで決戦」
想定する流れはこれだな。@9
いたずら好き リック
霊は真狼・占いは真狂だとは思うんだけど、そうすると
ナサ真時はヒュー・エッタ・ニーナが狼でネリー狂
ヒュー真時はナサ・カミ・（エッタorニナ）・ネリは真狂狼不明だよね。
やっぱ僕、ネリーおねえちゃん吊がいいと思うんだけど。とか今更？
だって残す意味あるの？僕おねえちゃん判断つかないけど。というか狂だと思ってるけど。
それか安全策的にＰＰは絶対なくなるって言う観点だけならヒューおじちゃん吊り
【独】 冒険家 ナサニエル
読んだんだ、節穴だったら仕方のない事でしかない。そも、ニーナ/エッタ狼なら今日の喉の使い方に意味はない。俺の過ちだ。灰の村とゴードンの為のカミーラ白塗りだったのだから、あれは。ただ、ゴードンはヒューの初日云々に引っかかってんだと思うがな。
ストッパーである霊が駄目な村は崩れるんだ。今日駄目なら、俺が正しい道を踏めなかっただけの事。仕方もあるまい。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
バースト、計算とか、ありがとうございます…。
できれば今日は港吊がいいな、ナサ吊りたいですし吊るためには1人残さない方がいい。ネリー吊でもいいけれどｗ
【独】 冒険家 ナサニエル
リックはC出身か？
狂より優先度高いのは狼だ、Fでは。
むしろ、狂なら灰勝負になるならほっといても良い。
でも、ニーナが今気になるんだよ。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+204
１．が一番大事だと常々主張してるのですが……。
状況を考えてその時に取るべき最善の行動を取らないと
どんなに頑張っても空回りですからねぇ。
しかし、ソフィー吊った時点でネリーの占判定にいったい誰がどれだけの価値を見出すのでしょうか？そんなネリーを生かしておく理由は一体何なんでしょうかね？
見習い看護婦 ニーナ
★>>111 ナサニエルさん
いやいやいや、看嬢が両狼だったら非常に嫌だ。じゃなくて。むしろ「今日を見てると可能性ありそうで」のこっちの説明が欲しかったと言うか。私、今日の貴方の発言がカミーラさん関連ばっかりで（しかも2dでとまってしまってるのでどうにも個人的には3dの行動説明とかどうなるのだろう？と、読みたかったけどないのか！と思ったので）事実と言きるその事実の検証をして欲しかったと言うか。
いたずら好き リック
あれ？？何で？なんか僕間違ってる？
ナサ偽なら、ヒュー真でカミーラ狼でしょ？
明日の残りは狼２狂人１でしょ？明日はまだ７人だからＰＰじゃないよね？
なんかおかしい？？
農夫 グレン
今回、狂人潜伏だとすると疑問点に納得できることが多いのよねー。で、ネリー狼を悟られないようにハッスル襲撃はそうおかしな話じゃない。結構いい感じにはまったんじゃないかなと思うんですよ。
もう狂人が地上にいないのなら灰３人のうち２人は村側だし、いたとしても結構村人っぽく振る舞えるんじゃないかなと。なので、灰の３人が白いのもおかしく無くなるんですよ。
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+205
間違いない。
２から入っちゃうから結果論になるんだよね。
まぁ楽しみ方は人それぞれだけど、勝ち方はそんなにたくさんあるわけじゃない。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>115は正解。エッタの>>96も表現微妙だけど間違いとは言えないですかね。霊ローラーしたらってPPがある(=ヒュー吊るならナサ真決め打つしかない)っていう事を書いてるんでしょうから。
でもゴードンの>>113は間違いですね。やれやれ。
見習い看護婦 ニーナ
え？今日美吊った場合は…
狂生存前提：美偽時9(6-3)>7(4-3or5-2)>4-3の場合美狂なので狂志望でPP起きず。
狂生存前提：美真時9(7-2)>7(5-2)>で狂生存でも票分かれても4-3。
