人狼物語(瓜科国)


1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村


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【墓】 知識人 ヤクシ

長々と失礼しました。
ようやっと時間が取れたもので…。

その上で、まだ書きますが、こういう選択をする際に、狼占狙い(狂人は吊らない)とするのは損だと思います。

どう見ても狂人みたいなので吊りを避けた結果、非狼度が少なかった真占を吊ってしまう、なんて事もありえます。

偽占狙いでも同様の事故は起こりえますが、「偽占狙い」にした方が、「狼占狙い」の場合と比べて精度が高い、と思います。

( +227 ) 2020/03/10(火) 01:46:31

侍 ヨガラス

・マチバリ。

1.【ショー単体への言及を避けている】
俺は質問の回答避けられた事に不信感を持っていた>>3:92

--
前提1d:>>1:138>>1:152「ウチはショーを警戒しとる」
俺「ショーのことはどう見ている?」>>2:142
マチ「斑出なきゃショー吊りだと思っていた。」>>2:147
「騙り狼フーがショーを助ける為の偽黒も見ている。」
--

伝わるだろうか、俺はショー単体のことを聞いて居る。
けれども帰ってきた答えはショーのGS位置。ズレてるんだ。これ初手でラインを切りすぎて、言及すると▼ショーの主張しか出来なくなるからだと思う。


2.【灰視と占い真贋が連動してない】
3d、その警戒しているショーにノエル/フーから白判定が出ても、「ウチはヨガラス吊りとぉて仕方ないわ。(>>3:25」「カロンくっそ偽やなぁ。(要約)(>>3:88

警戒しているショーへフーノエから白判定が出たことに意識がない。ここら辺はヌリカベが見事な指摘をしている。(>>99>>103

( 149 ) 2020/03/10(火) 01:53:11

【墓】 慈悲深き神父 アスティン

ヤクシ>>+223>>+227
ありがとゴザイマース
なるほど、とてもしっくりきました。
村毎に一番黒い奴を吊る
この村では▼ノエルが良いなといった所ですネ

( +228 ) 2020/03/10(火) 01:55:02

【墓】 知識人 ヤクシ

>>148 カロン
「ショーヌリカベロラ」の世界線では、カロンの判定が1つ残るのですから、サミーとマチバリのどちらかは救えますよ、多分。

ま、今日の吊りで霊判定から真占が確定するのですから、今日真占を襲撃しない理由は、なさそうですけどね。

占い師の信用勝負するにしても、2占を掻い潜らなければ、黒吊りで終了となりますし。よほどの上位灰でもなければ、信用勝負路線でも厳しそうです。

んで、上位灰に居るなら素直に▲真占でいいし、みたいな。

( +229 ) 2020/03/10(火) 01:56:10

【墓】 知識人 ヤクシ

>>+228 アスティン
どういたしまして。
お役に立てたなら幸いです。

( +230 ) 2020/03/10(火) 02:00:35

【独】 靴屋 ショー

ヨガラス兄さん
占決め打ちして占い軸で考える人!発言の仕方攻撃力高い!

カロン兄さん
どう見ても真占!

( -104 ) 2020/03/10(火) 02:02:45

【独】 侍 ヨガラス

>>149
上記に対しての反論
マチ「ノエル全然見てなかった」>>101
  「自分よりロニーを信用しているから」
ヌリ『フー/カロ偽に見てノエルだけ見てないの何故?』

そもそもロニーは▼斑の決定を変えたり、>>2:193
周りに反対されても▼ツヨシを決行したまとめだ
(反対意見>>2:197>>2:200>>2:203>>2:205

ツヨシの襲撃死体を見て怒る人間が>>3:24
【どうしてロニーを信用できるんだろう?】
混乱していた村人としても不思議

総じて村人として通らない部分が多いとヌリの考察見て改めて考え直した
--

カロ見ながら寝落ちる。無理はせず、全部見る枯

( -105 ) 2020/03/10(火) 02:04:32

侍 ヨガラス

>>149
上記に対しての反論
マチ「ノエル全然見てなかった」>>101
  「自分よりロニーを信用しているから」
ヌリ『フー/カロ偽見てノエルだけ見てないの何故?』

そもそもロニーは▼斑の決定を変えたり、>>2:193
周りに反対されても▼ツヨシを決行したまとめだ
(反対意見>>2:197>>2:200>>2:203>>2:205

ツヨシの襲撃死体を見て怒る人間が>>3:24
【どうしてロニーを信用できるんだろう?】
混乱していた村人としても不思議

総じて村人として通らない所が多いとヌリの考察見て改めて考え直した
--

カロ見ながら寝落ちる。無理はせず、全部見る枯

( 150 ) 2020/03/10(火) 02:05:20

【墓】 知識人 ヤクシ

>>+226でヌリカベ吊りの選択肢が抜けてましたね。

2dにヌリカベを吊らないという選択肢を取った以上、よほどの事件がない限りはヌリカベは吊らない方がいいです。3dに吊るなら2dに吊っとけよ、という話になりますし。

ちなみに、今日の▲ロニーがあったら▲ヌリカベというのはいいと思ってます。全視点で残1狼確定というのは、心理面で結構楽になるのですよね。
真の目が高いカロンの白を吊るマイナスを補える効果があります。

