1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村
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発言欄へ
相方募集中 マチバリ は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
墓守 カロン は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
観光案内 ニコレッタ は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
花屋 エーディ は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
エンジニア フー は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
司書 ロニー は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
侍 ヨガラス は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
配達屋 ノエル は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
少年 サミー は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
慈悲深き神父 アスティン は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
靴屋 ショー は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
妖怪 ヌリカベ は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
草刈 ツヨシ は 寡男 ヴェスパー をうしろゆびさしたみたい。
記者 ツェリン は 妖怪 ヌリカベ をうしろゆびさしたみたい。
寡男 ヴェスパー は 妖怪 ヌリカベ をうしろゆびさしたみたい。
寡男 ヴェスパー は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
墓守 カロン は 記者 ツェリン をうらなったよ。
慈悲深き神父 アスティン は 墓守 カロン をまもっているよ。
草刈 ツヨシ がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 記者 ツェリンは にんげん みたいだよ。
《★霊》 寡男 ヴェスパーは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、相方募集中 マチバリ、墓守 カロン、観光案内 ニコレッタ、花屋 エーディ、エンジニア フー、司書 ロニー、侍 ヨガラス、配達屋 ノエル、少年 サミー、慈悲深き神父 アスティン、靴屋 ショー、妖怪 ヌリカベ、記者 ツェリンの13にんだよ。
エンジニア フー
おはよう。
【ショーは人間】
…ですよね。
できれば死んでたかったけど
ツヨシの真贋に悩まなくて良いのは良かった。
てかこれヴェスパーも白だよな…？
【赤】 靴屋 ショー
「ツヨシさんったらハゲなんですって！」
なんて僕ら言ってない。
お昼にまたくるねー
目標、たぶん吊られる気がするけどヌリカベさん吊れるように頑張る。
僕は表のニコさんを白視しながら、ニコさんに疑われた時は、一生懸命説得してる感を出すというキレ要素作りをやりたいなとふと思った
【独】 慈悲深き神父 アスティン
ショー確白になると、割と吊り圏内に入りそうで怖い
回避の狩人COは即死なので、ヤバイと思ったら自発的に出よう
【赤】 靴屋 ショー
バドは自然体なところが白いし、占い師にしか見えない。
どうせならヌリカベ-カロン陣営メインで黒塗りしよ。
ロゼはめちゃくちゃ白いから何やっても大丈夫
【墓】 赤フン デニール
村が自滅していってる印象。
あくまで俺の持った印象としては、
・ロニー：1dショーに半死刑宣告（わかる）
・ヴェス：それに反発（わかる）
・ロニー：折れる（わかる）
・ヴェス：協力しない（わからん）
・ロニー：ヴェス初回吊り（わからん）
※わかる、は理解できるというだけで、俺がやるかどうかは別問題（多分やらない）
こんな風に見えた。
観光案内 ニコレッタは、墓守 カロン をおそっちゃうことにしたよ。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
ハゲなんですってー！
通ったね。祈りながら▲カロン済！
>>*0
了解！
私もショー狼なんじゃない？って目で見ながら、情報を吐き出させるべく必死で絡む役をするね！
【墓】 風来坊 スティーブ
ツヨシとヴェスパーはお疲れ。
布団入った後で、ツヨシの相方位置でしっくり来るのが居ねェなと思ってたんで、噛まれてるのはまァ納得。
村頑張れ、と応援だけしておくわ。
【独】 風来坊 スティーブ
ツェリン狼までは合ってると思うんだよなァ
ヴェス吊りが決まってからヴェス評出してきてるのが違和感…あと単純に白拾えてない。
マチバリも昨日の狼視点の無さが村仮定でも違和感で、偽装してるように見えるが…ここはまだ、一旦置いておきたい。
【墓】 GABBA グイド
んん…昨日の吊周りの流れは…
・霊「ヌリカベは吊らない」
・灰「ヌリカベ吊りたい」
・霊「反発分子が今後困るのでヌリカベ処理吊(ヴェス占)」
・灰「大反対」
・霊「次択、ツヨシ吊ヴェス占」
・灰「それで」「逆で」「逆には反対」がやがや
・霊「ツヨシ吊ヴェス占、ツヨシ狩なら回避して」
・狩「狩回避」
・霊「ヴェス吊ショー占」
↓
▼ヴェス▲ツヨシ
が要約になりますかね？
【墓】 GABBA グイド
だいぶ難航した様子ですね。
協調が一部霊灰間で失せて軋轢が凄い。
時間が切迫してしまってロニーの余裕が削れてしまったのが辛そうですね。(余裕は必要経費)
精神を立て直せるでしょうか。
残る灰次第ですが、確霊の精神のために灰選別はできて1回なので、はてさてここから。(まぁそれを行う時点でかなり切迫してますが)
ヴェスは吊ってしまったので、あとはショーの判定いかに。
記者 ツェリン
おはよ。本決定了解したのに投票変え忘れてごめんなさい。
ヴェスパー、ツヨシはお疲れ様。
ツヨシ本当に村だったのか…
一手襲撃見るための▼灰だったと思うんだけど▲狩は村後手に回る感じがして良くないな、言っても仕方ないけど…
占い師真正しくわかるのかなこれ。
昨日から変わらず、ノエル偽は合ってると思うけど
【墓】 教師 カイト
ふごふご、わし仮決定で▼ヌリカベ見てから寝たはずなんじゃが、どうしてこうなった？
まあとりあえずツヨシとヴェスパーはお疲れ様じゃ。
花屋 エーディ
こうなるとロジック話しておくけど
フー狼なら一発目に出さないで様子見してから自分で黒打つか選べたしある程度信用取れてたフー狼が破綻覚悟の初手黒は薄い。
まあ昨日から一人相撲取ってるの見ても人は固いでいいと思う。
この先の進行論語るには判定みないとだから進めないけど、今日は判定によってはロニーの委任吊りで吊り先明言せず隠していいんじゃない？
狩り落ちてるから吊り先に対して狼に襲撃先選ばせる状況を少しでも緩和させるために。
まあ、カロン真で即抜き路線とか最初から霊喰うつもりとか、そういう場合だと何の意味もないんだけどね。
やんないよりはいいかな。
【独】 慈悲深き神父 アスティン
ここに狩生きてんだよなぁ。。
ただあと一手統一占できますよ！って言うためだけに、COするのはないわ
ただノエルはもう真切って吊って良いかなと思ってる
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
花屋 エーディは 司書 ロニーに せきにんをまるなげしたよ。
【墓】 肩 コリーン
おはよー。ヴェスパーさん、ツヨシさん
おつかれさま！ 肩とんとんとん！
ううん、不思議なながれね。
ぬりかべさんを吊れと言ったら吊るなといったり……
慈悲深き神父 アスティンは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
侍 ヨガラス
色々とすまなかった。ロニーはありがとう。
>>4 真贋はもう色々腹括るしかないと思ってる。まぁ判定待ち。
>>2:147マチバリ
狼フーが黒判定1番目に出すと狂が黒出せなくなるんだよな。狂の黒出し、あるいは狂狼2黒という確定で吊れる判定を自ら捨ててるのでそれでフー＝ショーは懐疑的。
>>2:137みたいなのはもっと出してくれると俺が嬉しい。>>2:219は何が良かった？
>>2フー
カロンとフー話はそれで分かるが、ヌリカベの白要素はどこをどうだからと否定してくれなきゃ分からないかな。
>>6これやる場合は、各々どの進行をどんな理由で取りたいかを明言した上で、ロニーが判断するべきだろうか。ロニ負担デカいし無理なら無理でも。現在落ち着いて共通認識持つのは持つで良いしな。
【業務連絡】今日は夜不在だ。
慈悲深き神父 アスティンは、墓守 カロン をまもっちゃうことにしたよ。
記者 ツェリン
あたしもエーディのフー非狼考察は同意。
やっぱり初日時点でフー優勢だったよね。
そこだけ皆から見てどうだったかな、と思っていたから
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
記者 ツェリンは 司書 ロニーに せきにんをまるなげしたよ。
配達屋 ノエル
配達前のログボ取り☆
【ショーは人間】
ヴェスパー白前提で話すけど
ショーが人間である以上灰に2狼いて
これからが本番だし
もう少し真面目に灰見てくるよ
あと、今日は雨だから
夜まで配達伸びそうだし
昼は見るくらいがやっとのお知らせ
ツェリンは俺の信用落としたい狼
そうとも取れるけど…
見たいものを見たいように見て
そのためのパズルのピースを集める村
その線も否定出来ないから
もっとツェリンの視界が欲しい
【赤】 配達屋 ノエル
おはよう、気づいたら力尽きて寝てた
伏せなら俺かアイスはあり得そうだし
明日は明日の風が吹くで
どんな風になるのか考えよう
で、ツヨシさんたらパンイチですって
なのかなって思った
多分、髪の毛的にも全裸まではいってない
(プロのネタを回収
墓守 カロン
おはよう。まずは先に謝らせていただく。昨日の本決定周りを見て勝手な判断で動かさせてもらった。
今日の結果は【ツェリン人間】
ツヨシの狩COが真に見えたため、私の占い結果が今日で最後になる可能性があった。
ショーは昨日一日喉の使い方を除けば初日より、よかったと思うし、村で見て行けるという意見も多かった。
対抗が白しか出してない、と言うのもあるが。
ツェリンを占ったのは、そんなショーに対する狼塗り（>>2:181）と、決定周り>>2:206での●▼逆意見への反対で、見えてる村を吊りたいのか？と考えた。
ただ完全に狼だと思っていたわけではなく、私の占い結果無しに、ツェリンが吊られない未来も想像できず、白だった時に吊りで処理されるには惜しい位置というのもあり、独断ではあるが占わせてもらった。
ショーは対抗2白であるため何とも言えない状態にしてしまったが、万が一明日生きてることがあるのであれば、補完で占うことも視野に入れている。
【赤】 配達屋 ノエル
雨で配達伸びてのコア遅は本当
けど、バスクも朝から凄いね
狩いないし、最悪放置も否めないとはいえ
向こうで一緒出来たら、お礼いっとく
【赤】 観光案内 ニコレッタ
バドお疲れ様！
ツヨシさんったらぱんいちですってー！
ええ……カロン……！？
明日▲カロンするとツェリン吊れなくなるけどショー生きられるかもしれないしヌリカベ吊れるか。
頑張ろうね！
【独】 小女？ ユティ
そういや、初日の印象めも見つけたんだ
初日
霊
司書 ロニー
占
配達屋 ノエル
エンジニア フー
墓守 カロン
ショー=明るいけど、喉無駄すぎかな？好きだけど
アスティンも明るいけど、ショーより喉自重感
エーディ>マチバリで、人要素高め
ヌリカベは、一番ネタが好きかな！
記者 ツェリン
え、何それもう何それ。
全く美味しくないんだけど。
個人的に、ツヨシヌリカベショー全村とかある？とか考えてて、ショー確白になるようならフー真なんじゃ？みたいな思いがあったのに。
墓守 カロン
そもそもだ、ヴェスパー4票、ツヨシ3票の時点でヴェスパー残してツヨシを吊るという方針が全く理解出来なかった。
仮決定出た後の本人からの反対で嫌な予感はしたからな。
ツヨシ狩が真であったなら、どちらにせよ今日ショーが斑であろうと、確定しようと、吊られた先次第では霊が先に死ぬ。
それであれば、村からの注目を多少なり集めている先に占いを当てる方がいいと判断した。
あくまで昨日時点で真視が多かったゆえの独断なので、そこに関しては申し訳ないと思っているし、最初に●▼の提案を私自身がしていたが、状況が一気に変わった、と言う点は考慮してほしいと思う。
墓守 カロンは、相方募集中 マチバリ にうしろゆびをさすことにしたよ。
墓守 カロンは、靴屋 ショー をうらなっちゃうことにしたよ。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
13▼ヌリカベ▲カロン
11▼占▲霊
9▼占▲ヨガラス
7▼サミー▲マチバリ？
5▼アスティン
5dメンバー エーディorマチバリ、アスティン、ツェリン
かな。
今日ヌリカベ吊れれば2w生存いけるかも…！
妖怪 ヌリカベ
んごごごごごツェリン占いクソ嬉しいけど村か……………ヴェスパーで落ちてたら嬉しいけど
これでカロン偽見るとかなら私は許しませんよ
カロン視点で最後の占い先考えたらツェリンに変えてもなんにもなんにも不思議じゃないですからね！！
侍 ヨガラス
ショー2白まで見たカロン偽ならここで黒凸すると思ったんだよな。この動きは真狼だろう。（意見求）
フーは視点カロンほぼ狼だろうしツェリン占欲しいな。単体視と兼ねつつだろうが。
偽打つなら俺はノエル打てるよ。
フーは真なら本当に相性が悪い。ライン詰めだけで単体視がなく、偽視.......斑が処刑されない状況を見て、｢他視点でも使える｣単体考を出すに至らなかったのが印象悪い。なぜそれで他人の単体考察に口を出せるんだ。>>2
>>11>>13ツェリン
↑最上段の状況要素はどう思う？ ｢カロンは真視点されてる｣というおもくそ自真視点だが、カロン真視点に立てば理解出来ると俺は思う。客観視点の話で見るとツェリンのようにわからん！となるのは分かる。
偽仮定でこれの狙いって何だろう、君が狼なら分かるが、カロン偽ツェリン村なら尚更分からんよ。
>>12カロン
あれ、ヴェスパーが喉枯らしたからだと思うよ。
カロン真見てるなら、狩回避聞けるところに刺さなきゃならないからな。そこはあまり責めないでやって欲しい。
【独】 慈悲深き神父 アスティン
ＨＥＹ ＭＥＮ！
ＳＯ ＭＥＮ
ＨＥＲＥ ＳＯ ＭＥＮ！
狩の言葉を信じない！
そんなやつはＪＵ－ＺＡＩ－ＮＩＮ！（自戒）
【諸々確認】
ヴェスパーさんとツヨシさんはお疲れさまでシタ
ツヨシさんはゴメンネ。灰吊り、裏目を引いたなぁ。厳しい…
【独】 墓守 カロン
ツェリン視点せやなって感じだけど、危惧してた要素は解消されたな。てかヨガラスめっちゃ見えてて助かるし、ここ狼だったらまず戦力の時点で村は勝てない
【墓】 杣人 リリアーヌ
あらあら。初手狩抜きは痛いですわね。
村の流れが乱れているのを感じますわ……
このまま冷徹に狼を炙り出すかと思いきや、
絶賛灰殴りデスマッチの予感でしてよ……
【独】 エンジニア フー
はー。
なんで独断とかしちゃうかな…。
まぁカロン狼だと思うし
噛まれる未来とかないと思うけど。
ツェリン補完はしてもいいよ。
ノエル真切りを１番に言い出してて
仕事してない狂人さっさと捨てるって
狼欲ないし村だと思ってるけど。
俺も噛まれなさそうだし確白作って
灰狭めるのは悪くはないかな。
墓守 カロン
>>16 ヨガラス
いや、そもそも論として最初の仮決定出し▼ヌリカベがおかしいという話。君も言ってたことだが、方針に対して「反対」という意見が出てなかった。その状況でヌリカベ最多票なら、百歩譲ってまだわかる。だが最多はヴェスパーだったし、その時点で回避聞ける喉はあっただろう。責めてる部分の違いだ。
結果論だが、それが無く方針通り+民意で進めていればツヨシ狩が露出することも無く、私の寿命も延びた。
あともう一つ。これに関しては結果的に私の落ち度なのだが、ショーに関して、最後の段階で狼ならヌリカベ吊りと言うのは、非常に楽な展開だろう。そこに対して反対の意を示したショーは私の占い結果無しに白で見れるとも判断した。
