1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
星の オデットは町娘 コレットに投票を委任しています。
見習い ミレイユ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
春眠不覚暁 テレーズ は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
星の オデット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
綾取り ツリガネ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
ポスドク ヒューゴ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
裏稼業 ロー は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
煙草売り ヌァヴェル は 双子の青 ヴィノール に投票した。
町娘 コレット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
夜光性 シェーラ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
家令 ユーリ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
【魂】白き魂 エリーゼ は 春眠不覚暁 テレーズ に投票した。
双子の青 ヴィノール は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
好奇心 エメット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
調香師 チュレット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
煙草売り ヌァヴェル は村人達の手により処刑された。
綾取り ツリガネ は、ポスドク ヒューゴ を占った。
星の オデット は、町娘 コレット を守っている。
次の日の朝、綾取り ツリガネ が無残な姿で発見された。
《★霊》 煙草売り ヌァヴェル は 人間 のようだ。
現在の生存者は、見習い ミレイユ、春眠不覚暁 テレーズ、星の オデット、ポスドク ヒューゴ、裏稼業 ロー、町娘 コレット、夜光性 シェーラ、家令 ユーリ、【魂】白き魂 エリーゼ、双子の青 ヴィノール、好奇心 エメット、調香師 チュレット の 12 名。
調香師 チュレット
本当はヌァヴァルを占う予定だったが...
票の集まり具合と柱行為の責任感の有り所がやや村ぽい。彼女の行動原理は分かりかねるが、仮に狼の構成員なら、それなりの仕事はするやつだろう。興味深い位置だっただけに残念だな
なので、ヌァヴァル白軸で占うとする。仮に狼だった場合でも1w吊れてるしな
候補はローかミレイユ、少し落ちてヴィノールといった感じか。
この中ならローだな。吊り理由にやや生存意欲を感じる。>>1:279、▼エリーゼは理由を省略と言ってる割にばっちり継ぎ足してる所がやや吊り縄換算してて、すごく吊りたいように感じた。昨日のエメットへの疑いや、ヌァヴァルに対しても直に対話まではできてなくて、少し追従気味な印象がある。
あと俺視点ではあるが、俺白見えてて擦り寄ってるのでは？と思う所もあり....>>1:390
ミレイユの方がヌァヴェル本人と対話できてる>>2:149ところが村人見えたな、ロー自身吊り位置ぽくはみえるが、結局エリーゼ残されたのと、偽黒でると後回しになる可能性大なので占わせてもらおう
ロー：【結果白】
ポスドク ヒューゴ
ああ、バファリン
それは随分紳士な狼だね。でもそれくらいしか考えられないか。
突然死設定なかったよね？
ごめんなさい、とりあえず昨日のログ読んできます。
春眠不覚暁 テレーズ
あ･･･ごめんなさい、吊り票合わせるの忘れてました。
これについては何を言われても反論しません。
完全なボーンヘッドです。
エリーゼ吊りに合わせたわけでもないです。
星の オデットは、町娘 コレット を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 家令 ユーリ
待って待って…考えろ、誰がご主人様なのか。
チュレット様は確定。
二回の占いでどちらかがご主人様の気がする。
まあでも、これ私を吊ったら……全員灰戻し、すごいご主人様
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
まさかツリガネと一緒に落ちるとは思わなかったねえ。
ここ非狼ならエメットの件は考え直しになるかね。
私の想定はツリガネも狼じゃないと成り立たないし。
昨日の世論でエリーゼを先に吊るのは村が淀むと踏んで、
だいぶ強引な手を使わせてもらったよ。
行儀悪いと言えばそうだが最悪の事態は回避だろうさ。
>>+4 フィリーネ
コレットの口ぶりから、その可能性が高かっただろうね。
となると、この襲撃がどんな意味を持つかって話になる。
春眠不覚暁 テレーズは、【魂】白き魂 エリーゼ を投票先に選びました。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>+9 ネッド
昨日の考察通りにエメット狼だった場合には、
その尻尾を掴む役目は残る村に託したってことさね。
無責任だ、と言われても一向に構わないけどね。
何度も地上で言ったけど、私は出来ないことはしない。
そうやって無理をして苦しい思いをする気はなくてね。
夜光性 シェーラ
バファ噛みじゃないでしょ。
gjが出たら、縄増えるからの逃げの噛み。
占い吊りになったら、先に真を吊れるという自負はありそう。
ツリガネ吊りの代わりに真を吊るんだと思います。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
別に責め立てられたとは、全く思ってないさね。
ネッドとしては純粋に疑問なんだろうと思って、
私からも思いのままを伝えただけさ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ま、ともあれ私というノイズが盤面から排除されたんだ。