加えて、▲カロンであれば見れなかった1判定が見れるわけですから、その利益の対価としてフー視点も追えるようにした方がお得ですね、みたいな考え方です。

( +231 ) 2020/03/10(火) 02:08:04

【独】 風来坊 スティーブ

>>149>>150読んで、なるほどなァってなったんで、●マチバリ○サミーに変更しとくか。

どうしてロニーを信用出来るのかっていうのは、確かにそうだよな。

( -106 ) 2020/03/10(火) 02:13:54

【墓】 知識人 ヤクシ

ヨガラスの>>149>>150とヌリカベの>>99>>103を見てふむふむ。これ見ると、少なくともマチバリは残したくないですね。

1縄は予約しておきましょうか。

( +232 ) 2020/03/10(火) 02:18:26

【墓】 風来坊 スティーブ

>>149>>150読んで、なるほどなァってなったんで、●マチバリ○サミーに変更しとくか。

1もそうだし。どうしてロニーを信用出来るのかっていうのも、確かにそうだよな。**

( +233 ) 2020/03/10(火) 02:21:14

墓守 カロン

ヨガラス>>149>>150見てると安心する。

思考放棄したいわけではないが、ここ狼は信じたくないと言ってしまう位には。

加えて言うならマチバリは最終日に持っていけないのだが、このままヌリショーロラしてしまうと、サミーマチロラで縄が尽きる。ロラで終わらず結局占い決めうちになるなら、今日決め打ちで、灰に使える数を増やす方が勝てると思う。

ショー→フー→マチ→サミ
で続くなら、ヨガラス、ニコレッタ、エーディ最終日。
このタイミングで負担をかけるのは承知の上で、ロニーには決め打ちの吊りとして欲しい。
他の喉尽きてる状況で言うのはかなり忍びないとは思っているが、ここにたどり着けたのが今なので、言わずに負ける位ならここで言ったほうが後悔しないと思っている。

( 151 ) 2020/03/10(火) 02:25:00

司書 ロニー

エーディ>>ニコレッタ>>>サミー=ヨガラス≧マチバリで白見てる。
エーディは前述したので、ニコレッタ。

議事に出てる白要素に納得。
文体読むとわかるけど、昨日の「村負けそう」って感情から、今日の「勝てるぞこの村!」って感情の推移が裏に出てるのが白いと思う。

具体的には、三日目は「…」を多用していたけど、四日目には「!」を多用している辺り。細かい感情の揺れが村。

ロニー襲撃時、勝ちに行くなら灰吊り、負けにくくするならヌリカベ吊り。進行はエーディとツェリンに任せるが、私はカロン真で見ていたことを少しだけ考慮に入れて。

>>149は同意。>>150に関してマチバリは、そもそも「仮決定反対」を嫌ってるからロニーの信用に発展してないんだと思う。ヨガラスとマチバリで迷う。

( 152 ) 2020/03/10(火) 02:26:04

【墓】 知識人 ヤクシ

ログを読み返してましたが、狼の演出で出来ると前置きした上で、言ってみましょう。

改めてヌリカベの>>1:177を見ると、騙り狼のノエルに対して占い希望出すとか、両赤の狼としては、やべーやつですな。

まあ、この程度の演出で切れを取れるのなら、小手先の技として使ってみようかしら?とは思いますが。

( +234 ) 2020/03/10(火) 02:30:16

墓守 カロン

>>152のまけにくくするならヌリカベは分かる。分かるが、村の世論見てるにサミマチは両村でもこのままでは死ぬ。そうするとさっきの最終日三人の中に狼がいた場合、黙って見てるだけで勝ちになる。

今日ロニー襲撃で、明日私の結果が黒ならまだいい。
フーは狂目線これ以上黒出しをする必要がない、というより危険だから絶対に出ない。
ただ私が白を引いた場合や、明日私襲撃でもロラが続くだと本当にまずい。

今日ショー吊り、明日私襲撃ならヌリカベは残す、もしくは今日もう決めうちしていく、のいずれかを希望する。

( 153 ) 2020/03/10(火) 02:33:10

墓守 カロンは、少年 サミー をうらなっちゃうことにしたよ。


【墓】 知識人 ヤクシ

>>151>>153 カロン
その観点で行くなら、

@サミーかマチバリから黒で、視点を確定させる
Aサミーかマチバリから白で、その人を救う
Bヨガラスを占って色を確定させる

このあたりが選択肢かな。
ニコレッタとエーディ白打ちの声が多いので、ヨガラスに色つければ、サミー・マチバリロラへのリスクが下がる。

但し、ヨガラスはフーが一番偽黒打ちそうな所。
明日なら白出すかもしれないけど。

( +235 ) 2020/03/10(火) 02:38:51

墓守 カロン

推理と呼べたものじゃないな。確定情報からより確実に最終日に行くにはの方が正しい文章になってしまったが、私視点のベストがそれだと伝わって欲しい。
タイミングが最悪だったが、逆に見てくれてると思っている。負担をかけて本当にすまない。

明日は生きてたら後出しだな。8時半過ぎにはなるとだけ。

( 154 ) 2020/03/10(火) 02:38:54

【墓】 知識人 ヤクシ

あと、>>153
>今日ショー吊り、明日私襲撃ならヌリカベは残す

▼ショー▲カロンの場合は、カロン真確です。
ヌリカベは白確するので吊る必要はないです。

まあ、誰かが突っ込むでしょうが。

( +236 ) 2020/03/10(火) 02:42:30


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