対抗から白しか出ていないというのが懸念点ではあるが、そこに関してはショー自身の今後と、村の判断で補って欲しい。
私はすでに明日の結果をのぞめるかどうかも怪しいので、今日の占い先はショーにセットしておく。
対抗いずれかの真を見るのであれば、これ以上は何も言わない。
慈悲深き神父 アスティン
ＨＥＹ ＭＥＮ！
ＳＯ ＭＥＮ
ＨＥＲＥ ＳＯ ＭＥＮ！
狩の言葉を信じない！
そんなやつはＪＵ－ＺＡＩ－ＮＩＮ！（自戒）
【諸々確認】
霊判定のみまだですガ、中々来ないのデ
ヴェスパーさんとツヨシさんはお疲れさまでシタ
ツヨシさんはゴメンネ。灰吊り、裏目を引いたなぁ。厳しい…
慈悲深き神父 アスティン
直近のカロンさんのツェリン占について。
明日▲カロンなら、ツェリンさんを暫定白と置けるので、その展開ならまだ有難いのですガ。▲ロニーの場合、まとめ役がいなくなるのでそちらの展開は厳しいデス…
ヨガラスさん>>16
同意しマス。この行動はカロンさん非狂と見マス。
カロン狂の場合、カロンさんは2dで世論では最も信頼を得ており、かつ、カロンさん視点で占い真贋が不明。
以上から、狩人死亡後に▲カロンとなる可能性があり、今日のショー２白判定に対しては偽黒を被せるのが狂アピする最後の手段だからデス。
なおカロンさん狼の場合、この行動のメリットは
・ショーさんに関する判定情報を一手遅らせる
程度のもので、独断占い先変更による信頼度低下のデメリットと釣り合いがとれてないように見えますネ。
同じく信用を消費するなら、ショーさんに偽黒打って→▲ロニーとした方が良いようナ。
【独】 慈悲深き神父 アスティン
ヴェスパーの霊判定によらないので、先言いますガ。
今日は占い師'sの中から一人偽物と決め打って吊って、
占いは補完占いをする事を希望しマス
具体的には、あくまで現状ですが、▼ノエルさんとして
フー→●ツェリン、カロン→●ショーですネ
これは明日▲ロニーの場合、ツェリン・ショーの判定が残り、灰を狭める事ができるというメリットからです。なお、▲フーor▲カロンでも生存側の判定が残りますネ
なお各占い師'sの要素については、今日の方針が占い師's吊りの方針になった場合のみ挙げますが、ノエルさんは偽者と見ています。
【独】 エンジニア フー
>>2:192のヌリカベ非狼要素だけど、
（俺にとっちゃ確狼なんで否定もなにもないが）
まずヌリカベが上手いＰＬだってのはわかる。
頭の回転速いし手慣れてはいるよな。
でもそこからのヌリカベ狼否定が
「ヌリカベ狼が着地点不透明にする必要はない」
ここが疑問。
ＳＧが多いからこそ結論を濁すんだろ。
それは黒打たれて縄に近い自分じゃなく
残るＬＷやカロンの邪魔をしないためのはず。
素直に見たら黒要素である点を反転してるけど
「狼だともっと格好いいと思う」とか
ヨガラスの主観思いっきり入ってるよね。
ヌリカベが「自分を魅せることより
仲間の戦略を優先している」狼であることを
否定できなければ非狼要素にはならない。
慈悲深き神父 アスティン
ヴェスパーの霊判定によらないので、先言いますガ。
今日は占い師'sの中から一人偽物と決め打って吊って、
占いは補完占いをする事を希望しマス
具体的には、あくまで現状ですが、▼ノエルさんとして
フー→●ツェリン、カロン→●ショーですネ
明日▲ロニーの場合、ツェリン・ショーの判定が残り、灰を狭める事ができるというメリットからです。なお、▲フーor▲カロンでも生存側の判定が残りますネ
なお各占い師'sの要素については、今日の方針が占い師's吊りの方針になった場合のみ、必要なら挙げますが、ノエルさんは偽者と見ています。
【墓】 剥製屋 ムスタング
別にここで占い師が独断するのが不思議とは思わんけどな。
狩人食われる前提で考えたとき、ショー白で割られたら面倒だし。
慈悲深き神父 アスティン
ツェリン>>21
あ、私の占い真贋は単体からなのですガ、
確かにフーさんは2dに状況非狼要素がありましたネ
1dに信用を得ていたフーが、その信用を崩してまでヌリカベに初手偽黒は打ちがたいのでは？って奴ですガ。こちらはカロン非狂と比べるとやや弱いと思いますガ、それをとるならパズル的にもノエルさん偽者になりますネ
相方募集中 マチバリ
昨日仮決定反対したの誰やったっけ
ヨガラスが狩人ではない灰の身で大反対とか言うてたのはよおく覚えとるわ>>2:192
自分がそれなりに状況悪くしたこと理解してるのかね？>>7
>>12カロン
まとめ役にとって仮決定ってのは仮決定までの間考える時間のある決定やけど仮決定の後に変更した決定ってのはその間の短い時間しか検討する時間のない決定や
ヌリカベ白判定のカロンにこれ言うても仕方ないけど灰の身で仮決定に反対した奴らはそのあたりよおく考えとくれや
初回吊りやで？ 自分の推理に殉ずるタイミングやないやろが
【独】 記者 ツェリン
カロン狼で「確定情報を出さず、場を乱す判定」を出そうとした時に多分、
第一にショー黒出し
第ニにツェリン黒出し
という方法があったにも関わらずツェリン白出しっていうのは狼利から一番遠い手段と見て合っているのかな…。
占霊両生存での答え合わせがもうできない以上、
表の流れを想像するに
相方募集中 マチバリは、侍 ヨガラス にうしろゆびをさすことにしたよ。
相方募集中 マチバリ
占い師の真偽が判定からわからん展開になっとるのでヌリカベは純灰と同じように頭使って判断するしかないなこれ
とりあえずウチは今日はヨガラス吊りたぁて仕方ないわ
昨日狼の妥当性とか言うてたツェリンなら理解してくれるやろなぁ
相方募集中 マチバリ
>>2:220エーディ
ここの「すごい村」は皮肉混じっとる思うが具体的に何をこの時思っとった？
言わん方がええことなら答えんでええので少し聞かして
【墓】 知識人 ヤクシ
ヴェスパーとツヨシはお疲れ様。
村はきつい展開ですね。
判定も見ました。
カロンの決定無視は、理由込みで納得はしますが、確白作りを避けたとも見えるので、印象面で損ですね。
白とは思いますが、霊判定待ちましょうか。
【墓】 剥製屋 ムスタング
まぁ俺は初日に推しキャラを吊られてしまったし、襲撃判定から考えてヴェスパー白なんだろうからもう村は滅べばいいと思ってるが。
司書 ロニー
【霊結果白】
民意民意ってみんな言ってるけど、それを求めるなら意見纏めなさい。私の票を含めた一票差を理由に民意って言われてもだな。
「今日は灰を吊ります。」
村から占機能を潰す意味はないので、占吊は却下です。
「仮決定11時、本決定11時半頃」
記者 ツェリン
最初から斑吊り派だったマチバリがこの状況で怒るのはごもっとも。非狩した斑吊りの方がずっと良かったというのはあたしも朝イチの感想だったけど、一旦落ち着こ。
そもそもヌリカベ白だろ派とそうでもないよ派・そんなことより斑は吊りだ派にバッツリ分かれてんのは昨日から難しかったこと。
昨日のヌリカベ吊り反対派が
・村として本気でミスってんのか
・狼だった場合の意図は？ヌリカベと仲間なのか？
このあたりを読み解く必要があるのかなとは。
ツヨシがただの村人だった場合も状況は違ってただろうし。
ヌリカベの事は、白打ちするなり吊るなり早めに決めないといけない事なのかな、と思った、意見が分かれる多分大元の問題だったろうし（ヌリカベごめん）
慈悲深き神父 アスティン
>>28
【霊判定確認】
ンガ…狩人不在かつ吊り余裕2なら
占い師に着手したいですガ、了解デス。
占はフー・ノエル→●ツェリン、カロン→●ショー
希望ですネ。ここはほぼ変わりません
あとロニーは毎日まとめ役お疲れ様です。
相方募集中 マチバリ
>>29
怒っとらんよ
ウチは「村をどういう状況にしてるか」を灰の白黒に強く見とるだけな
ヌリカベ吊ったタイミングでまず間違いなく霊食われるで
狩人がいる昨日とおらん今日では話がちゃうんや
5手をどこで使うかやけど、占に3手使わなならんことも視野の上で
灰吊り→占3→最後の選択
になるか
灰吊り2手の間に占に襲撃来るんを頭お花畑で期待するかどちらかやろな
灰にはもちろん斑のヌリカベも含まれる
ヌリカベを斑だからで吊るんに意味あるは昨日だけや
相方募集中 マチバリ
5手とか言うたが占を全員ぶち殺すなら6手あるな
そや、一応これ聞いとこか
>ヨガラス
ヨガラスはこの編成(人外数に対して吊り数に多少余裕ある編成)あまり慣れとらんかったりするか？
「初回吊り」に強く反対したヨガラスの心の内、一応聞いとこか
ショーは背景違うん一目瞭然やからな
司書 ロニー
ヌリカベはフーが被襲撃又はフー真打ちした場合のみ吊ってください。フーの偽要素をいくつか取ってますが、カロンの今日の動きも信用ならないと思ってます。
相方募集中 マチバリ
>>35
ツェリンって今後の展開をどうイメージしとるんや？
ヌリカベに答え出したとこで今日明日で他の占い師から黒出たらまた同じことが起こるで
明日霊が生きとる保証ない以上とりあえずヌリカベは置いとくんが今後のためやぞ
【独】 慈悲深き神父 アスティン
灰:サミー、エーディ、ニコレッタ、ヨガラス、マチバリ、アスティン
の6人か。この中で吊れそうなのは、サミー、ニコレッタだけど。いやアスティンの位置ヤバいわ。。
だから占吊りしたかったのに
相方募集中 マチバリ
いつでも霊食える状況になった時点で、狼にとって占い師があんま怖なくなったっちゅーのはみんな認識しとこな
ツェリンと会話しとると不安なったわ
少年 サミー
>>28霊判定も見た。ヴェスパーのグッドラックが最後の言葉になっちゃって寂しい。
占の色より灰の色の方が大事に見えるから灰吊りで賛成だよ。
>>2:183ヨガラス
真贋>>2:63「カロン真ノエル狼フー狂」が昨日時点の結論。
フー真も昨日の時点では切れない。
ただヌリカベ単体も悪くないと思ってる。今日の判定見てヌリカベの思考がどうなるのかは気になる。今日の判定で、カベとカロンの動きがかみ合ってないから、カベとカロンは両狼ではないかもって感じてる。クロカベはツェリン吊りたかったんだと思うけど、カロンがそれを阻害しているから。
ノエルは偽だとしても健気だなって思う。
ノエル>>2:102は、1日目は僕そこまで深い話をしてるつもりはなかったっていう自己評価から、>>1:142がヨイショに見えたってことね。
【独】 少年 サミー
喉が腫れてる。くそう
でもそろそろ僕も処刑対象かな。
ニコよりは先に死ぬだろし
カロンがツェリンを処刑対象から逃がしてるとこみるとフーとノエル視点ツェリン狼はありえそう。
ヨガラスなんで疑い集まってるんだっけ。昨夜の動きがくさいってはなし？
【独】 慈悲深き神父 アスティン
ショーは今日は▼アスティンと思う
ニコレッタは▼サミーかな
サミーは●アスティンだから、吊りはそこ以外
マチバリは▼ヨガラスか
エーディ、ヨガラス、ツェリンがどこに向くか⋯
【独】 慈悲深き神父 アスティン
3d占占占霊斑臼臼灰灰灰灰灰狩
4d占占占霊斑？？灰灰灰灰
今日狩人ＣＯして▲狩なら斑が３つ揃うなら灰４の中に１狼
白が２つ揃うなら、ノエル・カロン視点では灰３の中に２狼
【独】 慈悲深き神父 アスティン
少々迷いましたが、灰吊りという事なので決断します
【狩人ＣＯ】
【ツヨシは村(or狂)】
２騙りツヨシ潜伏狂は昨日の狩人ＣＯはリスクでしかないと思うので
ツヨシ村人渾身の狩騙りだと思いマス。
ツヨシはヴェスパー黒を強めに見ていた事、狩人ＣＯまで間があった事から、襲撃を自分に寄せつつ狼吊りに誘導するという賭けに出たのだと思いマス。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
そろそろおきる…
灰吊りだね！
私はサミーつつきながらマチバリとヨガラスの対立を大きくして▼マチバリ狙うかな。
もしこの方向で良ければ、アイスはサミーとの間仲介してサミー絆してもらえれば非仲間取れるかも？
【独】 慈悲深き神父 アスティン
本当は明日カロンやロニーでＧＪ出して
参加者全員に！？！？！？！？って思わせてから、良いタイミングでＣＯしたかったのデスガ…
灰吊りなので
・万一▼アスティンになった場合に、狩人COした所で
ツヨシが襲撃死してる事実から、貫通吊りされるリスク
・吊られずとも、占い先になって占判定を無駄するリスク
・灰６人の灰精査においてアスティン考察に割くリソース
・灰の中での私自身の立ち位置(灰占なら割と希望集めそう)
・今日▲狩となった場合の明日の状況が言うほど悪くない事
例）
3d占占占霊斑臼臼灰灰灰灰灰狩
4d占占占霊斑？？灰灰灰灰
今日▲狩として、
斑が3つ揃う場合、灰4の中に１狼
白が２つ揃うなら、ノエル・カロン視点では灰3の中に2狼
【独】 慈悲深き神父 アスティン
今頃ツヨシさんは墓下でグフフってしてると思いマスが
(明日GJとかで墓下にドヤァしたい所でショウ)
ご期待に沿えずすみまセン
▲ツヨシからの成果なしでの狩人COなので、
私が信用ならないなら、護衛指定入れて貰っても構いません
守ってる所の判定は必ず１回は見る事ができます。
【独】 慈悲深き神父 アスティン
昨日の護衛先ですがカロンさんです。理由は以下灰発言からのコピペ
ツヨシ狼確定(２騙り潜伏狂はなかろう)
ストレートにみるなら、ヴェスパーは白判定だろうな。
そして、灰から１狼が露呈したので霊判定の価値は目減りしている。占い師候補の判定が或る為、仕事終了ではないが。
各占視点
フー…ヌリカベ、ツヨシ、カロン、ノエル
ノエル…ツヨシ、カロン、ノエル、？
カロン…ツヨシ、ノエル、フー、？
フーは既に仕事終了。２黒目出したら破綻
ノエル、カロンともに、黒を打つと仕事終了するので、
明日占機能が残っていれば、ショーは確白になる公算大。
ショーのまとめは大分不安が残るが、一応▲霊されても確白は残る計算になるな。
慈悲深き神父 アスティン
少々迷いましたが、灰吊りという事なので決断します
【狩人ＣＯ】
【ツヨシは村(or狂)】
【あと１度は希望する判定を確実に見る事ができます】
２騙りツヨシ潜伏狂は昨日の狩人ＣＯはリスクでしかないと思うので、ツヨシ村人渾身の狩騙りだと思いマス。
ツヨシはヴェスパー黒を強めに見ていた事、狩人ＣＯまで間があった事から、襲撃を自分に寄せつつ狼吊りに誘導するという賭けに出たのだと思いマス。
慈悲深き神父 アスティン
本当は明日カロンやロニーでＧＪ出して
参加者全員に！？！？！？！？って思わせてから、良いタイミングでＣＯしたかったのデスガ…
灰吊りなので
・万一▼アスティンになった場合に、狩人COした所で
ツヨシが襲撃死してる事実から、貫通吊りされるリスク
・吊られずとも、占い先になって占判定を無駄するリスク
・灰６人の灰精査においてアスティン考察に割くリソース
・灰の中での私自身の立ち位置(灰占なら割と希望集めそう)
・今日▲狩となった場合の明日の状況が言うほど悪くない点
例）
3d占占占霊斑臼臼灰灰灰灰灰狩
4d占占占霊斑？？灰灰灰灰
今日▲狩として、
斑が3つ揃う場合、灰4の中に１狼
白が２つ揃うなら、ノエル・カロン視点では灰3の中に2狼
昨日▼灰▲灰で、かつ占判定も白なので、灰狭いんですよね
慈悲深き神父 アスティン
今頃ツヨシさんは墓下でグフフってしてると思いマスが
(明日GJとかで墓下にドヤァしたい所でショウ)
ご期待に沿えずすみまセン
▲ツヨシからの成果なしでの狩人COなので、
私が信用ならないなら、護衛指定入れて貰っても構いません
守ってる所の判定は必ず１回は見る事ができます。
慈悲深き神父 アスティン
昨日の護衛先ですがカロンさんです。理由は以下灰発言からのコピペ
ツヨシ狼確定(２騙り潜伏狂はなかろう)
ストレートにみるなら、ヴェスパーは白判定だろうな。
そして、灰から１狼が露呈したので霊判定の価値は目減りしている。占い師候補の判定が或る為、仕事終了ではないが。
各占視点
フー…ヌリカベ、ツヨシ、カロン、ノエル
ノエル…ツヨシ、カロン、ノエル、？
カロン…ツヨシ、ノエル、フー、？
フーは既に仕事終了。２黒目出したら破綻
ノエル、カロンともに、黒を打つと仕事終了するので、
明日占機能が残っていれば、ショーは確白になる公算大。
ショーのまとめは大分不安が残るが、一応▲霊されても確白は残る計算になるな。
慈悲深き神父 アスティン
なお、フーを護衛する価値は一切なくなった。
占い師's単体の真贋差もかなりついてきてるので
いざとなれば狩人COして、灰に1狼ということを村全体に知らしめれば
村同士で一致団結して占の決め打ちと、灰狼の精査をすることは可能と判断する。
こんな所デス。
なお占希望は>>31から変わりません。
ロニーに判断任せます。吊希望考えます。黙りマス
【墓】 知識人 ヤクシ
アスティン狩人COですか。
COタイミング・理由等、かなりの信頼度があるように思います。
地上がどう出るか見守りましょうか。
【墓】 肩 コリーン
え、ええ？
アスティンさんここで狩人CO?