地上に残ったメンバーの議論、楽しみにしようじゃない。
自分で降りる選択をした、というのが正確だけどねえ。
夜光性 シェーラ
ぶっちゃけ、テレーズとローで囲ってると思ってるので、灰吊りはなぁという感想。
エリーゼてお茶を濁しつつ、占い結果を明日待つというぐらいしかないですわ。
家令 ユーリ
占い理由としましては、
ある程度今までの私の発言を見て頂ければ
疑いが強くなっていて、黒狙いでいきました。
内訳の話しの際に、ツリガネ嬢を狂とほぼ決定していること等が
引っ掛かっていてそこはまだ引っ掛かり程度でした。
それ以降は
私にオデット様に関しての突っかかり等がありました
途中は納得する場面もありましたが、
まだ黒よりの位置にいましたので。
一番は黒クロック掛かっていた二人の一人が吊られ
片方を占った形です。
それで○とか、私の目がどれだけ腐っているかですね。
本当に突っかかって申し訳なかったです、ヴィノ様。
少し落ち着いてきます
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>+21 ネッド
昨日の村の流れを見て、の話だからねえ。
別に自分でそう思ってる、とかは関係ない話さ。
自己完結っぽいとはよく言われるねえ。 癖かな。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>+24 ネッド
とはいえ、おまけ程度の話さね。
本命は村の淀みを早期に解消するため。
昨日は村の議論次第で整理吊りが出来る日だった。
エリーゼは整理で即吊る位置じゃないさ。
【独】 家令 ユーリ
今日は私は吊られないし、多分噛みに来ない。
そうするとチュレットご主人様はは確定で残る。
１２→１０→８→６ 三回生き延びればいいのか。
チュレットご主人様と私で万が一潜伏ご主人様全員占えていれば
最低１回ほどは対象から外れる。
今後黒は二回は出ないはず私も出さない。
正念場ではあるし、私が仮想狼であるという認識が強い。
チュレットご主人様を真見ている人が多いので、此処でしのげば
何とかなると信じたい
よし頑張ろう
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
まあ、今でも対話って何それ美味しいの？とか
思ってる人種ではあるから、自己完結に見えるのは
なるほどそうかもしれないと少々思っているねえ。
それでも出来もしないことやって歪むよりは全然
マシかなあと思ってね。 苦しい思いしたくないし。
好奇心 エメット
ヌァヴェルのスタンドプレイに付き合う気は無いは同意だけど、方向性は真逆かな。
エリーゼから意見を引き出す方向の方が村勝率高いと思うよ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
その面倒なことをやるのが人狼ゲームじゃないの？
っていう疑問が全方位から飛んでくるんだろうけどねえ。
全力を尽くせばいいかな、って感覚にはなってきてる。
【独】 町娘 コレット
狼にとって吊れない噛めないポジというのは非常に面倒。そこに1人入れられてしまうと総合的に灰が１減るということになる
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
エメットとしては2dから一貫してるオーラは感じるから、
補完占いされないための主張というのはどうだろうね。
ツリガネ襲撃で拾った要素が白紙になったのも込みで。
まあ、エメットの分析結果らしきものとか、
理屈の90%ぐらいは理解出来てないけれど。
何となく地力への自信ありそうだから違和感はないね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
＞フィリーネ
まだいるなら、少しだべらないかい？
1日振りに自由気ままにだべる状況にいるからねえ。
昨日も十分だべってたと言われれば確かにだけど。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>47 ロー
私が「他を見て欲しい」って直後に発言してるさね。
まあ、あの意見が採用されたようには見えないけどね。
とはいえ、ミレイユのことを聞くのはちょい酷である。
星の オデット
純灰から吊りなら、我の希望は▼シェーラ以外ならどちらでも
順序付けるならミレイユ優先、と。
視界あまり晴れてないので継続ってレベルなのな。
投票を委任します。
星の オデットは、双子の青 ヴィノール に投票を委任しました。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
寝てるかあ・・・まあ、仕方ないのかねえ。
私としては、最後のあがきで自分の命と引き換えに地上に
残していったのだから伸びると信じるしかないけどさ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
しかしこれ狼どこなんだろうねえ。
ちょいと、よくわからなくなってきたところさ。
エリーゼは違う。 そう決め打ったからここまでした。
ミレイユはやっぱりSG位置なだけに見えるんだよねえ。
正直、地上で見てた中で今自信があるのはこの程度。
エメット違うかも？とか、ローが吊り浮気っぽい？とか。
ヴィノールとオデットは、まあ平常運転な気はする。
シェーラとローの距離感からここ1狼いるの？とかね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
なるほど、足が止まってしまいそうってことかね。
そうなってしまうと、なかなか難しいところだねえ。
コレットの鶴の一声で、どこまで制しきれるか。
春眠不覚暁 テレーズ
まぁ、ヌァヴェルを整理で吊ってしまった以上は「ここ残せない」で吊れるのもよくてあと一人でしょうし、今日エリーゼ吊るのはないか。
ミレイユ、シェーラ、ヒューゴならヒューゴとミレイユの比較ですかねぇ･･･
占いについては、ユーリからはローを補完してもらうのがわたくしとしてはありがたいです。チュレットの占先については悩むところですね。
うーん･･･考えることが減ってない気がするし、いったんおやすみさせてもらって切り替えてきますね。
【独】 見習い ミレイユ
ふむぅ…。ヌァヴェルさんのエリーゼさんかばいが良く分からないのです。
あり得るのはエリーゼさんを狩人さんと見ていた、ですけど、そう取れる要素が分からないです。
わたし的には狩人さんはローさん辺りかなあ？と思ってるのですが。
