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>>72
それ乗り越えて2:8かよ、ちょっと頑張ってみるわ。
1.狂人で共鳴COするとすれば、全情報明らかになったのち主人役職を見破ってそこと相方関係を結ぶしかない。故に最後のCOをしたのだろう。
また、一度アボシャンの相方宣言することによって万が一アボシャン狼だった場合のケースにも一応対応できる。狂人なのでラインをぐちゃぐちゃにしようという意図も含まれていたのではないかと考えられるかな。
2.これは単にあの時点ではうるふ吊りで本日終了の予定だったから相方共鳴位置を隠すという線も含めての「非共鳴っぽさの演出」らしいよ。俺は意味ないと思うけど。
3.これは多分にネタが混じっている上、俺がやってるわけじゃないからどうにもならないけど、「アボシャンは吊られるべき」だそうで……全く分からん。
一応真面目な理由としてイルミーゼが再度霊能COし始めた時のイザナミの要素集めも兼ねてはいる。(イルミーゼの行動が謎過ぎて「俺実は霊能だけど牽制の為に占いに一回出たわ〜」とか言い出しそうな予感がしたとかしないとか)
>>72
で、ここまで納得+けろりん共鳴COでようやく2割ってことだな?
じゃあ改めてうるふ-エルマーが真共鳴ラインとしたときの理解しがたい動きを指摘するけど、
>>15>>16がスイッチ考慮って言ってるけど明らかにおかしいでしょ。ここでアボシャンが一旦繋いでそのあと「ごめん、スイッチでした。占いCOウルフ白」とかやられた日には時間だけ過ぎて何の情報も得られないだろうし、これやられて真切るぐらいなら初めからスイッチ考慮すべきじゃないはず。
ついでにこの二人は>>34で「アボシャンがエルマーとうるふ、ついでにイルミーゼは人外」と言った後から共鳴COし始めたんだよ?
これがクレイジーラビットの共鳴COや霊能からの共鳴COなら致命的になっていたはず。
アボシャン視点でエルマーをうるふ以外の中では最有力吊り候補に出した後にエルマーが慌ててうるふと共鳴つないだのは立派な人外要素じゃないかな。
逆に言えばアボシャン偽だったらどうやって真共鳴位置が占いに混じっていることをこんな自信ありげに見破ったんだ?
ケース1.アボシャン狂人
アボシャン視点何もわからないはず。強いて言えばエルマーがイルミーゼに白出ししたことからエルマーが「偽占い」と見破れるぐらい。
ケース2.アボシャン狼相方位置霊能
イルミーゼが対抗に黒出ししていることから「偽占い師」と見破れるぐらい。共鳴が出すとは考えづらいからイルミーゼほぼ真。でもそれならイルミーゼと敵対するよりエルマー、クレイジーラビットが人外主張の予想配役提出すべきでは?
ケース3.アボシャン狼相方クレイジーラビット
これならまだ納得。
でもこのケースならイルミーゼの黒出し直後に「相方クレイジーラビット」って言った方が強力なはずだよね。そのケースだとうるふとエルマーにここまでされる前にほぼほぼ決着付いたんじゃないかな。
ケース4.アボシャン狼相方イルミーゼ
何で相方ここまでぶっ叩いているの & クレイジーラビットや霊能に共鳴がいることを一切考慮してなさすぎじゃない?
ドタバタして吊り先ぶれるのを避けるために先に言っておきますが、アボシャン信用する人は
「投票先をうるふにセットしてください」
占いは情報出ないからもう適当で良いです。
>>86
>> 1.狂人で共鳴COするとすれば、全情報明らかになったのち主人役職を見破ってそこと相方関係を結ぶしかない。
「狂人で共鳴COするとすれば」という前提条件からしてもはや狂気の沙汰だけど、まあ、今はそれは置いておくとして。
今回はたまたま狂人うるふちゃん視点で破綻した人狼占い師が居たからライン繋いで共鳴者COに成功したけど、そもそも人狼が破綻すると確定するわけでもないのに>>16はあまりにもリスキーじゃない?破綻した占い師が出なければそのまま自分が吊られて終わりなのに。
狂人うるふちゃんは、例え共鳴者を騙りたかったとしても、まずは普通に霊能者か占い師COしておいて、人狼が見つけられなければそのまま偽を騙り続ければ良かったはず。
敢えて>>16で退路を経つ必然性が狂人には無いと思うよ。
2.これは単にあの時点ではうるふ吊りで本日終了の予定だったから相方共鳴位置を隠すという線も含めての「非共鳴っぽさの演出」らしいよ。俺は意味ないと思うけど。
これはまあ、そういうことで納得できないことも無い、かな……?