ですよね？ローラーができないのはわかりますが。
農夫 グレン
ああ、１点思い出した。今日クララ襲撃な点。ナサ真派のクララとヒュー真派のゴーどん比べたらどっち襲撃するかな？って話。余裕あって逆いくかもしれないけど、人間そこまでできるのはあまりいないよ（狼だけど）
【墓】 自警団長 アーヴァイン
なんだかとっても素敵展開になっていることは把握しました。
つか、そろそろみんな寝ようよ(笑)。
明日の朝は大丈夫？
土曜日お休みな人が多いのかな？
【墓】 騎士団員 マンジロー
ん？リック殿吊らないということはヒュー殿吊りでござるか？
これってナサ真決め打ちでござるが、ゴド殿それでよろしいのでござろうか
【墓】 カタン嫌い ハッスル
アーヴァインさんお世話になっております。
明日は6時出動ですが、墓下から上の混沌についてやいやい言える特権を捨てるのも勿体無いと思ってしまう今日この頃です。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+212
ちょｗｗｗｗｗ
りあるだいじに。めっさだいじに。
うーん、手順とか詰み計算とか、そのあたりの思考は大切だーというのは、つい先日185村を見ていて痛感したのですが…。
さてはてふふー。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+209アーヴァイン
明日は4時起きですが何か？
>>121ゴードン
この言い方からするとネリー吊りですかね。正手ですが理論が微妙。占が真狼でも霊は回避で出てるので真狼の目も十分あります。占内訳が分かってもさほどのメリットではないんですよね。
冒険家 ナサニエル
@2だから明日回しって言ったのに。今日終盤看の動きだけ見ると、嬢と両生存PP目指してるようにも感。其怖。潜狂否定論は明日。
逃は2d迄で十分説明できたと思う故の打切。明日詳細言うが、あんたがあくまで理解しないつもりなら、あんた自分で言ってる逃と似てるよと主張したい。其黒要素否と言うなら、あんたは逃も黒要素否と認める思考がなきゃ不可解。不安になったのは其。詳細明日＠0
【墓】 騎士団員 マンジロー
ところで潜伏狂人懸念って誰が言ってるのでござろうか
潜伏狂人懸念するなら能力者は全ローラーが基本でござろう
安全策とは、こういったレアケース潰しができるから安全策なのでござるよ
美術商 ヒューバート
ネリー吊りか？ネリー狼の可能性を見るなら確かにありだが…あるのか？
ゴードン>>118 リックの>>112視点は白いのか？そこが白黒要素になるとは感じていないのだが。
見習い看護婦 ニーナ
あ、もう出てたっぽいですか
ローラー出来ないは冒真の場合冒真決め打ち。冒偽の場合は真の美を吊ってるから実質ローラー
>>121 ゴードンさん
……私の場合潜伏狂人は…利として戦術的に悪手ではないと考えてることも願望フィルターだかよく分からなくなりつつ…故吊手として押せてないです
故に冒が潜狂についてどういう言論を返してくるかが気になる。真贋どちらでも、潜狂の有無と冒の真贋自体の参考になるかなと
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
うう…ちょっときつくなってきました。
でも最近、夜更かししすぎてて眠れなくなって朝つらい→夜疲弊パターンが多いので意地でも寝なきゃ…
【独】 冒険家 ナサニエル
ニーナエッタ狼で戦うのは正直きっついぞ。
弾かれ霊の時に限ってこんなのばっかなのは神に嫌われてるか。
グレンかウェンが喰われんだろうなぁ。
まあ、灰がこれならあえてゴードン喰うかもしれんけど。
【赤】 いたずら好き リック
やったー。よかったよかった。
よかったのか？ほんとうか？
僕、すごーい。
いや、すごくない。
てか、ゴードンは完全に僕を白だと思ってるんじゃ・・・？
【墓】 カタン嫌い ハッスル
>>+214
どもです！まぁ人狼基地外ですからね！