好奇心 エメット
CT事情か知らないけど、なんで▲ツリガネから1番考察伸びそうな占い師2人ともから何も伸びが無いのだろうね。
ボクからはあまり言いたくないけど、ツリガネ真濃度上げて考えないといけないのかね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
生存戦略、って観点。 なるほどねえ。
私には基本ない尺度だから、面白い話が聞けそうさね。
具体的にこの発言が生存戦略としての発言に該当する、
とか今からログ洗って引いて来ることは出来そうかい？
【独】 見習い ミレイユ
そういえば完灰狭まってきましたね。
吊られないように頑張るのです。
あと、占われて確白になった時、三段のゆきだるまさんができました！凄いです！とか言おうと思ってたんですけど、一段減っちゃいましたね…。
ちなみに黒が出た時は、泥んこの付いたゆきだるまさん作っちゃダメです！とか言おうと思ってました。
【墓】 心配性 フィリーネ
テレーズさんを例に挙げます
テレーズは白要素も黒要素もほとんど無くてほぼ無色なのですが、私は無色であることは非狼要素として見ます
生存のための白アピをしていないし、白アピ失敗やSG作成などで疑われてもいないと解釈してます
【墓】 心配性 フィリーネ
狼として見ると何も行動を起こさずだらだら喋ってるということになります
これ言ってテレーズ狼だったら恥ずかしいですが…
見習い ミレイユ
とりあえず、二日目までざっと読みました。
ヌァヴェルさんの謎柱は良く分からなかったです。
霜柱さんは踏むと楽しいですけど、こういう柱さんはあまり好きじゃないです…。
落ち込んでてもしょうがないので頑張ります。
そうそう、エメットさんいちご大福ごちそうさまでした。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
そりゃツリガネ狂が自分視点で確定･･･
あ、そうか、そこを二人に聞けばいいのか。
エメット白いなぁ。
あと頭動いてないわ自分。
寝よう。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
テレーズが「らしくない」のは感覚レベルで分かるさね。
私の場合は感覚止まりで、表現に結実しない感だけどさ。
なるほど、なんとなく感じるものって、
実際に言葉に起こすとそういう風になるんだねえ。
いやあ、何とも新鮮で退屈しない話さ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
なるほどねえ。 そこをアピ系での生存戦略と取るなら、
確かにミレイユは全体的に生存意欲を出してたかも。
押しが弱すぎてSGかSG狙いかと思ってたけど、
そういう見方をすると逆に押しは強めになるのかね。
【墓】 心配性 フィリーネ
感情思考質問どれにしても積極的に村人ミレイユとして発信していってそれを見てもらうのがミレイユ狼過程の生存戦略ですね
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
しかし、更新から1時間30分ほど経過したとは
思えないぐらい、地上は静かだねえ。
私が発言を短めに区切ってだらだら垂れ流す癖が
あるとはいえ、墓下の方が発言数あるとは意外だよ。
ポスドク ヒューゴ
ちょっとこっぱずかしいのですけど、昨日就寝前のスケールが以下ですね
＝＝＝＝−
エメット白置きたい。
ヌアヴェルは白でいい。さすがにあれは仲間が止めるだろう
ミレイユ狼だったら僕は吊れないな
オデットはそのうち噛まれるのか、ほんとに？
シェーラはもうそのままマイペースでいいや
エリーゼ、早く来て
ヴィノールのキャラ変はこっちが本来だったのかな
（ただなあ…ヘイト管理の大切さはわかってる人の筈）
テレーズがおもくそ囲いぽいんだけど違うのか
ローの思考が伸びないの気になる
【独】 見習い ミレイユ
前回の村を踏まえて今回の村は
・ちゃんと村を成立させる
・できるだけ発言する
・独り言も充実させる
を目標にしております。
もちろん自陣営の勝利を目指すのは当然です。
ポスドク ヒューゴ
んで夜明け後に方針出て、
>>3:188は「補完も視野に入れつつ、他灰見てきます。」と書いてたので本気で補完させるつもりというよりは、占い師の反応見たかったのが強かったかな自分って。（>>3:291と多少矛盾しますがそれくらいフワっとしてたってことです）
テレーズの発言見えてちょっと彼女の位置があがって
ローの>>3:279あたりに深く頷いたりして
昨日の日替わり前のドタバタと、ヌアヴェル白を確認した以上は
だいぶ↑のも入れ替えなきゃなって感じ
狼どこだって言われたら困るんですよね よくかかる病気です
今回は本気で白飽和ですね
僕は普段は、写真を何枚も取ってズレてるところを怪しむ、みたいな狼の探し方をするようにしてて。ここが狼かも？って思ってしまうとロック外れなくなるので
だからローに狼探してないって言われたら、そうですよねってなりますね…。
裏稼業 ロー
たぶんこれが寝る前の最後のになるかも
シェーラ
>>1:108で真っ先にヒューゴを占い希望先に上げたようだけど、その理由は結局なんだったの？
で2日目にも真っ先に>>2:30でヒューゴを上げた割にその後ヒューゴにはノータッチだけど、その後ヒューゴ見てなかったん？
で一日目にはオデットを怪しむような発言をいくつか落としていて、その後真決め打ちとまで言ったユーリはオデット白を出してる。
つまりここでシェーラの推理は一回崩れてるわけだけどそれについてのリアクションも特になし。
あと>>2:341でライン見ないそうだけど、>>2:316ではロー狼仮定の相方テレーズと即答。
ラインなんか見ないって話はどこ行ったん？
そもそもそれまでのシェーラの発言の中でテレーズほぼ出てないんだけど、テレーズ狼視する理由は？
好奇心 エメット
GJ恐れて▲ハリガネって良く考えると無くないかね
それなら▲灰色或いは▲片白で良いと思うのだけれど。
そこを吊るすつもりだったのであれば、結局▼ハリガネの1縄を不意にしている
見習い ミレイユ
>>2:283 オデットさん
多分触れても余計黒視されるだけだと思いますが、一応説明させていただきますね。
わたしは心配性なので、相手を疑う時に「勘違いじゃないですよね…」「相手が村だったらまずいですよね…」って思いながらやってるんです。