アタシ、こういう場面は初めて見たわ……！？
あわわ。けど、なんだか、あやしいわね……
【独】 知識人 ヤクシ
アスティン真であれば、ツヨシの狩COが偽に見えた目は悪くない、という点で納得しておきましょう。
まあ、カロン真なのでしょうね。
他の真でもありえる筋ではありますが、素直に狩を襲撃してるってことは、護衛率が高いところが真の可能性が高い、と考えるのが妥当です。
【墓】 肩 コリーン
アスティンさんが狼なら、信用勝負に出たってことよね？
生き残るためには、そうするしか、ないもの
そうなると、ツヨシさんが狩人だと思われてるのに噛んで
なおかつ、COするって言うのは、良く、わからないわ
ううん？けど、それにしたって
じゃあツヨシさんはなんだったのかしら……？になるわね……
【墓】 小女？ ユティ
はわわ
ここでアスティンさん、COする理由…？？
う、うぅん…これはおおかみさん無いよなぁと信じたくなりますが…
明日の襲撃がたのしみです
侍 ヨガラス
救われる。ツヨシとアスティンありがとう。
君からのCOなら妄信できる。ツヨシ潜狂の狩COは>>44の通りないよ。
>>2:213 狩CO炙ったヨガラスの動きを「良かった」と言えるの、不思議に思ってたんだが、真狩だからだったのか、とものすごく納得した。
真贋しっかり伝えて、吊で狼炙ったように見える俺は真狩視点白く見えると思う。
>>45 ベストだったと思う。残りの喉は遺言に頼んだ。
・【護衛指示は無しがいい】。
昨日サミーにも灰で突っ込んでいたが、指示出すと守ってない方を殺されるので、信用度の高い狩は自由護衛がベスト。
【アスティンの真偽を疑う人にはぜひ俺の↑の視点を見てほしい。】
・【補完進行】が良いだろうな。確定情報を作っていこう。
とはいえ狼処刑出来てないのは事実なので、着実に詰めていこうと思う。
観光案内 ニコレッタ
直近見えた。
えっ？アスティン村っぽく見えてたけど狩かというと…？
てか昨日のツヨシの狩COが腑に落ちてたんだよね。
初日実力抑えてて、二日目灰吊りになってから焦ってギア入れた感じ。
>>203のイライラ、決定反対もツヨシの性格から違和感あったけど、狩なら納得だった。
アスティンのCOが本当だったら嬉しいけど、ちょっとにわかには信じられない。
護衛指定は◆カロンが良いかな。
【墓】 杣人 リリアーヌ
①マジで真狩
②狼が狩乗っ取りに出た
上のどちらかでしょうけれども。
どうにも②の予感もしつつ、どちらのパターンでも、両者なかなかの奇策に打って出ましたわねぇ。
これは目が離せませんわ……！
靴屋 ショー
占判定フーさんノエルさんから2白、
カロンさんからツェリン白
ヴェスさん白(そうだよね…)
アスティンさん狩CO
アスティンさんが真狩だから狼はアスティンさんを噛めば良いと思います！
アスティンさんが真狩だから狼はアスティンさんを噛めば良いと思います！(大事な事なので2回)
フーさんは、偽に見えているので(ごめん)僕はフーさんが噛まれないと真だと思えない気がしている。
ノエル兄さんは、一番真に見ていたから僕を占わせたの申し訳ないと思ってる。
ノエル兄さんが一番ナチュラルに話しているし、やる事を淡々とやってるように思うんだよね。
カロン兄さんは、ツェリンさん白囲いが無いか気になる。
カロン兄さんって、自分の思い通りに村を動かしたい感じが狼に見えてる。
カロン兄さん狂ならショー黒出し安定だというのは、同意。
だから、今、単体のノエル兄さん真と、パズル的なフーさん狼ならカロン兄さん真と迷ってる。
観光案内 ニコレッタ
あー、ヨガラス>>50二段落目はそうかも…
ごめん、◆カロン希望撤回。
今日のところは信じて賭けてみる。
方針はロニー>>27支持でアスティン以外から灰吊りかな。
フーとノエルが真ならなんで噛まれなかったの？
信用的に護衛がら空きだったのに？
っていうのが襲撃の第一感。
反証はよっぽどGJが怖い狼か、カロン狼の信用にかけるしかなかった狼かな。
だから明日▲真占くるか、永遠に占襲撃こないかな気がするんだ。
明日▲真占ならそれまで待っていいよね。
占襲撃来ないなら占と吊両面から詰められるよね。
灰吊り失敗したら後がなくなるけど、襲撃の情報でリカバリーできる。
占吊り失敗は間違ったらそのまま走るしかない。
【赤】 靴屋 ショー
この村やっぱり村騙やるよね、たぶん対面勢の集まりだし。
アスティンさん村騙じゃないかな？
アスティンさん狩を警戒するなら
明日僕が占われそうなら、▲フーさんしてお茶濁す作戦してみても良いと思ってるよ。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
私もアスティン村騙りな気がするなぁ…
▲カロン特攻か▲フーでお茶濁しの二択だね。
ちょっと悩む。とりあえず今日はマチバリを吊ろう。
【赤】 配達屋 ノエル
配達合間に覗きに来たら…
え、何これ…大丈夫か？
というか、二騙り潜伏狂疑惑が…(占視点
村建て許容ならいいけど
国的にはグレー案件だよね(PL視点
バーリトゥードOKならばありじゃない？
【赤】 靴屋 ショー
まぁ、今日は僕が占われる前提だったから、占がニコ姉さんに当たる事は無いし、
▲アスティンさんでも、▲カロンさんでもどちらでも良いのでは？とは。
【赤】 配達屋 ノエル
近頃は比較的お行儀いい村いたから驚いたけど
対面勢ならノリ的にあるあるだよね認識
あ、俺は長期オンリーだし
占いは狐入りの方が経験的に多いから
割と小さくまとまった感じにはなりがちかな
そういえば、こっちでも
そういった自己紹介してなかったね
【赤】 靴屋 ショー
今日▲カロンさんをするリスクは、
アスティンさん狩の場合に、
GJ濃厚なため、
カロン兄さん真確、
アスティンさん狩確、
ツェリンヌリカベ2白できてショー黒がわかり占回数+1になる。
という結構大きめのデメリットがある。
慈悲深き神父 アスティン
＞ロニー宛
こういう状況なので、一応
狩人対抗・非対抗は回した方が良いと思います
ツヨシさんはできれば遺言で狩撤回して欲しかったのが本音
エンジニア フー
▼ヌリカベなら俺死ぬと思うけど
他灰吊るなら生かされるんだろうよ。
（▼がＬＷにhitするなら尚更死なんと思う）
俺の真確を村が見たくないってんなら
もう知らん。
カロンのツェリン独断占は
恐らく囲いを追わせたいんだろう。
ノエル真切りを１番に言い出してて
仕事してない狂人さっさと捨てるって
狼欲ないし村だと思うが
俺が生かされるなら補完はしてもいい。
黒狙いにはならないと思うけど。
観光案内 ニコレッタ
占希望は補完、同意だよ。
結果が揃った時を想定してる。
カロン●ショー、フー＆ノエル→●ツェリン
一気に灰が2人削れるメリットが大きい。
位置的に色をつけたい灰でもあるしね。
カロンの独断●ツェリンは、信用得ている実感のあるカロン真視点わかる。
私は処理されそうな位置の色を統一で詰めてほしいと思っていたから困惑したけど、明日の結果論になりそうかな。
カロン狼仮定は、ショーの確白化を避け、自分の破綻を霊が抜けるまで保留したかった、かな。
カロン狂仮定も同様か。
フー真ヌリカベ狼に見えてるだろうから、自分の信用で守らなければならない。
フー>>2
フーの疑い理由、フー真前提じゃないと腑に落ちないよ。
誰を真と思ってる人にも響くように、単体で評価出してもらえたら助かる。
ノエルは自分の中で考える癖がありそうだけど、詰め切れてなくてもいいから、考えてることを教えてほしいな。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
そだね…アスティン真時がつらいんだよね。
▲フーいく？
でも翌日▲カロンでもしんどいと思う。
ノエルががんばれるなら、総力戦にしようか？
エンジニア フー
>>2:192のヌリカベ非狼要素だけど、
（俺にとっちゃ確狼なんで否定もなにもないが）
まずヌリカベが上手いＰＬだってのはいい。
頭の回転速いし手慣れてはいるよな。
でもそこからのヌリカベ狼否定が
「ヌリカベ狼が着地点不透明にする必要はない」
ここがおかしい。
ＳＧが多いからこそ結論を濁すんだろ。
それは黒打たれて縄に近い自分じゃなく
残るＬＷやカロンの邪魔をしないためのはず。
素直に見たら黒要素である点を反転してるけど
「狼だともっと格好いいと思う」とか
ヨガラスの主観思いっきり入ってるよね。
ヌリカベ狼が「自分を魅せることより
仲間の戦略を優先している」ことを
否定できなければ非狼要素にはならない。
侍 ヨガラス
こうなるとマチ・エディ・サミー辺り見直しかな
>>34マチバリ
☆ ゼロではない。が、慣れてないかな。
察しの通り、ミスの少ない編成の方が中心だ。
知識はある。確白がいないので、灰襲撃が来るのが早い＆入れやすい認識。村の時は、GS見つつ灰襲のタイミングを計りながら立ち回るべきだろう。
俺がマチから見ておかしいのを前提に自己分析。
文化背景より、推理を当ててるが故に偽黒当てられた優秀な村を村見ながら手順で吊り、自分の居ない地上で村が暴走し、俺の最白吊られ負けた経験が直近あり、それが無意識にトラウマってるのかもしれない。
>>24十分理解している。▼ツヨシは灰吊とはいえ非狩見て投げたのにCO出るし、襲撃死体出るし、村に迷惑ばっかかけてて、死にたかった。
申し訳なさを議事に出さず、調子に乗ってるように見えたのならすまない。
ただ、占襲撃来る想定が頭お花畑とは朝時点でも今も思ってない。真贋は内訳パズルと襲撃で自動的に判断できると思っている。そして、>>7への返答が欲しい。
>>17カロン
正論だ。失礼した。貴方の思考はやはり好きだし真に見える。>>2:197をもう少しかみ砕いて貰えるか？少し読み取れてない。フー見てるが離席
【独】 寡男 ヴェスパー
勿論、自分は今回まとめ役に殴られるのを面倒だと感じて、適当にあしらって推理に徹していたという落ち度はある。
でもツヨシのこの行為って「心象的に吊りたいやつを吊る」に限りなく近いわけで、人狼ゲーム本来の目標から逸脱した行為なんよねw
このゲームでやる意味はないよね。
靴屋 ショーは、慈悲深き神父 アスティン をおそっちゃうことにしたよ。
【墓】 寡男 ヴェスパー
狼側これ結構ヤバいな。
アスティン真前提になるけど、3-1で占い結果3つ出させるのはほぼ確定で、アスティン噛まずに真噛むパターンぐらいしかアドとれないって中々ヤバい。
【墓】 GABBA グイド
ツヨシが村なら、「吊位置を喰わせた」実績にはなるのかな。
アストの狩COについてはアストの行動なので、村ツヨシの狩騙りと相関はありつつも評価は概ね狩アストに帰属するかな、と思います。
(アスト偽狩の場合もこの評価は同様に認められる)
【墓】 小説家 ショーン
ヴェスパー吊りで狼側にアド……と思いましたがこれは結構厳しいですねえ。
アスティン偽ならともかく、真でも悠長に襲撃している場合ではない気がするのでアスティン明日も生きてそうですかね。
【独】 GABBA グイド
しかしアストは顕れるよりも潜った方が優位を取れたのではないか、と直観では思うのですが、これはもしやアスト本人が「盾牙勝負よりも肉壁になる方が陣形を守れて優位」と判断したのでしょうか。
観光案内 ニコレッタ
マチバリ>>25
「ヨガラスの狼の妥当性」って、フー真前提？
もしそうだったら、>>2:90>>2:147からの真贋の変化が聞きたい。
あと、>>2:217「自分に腹立つ」
>>2:218>>2:219「みんなで腹括ろ」
から>>24「誰やったっけ」
の気持ちの変化を時系列で教えてほしいな。
責任の置き方に変化が起きた理由が知りたいんだ。
私ヨガラス村だと思うんだよね。
灰を見る目が塗ろうとしてない。
全体的に「気になる」と言ったあと、不同意で塗れるはずのところ止めてる。
>>2:180の私に向けたサミー考察とか考えなおそうって思ったしね。
花屋 エーディ
一撃だけ。
これなら▼ノエルでカロンロニーの二択護衛押し
ノエル人ならカロン狼打てるだろうし
ノエル狼なら真狂残りがわかるから両視点詰め。
占いは補完かな。
2騙り潜伏狂は考慮してない。
アスティン灰吊りで死ぬ位置じゃないし、わざわざ露出する必要薄いしな。ツヨシが噛まれに行ったがまだわかる
【墓】 走る メロス
盛り上がってる…！
発言の印象だけで見るとアスティンさん真に見えます。
このタイミングなのはよほど貫通吊を恐れてるんですかね。
希望を集めそうと発言されてますし、本人としてはそう感じたということでしょうか…。
花屋 エーディ
霊判定見えるなら灰吊って白でアスティ死んでましたが本当になんにも残らなくて嫌。
囲い可能性あるなか灰吊りはさむいっしょ。
狼が今日白出してるってことは灰吊りから避けさせた囲いか普通に灰吊りになっても問題ないってことやろしな。
占い吊るかヌリカベ吊りを押す。んじゃあとは21.00前後
【赤】 観光案内 ニコレッタ
～▲アスティン～
13 ▼マチバリ？▲アスティン
●ショー、●ツェリン（確白想定）
11 ▼ショー▲カロン
9 ▼ノエル▲ロニー
7 ▼フー▲ツェリン
5 ヨガラス、サミー、エーディ、ニコレッタ、ヌリカベから2吊り
いけるな？
【赤】 観光案内 ニコレッタ
本日▼ノエル
～▲アスティン～
13 ▼ノエル▲アスティン
●ショー、●ツェリン（確白想定）
11 ▼ショー▲カロン
9 ▼フー▲ロニー
7 ▼マチバリ？▲ツェリン
5 ヨガラス、サミー、エーディ、ニコレッタ、ヌリカベから2吊り