みんなもそうでしょうし、アーヴァインさんもそのクチ･･･ですよね！？
ネリー吊り、ようやくたどり着いた･･･。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
ああ、>>+215はまたもや自己批判しなくては。
もしネリーが狼なら状況的にヒュー偽の可能性が極めて極めて高くなりますね。そう言う意味では内訳見るのはありですね。
＜ネリー狼の場合＞
・ナサ狼⇒狼2騙りにして霊対抗する理由が不明
・ナサ狂⇒そもそもあの時点で狂人が霊対抗する可能性が薄い。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
まあネリー狂人の場合はメリットないのですが、
まあヒューから黒が出るとは思え無いし狂人っぽいので両白じゃないでしょうかね。
紆余曲折あってようやくネリー吊りですか。さて襲撃先はどこでしょうかね。
美術商 ヒューバート
【本決定了解】
ネリー狼で潜伏狂は私の中では相当無いと思っているのだが…
ネリー、ナサニエル両狼で占３霊２を狙ったが狂が占を騙らなかったという事か？でも狂からネリー狼はわからんだろうし、占騙りに出るよな？
襲撃状況を考えても、あまりネリー狼とは思えないが…まあ狂とは思ってるし吊る必要はあるのだから、反対はしないが。リックは色々な質問にしっかり答えておいて欲しい。@1
【独】 冒険家 ナサニエル
しんどいがしゃーない。
狼三人いると裏で通じてるってのもあって気分的にしんどいがそこはしゃーない。灰を信じられる状況だったら良いんだが。
見習い看護婦 ニーナは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
冒険家 ナサニエルは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
【赤】 いたずら好き リック
今日はちゃんとたぶらかせたね！
僕、オヤジキラー目指してがんばるね。
さて、今日も朝まで考察・・・・・だなー・・・。
美術商 ヒューバートは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
【赤】 美術商 ヒューバート
素直に良かっただろう。ただ予想していた展開はひっくりかえった。これもまた人狼の面白さだな。
ネリーは白確させるよ。黒出しすると、私真での潜伏狂人候補がいない。カミーラは狼なんだしな。
襲撃はウェンディでいいよな？@5
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
今日ウエンディを襲撃することで、私も狼っぽいけど、看が仲間かばいの食い口できた、と見る可能性はありますね。
港が白めになります？かも？
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ゴードンを食わないことはヒューの偽要素になりますが、逆に襲ったらナサのあとのナサは見えるかもですね。
あと、ナサ狼でもリック生き残らせるためにはゴードンいる、と考えるかもです。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
いいようにとりすぎて、自分でも怖いです…。
なんか誰を食っても深読みというものは生まれる気もするのですよね…。
【赤】 美術商 ヒューバート
グレンの影響力はそれ程大きくないし、ウェンディ襲撃が一番だと思うよ。万が一狩人がいても、護衛はまとめ役としてきっちりした働きが期待できるゴードンだと思う。
裏カタン部・本決定【▲ウェンディ▼ネリー】
★投票ミスをしないこと！
これでよいかな？
いたずら好き リック
【本決定了解】希望通りだよ。
でも僕も潜伏狂は薄いと思ってるよー。やっぱりネリーは狂人だと思うし。
じゃぁ質問に答えたり考察したりしてくるね。
業務連絡
明日は昼起きてから夜までいたりいなかったり。みんなのコアタイムにはバッチリはこの前に座っている予定だよ。