なので、オデットさんに便乗したんじゃなくて、わたしからすればわたしの考えにオデットさんが重なって表れた感じです。
特に今回は半日ずっと、お互いの喉がかれちゃうくらい話してたので、話しながら不安はどんどん高まってたんですよ。
だって、村同士が争うのって狼からすれば丸儲けじゃないですか。
自分に疑いが来なくてあわよくば村が吊れちゃうわけでしょ？
という感じです！それでも黒視されるなら、他で頑張って挽回したいと思います！
何か質問とかあったらドンドンください！
こちらもこちらで頑張ります！
双子の青 ヴィノール
おいすー。帰ってきたよ。
諸々確認。
>>48 >>49 オデット
オデットは明日は何時くらいまでなら俺の▼決定を確認できるかな？
俺に委任のままなのはわかってるけど、一応オデットの反応も確認しときたくてね。
なぜなら俺は▼シェーラに振る気もマンマンだからさ。
裏稼業 ローは、春眠不覚暁 テレーズ を能力（襲う）の対象に選びました。
夜光性 シェーラ
初日、占い理由なら出した。
2日目ヒューゴは見てないね、いなかったし。
ヒューゴ自体の評価は変わってなかったけど、
テレーズとローがヒューゴより落ちた。
ラインは見てないね。
単体でテレーズとローに当たりをつけた。
テレーズ評価は時々現れて何かいいこと言ってたけど、
それ以外ないなぁと。
波風立たせないように振舞ってた感じ。
ついでに、どこかでヌァヴェル-ツリガネもありそうとか言ってたけど、完全に発言に埋もれさせていたのが発端。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
シェーラ狼は、ローも違うなら、とさっき思ったけど。
フィリーネと話をしてみて、やっぱり違うかもとは。
ミレイユヒューゴあたりを村で見てた故だったけど、
そもそもミレイユ村なの？ってところからになったし。
双子の青 ヴィノール
>>63 ミレイユ
昨日のミレイユはヌァヴァルとのやり取りに終始しててミレイユへの印象下がったんだよね、俺。
会話の中身の話ではなくて、切り上げ時を見失って延々と続けてる感じがね。
ヌァヴェル以外への警戒が下がっちゃうんじゃない？ってね。
それで質問なんだけど、ローからの指摘で>>2:108と意気込んでいたみたいだったんだけど、
結果>>2:321ってミレイユからは殺意を込められた感じてるかな？
夜光性 シェーラ
で、答えたんだけどね。
なんていうか、質問されただけという感じしか受けない。
とりあえず黒く見えるところを突っ込んでるだけっていうね。
何を探りたかったんでしょうね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
シェーラの>>65って、そもそも
どういう質問内容への回答なんだっけ？ とは。
昨日の分なんだろうけど、忘れてしまってねえ。
双子の青 ヴィノール
>>36 >>52 >>62 ロー、エメット
俺はツリガネ真の目も切ってはいないけど、ツリガネが狂人だったとして
狂人に偽黒出される可能性を嫌ったって理由もあるだろうな。
ということは占いに近かったものの中に狼がいる可能性。
補完する選択肢をどう考えてたかって疑問も残るけど、
あとそもそもツリガネがきちんと参加できていたのかも怪しいけど。
ひとつ言えること、そして最大のゲイン。
それはツリガネが真でも狂でも、エメットがほぼ確白ってことだな。
エメットが狼である可能性は、狼がツリガネ＝狂を知っててそれでもあえてツリガネを襲ったというケースだけ。
裏稼業 ロー
雑いけど一応投げて寝る
ミレイユ
>>2:241で「投票見れなくなる」って言ってるけどグレラン想定してたの？
霊は確かに指定ともグレランとも言ってなかったけど。
あと、黒狙いならエリーゼ投票したくないって言ってるけど、黒狙いってのは霊の指示でミレイユの意思じゃないよね。
霊の指示が無かったらどういう吊りをする気だったん？
正直、2日目の序盤時点でミレイユはグレー考察で黒位置らしい黒位置を上げてなかったはずだから、2日目になって吊り希望候補の黒位置を探すのは結構骨だったと思うんだけど。
吊り余裕があるうちに、後々残しても要素が取れない位置を吊るっていう考えはなかったん？
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
別にそんな野暮な突っ込みはしないさね。
むしろ、マルチタスクみたいなの憧れる節はあるのさ。
私には、どう逆立ちしても出来ないことだからねえ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
しかし、私よりエリーゼが残る方がこの村で勝負できる。
それだけは、間違いないことだと思ってるんだけどねえ。
現状でそう見えない、と言われてしまうと何ともだけど。
この辺は、説明すら不可能な感覚の領域なんだよね。
双子の青 ヴィノール
>>69 ミレイユ
ヌァヴェルが黒かったのは俺も同意だからそこは良いんだ。
ヌァヴェルまっしぐらになって他に目が向かわなかったという説明も納得できないけどまあ分かる範囲かな。
じゃあ、質問させてね。
ミレイユが黒いと思いながら、気にかけてるヌァヴェル。
そのヌァヴェルがミレイユの目の前で、>>2:225、>>2:228とシェーラと謎のやり取りを始めてるんだけど、何かミレイユは感想もったかな？
また、シェーラもシェーラでミレイユとの会話>>2:226、>>2:227から始まってヌァヴェルを軸に
>>2:244、>>2:245という発言を残してる。
ミレイユにはシェーラのこの動きはどう見えたかな？
好奇心 エメット
色々整理してたら、嫌な予感（真ツリガネの1day狂人囲いじゃね？）して来た。ちょっとアプローチ変える。エリーゼ白なら、ほぼほぼ囲いだと思う。
>>all
シェーラ黒見てる・もしくは白で見てない人居たらこれに反応して欲しいな。
見習い ミレイユ
>>71 ローさん
すみません、上段に関してはそこまで深く考えてなかったと思います。
投票って言葉も吊り希望も含めての意味合いで言ってたと思います。
下段に関して。わたしは進行とかに自信があるわけではないので、ある程度まとめ役さんに任せるつもりでいます。
余計な口出しして村を混乱させたくないですし。
もちろん盲目的に従うわけではなく、できるだけ自分で考えたいですし、自分の意見も出して行きたいとは思いますが。
そんな中で前日の占いも黒狙いなので、その日の吊り占いも黒狙いなら一貫してるなという感じで黒狙いは同意できるなと思ってました。