これでもいいな。
案外▼ノエル乗った方が良いのかも？
ヌリカベは意図的狂襲撃で生き残ろうとした説が出るのを待つ感じかな？
【赤】 観光案内 ニコレッタ
>>66すごいなぁ…これは揺れる…
>>*27ありがとう！
1人でいいの？ヨガラスといけるかな？
襲撃先が決まるのが実はけっこうありがたいかも。
【独】 エンジニア フー
正直いって灰のご主人ぜんぜんわからん（）
ツェリンご主人？にしては
さらっと欲深くて人に見えたり。
マチバリご主人はまぁありそう。
エーディご主人だと強そうで良いな。
ヨガラスご主人もつえーな…。
いや村に見えるけど。
ニコご主人はないやろと思う…。
サミーがよくわからない（）
観光案内 ニコレッタ
エーディ>>65
下段納得。
アスティン灰吊りで死にかねないと思ってたけど、絶対吊られそうってほどではない。
噛まれない謎を抱えて生きるよりは、今日他吊りにいったほうが良さそうか。
▼占のメリット分かってきた。
でもノエル真で霊判定出なかった時…ってなってる。
加点はないけど減点もないんだよね。
★ノエル偽要素、スキルや他候補との比較で説明できないもの持ってる人はお願いしたいな。
観光案内 ニコレッタは、慈悲深き神父 アスティン をおそっちゃうことにしたよ。
観光案内 ニコレッタは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
エンジニア フーは、妖怪 ヌリカベ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 教師 カイト
まあ昨日は狩回避出た時点で▼ヌリカベでよかったんじゃろうがな。
そしてさすがにアスティン村騙りの可能性は誰も考えないか。
このタイミングでCOして利があるのは狩＞村＞＞狼＞＞＞＞＞狂くらいの順じゃと思うんじゃが。
【墓】 小説家 ショーン
真狩だった場合は勿論、狼だった場合でも近々吊られる自覚があったのであれば「自分が吊られるという危機管理に基づいた」狩COのタイミングとしては妥当な所なのですよね。
ツヨシ撤回して欲しかったって言ってる方は昨日のツヨシの残りpt数見てなかった……？
【独】 小説家 ショーン
というか瓜科国はログ遡ればその日の残pt見れるので、単なる確認不足ですかね……(そこまで確認する義務は無いと言われてしまえばそれまでですが)
【赤】 観光案内 ニコレッタ
バド、できたら>>63になんらかの感情がほしいかな。
離れないで、でも落胆でも焦りでも苛立ちでも、ノエルらしいものでいい。
墓守 カロン
>>62 ヨガラス
単純に昨日時点で狼にとって一番楽なのがヌリカベ吊り。
方針が決まっている状況で、それを言い出すのはまだ分かる(それでも微狼要素)その位置がエーディ。
それに便乗してるように見えたのが、ヴェスパー、マチバリ。特にマチバリはとりあえず追従という形が実に狼利。
実際あわや吊りになるとこだった。
でもって今日ヴェスパーは白。昨日時点で灰に目を向けずに一日を終えたとこが全村の方がこの村は勝てない。
という点で今日の吊り希望がマチバリ。
占いはショーを補完しよう。真狩が生きている状況であれば、統一確定情報が強いのは理解はしている。が昨日時点でのツヨシが真にしか見えなかったため、勝手ながら別箇所を選ばせてもらった。
ツェリン視点何も進まなかっただろうことは素直に謝罪でしか無い。
これは余談だが、今一番白いとおいてるのはヨガラス。
盤面良く見えてるし、そもそもここが狼なら村が勝てる戦力をしていないし、そもそも狼利なことは私視点では見えていない。
【墓】 赤フン デニール
色々見たなるほどねぇ
ヴェスパー白はまぁそうなんだろうな、とは。
別に黒でも驚きはしなかったけど。
・ガロンが狂狼で占い先ズラす意味
・ツヨシ狂で3-1から狩騙る意味
・アスティン村で狩騙る意味
この辺考えるといいかもね。
【墓】 赤フン デニール
ごめん、少し訂正。
・ガロンが狂狼で占い先ズラす意味
・ツヨシ狂で3-1から狩騙る意味
・アスティン村狼で狩騙る意味
これね
【独】 GABBA グイド
不在の狩を騙る利点は(仮村ツヨシが狩を騙る目と同程度に)利がありますが、「アスト(上位灰)が」と条件が加わるとそんな気はしませんね。
【独】 知識人 ヤクシ
整理すっかｗ
占：カロン、フー、ノエル
霊：ロニー
狩：アスティン
斑：ヌリカベ
臼：ショー（２白）、ツェリン（１白）
灰：マチバリ、ニコレッタ、エーディ、
ヨガラス、サミー
これは、灰に行きづらいねえ。
そもそも、白めに見られてるからこそ、占吊かかってないわけだし。
私自身、灰は見れてない上に横一線くらいだし。
司書 ロニー
どの進行もメリット・デメリットがあるので、決を取ることとします。
21時までを目処に、方針の票を取ります。
▼占（斑）、▼灰でどちらかを選択した上で、▼占（斑）、▼灰時の両方の希望を出してください。
例えば、「私は▼占を希望。▼占ならノエル、▼灰ならヴェスパー。」みたいな感じの希望の仕方だとわかりやすいのでよろしくおねがいしますね。
【喉端で狩人対抗回してください】
【墓】 GABBA グイド
灰がツヨシがーって言ってるとして、アスト真であらば狩アスト本人がツヨシの作った状況に対して至って冷静なのが「対応をしっかりとこなしている」印象を承けて好きですね。
アストとツヨシの狩盤だけを注視して観ると、外野がやいのやいの言ってるだけ、に見えたりもします。
【独】 知識人 ヤクシ
◆占い師吊り
×真占吊りは大きなマイナス
○灰吊りの結論があとに回せる
◆ヌリカベ吊り
○フー視点の狼吊り
△霊判定で占真贋の要素が増える
×カロンorノエル真の白を吊る
◆灰吊り
○占い師の結論を後回しに出来る
×恐らく吊り先がまとまらない
こんな感じっすかねえ。
適当に書いてるので抜けは多そうだけど。
【墓】 杣人 リリアーヌ
なるほどアスティン村の狩騙り。それも有り得ますわね。
狩騙りのリスクのひとつで、「自分が回避した結果、縄がかかるのが真狩（ツヨシ村の場合はヴェスパー）」という可能性が捨てきれないのですよね。
その点、真狩ツヨシが死んでいるのが確定しているなら、今からアスティン村で狩を騙ってもその心配をしないで済む。狼も牽制できる。たしかにアリですわ。
司書 ロニー
占い先は▼占、▼灰問わず補完占いで考えています。
反対がある方は、これも21時までに言うこと。
アスティンのCOは真と見ています。【自由護衛とします】
喉は遺言用に残していただいて結構です。
【墓】 GABBA グイド
しかし狩一点で攻勢に持っていかれてしまうの、展開としてはやや味気無い。
ギャラリー本意としては、ここから二転三転(か狩無関係に強い進航術で村が勝つか)するのが見たいのです。
ヨガラスかエーディあたりが狼である、か、マチバリ(役不問)が混乱を誘う、か、不意のショー吊りで無成果の1日生まれたり、そのような展開はありませんかね？
【独】 知識人 ヤクシ
占い師を吊るなら、ほぼノエルになるだろうね。
１黒引きを加味して、フー吊ってもいいのだけど、地上の世論的にはそうならなそうね。
ということで、ノエルが真切れるかどうか。
別に切らんくていいんちゃうん？とは思うけど。
灰は片白が全白、アスティン真なら 20 or 40%の狼ヒット率がありますね。とはいえ、5人の中からの絞り込みは上手くいかなそう。
そこから逆算するとフー真も割とありそうですね。
【墓】 GABBA グイド
不在の狩を騙る利点はありますが、「アスト(上位灰)が」と条件が加わるとその利は薄いと思いますね。
上位灰であるアストは上から他灰を捻ることができるのに、その優位を捨ててしまっています。
灰が狭める目的意識が強く出ての危機管理として狩を名乗っているので、灰狭める観点から言えばアストは上位灰に居座った方が優位と思えます。
【独】 知識人 ヤクシ
ヌリカベ起点で白でも黒でも対応出来るように、という観点では、ノエル吊り。
ヌリカベ黒より or ノエルの真切らないという仮定なら、▼ヌリカベってところかしら。
まあ、ノエルが襲撃されてない時点で…ではあるので、▼ノエルっすかね。
真だとしても、ショーの白が残ったのでよしとしましょう。▼ツヨシ、▲ノエルを想定するとショーの白の分だけ得したと思うことにしましょうか。
あくまでも、現状の意見ですが。
【独】 GABBA グイド
「(ツヨシ真狩の世界線で)不在の狩を残った灰が騙る」のと「(アスト真狩の世界線で)狩回避を目論む」のは、危険度自体は同じですね。
利の質は異なりますが。
先も言いましたが、不在の狩を騙る利点自体はあります。
【墓】 GABBA グイド
少し主語が解りにくくなってました。
灰が狭める目的意識が強く出ての危機管理として狩を名乗っているので、灰狭める観点から言えば村アストは上位灰に居座った方が優位と思えます。
(≒村アストが狩を騙る意義は薄い)
【墓】 知識人 ヤクシ
私は灰評価がほとんど出来てませんが…
マチバリ、ニコレッタ、エーディ、
ヨガラス、サミー、アスティン
とアスティン含む純灰を並べてみると、サミーの位置はやや低いと思うけど、アスティンが、自分が吊り被弾するかもと思うこと自体は、不思議ではないと思いますね。
相方募集中 マチバリ
【ウチは狩人やない】
>>69カロン
最下段「そもそもここが狼なら～」
ほう？ あんたから見て今村側確定しとるんのって自分、ロニー、ヌリカベ、ツェリンだけのはずやけどヨガラスをそういう風に見るん？
それとも自分を卑下しまくってんかいな？
カロンの中でのこの村の参加者の戦力分析、出してみいな
【墓】 赤フン デニール
①ガロンが狂狼で占い先をズラす意味
ガロン狂狼ならショー白。ガロン狂視点だと、ヌリカベの判定割れてるが、狼に狂が伝わってるかどうかは分からない。
この前提の元、
ショー白という確定情報が嫌なら素直にショー黒出しときゃよくない？てのがまず一つ目。
で、三番目での黒出しが信用に響きそうでショー黒出しを避けたという見方もできなくもないけど、狂ならそれもメリット薄いのよね。それより自分の位置を狼に知らせる方が優先度高いでしょ。
なので、ガロン狂はけっこー薄目に見える。
ガロン狼はなくはない。けど多分真。
【墓】 赤フン デニール
②ツヨシ狂で3-1から狩騙る意味
ふつーにあるでしょ。
潜伏狂人してそのまま初回吊りとかおまえ何しにきたの案件。黙って死ぬぐらいなら真誤認されるリスクがあろうが、狩騙って真狩引きずり出した方が全然マシ。
ただね、本当に占真狼狼で潜伏狂人いたなら、多分狼はツヨシ襲撃にもっと慎重になると思うんだよね。
そんなまっすぐ喰ってこねーだろ、と。
なので、ツヨシは村強めに見える。
狂もまぁ、なくはないだろーけど。
靴屋 ショー
>>74 カロン兄さん狼だと格好良すぎる。
対抗吊できる盤面であえて灰吊を進めようとしている。
狂だと騙狼保護したいのか？狼だと対抗を吊って白見せられるのが嫌なのかなとも思う。
昨日も思っていたけど、カロン視点での利益を追う姿勢は一貫している。
マチバリさんの反応には興味ある。
>>71
僕の希望は、▼フーさん
ノエルさん偽という意見が多いけれど、対抗二人の我の強さに埋もれているだけでは？と思う。
というか、
カロンさん真という人、
ヌリカベさん白という人
↑両方フーさん偽という結論になるのに、
フーさん吊らない利点がわからないです。
余談メモ>>
エディ姉さんの意見。
灰吊して村吊続けるの嫌に共感できる。
相方募集中 マチバリ
>>64ニコレッタ
１つめ
誰が真かは関係ない ウチの初日に吊りに対する考え方は
①よっぽどの戦力外もしくは村の足並みを乱す奴の追放
②何らかの確定情報を得るための布石
①はいわゆる盤面整理、②はこの村だと斑吊りだった
「自分に腹立つ」は決定に賛成やったのでコメントせえへんけどまとめ役の心情トレースできとらんかったこと
よくある商品に対してクレーマーは意志を示すけどその商品を良いと思っとるやつ（現状に満足しとるやつ）は何も言わへんからメーカーにはクレームばかり届いてその商品のうなるみたいな話があるやろ
あれと同じことが起きた
喉温存とか言うてないで決定への称賛を示さなあかんかったわ
【墓】 赤フン デニール
③アスティン村狼で狩騙る意味
村なら喰われ覚悟で能力者が喰われるのを一日遅らせたいんだろうな。
出方は真くせーけど、あるだろうな、これも。
逆に狼はけっこー薄いと思うよ。狩乗っ取り狙いだとしても、3dから狩COして生存勝利って目かなり薄そうじゃね？てゆか薄いよね。
加えて、アスティンかなり良い位置にいたじゃん。わざわざそのリスクを取るメリットがアスティンにはなさそう（他灰ならわからん）。
ゆえに、アスティンも、真村どちらかに見える。
つか、多分真なんだろーねこれも。
相方募集中 マチバリ
「みんなで腹括ろ」
→回避が出た後の吊りは本来なら▼斑が適切（回避が真なら霊判定がラストの可能性がある）やけどヴェスパー（灰）吊るってことは占い師の１人の真偽すらわからん泥んこ体力勝負になる可能性がある
それに対して頑張ろなみたいな意味で別に他意はない
>>78カロン
霊・占（自分含む）もそこに入れてみ？
「思考を伸ばす」主観が過ぎるわ
じゃあ他人にウチのこときいてみ？ ウチが何やっとるかわかるから
【独】 賢人 デシャン
イベントに続くイベント。
地上だと反応の温度差や村の思考の加速を感じるだろう展開で、狼は流れに乗るのが大変そうなあれ。