いたずら好き リックは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
いたずら好き リックは、迷い子 ウェンディ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 美術商 ヒューバート
ちなみに今日ネリー吊りはかなり大きい。というより、灰吊りの日に砂漠を吊ろうとするウェンディーを葬れるという点で大きいな。
砂漠は早めに休むんだよ。港は気合で頑張ってくれ（汗 @3
見習いメイド ネリー
【本決定再考希望】
んー潜伏狂説ですか。無いんだけどなーって私だけが知ってるジレンマ。というか、じゃその潜伏狂誰やねん！って話なんですが。そこまで踏み込んで話してもらわいなとなんともって感じです。本決定理由は私>>73でも言ってますが、まあ力足らずで悔しいです。
手数関係の話、ゴードン把握してると思ってて、私真も考えてくれてるんだと思ったんだけどね。 @1
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+215
いやそれ、寝る時間はどこに…？(汗)
>>+218
いやだなぁ、もう随分長いこと村には入ってないっすよ？
だから私はのーまるっす！（爽
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
了解。なんかバーストお父さんみたいです。
港、夜も遅いので体調は気をつけつつも、
た ぶ ら か す のですよ。
ゴードンがエピで泣いて、ひざまずくくらいに。
見習い看護婦 ニーナ
【本決定了解】
☆>>123 ナサニエルさん
嗚呼、漢文調……私としてはそこを明日に回されるより理由を言って欲しかったんです、ので断片ですが聞けてよかったですが。
私は2dより3dの方が重要に感じたのは、2d〜3dにかけてのヘンリエッタさんとカミーラさんのやり取りの彼女の言い分に疑問且つ黒と感じたこと。故にそこがききたかった。
見習い看護婦 ニーナ
それと…この際本音を言ってしまいます。カミーラさん村側だとすると、ハリセンもって追い掛け回したくなるので（ここに関しての詳細描写は避けさせていただきます）、そうであって欲しくなく戦略上ああいう動きをしたと言って欲しいと言う願望が含まれています。 戦略上の動きなら納得ですから。そう言う願望も有るのも分かって>>125のように、フィルタ何だかよく分からん状態なので
美術商 ヒューバート
グレン>>131 狂人が狼の霊騙りを見て、さらに狼が占騙りも出してくる事を読んで、潜伏したという事か？占確定の可能性もあってかなりの賭けだと思うが。
まあ確かに襲撃や挙動でネリーは凄く狂っぽく思っている。ただ最終的には吊られる存在なわけで、狼が狂っぽくする意義があるのか…
あと潜伏狂誰？って疑問も。これ最大の疑問だな。@0
【独】 自警団長 アーヴァイン
凄い首の皮一枚で吊りをすり抜けてるなぁ。
それもまた実力のうち。
みんながんばれ！
…いやむしろ、頑張り過ぎて根詰めたり体調崩しまくったりしないようにね。
【赤】 美術商 ヒューバート
今日灰吊りの可能性があったなら、明日も条件は同じだから灰吊りはあるだろう。ネリーを吊る事でナサニエル視点でも確実に狼側が1人、私視点では2人減る。灰3人から選ぶという選択はありだよ。@2
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナにはならなそうですね…。
ただナサとニーナが噛み合っているので、最終日までにお互いわかり合っちゃうと困ります。
【独】 自警団長 アーヴァイン
てかゴードン、決定出したら吊り票はすぐに変えようよ！
委任票もあるんだし、思わぬところを吊っちゃうかもよ。
農夫 グレン
ているのです。（次点は３ｄ２−２で勝てると思ったから）
あと、ネリー狂でもわお〜んを防げるっていう効果があるので▼ネリーは悪手じゃないし。