で、黒狙いでなければおそらくエリーゼさん吊りに流れちゃってたと思います。
盤面整理という大義名分の下、一日考える猶予ができて楽できますし。
なので、あそこの投票うんぬんの話は自分への戒めでもあります。
おっしゃる通り、昨日開始時点でも、今日の時点でも黒要素があまり拾えてないので…。頑張ります。
双子の青 ヴィノール
>>72 オデット >>74 エメット
ありがと。一応参考にはさせてもらうけどね。
シェーラの>>2:112、>>2:117、>>2:128についてだけど、
「そして浮上したときに一切謝罪がないんだよね。」
「ならツリガネは頭がいかれていないということ。」
今さらわかるすべもないけど、俺はリアル事情はしょうがないと思うし、謝罪がないのはシェーラも同様じゃんって思うかなー。
狂の理由にならない。
また、「チュレットはおそらくこの中では占い師をしてると思う。」
「というのも、偽の方が占い師に「なりたがる」」
これも俺は真が占い師としての発言をすることだって普通にあると思う。そんなの人それぞれじゃんと。
だからこれも狼の理由としては弱い。
このあたりの見解を2人に聞いてみたいかな？
狼は狼占いについては正解をわかってるからチュレット狼かユーリ狼かのどちらかなんじゃないかと思ってる。
双子の青 ヴィノール
オデットにもう一つ質問。
シェーラの>>1:213 >>1:219
この▼オデットについて、オデットはどう解釈してる？
面白いことやってるなーって思ったら混ざってくれば良いんだ。
別に秘密でやってることでもあるまいに。
で、本人からは>>1:407という理由の開示もあったけど、
「理由は今は言いません。様子見も含んでいますので。」ともあるので、何か別に他の理由があるのかもしれない。
オデットはどう感じたのかな？
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
んー、ここに来てまた急にエメットの言動の意図が
よくわからなくなってきた、と感じてるんだよね。
2d冒頭のツリガネへの「真でも不要」発言と、
今日になって>>77で「懸念」の発想が出てくるところ。
思考は裏で回した、というのが本人の弁だけど、
その裏の部分、どんな思考の動きがあったのかが
いまいち見えて来ないなあ、という漠然とした違和感。
双子の青 ヴィノール
>>81 >>83 >>84 ミレイユ
うん、ありがとう。
ヌァヴェルはいつかも言ったけど、相手の型を見てその型に沿った動きを拾い上げるのはうまいんだ。>>1:326とかね。
だから型に沿ってる時の説明が分かりやすいのは当然。
それ故に逆に>>2:4みたいな型にはまってない違和感を説明することについてはしどろもどろになってしまうんじゃないかなー。
ミレイユのお答えを聞いて思ったことは、>>81みたいに感じたんだったら>>2:4にこだわらずに別の角度からヌァヴェル判断に行けたんじゃないかな？ってこと。
>>83みたいにお礼だけでっていう接し方はわからなくもないしミレイユの性格と合致してるけど、目の前で繰り広げられて自分も色々感じてるのに、それを封じ込めて>>2:4みたいに答えの出ないことに固執してるのは、議論を広げたくない狼の喉消費にも見えるね。
見習い ミレイユ
>>85 オデットさん
そうですね、全てではないですけどこの点に関しては条件付きで解消されました。
もっと言えばご本人に直接これで合ってるか確認すべきでしたけど、そこまで頭が回らなかったです。
条件というのは>>2:244の前提条件である「エメットさん人狼確信」の所です。
その時も触れてますが、エメットさんがツリガネさん吊り希望したことへの反応を、個人の考え方の違いの範囲内で収めるかどうかでちょっと困ってしまいまして…。
なので、完全にクリアになったわけではないですね。
モヤモヤが一点に集中したというか、解決すべきモヤモヤが見えたというか、そんな感じです。
双子の青 ヴィノール
>>86 オデット
あふん。
まあ、▼ころころ変えて反応を見るのが趣味のシェーラだから不自然じゃないってことか。
たしかに分からなくもないかな。
反応見てのアウトプットがないことと、説明が足りないことのダブルショックで黒くみられてるけど。
まあ、ヌァヴェルも「シェーラは先を見てる人」って評価だったし、説明せずともやりたいことをやるってか。意図は分からないけど、俺に「嘘をつくのが下手そう」って言ってたから、逆を返せばシェーラは嘘をつける性格。
SG一直線な感じもするけど、急ぎじゃないというオデットの主張はある程度納得できた。
俺の最黒であることは明記しておくけど。
見習い ミレイユ
>>87 ヴィノールさん
別の角度ですか…。その発想は無かったです。
難しそうですが、これからはチャレンジして行きたいと思います！
下段に関しては封じ込めてないですよ。
いったん置いておく、を封じ込めると言うのなら封じ込めたかもしれませんが。
優先順位を付けて後回しにした感じです。
元々シェーラさんは結構白っぽく見てて、
ヌァヴェルさん黒＋シェーラさん白はあっても、
ヌァヴェルさん白＋シェーラさん黒は無いだろうなって思ってました。
あるとしたら露骨ですけど両黒で仲間の助け舟の形だと思います。
なので、ヌァヴェルさんの色を見た上で、黒だったら改めて聞けば良いかなって感じでした。
まあ、その発想のせいで余計固執してしまったんですが…。
見習い ミレイユ
わわわ、もうこんな時間！何か疲れてるなと思ったら…。
すみません、そろそろお布団さんです。
明日はちょくちょく来られると思うので、質問とかあったら起きてからお答えさせていただきますー。
ではではー。
双子の青 ヴィノール
エメットは>>69の通り既に別枠だから置いとくとして。
ヌァヴェルの色を見た後だとローが白さ爆上げな感じだなあ。
今回はヌァヴェルの自爆とも機転とも呼べるムービンで偶然直の▼ヌァヴェルとなっただけでローのコントロール下にない。そんな中>>2:279とか狼ローがヌァヴェルの白を見せるのに躊躇がないのが強いなー。
しかも変に思考を急激に捻じ曲げてるわけでもないよね。
じっくりと推理や会話を積み重ねながらのこれ。
元々俺個人としては>>1:123とか>>1:339が凄く好感だし、エメットの自己紹介じゃないけど「責任感」とか「ウェイト」とかロー自身も自分で自分の戦い方を自ら紹介してんだよな。
で、俺にはそんなローのその後の姿勢は自分の戦術発言と差分なく一致してるように見えるね。