狼側が能動的に仕掛けたのなら格好良いな。
【独】 賢人 デシャン
ざっとしかみてないし、意識を追っていないのと久々なのとあるけど、
あまり「わかるわー」となる発言が少なくて、ただ眺めている…
【独】 相方募集中 マチバリ
霊
ロニー
占
ノエル フー カロン
斑
ヌリカベ（フーからの黒）
狩
アスティン
灰
マチバリ ニコレッタ エーディ ヨガラス サミー
ショー（フー、ノエルからの白） ツェリン（カロンからの白）
【独】 賢人 デシャン
そしてこの鳩安いから打ち込みや変換の反応が遅いし、勝手に変換する前にエンター押した扱いになるしでこういうときはめちゃくちゃ使いづらいなぁ。
前の鳩つかいやすかったんだなって…（よく暴走したり何度も唐突に壊れたりしたけど）
司書 ロニー
マチバリ・カロンのやり取りはマチバリに軍配が上がる。
カロン視点でマチバリが狼目に見えるのはわかる。
それはカロン視点でしかなくて、村視点ではないんだよね。
カロン真→マチバリ狼が導き出されるとしても、その「カロン真」っていうのが保証されない限りは、カロン狼でもやり得る、という見方になってしまうのはわかってほしいね。
司書 ロニー
カロン狼仮定の話をするね。
フー真、ヌリカベ狼だとカロン狼が狼利を追求してるように見えるのは客観視点持っておいたほうがいい。
「私が真だから狼仮定はない」っていう反論は潰しとくね。
【独】 草刈 ツヨシ
実際そういう人間は確かにいるので、
初日の判定を確定白にするのはありなんですが、
そこでそこまで出力下がる村には
見えなかったので、黒出しはいいと思いますよ
墓守 カロン
>>82 ショー
そもそも仮決定云々の前に方針に背いてる時点で言語道断だと思うが。それにかこつけてヨガラスを落としてるのは？推理がどうこうじゃ無いと言うが、少なからず情報が増えた上でヌリカベの発言見て、方針反対の意を唱える事もなく、とりあえず誰か言い出したから狼利になるヌリカベ吊りに乗る。
十分私から見たら狼の行動である。
じゃあショーは誰が真で、どこが狼だと思うのか。
バランスよくと言うのがどこからの定義なのか。
現状時点では明日君は確定白になるであろうとは思っているが、残り灰の状況だけ見ると十分に黒が出てもおかしくないとも言える。
私の中で自信があるのが、ヨガラス、ニコレッタまでなので、まぁショーが現段階の反応や意見で白く見えてるのはおかしい話ではないがな。
喉温存。決定ごろにまた来る**
【墓】 赤フン デニール
そして、これはアスティン真だろうね。
不確定要素というリスクを覚悟に最後まで闘い続けられれば村勝ちそうな気がする。
相方募集中 マチバリ
カロンの思考って裏にあるものきいても繋がっとらんのよな
ヨガラスに対して「そもそもここが狼なら～」って
・自分を占い師候補で１番力ないと思っとる
・確霊に呆れてる
・真占の自分に噛みついとる（かつカロン曰く「思考が伸びてない」ウチを村人やと思っとる
あたりが組み合わさるんならわかるけど、
あんたの思考でよろしくない灰のウチを狼視しといてそれになるんがようわからんわ
「ここが狼なら～」ってよっぽどそいつが抜けてるかよっぽど村側全体に辟易してへんと結果論でしか出てこやん言葉やぞ
>>71ロニー
書き方迷うんで
▼灰（ヨガラス）＞▼占（フー）/黒出し占い師＞▼占（カロン）/かなり偽っぽ
これでええかな
灰吊りのがええんやけど灰吊るとアスティンが狩騙り狼やったときに対処しにくくなる
がロニー自身が>>72アスティン真狩でいいと見るなら灰吊りが１番リターンあるわ
【独】 記者 ツェリン
あー…
占い師に手を付けるならどの占い師を吊るか、でまた意見が分かれそうか。
あたしは
第一に今日の灰吊りは一番情報が進まないと思っていて
第二にヌリカベ白を打てない。
なので占い真贋で分かれるようなら▼ヌリカベをお願いしたい。ヌリカベ白派にはガン飛ばされるだろうけど、あたしのこれはロニーに。
【独】 草刈 ツヨシ
真黒だった場合、フーの
「対抗も黒出すと思った」がよくわからない。
本来であれば、初回吊り位置というほどで
なかったヌリカベの、
見えた黒が吊れないことへの危機感とか、
最低何日までには吊ってもらうのを条件に、
灰LWを掴もうとか、
そのあたりの行動ないの真にはみえない。
ニコレッタからの「これだけは譲れないものは？」
という質問に答えそびれたけど、いまは、
フー真派をなぎ倒したいが欲だな。
というか、フー真派ならまだいい、
フー真あるかもな派をなぎ倒したい。
侍 ヨガラス
▼ノエルは否定しない。
ただそれをするなら【ノエルの真を切っての吊】としないと難しくないか？
▼ノエルで▲霊になった時、どうするつもりかはノエル真切ってない人間に聞いておきたい。
俺は占機能に村側から手を付けるのはあんまり気が乗らない。(←昨日▼フーに乗らなかった理由)
ノエルの判定狼ならフー偽打ち、白ならカロン偽打ちは俺も理解出来るし、周りの意見を見て全く揺らいでないかと言われると嘘になる。
ただその判定が見れなかったら、その場合の進行はどうするつもりだろう。まさかノエル処刑しておいてまたノエル真追うとかになるのか…？なら灰吊の方が良いだろう。
▼ノエルで▲霊の場合【フー・カロンの２視点真追い】とするなら乗る。基本▼灰
>>88マチバリ
流石にそれは塗りじゃないか。「周りが落ちるからヨガラスは一番」と言ってるなら君の思考は理解できるが、カロンの主張は単純に「ヨガラスが自分真視点一番正しい主張をしているからドンと上がる」というだけだろう。
この一点じゃなく、何故、ヨガ↑村↓の要素両立しないとその発言が出ないというのかが分からない。ヨガ↑↑↑ 村というだけだろ。
で、俺の>>7>>62は無視か？
相方募集中 マチバリ
>>89ヨガラス
すまん>>7の質問は見逃してたわ
「霊判定の情報価値低い吊り
→つまり狩人の難易度を下げる吊りという視点
実際にどの吊りがそれにあたるかは置いといてその発言は狩人の可能性ある灰はしづらいんや
>>62は見とる
エンジニア フー
昨日時点で俺を残すルート選んだ狼なら
▼ヌリカベは推さないんじゃねーかなと思うのもあり
エーディ、マチバリは白置いてる。
次いでツェリンかな。
アスティンLWはナイナイナイで真置き。
なのでやっぱLWはストレートに
ヌリカベ庇ってるんだろうなというのがあり。
昨日決定回りでひっくり返したヨガラス
or初日ヌリカベの占回避に動いたサミーかと。
ニコレッタ狼は無いとは言えんけど
逆走の勢いがなんか疑えない…。
ヨガラスとサミー両村ならあるかも程度。
俺生存ルートが取れるなら
この３人に占吊使って詰めたいとは思ってるが
村が補完を望むなら従う。**
【独】 慈悲深き神父 アスティン
▼ノエルを希望。灰吊りは考慮中
カロン真、次点ヌリカベ狼？を考慮中
ツェリル>>70
▲ツヨシを見てなお「ツヨシ本当に狩人…？」って思ったのなんで？？
マチバリは昨日方針反対＆斑吊り主張しときながら、ツヨシ狩人CO&▲ツヨシ見てから、仮決定間際に反対したヨガラスを叩いてるの印象良くない。
マチ・ショーがフー吊り希望なので、カロン視点ここ２狼かもネ、
侍 ヨガラス
質問投げっぱで「▼ヨガラス！」としているマチバリのバランスとは。探りに来てないじゃないか。
人に対して「この状況はお前のせい」と言っていたが、そもそもツヨシに票入った理由マチバリの粘着が原因の一つだったと思うよ。少なくとも俺は貴方とツヨシの対立を見て、ツェリンより吊優先した。
粘着し、斑吊を説得せずボヤきに終わってた「マチバリから」それが出るのか、と思った。
行動していない者にとやかく言われる筋合いはない。
>>25でヨガラス吊理由伏せながら「分かるよな？」とチラ見してるけれども、何故それを出して周りと検証しない。村見てるニコと検証しない。>>64
貴方はただカロン真派の俺が邪魔なだけじゃないのか。貴方が真上面から俺を探りに来ないと、此方としても2dに引き続き質問をこうも逸らされると、道程が違うだけの村か狼なのか判断付かない。
>>60フー
苦手でもやらなきゃいけないだろ。
>>61 SG多いのに結論濁すのが分からない。それしたら印象下がるからだ。結論は断定した方が「魅せ」れる。2d朝のヌリカベ見てそれが出来ないとも思わない。
>>82ショー
カロン真視点での話、というのは理解してあげてほしい。客観視点じゃない。
観光案内 ニコレッタ
ごめん、帰れてないけど一撃！
ヨガラス>>89
▼ノエル真▲霊、困るよ。
だから▼ノエル真のリカバリー方法あるのか、ノエル真切れるなら要素ほしいって聞いてた>>68
ノエル偽要素は盤詰めの弱さと焦りのなさだけど、つついてあれだからスキル問題が否定できなくて…
パズル的にノエル真がないっていうのも見てる。
けど、私カロン狼フー狂ノエル真あり得ると思ってる。
ショー>>77、フーなら真切れる要素ある。
でもフーは偽なら狂って声あるし、霊判定出ても情報にならないから対象から除外なのかなって考えてたけど、どうだろ？
あと非狩だよ。
【墓】 風来坊 スティーブ
フー真のヌリカベ‐サミーじゃね？って、
思考が何か楽な方向に行こうとするな…。
デニールはフー狂を強めで見てるっぽいが、
何かでっかい狂要素でも拾ってんのか？
拾ってるなら教えてほしい。
【独】 教師 カイト
狼狼狼狂占霊狩村村村斑片片 13人6手4人外
狼狼狼狂占霊村村村白白 11人5手4人外
狼狼狼霊村村村白白 9人4手3人外
狼狼村村村白白 7人3手2人外で灰の殴り合い開始
配達屋 ノエル
ようやく終わった、遅くなってごめん
この村の狩は筍なの？と牛乳吹きかけたよ
念のため、ツヨシが回避以降
何か残していたかも見たけど…収穫ナシ
ここで潜伏狂なら何したいの？だし
アスティンの出方も真ぽいし
ツヨシ村騙りなんだろうね
【独】 慈悲深き神父 アスティン
▼ノエルを希望。灰吊りは考慮中
カロン真、次点ヌリカベ狼？を考慮中
ツェリル>>70
▲ツヨシを見てなお「ツヨシ本当に狩人…？」って思ったのなんで？？
マチバリ見ました。
1d2dツヨシ殴って、昨日方針反対＆斑吊り主張しときながら、ツヨシ狩人CO&▲ツヨシ見てから、仮決定間際に反対したヨガラスを叩くのあなたがそれ言う？て感じアリ
マチ・ショーがフー吊り希望なので、カロン視点ここ２狼かもネ
ショーは違うかも
>all
▼ノエルの場合は、ロニー護衛の配分多めにします(ブラフ込)
【赤】 靴屋 ショー
サミーと絆させるのちょっとまってね、
僕ができなさそうなら、ロゼさんのやりやすい方向で任せるよ。
懐柔1人という話は、最終日、4人になるから。
1人懐柔できれば、その人と2票を村に刺して最悪ランダム吊できるからと思って言った。
明日また狩COがあったら、▲カロン。
通らなければノエルかバスク真路線。
配達屋 ノエル
いない間のログボ凄いから
読み読み返せるものがあれば返す
ヴェスパー白だったし
灰に2狼いる感じもぱっと見しないし
凄い手強いしいい位置にいそう
あれだけよく動いているショーを
狼でも出来るで置いてるこの村は
統一で地道に固めていくのがベストかな
確か、それ初日の段階で
マチバリがいってたと思うけど
なんかショーと衝突してる？
とりあえず、これだけ残してログ潜る
【赤】 観光案内 ニコレッタ
私も今日サミーに詰め寄ってないから、やるにしてもこれからで大丈夫！
ちょっと体調崩し気味で、低速でごめんね。
今日だけ▲狩、明日は▲カロン了解したよ。
1人味方も理解、ありがとう。
【独】 賢人 デシャン
全くなに要素でもないんだけど（理由を考える気力が無い）占い師候補で一番発言などが印象に残っているのがフーだったり。
どれが灰でどれが占い師だったっけ、って昨日はなっていたから、発言に立場を意識したものが多いのか？（思いつきなので未確認）
【独】 墓守 カロン
これノエル狂だった時がただただめんどくせーな。てかヌリカベこねーし…そもそも白出してるツェリンもなんかイマイチだし、ヨガラス狼ならマージで負ける気がするなぁ。結果論ショー占っといた方が安泰だったか。
ショー狼もありえるしなぁ、めんどくさぁ
少年 サミー
アスティン狼は考えなくていい。
彼が狼で狩対抗したかったんならツヨシ襲撃してない。なんで吊れるとこ襲撃してるのって話。
もちろんノエル吊りを決断するならノエル真切りで出すつもりだけど、>>30ノエルの強い落ち度は僕も拾えてないんだ。
ツェリンは「ノエルが遅れをとってる」って昨日から言ってたけど、それって他占と対比して？スキルは加味されてる？
ニコは>>55▲ノエルじゃなかったことでノエル偽を疑ってるけど、▲狩だったことは、だれが真占でもおかしくない。
むしろカベの白黒がはっきりされない以上、村にはリソースを使わせられるし、占騙りの信用も保てる。ノエル真なら狼になめられてるとも思う。
【赤】 配達屋 ノエル
アイス短喉で、反応ばっかさせるのも
悪いかなとは思うけど…
違うなら違うよとか返したり
そこから俺真揺らいだりとか見せるのは
全然ありありだからね
返す喉だけなら俺の方が余裕あるし
司書 ロニー
▼占をする場合にはその占い師は真を切るつもりで投票してくださいね。占い師の真贋見極めを優先したいが、占い師の真が切るのが怖いのであれば、▼ヌリカベで提出すること。
【赤】 配達屋 ノエル
あ、なんとなく自己解決しそう
その理由もある程度は出せそう
悩みつつだけど、ついでに出そうかな
この村割とその系出してるひともいるし