潜伏狂が誰かは明日の霊結果みて黒だったら考えれば良いんじゃないかな。実はハーヴェイだっったり…
しないか。
見習いメイド ネリー
さすがに眠気の限界･･･
ゴードンはバランスよく考えてるのは伝わってくるから不安じゃないよ。空気のよめる狼さん、襲撃しちゃダメよ（真顔）グレンはもっとちゃんと議事を読んで考えて！灰にもちゃんと目を向けて。あと>>116とかちゃんと纏め役サポートしてあげないとだめだよ。>>4:150は冗談半分の私狂前提の話です。
最後にヒュー真だったら今まで、ごめんね。それはできかねます @0
見習い看護婦 ニーナ
霊真贋はヒューバートさんが何故美考察内のことだけ持ち出してきたのか？→部分だけ出して黒塗り？と思ってたんですが、美視点看の中で大きく占めていると思った。私の中ではそうではなかったと言う点の行き違いがあったと言うことが分かったので、また少し差が詰まってます。ナサニエルさん真なら明日の考察に期待ですが……明日の判定結果が早く知りたいのです［ごろごろ］
真：冒＞美：偽 ○：嬢＞戯：●
@0
見習いメイド ネリーは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
見習いメイド ネリーは、いたずら好き リック を投票先に選びました。
見習いメイド ネリーは、美術商 ヒューバート を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 美術商 ヒューバート
独り言ならいいか。
【ネリーは人間だった】
まあ、そうだろうな。ネリーの吊られ際、少しだけ真かもとは思ったよ。もし真なら…なんというか、信用されない立場で頑張ってくれたな。気持ちは凄く判る。でも真と思える材料が無かった。
…自分に返ってきそうな言葉で怖くなったが、今日も精一杯頑張るよ。それでは、あとで。
【独】 美術商 ヒューバート
「独り言ならいいか」までコピペしちゃダメだよ！寝ぼけてやりかねない。
自分を信用しない自分万歳。おやすみなさい。
いたずら好き リック
>>16ヒューおじちゃん 上段
ほぼね。僕みんなが言うほどカミーラ狼ー！とかあんまり思ってないし。でもまだわかんないよ。それはやっぱり今からいろいろ見て考える。
ヘンリエッタ＆ニーナ狼という発想なくみえた？逆にどこでそう見えたの？
全然あるある。むしろ今日になってはそっちが本命だよ？
今日の流れ見て２人して僕吊りとか。むしろヒューおじさん含めて、ネリーお姉さんもいれてみんなして僕吊り希望とか、
いたずら好き リック
どう見ても勝負かけられてると。
狂濃厚と思ってるネリー放置で灰？？？僕？？とかどう見ても狼がネリー狂（今日のニーナおねえちゃんへの白出しで）わかった上で勝負に来てます、としか。（都市化じゃないよ）
てか、ヘンリエッタ＆ニーナ＆ヒューおじさん狼の件と今日のネリーお姉さん吊りは全然別物で村勝ち目指す吊り手順考えたら当然のものなんだけど。なんか変？何が変て言われてるのかよくわかんない。
いたずら好き リック
ネリーお姉さん狼は可能性の問題のみ。可能性的なものだけいうならネリーお姉さん真狂狼全部ありえるでしょ？
下段
何でローラーされたほうがいいの？？
てか、だからさ、きめうちでローラーストップの可能性だってあるでしょって。
それから３−２を選ばなかったのはヒューおじちゃんだけの思考じゃなくて他の狼の希望とか複合的なものだから純粋にそこだけ考えて真主張されてもそれは納得できないよ。
いたずら好き リック
>>23ゴードンおじちゃん
ニーナおねえちゃんの判定が真とは限らないよね？狼だったらニーナおねえちゃん白まで真と同じ判定かもしれないけど。
>>49エッタちゃん
僕リック。
>>53ニーナおねえちゃん
僕リック。
発言が途中で切れてるよ！続きをお願い。
いたずら好き リック
>>72エッタちゃん。
ネリー狼はちょっと可能性あるくらいだよ。
今日の灰吊って明日も多分霊機能は健在だし、ネリーの判定見てからじゃダメなの？
