人狼物語(瓜科国)


1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村


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【墓】 慈悲深き神父 アスティン

シンプルにサミー狼じゃないでしょうか?
狼が常に正しい手順をとるとは限らない
考えてる場合の狼像はヨガラス、考えてない場合の狼像はサミーとしておきまショウ

( +105 ) 2020/03/09(月) 17:15:28

司書 ロニー

>>41 ショー
★「カベさんの塗りカベ感とフーさんが真占オーラ」これを詳しく説明してほしい。

( 63 ) 2020/03/09(月) 17:18:47

【墓】 肩 コリーン

ショーさんの反応的に、カロンさん真でいいような気がするのだわ……!

( +106 ) 2020/03/09(月) 17:20:13

司書 ロニー

>>63の安価は>>51だね。

>>48 ヨガラス
ノエル狼に吊り誘導したことと、ヨガラス・マチバリが吊れる状況で灰吊りを避けたことが白要素で、後者の方が大きいと思う。

カロン視点、ショー狼が露呈したときに、「ノエル狼」の確定情報があるのと無いのとで、進行としての進みやすさはかなり違う。村の方向を纏めたエーディの功績は大きいと思うよ。

対案の灰吊りで自身や仲間狼が吊られないのだから尚更。

( 64 ) 2020/03/09(月) 17:26:30

【独】 エンジニア フー

>>61 マチバリ
ありがとう、そうだよな。

>>62 ロニー
☆俺視点で想定されるLWとして
完全に外れる動き、っていうと伝わる?
裏の裏の裏みたいな話だから
強い可能性としては見てないよ。
いわゆる「ここ怖」。

昨日▼灰で▲カロンてできたのかな?
GJ出させてってこと?

( -47 ) 2020/03/09(月) 17:26:48

【独】 賢人 デシャン

ざっと状況だけ頭に入れた。

( -48 ) 2020/03/09(月) 17:28:03

司書 ロニー

エーディ狼なら、ヨガラス吊って霊結果白でマチバリの位置もかなり下がる上に確定情報が無い状況の方が好都合に思うんですよね。

少なくとも、エーディが狼なら一番正しいことをしてる狼にはなって、狼が村人より正しいことしてるんだからその狼には届くべきではない。

( 65 ) 2020/03/09(月) 17:29:26

【墓】 風来坊 スティーブ

サミーなあ…。

サミー‐ショー‐ノエル
まあ正しい手順を知らなさそうではあるか。

ただ、サミー狼ヌリカベ村で、「ヌリカベとフーは切れてそうだから、ヌリカベ占いは反対したい」って表明する必要が無いと思うんだよな。>>1:92

それを表明した時点だと、どこに占いが飛ぶかなんてまだ読めなかっただろうし。仲間の位置も高くないのなら、占いSGは広く保っておきたいもんじゃねェか?と

( +107 ) 2020/03/09(月) 17:29:57

【独】 花屋 エーディ

>>65

評価されてて驚いた。あんがとさん

( -49 ) 2020/03/09(月) 17:33:00

【墓】 風来坊 スティーブ

>>65
>少なくとも、エーディが狼なら一番正しいことをしてる狼にはなって、狼が村人より正しいことしてるんだからその狼には届くべきではない。


これはまあ、すごくわかる。エディ狼を主張するなら、進行関係以外の要素を持ってこなきゃだよな。

( +108 ) 2020/03/09(月) 17:33:34

【墓】 剥製屋 ムスタング

>>+104
身も蓋もないこと言うと、あんまりそういう票筋とかから考察しないからわかんねえ。
現段階でヌリカベ狼の性格も相方の位置も考える勝ち筋もわからんし。

ショーとヌリカベ見比べるとヌリカベに軍配が上がるのはわかるが、俺的にはヌリカベも結構適当なこと言ってんなって感じだ。

カロンの対抗叩きのやり方が俺が騙りのときに似てる気がすんなっていう個人的なバイアスが含まれてるのは否定せん。

( +109 ) 2020/03/09(月) 17:36:22

【墓】 剥製屋 ムスタング

俺がフーならカロンの>>41には

「お前が真で今日ショー吊れればヌリカベ吊られなくて済むよ。占い師襲撃くるんだろ?」

とか言って揚げ足取りするな。

( +110 ) 2020/03/09(月) 17:37:35

【墓】 慈悲深き神父 アスティン

スティーヴ>>+107
必要がない≠やらない
だと思いマス。そもこの理屈自体不自然でスシ…
私は1dでも言及しましたが、
・視点を固定化して発言を作りやすくする
・本人は本気で正しいと思っての発言だが、狼故にズレが生じている
などだと思っていマス。
また、占SGについてですが、G編成なので灰は広いデス
3-1で初回に▲占を通してしまえば機能停止ですシ、狼にとってそこまで重要視する事柄じゃないんじゃないカナと