>>2:315なんて的外れも良いとこだよ。（必ずシェーラは自分の非を認めない個性なので判断は個々で行ってください）
対エリーゼについても同様だな。感情よりも勝ちやすさを求める姿勢で一貫してて村側にみえる。
双子の青 ヴィノール
>>93を踏まえて続き。 テレーズへ。
>>2:324
「ただ村の議論に乗っかろうとしてるだけ」
「どこを見ているのか見えない」
「「殺意が見えないから〜」が強引に方向性を作ろうとしている」
上記、どれか一つでも良いのでテレーズの中で説得力のあるローの言動の具体例を示してもらえないだろうか？
春眠不覚暁 テレーズ
おはようございます。
＞ヴィノール
読み返してみると、初日のローは議論に乗っかろうとすらしてなくて遠巻きに見てるだけだったかもしれません。これは言葉の選び方のミスですかね。
どこを見ているのか見えないはそれに加えて二日目。ローの位置で２日目のヌァヴェルを真面目に見るというのはその、考察へのリソースを無駄にしている印象が。
というわけで具体的に発言あげられるのは>>2:100「最村置きしたけど殺意ないなぁ」ぐらいですかね。村人が2日目の時点で八方美人的に振舞ったり迷ったりするのそんなおかしいかな、というのと、例えばわたくしとの比較（テレーズの殺意はどこで拾ったのか）で違和感がありました。
うーん、でも私が「殺意」と言う表現を早とちりなり誤解なりしているのかもしれませんね。
【独】 脱走？修道女 イリア
【占】
ツリガネ：エメット○＞噛まれ
ユーリ：オデット○＞ヴィノール○
チュレット：テレーズ○＞ロー○
【霊】
コレット：ヌァヴェル○
【灰】
ミレイユ、ヒューゴ、シェーラ、エリーゼ
【噛】
ツリガネ＞
【吊】
ヌァヴェル＞
春眠不覚暁 テレーズ
ローについてはチュレットからの白と直近の会話から、わたくしの認識よりは状況が見えてるのかな、あたりに軌道修正。ヴィノ>>69を否定する材料もないのでそこも修正（エメット単体で白いとは思ってない）。
エリーゼを除いて純灰が3人しかいないので、ユーリがオデットを白囲いしたかチュレットがローを白囲いしたか、わたくしの視点だとどちらかはあった可能性が高いと言うことですかね。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
まぁ、この展開でチュレット下げするのなんかテレーズぐらいだろうから、狼は少なくともテレーズのことなんか歯牙にもかけていないんだろう。
やれやれだ。
春眠不覚暁 テレーズ
とはいえ、今日はエリーゼ除く純灰から一人吊って、残り二人に色をつけてしまうのが得策だろうとは思うので･･･
ミレイユとヒューゴのどちらかに吊り希望を、残ったほうをチュレットが、シェーラをユーリがそれぞれ占うようにすればいいのかな。オデット、ヴィノのグループにシェーラを入れるほうがグループ内での考察はやりやすくなるかな、となんとなく思いました。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
それとツリガネヌァヴェルにお疲れ言ってないな。
人狼の作法そのものが頭から抜けてるのか。
ボケすぎだわ。やっぱ半年近く空けるとこんなものか。
【墓】 遊蕩児 ネッド
エメット黒ならＬＷ候補なんだろうし、狂人に初日から片白付けられたら。
「何やってくれちゃってんの？」とはなるよねぇ。
僕が狼ならなる。
町娘 コレット
今日の吊りはともかく、明日は占い師を吊ります。
「占い師の評価」というところも（現状触ってる人はいますが）踏まえて今日の占い先の希望だし願いますね。
【独】 ポスドク ヒューゴ
チュレ ：テレーズ白、ロー白
ユーリ ：オデット白、ヴィノール白
ツリガネ：エメット白
純灰 ：ミレイユ、シェーラ、ヒューゴ、エリーゼ
白 ：霊コレット、ヌアヴェル
【独】 町娘 コレット
思考開示用メモ
エリーゼさんについて
エリーゼさんの単体評価は2日目20時以降時点では防御感マシマシ。これだけみれば狼目です。単独感も同時にありましたけどね。
ヌァヴェルさんの柱もあって吊り縄からは逃れましたが、ここで問題なのがツリガネさん噛み。エリーゼさん狼だとこれが整合しないのですよね。
正直ツリガネさんは3日目の吊り最有力でした。加えてエリーゼさんは2日目の吊りを逃れればもう占われない吊れない位置と2日目（>>2:356）わたしが言ってます。
ツリガネさん噛み。これによってエリーゼさん吊りができてしまう状況が転がってきたのが3日目です。
そう思わせておいて…ということはあるとは思いますが、エリーゼさん狼なら自分の首に縄をかけてるのです。身内切りの線はありますがそれをするメリットが感じられませんし謎の単独感が説明できません。
よってエリーゼさんは非狼として置いておきます。
【独】 町娘 コレット
チュレット：テレーズ○ ロー○
ツリガネ ：エメット○ ▲
ユーリ ：オデット○ ヴィノール○
純灰
ミレイユ シェーラ エリーゼ ヒューゴ
【魂】白き魂 エリーゼ
ヴィノール見てるけど、ヴィノールはrcoじゃなかった場合に、占いや霊のどんな話題で発言を伸ばすというか、議論するつもりだったの？
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>+86>>+87 ネッド
なるほどねえ。 苛立ち、まあツリガネの信用度で
白を出されても急所になるだけなのは理解出来るさね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ヴィノールの>>69とか>>93が何を言いたいのかが、
いまいちよく分からないなあって思ってるんだよねえ。
こういうことだよ！って人がいたら是非。
見習い ミレイユ
完灰さんの発言をざっと見返してきたので雑感投げておきます。
・エリーゼさん
発言数は少ないけど時間があればわたしなんかよりずっと濃い内容で話せそうです。
もし狼だったとしたら相方は単独感の強い人でしょうか。
この調子が続くなら整理吊りは無しで行きたいです。
・ヒューゴさん
しっかりログを読んでみたら結構広く見てて、積極的に自分の考えを言ってる感じですね。
ただ周りが自分をどう思ってるかを気にしてる発言が多かったので、そこは狼っぽいかなって思いました。
・シェーラさん
単独感が強いのと、吊り占い希望がコロコロ変わるのが村っぽい感じでした。
何かこう、独り言かメモ的に逐一思考を垂れ流してるような感じです。