むしろ僕今日は意つりたいって言う方が不思議なんだけど。
むしろ、みんなお茶濁す濁すって言ってるけど、そんなに濁ってる？？
むしろネリー吊りのがちゃんと手順踏んでると思うんだけど。
いたずら好き リック
>>78ひゅーおじちゃん
僕単体白くないって、消去法？僕の黒要素ってどこかで挙げてた？？
>>98にーなおねえちゃん
狼２騙りが珍しくない、っていう話ではなくて、潜伏狂が珍しいって話だとおもうんだけど。
いたずら好き リック
僕の現状の一番あるなと思っているのは
占ハッスル 狂ネリー 霊ナサ
狼ヒュー・エッタ・ニーナ
次にありえそうなのが
占いハッスル 狂ネリー 霊ヒュー
狼ナサ・カミーラ・エッタ
と思ってる。
いたずら好き リック
カミーラエッタがライン切れてるって意見はみたけど、狼同士でも相性悪かったらあんな感じになると思うんだけど。
僕狼やるとき序盤で絡み続けてライン切るの好きだし。
あと、単体で見るならニーナおねえちゃんのほうが白いとおもう。
ナサニエルおにいさん
>>4:118の何か見える可能性について何が見える可能性があったのか教えてください。
いたずら好き リック
今日の全体見ててやっぱり思うのはなんでネリー狂狼の可能性もあるのに放置？
それをやってるのはヒュー・ニーナ・エッタと僕が疑ってる人たちなわけだけど。
特にヒューなんて狂の目をメチャメチャ見ながら僕吊りは相当意味不明。
さらにニーナは潜伏狂（ネリ狼）の可能性さえ持ち出しながら何故僕吊り。
いたずら好き リック
って書いてるところでニーナとエッタ比べたら白黒の印象はどっこいになってきた。
ニーナのほうが一個一個の発言（明日の判定結果知りたいゴロゴロ）とか白いかなって思ったんだけど、
>>の理由からニーナもやっぱり黒っぽいか。とおもったー。どっこい。
でもまぁ2人とも狼の率のが高いと思ってるので、ニーナおねえさんのその辺を読む限り明日判定割れるのかな、と予測。
いたずら好き リック
朝焼けがキレイ！
そろそろ眠くて意味わかんなくなってきた。
あ、ネリー偽（狂人）だと思うのはね、なんかいか書いている台詞一個一個のことと、
特に偽くさいのは昨日のソフィ吊りらへん。
更新の10分前の発言なんか皆見れないでしょー！そんな事をそこで言うくらいならもっと手前でソフィ白を説得するほうがいいし、決定にも反対すると思うよ。ソフィ村側見えてるのに仮決定に了解する占い師なんてないでしょうと！！
迷い子 ウェンディ
ふう、疲れました。
まず一つ思うことは、ネリーさん真に少しでも思うならばソフィーさんは吊るべきではなかった、ソフィーさんを吊るということはネリーさん偽決め打ちなのだから。逆に偽決め打つならソフィーさんでなくネリーさんを吊るべきで、この点は大いなる反省点です。ソフィーさん吊りはどっちつかずの悪手で、・・・墓下が怖いですね。
いたずら好き リック
ナサお兄さんのカミーラおねえさん考察読んだよ。
それに便乗するけど今はあんまりカミーラお姉さん狼だったとは思ってなくて。
と思うのはニーナお姉さんは性格的なものだとは思いたくないていってたけど、性格的なものだと思うし、彼女が狼ならもう少しうまくやると思うよ。僕も彼女のあのスタイルで潜伏し続けられるとはとても思えないし。誰かを嵌めようとしてああなったという感じでもないと僕も思う。
いたずら好き リック
勿論これに僕が納得できたのはいろんな条件が相俟ってナサ真だろうなと思うからなんだけどね。
ゴードンおじちゃんおはよう？おやすみ？こんばんわ？ウェンちゃんもおはよう？
カタンやりたいねー。今やると３色カタンとか偏ったカタンになりそうな気がする。
>>149の件わかったー。
あ。>>148の抜けアンカは>>147ね。
今日はここまで。おやすみー。
迷い子 ウェンディ
そして、状況だけ、ほんとに状況だけを見ればニーナさんが狼に見えます。
ナサニエルさんを吊れるように霊真贋を綺麗にシフトしていること。
それとは逆にヘンリエッタさんを簡単に白決め打ちしていること。