【墓】 教師 カイト
今日の占い師吊りは偽決め打ちでないと行ってはいけないのは同意じゃ。
じゃが、決め打てないからと言って安易に▼ヌリカベすると、
もしヌリカベ白だった場合もうあと1ミスしかできなくなる。
昨日▼ヴェスパーで1ミスしとるからの。
なので安易な占い師吊りも安易なヌリカベ吊りもまずいんじゃ。
きちんと精査して判断せんと。
【独】 慈悲深き神父 アスティン
>all
どうか護衛の心配はしないで下さい。
自分に引き付けるか、さもなくば占・能でGJ出してやりマス。
これは意地です
【独】 慈悲深き神父 アスティン
＞all
どうか護衛の心配はしないで下さい。
どんな方針でも、自分に引き付けるなり、GJなり意地でも占霊判定両方残してみせマス
▼ノエルを希望。もし灰吊りなら▼マチバリ。斑吊りは反対
マチバリ見ました。
1d2dツヨシ殴って、昨日方針反対＆斑吊り主張しときながら、ツヨシ狩人CO&▲ツヨシ見てから、仮決定間際に反対したヨガラスを叩くのあなたがそれ言う？て感じ
マチ・ショーがフー吊り希望なので、カロン視点ここ２狼かもネ。ショーは違うかも
ツェリル>>70
▲ツヨシを見てなお「ツヨシ本当に狩人…？」って思ったのなんで？？
＞ノエル
ノエルなんで昨日希望出してないのん？
>>2:145ツェリンあたりになるのかな…じゃないデショ
【墓】 寡男 ヴェスパー
ヌリカベ吊るなら昨日吊っとけば良かったんだよ。
襲撃見るための▼灰とか言ってたけど、狩露呈した時点で意味なくなってるの多分地上は気づいてないよね。
まぁ喉残してなかったのは俺の落ち度だけども。
観光案内 ニコレッタ
ただいま。
ずっとサミー疑ってて灰吊り枠は▼サミーのつもりだったけど、>>97中段感覚同じ＆他納得で村かも？ってなってる。
昨日の質問、占詰めたら疑問まとめてくるね。
ロニー、▼占は真切りで良いの？
発起人のエーディ>>65>>67の理論は「霊判定が情報になる占吊りが良い」だと思うんだ。
真切りで良いなら、私が自信あるのは
【占吊り、▼フー】
だよ。
21時は方針だけでいいんだよね？
灰吊り候補はもう少し時間欲しい。
慈悲深き神父 アスティン
＞all
どうか希望に際して、護衛は心配せず私に任せて下サイ。
どんな方針でも、自分に引き付けるなり、GJなり意地でも占霊判定両方残してみせマス。これは意地デス
▼ノエルを希望。もし灰吊りなら▼マチバリ。斑吊りは反対
マチバリ見ました。
1d2dツヨシ殴って、昨日方針反対＆斑吊り主張しながら、ツヨシ狩人CO&▲ツヨシ見て、仮決定間際に反対したヨガラスを叩くのあなたがそれ言う？て感じ
マチ・ショーがフー吊り希望なので、カロン視点ここ２狼かもネ。ショーは違うかも
ツェリル>>70
▲ツヨシを見てなお「ツヨシ本当に狩人…？」って思ったのなんで？？ふつー狩人確定デショ。フー真ならここ割とクリティカル
＞ノエル
なんで昨日希望出してないノ？
>>2:145ツェリンあたりになるのかな…じゃないデショ
観光案内 ニコレッタ
フー偽クリティカルは>>49。
アスティン真に見えて▼ヌリカベと言うのなら、▼ヌリカベ◆霊で真確定できる、そうしないと厳しいと分かっているはず。
それなのに、アスティンの目を見て護衛のお願いをしていない。
全体しんどさ滲んでいるのに、説得もしてるのに、肝心なところで必死さが足りないんだよ。
>>66も見てる。
推理はフー視点で良いよ。
けど、客観で納得できる理由がないと、フー視点ではそうだよねで終わっちゃうんだ…
【墓】 小女？ ユティ
うらないつるなら、一黒みせてるフーさんがいいのでは…とおもいます。
占い真贋まよってるなら、なおさら
ゆてぃは、それより灰の色見たいかなーとおもうので、灰つりきぼーですが、だれがいいかなぁ（ろぐよみおそい
【墓】 教師 カイト
フーの真切れる要素は、今日ほぼ確実に襲撃通ったのに食われてないという1点だけじゃな。
ヌリカベは吊られるけどそれは初回占の時点で想定内じゃろ。
それよりショーが白になる方が辛いわい。
【墓】 寡男 ヴェスパー
この段階の吊りって多分真を1人切る進行なのでバランス吊りじゃないんだよね。
それやるならヌリカベ白打ちの相互補完が必須になるけど、明日ショー黒出されそうなんだよね。
【墓】 教師 カイト
フーみたいな真占は普通におるし、発言は別段そこまで変とは思わんのぅ。
教師生活45年、そういう輩は一杯見てきたわい。
真っぽいとも思わんがな。
観光案内 ニコレッタ
マチバリ>>79>>80
ごめんね、欲しかった部分に届かなかった。
聞きたかったのはこの二つ。
・ヨガラス狼はヌリカベ-ヨガラス想定？
なら、いつフー真派になった？
・昨日は自分に責任を感じて、今日は人に責任を負わせてたのはどうして？
>>88でカロン偽派になったのはわかるよ。理屈もわかる。
でも今朝時点、カロンそこまで微妙だったかな？
後半は、▼ヌリカベ賛成だったからそれを言えなかった自分に腹が立ったし、反対した村に腹が立った、かな。
昨日の決定後、落ち込んで立て直すの村っぽく見えてた。
今日は、何がマチバリをこうさせたの？ってなってる。
狼が暴れるタイミングじゃない気もするけど…
【赤】 配達屋 ノエル
オール鳩までは、さすがにげろるのは
矜恃的に出来なかった…
あと、視点的に
灰もそこそこ詰まってるから
選ばれたのはヨガラスでした
ヨガラス村視の理由も
俺の見る目の甘さだし()
アスティン狩なら
狩誤認してたヨガラス狼はあるあるだった
妖怪 ヌリカベ
や、やむなし………やむなしかぁ…………そうかぁ………
あっアスティンのCOとか見てます。真です。
はげが有能すぎて辛い
そしてヴェスパーマジごめん
カロンのツェリン白からワンチャンノエル真も見たけど直近見てんごごごごってなってる
今日のカロンの思考回し見ても完全に真のそれに見えてるのでここの真贋は変わりません
狼位置マチバリorサミーかなぁとなってる現在
灰があり得ないほど狭くなったから多分推理で詰められると思います
着席はもうちょい後です。
【独】 侍 ヨガラス
鳩。俺夜時間取れない日見て狼票入れて来てんだろうか、ノエル偽ならやっぱ狼だと思う。今日だけ票明確に刺してるの俺が吊れそうだからと思う
俺が揺らいでるのはカロンの判定＋ツェリンが少し黒ぽ？>>101同意>>11>>13考えれば分かることなのに、切れ演出？とも
マチ反応待ってたんだが…。灰吊だと俺orマチ、やや▼俺寄りに見えるが、今日は灰吊の日だろうという気持ち。ニコ感謝、>>107聞きたい。斑吊反対黒く見えるのは理解出来る
▼灰＞▼占 斑は反対
カロン非狂、カロン≠ヌリ拾ってる以上一番偽打ち出来るのはフーなんだが、フー霊判定クソいらない
結論出すが離席、肝心な時に謝
【墓】 寡男 ヴェスパー
その日の占いで狼が捕まらないのなら、狩→占のルート辿ればいいだけだしなぁ。
特にフー真の場合、俺で村吊り確定＋ヌリカベで1占消費してるので、生成される白は1つだけ。
そこまで不利手だとも思わないかなぁ。
観光案内 ニコレッタ
サミー>>215
・フー人カベ黒が想定内なのに、フー≠カベだからヌリカベ占不要
・ヌリカベ占反対なのに、ヌリカベ白考察に反論
・ツヨシの考察まだなのに、灰をグルーピング
ヨガラス>>2:180、サミー村仮定は理解、今日は悩み方に納得もある。
ただ、別々に推理して都合良いとこ取ったり流れに乗ったりする狼が切れていないんだ。
温存、お返事とエーディ見て希望出すね。
侍 ヨガラス
鳩。俺夜時間取れない日見て狼票入れて来てんだろうか、ノエル偽なら狼ぽ。今日だけ票明確に刺してるの俺が吊れそうだからと思う
マチ反応待ってたんだが…。灰吊だと俺orマチ、やや▼俺寄りに見える。が、今日は灰吊の日という理性が。しかしマチが斑吊反対黒く見えるのは理解出来マチ村時▼俺霊白出た時道連れ恐怖の感情がやばい。ニコ超感謝>>107聞きたい。
▼灰＞▼占 斑は反対
カロン非狂、カロン≠ヌリ(>>2:83)拾ってるし一番偽打ち出来るのはフーなんだが、フー霊判定クソいらない
結論出すが離席、肝心な時に謝
>>109 俺も現状サミは視野に入るかなとは思う@75
【赤】 観光案内 ニコレッタ
>>*47
バド、おつかれさま！！
リクエスト答えてくれてありがとう。
すごくノエルらしくてよかった！
鳩勢尊敬する…
私鳩だとアンカ付き考察できない。
ヨガラスかぁ…私からは村に見えてるけど、どうなんだろう。
今日吊れたらおいしいなぁ…
【赤】 観光案内 ニコレッタ
ツェリン黒出しかなぁ？
明日▼斑対決だよね、ツェリン狼リアリティある気がする。
私ヌリカベとショーならめちゃ悩みそう。
司書 ロニー
ヨガラス、マチバリ吊りで村の思考が進むとはあんまり思っていないんですよね。
マチバリ・ヨガラス視点でお互いが黒く見えるのはわかるけど、「黒要素」ではないと思っています。
少年 サミー
いつかは決断しなきゃいけないことはわかってる。
ただ、何もできなかった真占を処刑した前世もあって本当にノエルいっていいのか悩んだ。
>>94僕こういうの見て「暢気だな（おこ」って思ってもいる。
日和って、僕はできたら手堅くいきたくて斑吊りを考えてた。
ノエル吊りの人はノエル真切りってことでいいの？対比して出力は上がってないしわかるけど、色見たいってのは気持ちとして理解できる。
ニコのフー偽要素もみた>>102理解はできる。
>>0「できれば死んでたかった」ってのも僕は「死ぬわけないだろ」って感想だったけど期待しすぎてるかなとも思って。
どっちかといえばノエルの方が盤面見えてた（偽視されてる自分襲撃するわけないとか云々）
【▼占フー(真切り)＞▼斑ヌリカベ(情報優先)＞▼灰】
【占補完】【自由護衛】
ニコの粘着すごい気になってはいたが、熱意が狼っぽく見えてない。
ヨガラスの発言見て考え直そうって気持ちもみえて、自称ロッカーの人間らしいストッパーも見える>>1:87
そもそも灰吊りで、狼が吊れるような気がしてない。今日占判定全白も、補完で大丈夫かなって思いもある。
今日うまく頭がまとまってなくてごめん。
花屋 エーディ
非狩り晒してんなら回避起きたら斑吊れよのツェリンはヴェスパーに代わっていいねを１００回付けてあげよう。
ただしそれを言う資格がある灰はこの中にほとんどいない現実やね。
墓守 カロンは、エンジニア フー にうしろゆびをさすことにしたよ。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
バド、お疲れ様！
リアル最優先でね。
ツェリン、バドも割る方向？
私も▼フーにできるよう、無理ならバド吊りでも逃げられるよう頑張るね。
バド吊りでも狩が生えてもなるようになーれで楽しんでいこう！
花屋 エーディ
>>100のニコがちゃんと読み取ってくれてるけど
私はノエル吊っても別にノエル真きらないよ。
狩りが生存してるであろう状況でも露出は変わらないので、ノエル真を追う方法の一つとして今日狼ピンポ吊りは一つの手段。
これなら手順上まだ戦える。
ただノエル視点カロン狼は固いから今の村の現状見て多分灰狼は吊れない。てかマチバリぶっ刺されてるしな。
で、明日狩りが死んで判定白ならもうノエルの真追う手段が村には残されていない。
真切れない≒真として最終的に信じるだから。
現実的に厳しい。
なら今日ノエル吊った方がまだノエル真追える気がするけどね。
ノエル人判定でましたなら私はカロン狼結構打てるよ。
まーフー狼が特攻しました～論で濁すならもう知らね。
少年 サミー
ヨガラスの言うように、「フーの色いらん」ってのはわかる。
霊がいるうちに判定を見るならたしかに▼ノエルだしここの色次第でカロンが狼かどうかもわかると思う。
ただそれをしたところで占い判定なしで灰狼捕まえられるかというと微妙に思えてて、真を追う占い師を決めないとだめだと思った。
花屋 エーディ
縄的な観点で真吊って真追うとか馬鹿じゃね？
といわれるだろうけどね。
私はこういう思考回ししか出来ないもんで。
てか私の提案って
カロン真見てる人は順当にノエル狼判定出るしなんか問題あるんですかね。
ノエル人ならフー視点も考え直す人も出るだろうし、ノエル狼出たらフーカロンで真狂なんだから両者吊らなくてよくて５縄で両視点２匹吊る戦いにシフトすればいいだけじゃねと。
ヌリカベ吊りを第一に言わないのは▲カロンが今日起きたときヌリカベ吊ると１縄無駄になるから私なりに全視点を立ててるのがノエル吊りなんだけどね。
花屋 エーディ
それでも保留にしたくて灰吊流したいなら
今日はカロンの意見とか無視していいからノエル視点の狼吊る方向にシフトするべきだよ。
でもそうじゃなくてカロン真で進んでいいと思うなら、彼視点今６灰なんだから、今日マチバリでも私でも吊ってショーに色付付けて、まあその後は色次第にもなるけどカロンの考察の下から吊っていってそれで村負けたら彼も諦めつくっしょ。
でいいんじゃないですかね。
靴屋 ショー
>>86カロン兄
カロン兄さん視点の話は分かるよ。
だけど、カロン兄さんの疑いの向け方と、白拾いって、ヌリカベさん白を主張しているかどうかに見えてる。
昨日仮決定に入っていた、つよしさんもヴェス兄さんは人だった。
カロン兄さんがショーも人だろうと予想しているなら、
狼は、ヌリカベさんを吊にしなくても吊れない位置にいたって事にならないか？
カロン兄さん視点、ツェリン姉さんも人だったのが分かったのに、
「ヌリカベ吊に乗る」＝狼
という部分しか見ていない。