( +111 ) 2020/03/09(月) 17:39:40

侍 ヨガラス

筍生やしたり杉生やしたり色々生い茂ってるな
カロンも何か生やそう、墓とか

>>50にこ
物足りないわかる。エディ内訳問わず楽しめてるかなは少し思ってた。

う〜ん、それって狼なら放っておくということか?進行提示はエディ狼仮定自分の能力をウリに出す白アピポイントなのだろうしそこは同意できない。

>>52エディ
統一って斑出たら真贋を霊判定で機械的にみる進行と思うのだがそれ手順とはまた違うくないか…?
確霊統一斑処刑したら霊護衛にもブレそうだから俺斑吊反対したしそれは良くわからない。(>>2:25)
別に即村を纏める必要ってないと思うんだよな。個人戦して最終的に纏まったり狼吊れればいい。とはいえ↓で納得したので反応不要

>>65ロニー
その要素はかなり頷ける。
確かにエディ狼なら▼ヨガラス突っ込んでマチバリ処刑しておけばいいよな。有難う、安心した。

( 66 ) 2020/03/09(月) 17:41:17

【独】 教師 カイト

カロンが狂人と仮定した場合、昨日の〇ツェリンは明確に悪手だなぁ。

1.狼のヌリカベ、ノエルが吊られる可能性が高まる。
2.黒出しすれば吊り先としてショーが提供できるのにしていない。
3.翌日の真占の占い先がツェリンでおおむね固定されてしまう(補完)

1.はカロン視点狼濃厚でありかつ吊られる可能性が高い2人を庇わなければいけない状況であるのに対し、偽黒ではなく白を出すのが狂人として拙い動き。
占い先を変えるにしても黒を打つべき局面。

2.はカロン視点白確定しているため黒誤爆の可能性がなく、かつ黒出せば高確率で吊れそうなショーに対し、わざわざ占い先を変えてまで判定をずらすのが意味不明。
白確定させてしまうとやや拙い局面なのは事実だが、黒出し先としてこれ以上ない理想的条件が整っているので黒を出せばいい。

3.はツェリンを狼と見て白を出したのか、村と見て白を出したのかはあるが、いずれにしろツェリン補完占いになる可能性が高く、狼の戦略に影響を与える可能性が高い。
1.2.ほどの悪手ではないが微妙な手。

なのでカロン狂人であれば評価値マイナスな1手じゃな。

( -50 ) 2020/03/09(月) 17:41:47

【墓】 剥製屋 ムスタング

まぁわからん。
皆がカロン真って言うから「俺は言うほどそんなに明らかにカロン真ってほどとは思わんけど」ってくらい。

地上にいたらショーとヌリカベのどっちを吊るかという択になるわけで、このままだったら普通にショー吊る気がする。

( +112 ) 2020/03/09(月) 17:41:56

司書 ロニー

4吊で4〜5灰。

【灰の中で二人村打てる人を上げてその人を白固めしてください】

吊り縄の数を考えると白要素を出していって共通認識を固めていく方がいいだろうね。白要素の相互検証。

黒考察もやって構わないけど、白考察からの消去法も試してほしいです。GSを出す形が綺麗かなと思ってる。

( 67 ) 2020/03/09(月) 17:41:57

【墓】 慈悲深き神父 アスティン

私は▼ショー→▼サミー→▼ヨガラス→▼マチバリ→狼CO合戦
で提出しマス

( +113 ) 2020/03/09(月) 17:42:13

【墓】 剥製屋 ムスタング

ヨガラスのめんどくささはまぁ村っぽい感じはするなw

( +114 ) 2020/03/09(月) 17:42:26

相方募集中 マチバリ

ヌリカベ黒見とるフーがサミーやエーディにいくんひどいなと思うけどウチはこういうんも占い師に見えてしまうんよねえ
ロニーの言葉をかりるけど、普通は届くべきではない狼を1発で見えてしまうんが占い能力やから

( 68 ) 2020/03/09(月) 17:43:40


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