ただ、ナサニエルさんも灰に二狼濃厚なのにヘンリエッタさんニーナさんは吊りたくない、とか意味不明なところがあるので気持ちは分からなくないですが。
農夫 グレンは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
迷い子 ウェンディ
それとニーナさん、決め打ちは中の人嗜好とか言うのやめませんか。そんなん言われてもこっちはしゃーないですやん。今そこにいるのは中の人じゃなくてニーナさんあなたでしょう。決め打ちが好きだとしてもそれはニーナさんの性格です。
ニーナさんのヘンリエッタさん白決め打ちに納得できないのは特にナサニエルさん真の時です。納得させるための潜伏狂人説？
無茶ですよ。もし本気でそう考えているとしたら、我なんかよりょっ
迷い子 ウェンディ
あと、白確だったので今まで突っ込みませんでしたが、グレンさんは何で3-2にこだわるのかよく分かりません。霊能者、どっちが偽でも3-2にしてこないのは全然おかしくないです。それだけで霊真偽見るのはやめませんか。ヒューバートさん真なら、意味が分からないところで粘着されて、困っていると思いますよ。
何の小細工もなく見るなら、我はヒューバートさん・ニーナさん・ヘンリエッタさんが狼であると予想します。
迷い子 ウェンディ
逆にリックさん狼ならナサニエルさんが狼ではないかと。
ただこれ、そうだとしたら非常に変な構図なんですよね。
思っていることを適当に述べていきます。
ヒューバートさんのカミーラさん黒判定が、カミーラさんを疑っていたヘンリエッタさんニーナさんのどちらか（あるいは両方）を助けるためのものに見えます。
迷い子 ウェンディ
んー、やっぱナサニエルさん真決め打ちたいですね。
ゴードンさん、死んだソフィーさん、クララさんはともにナサニエルさん真決め打ちしそうな派でした。ＧＪを避けるならグレンさんという選択肢もあったはずです。より意志の強い方を襲撃したように見えます。
でもリックさん単体に明確な白要素がないのが困りものです。とても白決め打つのはむつかしいです。
迷い子 ウェンディは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
うーん、そんな素っ頓狂かなぁ…
1-2でヒューバート偽視したとき
何故占いじゃなくて霊って思ったらだったんだけど
迷い子 ウェンディ
少なくとも我なら選べない、とそういうことです。逆にヒューバートさん狂人は、何らかの方法でカミーラさん白を確信していればありえると思います。が判定の整合性から目が薄く思っています。
そもそもニーナさんがおかしく思えるので（それは我の目が曇っているせいなのか、ニーナさんの目が曇っているせいなのかは分かりませんが）ヘンリエッタさんとリックさんが狼、あるいはヘンリエッタさんとナサニエルさんが狼だと負けると
迷い子 ウェンディ
思います。
でもそれは、ヘンリエッタさん白決め打ちというニーナさんが選んだ結果なので、しゃーないかなという気はします。いやしゃーないというか、んーと、表現が難しいですね、ヘンリエッタさんを白決め打ちできないからニーナさんを白決め打ちできない、です。
だいぶしんどくなってきました。
鍛冶屋 ゴードンは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
迷い子 ウェンディ
この国ってどこに更新時間が書いてあるんだろうと思ったら、一番上にありました。もう眠いです。
ナサニエルさんからネリーさん黒が出たらヒューバートさん真を考える、かな、我は。
ぐはあ。
鍛冶屋 ゴードン
ウェン、お疲れ様。
見直して来たけれど、ネリーは偽濃厚で狂人だろうって言う風に見えるかな。
１〜３ｄまでのネリーと４ｄのネリーの態度、朝のときのを除いても必死さが違うよね。
寝ぼけ頭のせいかもしれないけれど、この変化と今日の希望の出し具合を考えると・・・。
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