>> 3.これは多分にネタが混じっている上、俺がやってるわけじゃないからどうにもならないけど、「アボシャンは吊られるべき」だそうで……全く分からん。
そこまでは流石に村側でケアできないので、なんとかして欲しいところかな。
とりあえずアボシャンが共鳴者を主張するならけろちゃんに相方COしてもらうのが大前提条件。
>>69でけろちゃんが相方COしたらうるふちゃん投票する意志はあるか、って聞いてるけど、そもそもアボシャンが共鳴者主張するならけろちゃんの相方COは当然の話なので、その後にうるふちゃん側とアボシャン側のどちらを信用するかはまた別の話になるよ。
>>88
まあ、相方のCOの必要性は当然だわな。
in率低そうだからCOがあった時の用意として対抗殴りや質問への回答を今のうちにやっているだけだ。そこが前提条件となるのは重々理解している。
>>86
狂人にとって最悪の行動って「狼に真誤認されて噛まれる」ことであって吊られることじゃね〜んだよ。何だったら3縄の内1縄は狂人に割かせた方が良いぐらいだ。
別に狂人が破綻する分には全く問題なく、狼とラインを繋げるのはオマケ程度だったんじゃねえかな。もっと言うと狼が黒ぶち当てられちまった時の保険にはなるからな(あの時はまだクレイジーラビットの結果が残っていた)。
後は俺の相方位置を引きずり出してしまえば効率的に狼とラインつなげられるっていう狙いもありそうだな。実際俺が人外位置として指摘した位置を相方宣言しただろ。
結局のところ、状況さえ誤らなければ狂人の共鳴COは戦術的にはアリなんじゃねえかなっていうのが俺の考えだ。
おはよう…更新ぎりぎりに寝落ち回避なんだよ…
>>78
よくよく思えば、確かにじっくりは進んでないね…
>>狂人ほぼ確定って言ってるけど、そんなに確定…?
自爆行動の話をすると、ラビとしては狼がしても狂人がしてもありうるかなーとは思うよ
確率の話はともかく、”自爆するのは狂人だ”と言い切るほど差はない、とは思ってるよ…
>>79
>>今でも、共鳴は霊能COするものだと、そう思う…?
1COしたアボシャンと、1COしたうるふさんとで状況に大きく差はないんじゃないかな…
なので、アボシャンの場合は霊能で、ウルフさんの場合は別件、は少し違和感あるんだよ…
後、>>26の後での>>28だから、アボシャンが自分で霊能にいるって言ったからーは、時系列がずれてる気がするよ…
(共鳴になっても対抗共鳴が露出し相方に裏切られ、結局村の全員から投票される)
だから俺人狼やりたくね〜んだよぉぉぉぉ!!!!
>>79
>>ラビちゃんはうるふちゃんが共鳴者対抗COしてくるって割と思ってた感じ?
全く考えてなくて、すごく驚いたんだよ…
>>逆に訊くけど、単純に気にならなかった?
気にならなかったわけじゃないけども…
村の視点としてうるふさんチームを疑うケースにならなさそうだったから、そこ問いただしても情報増えないよなーと思ってスルーしたんだよ…
>>89
>> 狂人にとって最悪の行動って「狼に真誤認されて噛まれる」ことであって吊られることじゃね〜んだよ。何だったら3縄の内1縄は狂人に割かせた方が良いぐらいだ。
一回吊りを誤らせれば人狼勝ちのこの村でも本当にそうなのかな?リスクとリターンが釣り合ってるとはあんまり思えないなあ。
……とかなんとかやってるうちにもう更新だね。
最後に…言いたかったものを一つだけ…
>>44
>>占い師に共鳴者潜伏させてノイズがあるまま村側に考察させるのはどう考えてもメリットが無い
共鳴者を除いて5人中過半数が人外である以上、共鳴がノイズをまく作戦はラビはありだと思う…
のはさておき、この”ノイズがあるまま村側に考察させる”という視点は、結構白いな、と思ったんだよ…
>>93
軽く説明すると、初日真占い吊りして狂人占い噛んだら吊りミスが消失する。村の失敗したら負けルーレットが1回消える計算。
大して狂人が真狼の所に加わって真狂狼の形作ってもルーレットの外れ確率が1/6上昇する程度。
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