現在のグレースケールは
黒 ヒューゴさん＞エリーゼさん＞＞シェーラさん 白
こんな感じです。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ミレイユ>>106に強烈な違和感を覚えるのは私だけかい？
エリーゼに「自分より内容濃い発言が出来そう」って、
ミレイユがエリーゼの発言に濃さを拾ったと思われる
瞬間が私の中で一切見当たらないんだよねえ。
ミレイユがエリーゼに吊り希望を投げなかった理由って、
「黒だとは思わないから」止まりだった気がしていて。
エリーゼが村の方針で吊れなくなったのを受けて、
整理吊り枠でもないという理由をひねり出したのでは？
見習い ミレイユ
占い師さんの発言見返してきました。
・ツリガネさん
残念ながら情報が少な過ぎとしか…。
狂…だと良いなあ。真は困ります。
・チュレットさん
性格的な物かもしれませんが、何か硬い感じがします。
それと、自分の占い結果を見た感想が見られなくて少し違和感あります。
黒狙いで白が出てるのに悔しがるでもなく、驚くでもなく、そこを起点に推理を組み立て直すでもなく。
灰には結構突っつきに行ってますし、進行に対して自分の考えを出したりしてるので、そういう考えはできる人だと思うのですが。
プラン通りに結果を作って貼ってる偽、って感じがしっくりきます。
狼＞狂＞真でしょうか。
・ユーリさん
開始直後から灰に触れに行き、色々情報を引き出そうとしてる感じです。
真か、真視を取りに行ってる真面目な狂っぽいですね。
ただ狂だとそろそろ黒出してそうな気もしますが。
>>2:26のヒューゴさんに対する考えも、理由は今は伏せますが真っぽいなって思いました。
現状一番真視してます。
単体で見ると、真＞狂＞狼でしょうか。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ツリガネが真なら「困る」って言うけれど、
真でも狂でも二度とツリガネの判定は増えないのだから
エメットの判断をする時以外にツリガネの中身が
そこまで気になるものなのだろうか？って思うねえ。
身も蓋もないことを言うとツリガネの出した結果が
真と同等であると知っている視点漏れに見えなくも。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
なるほど。 言われると確かにそうそうって感じだねえ。
まあ、そもそもの話としてその両方とも、
特にテレーズはあまり狼で見てなかったのはあるけど。
オデットは配置だけ考えたら可能性は追ってたけど、
私が非狩柱した時に投げかけてきた言葉が狼にしては
距離感微妙だったから狼薄くなったとは見てたよ。
あの立場で発言を落とすのもだったし喉もなかったけど。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
なるほど。 あの言葉は確かにとは思ったんだけどねえ。
そもそも、私が地上に残っても既に意味はないんだよね。
だから、あれを言われても「どのみち同じ」かなと。
【墓】 心配性 フィリーネ
確霊である以上狼占はいずればれるので、積極的に灰狼を囲ってるとは考えにくいですね
占われる前の立ち位置を考えるとオデットさんとヴィノールさんは囲いではない
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ツリガネ即噛んでくる時点で、ほぼ囲ってないよねえ。
オデット非囲いは分かる。 ヴィノールはどうだろう？
少し聞かせてもらっても良いかな。 そこ今日の白だし。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
そうなるとヴィノール-エメットはまず成立しない。
フィリーネの言う通りならば、地上にいた時の私は
少なくともどちらかは取り違えている、ということだね。
「狂囲いのみ」は、狂が囲う意図なく囲ってしまった
可能性ならあり得る、ということで合っているかい？
【墓】 心配性 フィリーネ
初日のテレーズさんは吊り縄近かったでしょうか（思い出し中）
ヒューゴさんやエリーゼさんの方が近かったイメージ
ローさんと互角位でしょうか
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
テレーズが縄近かったは、私も盛大に不同意だねえ。
テレーズとエリーゼを寡黙目で括って語ってたのは
私ぐらいで、他は皆こうだったんじゃないかと思うよ。
（これ、あくまでこの2人だけを抽出したスケールね）
白 テレーズ＞＞（高い壁）＞＞エリーゼ 黒
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ああ、なるほど。 知らせるための囲い、ねえ。
確かにエメット狼or狂占の初手囲い成立でない限り、
狼は確定情報なしでツリガネを襲撃している。
そう考えたときに、どのみち自分はいずれ死ぬのだから
狼に狂と伝えておくべきだ、と考えた可能性はあるね。
このパターンがどこまで現実的かというのは、
ユーリ狂がヴィノール狼を読めていたかに依存するけど。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
テレーズ、オデットが村で良いのは私も納得だねえ。
ネッドと寝る前に話してるのもとても楽しかったけど、
フィリーネと話してると色々整理出来て嬉しいさね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
なるほど、むしろ狼位置が読めたのなら残った狂占は
積極的に自分の素性を伝えておくべき、ってことさね。
なるほど、そうなると本格的にユーリの思考筋と
ヴィノールの色が見えてくると判断つくってことだねえ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
地上に残っている占いの初手囲いはない、ってことは
つまり言い換えるとそういうことになるさね。
ツリガネ真の場合、昨日時点ではまず見えてない。
町娘 コレット
おや…
占い師さんに対抗（ツリガネさん）噛みの考察聞くなら、わたしの考察は独り言に埋めたままにしておきますね。
墓までもっていきます。
星の オデット
我なー。
ツリガネ噛まれた程度でエメットの漂白は違うと思うのな。
いいとこ、エメット純灰戻しで、村で見直すようにの提案が妥当なのな。