↑マチバリさんに対してが顕著。
つまり、ヌリカベさんをダシにするのが都合が良いから、自分に都合の良い状況しか見ていないように、見えてるんだよ。
記者 ツェリン
あたしは▼ノエル＞▼灰ならサミーかマチバリで提出する。
▼ノエルは真切りのつもりで行く。
ノエルの全体の動きの内容って「加点も減点もない」は確かにそうとも言えるんだけど、
村の流れをなぞって、傍観的な位置から発言しているように見えるのが、一番偽仮定で考えられやすい動きと思う。
昨日の狩回避、今日のアスティンとイベントも起こっているのに。
灰は言語化未満だけど、
エーディ＞ニコレッタ、ヨガラス＞マチバリ、サミーに変わってきた。
【墓】 赤フン デニール
たぶん返ってくる答えは、合理的に物事を進めたいから、とかなのかな。もしくは、もうちょっと広義ならリソースの有効活用とかかな
でも、それって戦略の選択肢減らしてるだけじゃない？
花屋 エーディ
つーか私結構灰白く見えてるからフー真でも驚かないんだけどね。
カロンも別に普通に真だなと思うけどノエルが狼なの？と言われると狼占いやってるのはカロンだと思うし。
ただ難しいのが狩り落としてると今日の朝誰もが思ったから別にノエルが必死な感じが薄くても真喰える土壌が出来てたってのが状況を少し厄介にしてる。
灰吊り希望はわかんねーからな無しね。単体苦手なん許して
【墓】 杣人 リリアーヌ
カロン真ならそう遠くないうちに噛まれる予感がしておりますので、占いを吊るならノエルかしら。ここの色が見えると１番思考が進む気がしますわね……
占いはサミー辺りに当ててほしいですわ。
妖怪 ヌリカベ
着席
エーディと同じこと考えてたわ
ノエル吊りつつノエルの色次第でノエルの真追うのが一番情報価値高めかつ攻め手になると思う。
今の状態で純粋に霊抜かれからの信用勝負が発生した場合に、ノエル真が勝てるビジョンが見当たらないんだよね
フー狼切れるならノエル吊って、霊判定白が見えたらノエル暫定真と置けて思考反転できる。
実際フー狼はほぼないと思うから私的にはこれがいいですね現状。
アスティン生きてる内に狼に2択迫りたいです。
▼フーよりも全然価値があると思われ。
観光案内 ニコレッタ
霊判定出るなら▼ノエルのほうが真でも立ち戻れるのは同意。
けど、ノエルで霊判定出なかった時、占機能も霊機能も壊れてエーディはどう立て直す？
ツェリン、ノエルが真なら傍観的にならないって根拠出せたら聞きたい。
▲霊時の問題が解決するか、ノエル偽が確信できたら▼ノエル、無理なら真切り▼フーにする。
妖怪 ヌリカベ
多分変えないから▼ノエルにするね
エーディやっぱ輝いてるわ
霊判定見れないケースが一番面倒だけど、結局今日▼フーしても延命にしかならなくて、
明日▲アスティン→▲ロニーぶち決められて何も分からない信用勝負になるのは変わらないと思います。
ぶっちゃけ霊護衛してほしいというのはあって
カロン真で死んでも（激ウマギャグ）今の状況私とツェリンの白が確定すれば後は詰めれると思うんですよね。
エーディヨガラスニコレッタまでは白だと思っているので。
【墓】 草刈 ツヨシ
おっと、あまり顔を出してないと
初日に投票集まってつまんなくなってる人
だと思われかねないね。
議事はちゃんと見てるよ。
しかし今日のＲ-1はちょっとわたしには合わなかったな。
会場に人がいない中でやるお笑いは
大層難しそうだったが。
【墓】 草刈 ツヨシ
狼がツヨシを真狩だと思って噛んだのは間違いなくって
その場合ってカロン真を噛みたいか
ロニー霊を噛みたいからだよね。
基本線は前者だと思ってる。
フー狂人についてはちょっと揺れてるんだが。
カロンくん真フー狂だ！となったときに
ノエルくんから灰狼を探しにいったんだけど、
観光案内 ニコレッタ
>>134
▲霊時の対案がないうえで、狼に負荷をかけるのを優先したいと理解したよ。
>>135はまだ、>>103が私が圧かけた真からよく言われる感じで悩むけど、狩信じる。
【▼ノエル】
【赤】 観光案内 ニコレッタ
ごめんねバド！守れなかった…
さすがに切れたと思うし、読み合いせずに、襲撃アスティンで駆け抜ける感じでいいかな。
花屋 エーディ
また私の意見が通ってノエルが真なら黒く見らｒｙ以下略。
まあ恨み言の類は引き受けます。
後、ノエル吊るならフー狼見てる人いるなら先だしてね。
その判定出てから、明日騒がれても困るぞ。あと決定喉
【独】 賢人 デシャン
初日の感想だと、相手に干渉して自分のやりやすいように持って行きたいような動きが多かった割に。あまり動きやすそうな人がいないな。
疲れた頭で追うのは感情面で消耗するのでぼんやり見ている。
【独】 記者 ツェリン
今まで見た目に反して軽いヤツだったヌリカベが急にどっしりし始めて、もしかして村…？と思い始めてきた。メモ書き程度。
エーディ、ニコレッタ、ヌリカベの論も理解してる。
【墓】 草刈 ツヨシ
昨日の投票まわりの占い師ズ、
>>2:189カロン「強く反対の意を示したい」▼ヌリカベ反対
「ヴェスパー占断固反対」
>>2:197カロン「ヴェスパー占い断固反対。逆なら許容」
>>2:199ノエル「決定嫌だな…納得しないよ」▼ヌリカベ反対
>>2:205ノエル「出来れば逆がいい まだヴェスパーの方が狼あるかなと思うから」
カロ・ノエ 二人ともツヨシ吊ヴェスパー占いに反対してるんですよね。
２人とも村だから。反対しても狼に縄は飛ばないんですが。
（吊られるのはヌリカベ）
カロン真ノエル狼のとき、ノエルが真のしたいように誘導しちゃってるのどうなのって思う。どっちも白だから灰狼に無害としても、信用も得てる占い師を補助する動きになるのは変だなって思う。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
バドがうまくライン錯乱してくれてるから、本当に助けられてるよ。
反応難しいよね…
実は私も真でこの吊られ方したことあるんだけど、暴れたら死んだ後真切られちゃった。
でもこの状況真にとってはすごくつらいと思うし、やるせなさはこぼして良いと思うかな。
ノエルだとおさえてもにじみ出る感じになるのかもしれないけどね。
【墓】 草刈 ツヨシ
本当にニコレッタくんの言うように、
どこでノエル真切れる？に対し、明解なアンサーもないので、
ノエル真が追える進行がいいなって思ってて、
そういう意味で地上の▼ノエルは
わたしは応援してる。
司書 ロニー
今のところ、▼ノエルをわりと強く考えています。
真は残っていると思っていますが、情報の観点から占い機能を潰すよりも大きいメリットがあると考えているからです。
【独】 エンジニア フー
ヌリカベわらかすｗｗｗ
偽黒打ってごめんなｗ
別にロニーが白視してたとか関係なく
普通に白確信できたから打ったんやで。
ほんとは確白にして真視してもらいたかった。
懐柔できそうと思ってたんだけどｗ
【墓】 小女？ ユティ
とつぜんの、エヴァネタ、あったかみるくふきだしました。
ぬりかべさんに、しゃざいとぎゅうにゅうをようきゅうします！！
【赤】 観光案内 ニコレッタ
やっぱりノエル-ショー切れだよね？
明日ヌリカベ吊れないかなぁ…
多分立場的にアイスに頑張らせることになっちゃうので、塗れる材料見つけたら赤に落とすようにするよ。
司書 ロニー
仮決定【▼ノエル】
この吊りの方向性から、
カロンは●ショー、フーは●ツェリンが良いでしょう。
どの吊りになったとしても、狩の護衛先は自由とします。
アスティンの選択に任せる。君の好きにやっていい。
【独】 少年 サミー
熱さがってきた。
けど、早めに寝ないとだめだね。
体調不良って進行中に表に出したくないんだよね。
それを理由に甘えたくないし、色々言われたくもない。
【墓】 GABBA グイド
・霊抜かれる想定があって、ノエル吊るなら霊色が今後必要。→ノエル吊と盾はロニーに寄る。
・フーの霊色に世論は然程重点が置かれていない。→フー吊るとカロン/ロニーに盾が寄る(ノエルは喰われて有利な為)
どの結果が欲しいか、で考えると、カロン狼を看破したいならノエル吊(でカロン真時は抜かれる覚悟をしておく)よりは、フー真切吊が落ち着きが良いかな、と思います。
現状、村は陣形において有利です。
攻める(仮真カロンを払ってノエルの霊色を確認する)ことはないかな、と。
私はフー真切吊。
(尚、私は真偽はどの占か解らず、世を反映するとこれが善いだろう、という吊)
靴屋 ショー
---
カロンさん真という人、
ヌリカベさん白という人
↑両方フーさん偽という結論になるのに、
フーさん吊らない利点がわからないです。
---
「ノエル兄さん真はあると思うのは分かるけれど」
という基本的にノエル吊を言う人は、ノエル兄さんを疑っているわけじゃないですか？
その疑い理由を明確にした方が、良いと思うんだよ。
★ノエル兄さんに依頼★
なぁなぁで吊られる感じでノエル兄さん自身は納得するの…！？しないよね？
しないなら、ノエル兄さんが別案提案して欲しい。
僕は、ノエル兄さんって、考えた事を話している人に見えてる。
フー兄やカロン兄さんの個性とか主張の強さに埋もれているだけで、真切れないけど吊るなら…という話になっているんだと思う。
だから、ノエル兄さんが村に対して、兄さん視点での主張と、狼候補をまとめて話しておいて欲しい。今日吊られるなら、霊結果白見えたら僕が全力で真見るので、お願いします。
【墓】 GABBA グイド
まぁ仮狼カロンを打破したいのであれば、真ノエルを霊色情報に昇化して詰める、が(フー狂前提で)適当なので、「仮真カロンを払ってもノエル真目を追いたい」と「仮真カロンを働かせる(概ね現状維持)」かを好みで選択、という感じでしょうか。
妖怪 ヌリカベ
これショーとノエル両狼ならびっくりするわ
私もたまにやるけどそれとは違ってなんかこう、打算が無くて情緒的な面で村っぽさを感じます。
「ノエル真見てるから」じゃなくて、「フーよりノエル吊られる流れに納得できないから」っていう行動動機なのも狼利のロッカー偽装に見えていません。
相方募集中 マチバリ
【仮決定見た】
吊り先の決定は支持するけど>>98の偽決め打ちの方向という意識ではないということは表明するで
>>107ニコレッタ
すまん回答した後に回答になっとらんかったのには気づいとった
ただ
・ヨガラス狼はヌリカベ-ヨガラス想定？なら、いつフー真派になった？
→これはヌリカベ-ヨガラス想定やない
そもそも「白吊りの可能性が高い（灰から吊るならほぼ狼はほぼ回避するから）灰吊りを強く推す「非狩人の灰」というものを黒く見ている
斑の白黒は限らない
・昨日は自分に責任を感じて、今日は人に責任を負わせてたのはどうして？
→これも全く問われている意味がわからんのやが
「決定を変えさせてしまった責任」と「その決定を出させた責任」は別物
おそらくニコレッタとウチではまとめ役に対する負担軽減の意識が違う（>>24あたり見とくれ）
ウチはヨガラスを「まとめ役に負荷をかけた」と見ている
相方募集中 マチバリは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【赤】 靴屋 ショー
たぶん、
「不安要素を取り除けそうな進行」
がロニーさんは、好きだと思う。
>>*57ロゼ
頑張ってるという感覚がないから、心配不要だよ。
たぶん、僕は
灰だと、フリーダムだからよくわからないけど白いのかな(？)みたいな枠に収まれる事もあるけど、
いざ真黒を貰うと、よくわかない部分が全部狼要素に見えてしまうタイプだから、
救う適なものは難しいと思うよ。
切る方が楽なら、ヌリカベvs僕になる時にカロンとヌリカベ応援隊をやっていても良いかと思う。
僕は、ロゼが自分の立ち位置確保しながら誘導してくれてるのも、いろいろ作戦立ててくれているのもめっちゃ助かってる！
【赤】 靴屋 ショー
僕の狼適正的には、たぶん掻きまわす役なんだろうなぁ…
あまり何も考えずに、バド真上げを無理やりやってるのが楽しいです！
観光案内 ニコレッタ
決定了解。
エーディは選択肢増やして議論を灰の色検討から逸らす狼がよぎったけど、方針が妥当で熱意あり最村視。
ノエル、3w結論お願い。
この理由で吊られた真占見てきたから、霊白でも▲霊でもちゃんと見るよ。
【墓】 草刈 ツヨシ
ああ、あとそう。
ヌリカベは初日の占は避けれる位置にいたんだよ。
わたしはその時間にいたから知ってる。
彼が狼なら ●アスティンとか
●ツェリンのままがいちばん被占率を下げれる。
彼はあそこで●ショーなんて票を捨てにいってたんだ。
少年 サミーは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 剥製屋 ムスタング
いや、ヌリカベ狼なら普通にそのまま吊られてフー食うつもりで非回避したんじゃないのか。
COしたらそのまま無条件に対抗引きずり出せる場面でもなかったし、フーに護衛つく可能性は跳ね上がる。
エンジニア フーは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 GABBA グイド
ノエル真を追うのであれば、エーディはノエルを生かして活かして真目を唱える方が有益かな、と思っています。
エーディ本人は「ノエルは今吊った方がノエル真を追うには残すより有益」と判断してます(しその吊って真追う進行は実際にあります)が、ロニーが占吊るには真切り構想を唱えている以上は(特にエーディが死んだり潰れると)厳しいかな、と…
…と、思ったらロニーは何やら「大きい利があると考えている(>>141」ようですね。
真切り構想の枠組みはノエル吊においては無さそうです。
これは…エーディの言を承けて変わった(>>123ノエル「エーディいいね！」)ものでしょうか？
少し想定をずらしましょう。
【墓】 未亡人 メラニー
あら、ノエルさん吊なの…（よく読んでいないのがばれた顔）
ま、まぁ…カロンさんは真に見えますね
真に見えるというか、非狼に見えると言いますか
ノエルさんが対抗だという事を今しがた知りましたわ…
相方募集中 マチバリ
>>153補足
昨日のロニーの方針は>>2:27「斑放置で灰吊ります」
これに対して灰吊りの場合の希望を「出さなかった」のはウチの落ち度
ただ斑吊りの希望を「出した」ことに対してはカロンが言うような>>86「方針に背いてる」「言語道断」と言われる筋合いはないと思うとる
→決定者自身も自分の方針が正しいかどうかわからんので「こういうのもあるよ」と指し示すのは必要やから(早い時間＝まとめ役が検討可能な時間がある場合に限る）
【赤】 観光案内 ニコレッタ
>>*58
「不安要素を取り除けそうな進行」
わかるなぁ…わかるだけに、さくっと噛みたい気分。
フー偽強く見ながら▼フー乗らなかったしね。
フリーダムは白いけどよくわからないは狼要素、わかるなぁ。
村人って理不尽！
切るのもつなぐのも思考は綺麗につくれると思うけど、どっちが勝ちにつながるのかなって思ってるんだ。
ヌリカベ吊った方が楽だろうけど、▲カロンでアイス吊られるし、その後の私の逃げ切りがね。
ヌリカベ白ロックの人のイメージついてるだろうっていうのと、なんとなく、守り＝ラインととる村な気がして。
ありがとね。そう言ってもらえると元気になる。
>>*59
掻きまわし適性わかる！
序盤のアイスでの思考リソース削られっぷりやばかったもん。
妖怪 ヌリカベ
>>156
こうするとカロン偽時に偽黒の理由を与えてしまっている感じですね
ただフー>>1:31>>1:35の初動関連とか、>>2:112突然の▼フー希望とか、今日も変わらず▼フーしないことに超不満げなの割と切れてると思ってます。
実際今日狼視点で一番きついの狼吊りな事だと思うんで。
ノエル白黒どちらの世界線でもショー白じゃないかなとは。
とはいえ見てて一点疑問なんですが、
ショー★ノエルに対してそこまで縋り付きつつ、フーに対しては>>2:108から>>2:112での真切スピードがクソ早いですがここに恐怖心はありました？
>>149の価値観がありながら、ショーからフー偽要素が一個も出てないまま真切りに傾倒してるのはちょっと気になってます。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
▲カロンいけるならいきたいけど、
失敗すると一騎打ちなんだよね。
13 ▼バド▲GJ●アイス
12 ▼アイス▲アスティン●マチバリ
10 ▼フー▲カロン
8 ▼サミー▲ロニー
6 ▼ヨガラス▲マチバリ
4 ニコレッタvsエーディ、ヌリカベ、ツェリン
エーディ相手はきついなぁ…
堅実にいくかー！
【独】 未亡人 メラニー
ヨガラス、サミーは白そうに見えたのよね
単発言しか見ていないけれど
純灰3人を見てきた方がいいのかも…
面倒ね、しないわ
妖怪 ヌリカベ
本決定確認しました。
妥当だと思います。
現時点灰狼はショーサミーマチバリに２W高く見てます。
ここに居なければワンチャンツェリン入ってくるかもですが、明日の襲撃判定待ちですね。今日の動きは良かったです。
ワンチャンツェリンって中国拳法にありそうですよね
エーディニコレッタヨガラスは単体がとんでもなく白いです。
エンジニア フー
本決みた。
ノエル狂人だと思うけど…了解。
ロニーはお疲れさん。
これだと明日も生きてんだろね俺は。
カロンは俺狼ってことにして
乗りきりたいみたいだが。
とりま【●ツェリン】もセット済み。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
>>*62
アイスに褒められるの嬉しい！
村でもそうだけど、人のモチベーション上げて楽しくさせる力すごいよ。
>>*63
カロンがそうなのかもしれないけど、真占って視野が狭くなりがちとも思う。
明日遠くから石投げてみようかなー。
ほんと大役ありがとね！
バドが騙りで正解だったと思う。
健気って村でも言われてたけど、すごく追いかけたくなる占い師で、私が村でもすごく目をかけてたと思うよ。
錯乱はなんというか、仲間への触れが非仲間っぽいんだよね。
ツェリンのいうやつはまた別だと思う。
でも騙りだから、勝つためにやるべきことは村の仕事とは違うのだ…！
【赤】 観光案内 ニコレッタ
>>*64
わ、わかる…
私のスキルだと、ツェリンとエーディが難しいな。
やっぱり▲アスティンでいくほうが良さそう。
セットしてるー！
【墓】 GABBA グイド
んー、これは妄想ですが…
ノエルエーディ両狼で、抜いたと思ったら狩がまだいたので、
盾を真カロンからどかすべく「ノエル真追うなら吊って霊色を視る」と唱えロニーに盾を寄せて、真カロンを抜く。
とした戦術だったらいいなぁ
【独】 靴屋 ショー
学んだこと
仲間にストレス回避してもらえる赤窓なんて最高だよ。
互いに褒めまくって、互いに楽しい場所をつくる。
自分も相手も、気楽にやりたいことやってて全部褒めて貰えるの、本当良い。
妖怪 ヌリカベは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 草刈 ツヨシ
ヨガラスは切り替え早すぎるんだよな。
口火を切ったのもそうだし、狼でこれやるのは結構しんどいぞ。ショーはもうなんか素。次にきたのがニコレッタで、これも撤回が早い。アスティンCO周りで瞬時に反応している組みは相当白くみえる。このなかならワンちゃん、ニコレッタが対応しきりそうだけど、そうなるとちょっと村勝ちは厳しい。
そして、エーディ。この子が一番良くて、「狩が生きている、じゃあこうしようの思考」になってるのよ。
ここまではまあ、白じゃない。
【赤】 観光案内 ニコレッタ
バド見守りたいけど限界かも。
ほんとありがとね。
バドがいたからここまで来られてる。大好き。
勝利を届けられるよう、頑張るね。
【墓】 GABBA グイド
まぁ「真アスト真カロンを順に喰う程の牙余裕が狼にない」だろう想定だと、盾の捌き方がこれくらいしか見当たらないので。
まぁ具体的に影響力のある行動を起こしたのがエーディだけ、というだけで、他の灰が狼(且つカロン真)であれば状況にお祈りしているってことになるのですが。
【独】 賢人 デシャン
マチバリは不穏になっているな…
昨日（昨日だっけ？）から「考えるための手段として」ではなく、「相手を吊りたい」が前面に出ているのだよな。
推理しない（？）、状況を整える、というタイプのような自己認識っぽい発言はあったけど、それで勝てると思うか…？という違和感は墓下のみんなに追従。
この村、あちこちで理解が遠そうなのだけど。解消というより「処理突っ込んでおくのが目的」と見えるのは、動きとしては狼感ある。
臆せず突っ込んでいく姿勢は好きだけどね。
【墓】 GABBA グイド
まぁ妄想です。妄想。
転がるような展開と、それを収める進航術と、強ﾂﾖく強ｺﾜく強ｼﾀﾀかな狼が観たいのです。
記者 ツェリンは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
墓守 カロン
マチバリに伝わってないんだなって事が分かった。
「出した」だけだから問題だと言ってるし、「反対の意思を示しましたか」と問うてるわけだから。
まとめに負荷をかけたのは君だよ。せめて早い時間にそれ反対と言ってれば、方針変えるかどうかの検討時間を作れただろうに。〆
【墓】 寡男 ヴェスパー
マチバリは
▼ノエル支持するけど、偽切りじゃないって言う部分が殴り材に使われそうだなと。
対して白くないので吊ってもいいとは確かに思う。
【墓】 寡男 ヴェスパー
多分してないんじゃない？
そも、占い機能潰れるとみてるだろうし。
仮に信用勝負方面に進むなら、ノエル真ならもう負けだし。
【墓】 GABBA グイド
いっそ占運用に拘るより、占盤かなぐり捨てて霊と灰だけで闘う構えの方が気持ちを備えるには楽な気がしたりすらします。
まぁ実用でどちらが善いかはさておき。
【墓】 GABBA グイド
「占に拘りたきゃアストが盾牙勝負で勝てばえぇねん」で擲ってしまいますか。
するとアストの負担が凄まじい。HAHAHAHA
墓守 カロンは、配達屋 ノエル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 墓守 カロン
これショー黒出てノエル黒ってなったらカロン真視点は楽だなぁ。
そうなった場合マチバリにべったべただったけど、マチバリ＝ショーってあり得るか？無くはないか。みたいになるけど。
マチバリ白いってのはほんとによく分からないんだよな。ショーは白。フーからツェリン黒はまぁ出ないだろうと思ってるし、明日は灰が一気に狭くなる（村視点）になる方がありがたいね。
【独】 草刈 ツヨシ
アスティンのCOでしょげてるか
占い師ズも見てきた。
フーはなにこれ。
ノエルはログボ多すぎて云々。
カロンくん真に見えるなぁ。
【赤】 靴屋 ショー
お風呂で反省してた。
たぶん、この村、霊能の意見に従おうみたいな傾向が強い＆霊能が割と主観の人だから、
霊能が真視してるカロンにべったりしてカロンの吊希望先のマチバリあたりか、不安煽って確定情報のヌリカベ吊を推した方がよかったかなって。ノエル吊は僕の判断ミスだと思う。
【独】 草刈 ツヨシ
カロンくんが狼だとしたら、
ショーの白確はいやかって言われたら
そうじゃないよね。
カロンくん狼目線、
ツヨシ狩人噛んで霊襲撃のターン。
●ツェリン
司書 ロニー
まとめに負荷の話で盛り上がってますが、ヴェスパーが一番負荷をかけてましたので、その水掛け論は終わりにしてください。白黒に繋がらない話題だと思っています。
【独】 小説家 ショーン
直接白黒には繋がらなくても、その人の思考とか人間性みたいな物が見える場合もあるので無駄では無いと思うんですけどね。
そんな事より他に話すことあるでしょうって意味ならその通りですが。
【独】 小説家 ショーン
ノエル吊りは真切りではないという名目だったとしても、3人の中で一番最初に吊られる人に考察だけ残してけよってのはなかなか難しい注文なんですよね。
そりゃまあ村陣営なら村の為に考察残すのが最善手ではありますが、みんなが心を無にして最前尽くせるかと言われると……そうは出来ない人って案外少なくないと思うんですよね(私も難しいと思う)
【墓】 盲人 ケン
まずはアスティンはん、素晴らしい判断でした。
こういう判断が出来るおひとになりたいわな。
地上だと判断の目が幾つか入ったようだけども、あれは保身半分なんかな。
あたしだったら、真決め打って手放しに賞賛していたでしょう。
司書 ロニー
マチバリは>>24
「仮決定に対して強い反対をすると、決定変更する際に考える時間が少ないからまとめに負担がかかる」
という考え方で、初回吊りに反対すること自体が危険な行為であり、「ツヨシ狩を露出させたのはカロンとヨガラス」という前提で話している。>>79とかを見ても一貫しているように見えてる。
対して、カロン・ヨガラスは、「方針に反対するのは早い時間であるべきで、マチバリの反対の仕方は村に負担をかけている」と考えている。
方針を決めて「やるべきこと」を絞ることで、村の方向性を定めるのはまとめ役の仕事であり、マチバリ、エーディ、ヴェスパーの動きは村のリソース配分を阻害しているように考えたのだろう。
私は、カロン・ヨガラス寄りの考え方。
でも、マチバリの考え方も一貫していると思う。
他のところを見て消去法も含めて灰視した方がフラットに見えると思うので、以後この話題はやめようね。
【墓】 盲人 ケン
あたしの耳だと、
ヨガラスはんは1番人の声に聞こえます。
エーディはん、ニコレッタはんは白い声。
サミーはんは、少し、存在感が希薄になってきたかしら。
慈悲深き神父 アスティンは、司書 ロニー をまもっちゃうことにしたよ。
【墓】 盲人 ケン
ツェリンはんも、存在が希薄だけれど
これはカロンはんに白貰ったからやろか。
カロンはんはやはり信じたくなりますね、というのも合わせて、
ツェリンはんの希薄さは、白めな希薄さには思うけれど。
【墓】 盲人 ケン
妄想やけど、
カロン真、ショー・エーディ狼で
エーディはんがショーはんに黒出ないよう守ってる、
とか、もしそうならときめきますね。
【独】 司書 ロニー
朝の段階では方針に賛成の人が多かったから、あそこまでリソースが無駄になるとは思ってなかったんだよね。朝の段階で方針への反対が多ければ、リソースのために斑吊りは吝かではなかったというのに。
【独】 司書 ロニー
本当にやりたかったのは▼ショー→▼ヌリカベ。
霊護衛の価値を減らして、初手▲真占を防ぎたかった。
カロンが護衛されているとしても、▲霊が入るとヌリカベの吊りがほぼ無駄になるので、フー偽、ヌリカベ村を見てる私の視点からは避けたい吊りだった。
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