ポスドク ヒューゴ
ん、思ったほどログ伸びてない。
>>106 ミレイユ
そりゃいきなりシェーラから●貰えばドギマギしますって。女性から見つめられること普段ないので…っていう部分に拘り過ぎたきらいはあります。でもほかに視線気にしてるところありましたっけ、僕。
>>107 ☆ミレイユ
>>50でも言ってるんですけど、前日まで▼予約と思ってたオデット（ヴィノールが何か言いそうですが将来的には吊ってやるの意志）とテレーズに片白ついてたので途方にくれてた…で終わってましたね。ローとヴィノール見なきゃいけないけどその余裕がない…止まり。
んでんでエリーゼ来て見たら>>2:261だったんでこんにゃろ吊希望出すぞと思いつつ運転、から更新直前に戻ったら本決定出てましたと。
夜光性 シェーラ
・ユーリにシェーラ占い
テレーズは吊り先をヒューゴとミレイユの2択にしてます。
つまり、私を白く見てるということ。
そして、チュレットのロー白出しかつ黒く見てましたね。
なら、テレーズの中で真ユーリ＞チュレット偽になってそうです。
なぜ、ユーリに私を占わせるのか？
真と思うところに白だと思うところを占わせる。
テレーズから見て無駄すぎませんかね。
そもそも理由が「なんとなく」ですからね。曖昧に濁してます。
ポスドク ヒューゴ
占い師3人に関して
・ツリガネ（狂≧真）：
実は●エメットは悪くない。黒狙い、は本人言う通り無理がありますけど。
最小のコストでお仕事したい狂人ならスカっと偽黒打ってもいい場面。白囲い狙いならそれこそもうちょい他があったはず。
真の場合、白出るなら自分の信用差で護れる、黒なら当然村が自力で縄を届かせるのは困難な位置、ということで結構僕好みの占い先ではあります。
ただ圧倒的にログ足りなかったですね…むしろ何事もなくご無事でありますよう、お祈りしてます。昔ゲーム中にバイクぶつけて途中で入院しちゃった人居るんで。
墓下でくつろいでくださってると嬉しいです。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>118 シェーラ
「狼想定位置が吊れないことへの不満が見えない」
それ、昨日の私を見てもそう思うのかい？とは少し。
エメットもヴィノールも吊れる空気じゃなかったけど
そこへの不満は最後まで見えなかったはずだけどねえ？
自分で言うのもだけど、私の動きってのはそうだろう。
実際に同じ村の中でこういう事例があった上で、
それでも単純にテレーズが非村と感じるのかい？とは。
単純にその部分だけを切り取っても要素としては弱い。
テレーズ村の行動として違和となるか、という部分を
抱き合わせで追わないと判断出来ないと思うねえ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>123 ヒューゴ
ツリガネはまだ墓下には来てないねえ。
1d、2dと現れたタイミングを見ていると
1日の99%がリアルに浸食されてて顔も出せない、
というわけではなさそうなんだけどね。 少なくとも。
夜光性 シェーラ
ロー
・今日の初動
>>36でなぜツリガネを噛んだのか驚きを見せ、その理由を考えてます。
でもその後、一切そのことに触れてないんですよね。
バファ噛みとか、私の意見とか置いてあったにもかかわらず。
完全に興味持ってないですよね、ツリガネ噛みに。
なので>>36がアピールにしか見えません。
・今日の吊り先
今日の吊り先が「シェーラ・ヒューゴ・ミレイユ」になったときに積極的に行動してますね。
でも、ローさんはヴィノールとエリーゼを吊りたいとしてる>>41>>45
エリーゼさんは整理吊り濃厚っぽいですが、ヴィノールさんは違いますよね。残ったところは疑いどころとローさんが自身が言っていて、それで昨日▼ヌァヴェルにしてましたから。
でも、現状ヴィノールって吊れる位置にないですよね。終盤に目を付けてるのかもしれませんが、そのときはローさんがヴィノール吊りに動いても、逆にローさんが吊られる未来しか見えません。
ヴィノールさんを放置して、灰に目を向けてる余裕があるとは思えません。
ポスドク ヒューゴ
>>122
いや、読めるなってホっとしたんです。
>>117 オデット
あわわ、そういうのやめて下さいほんと
ほんとですね。エメットの評価が１ｄから２ｄ就寝前までにクルリとひっくり返ってる。
表のログには出てないと思います。エメット⇒オデット票委任の種明かし（>>2:152）と、チュレットとエメットの対話を見てて、彼女のぬらっとした話し方（にもかかわらず好意的に見てほしいとかいう無茶ぶり）得心がいったから、でしょうね。
話した人が好きになる＝白く見える、僕の悪い癖でもありますね。
昨日の行動だけ見てるなら、噛みついてきたヌアヴェルを最黒で返り討ちにすることに全力出してるので、これ白とも黒とも言えないんですけど（刺さるブーメラン）
夜光性 シェーラ
で、今日に質問されましたが、
やってることは「黒く見得るところに突っ込みを入れてる」だけという感想です。
だから、正直回答することに興味が持てないんですよね。
なにか「回答になってないから！」と言ってきてますが、この質問に回答する気は上記の理由でないです。
ポスドク ヒューゴ
・ユーリ（真≧狂＝狼）
１ｄから一貫して良き占い師であろうとしてるのに好感を持ってます。
僕のことを好意的にみてくれてるから、というのも若干影響はしてると思う。
オデットは正直占わずに吊りたかったですね。ただ黒狙えと（ｒｙ）
ヴィノールのキャラ変は僕も昨日とても気になっていたので、占い先としては悪くないのだと思います。僕の意向に沿い過ぎててちょっと怖いです
夜光性 シェーラ
ミレイユさんは昨日のヌァヴェルにモヤモヤしてるってんがちがうかなと。
正直、ミレイユって一ログ長いしヌァヴェルばかりに構っててただの発言稼ぎかなと見てた。
ヌァヴェルの動きだとただ叩くだけで吊れる位置になってたし、それに乗じてやってるのかなと。
でも、モヤモヤの部分、ヌァヴェルの過去の発言と昨日の行動の矛盾点に気づき、行動してる。
ミレイユ狼だったら、ただただ一辺倒に叩いて終わりそうな気がするんだよね、実力的に。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
吊りたい所が吊れなかったら村じゃない、か。
なんでそんな殺意好きな人多いんだ。
アカンな。またテンション下がってきてる･･･
夜光性 シェーラ
ヒューゴの良さは私にはわからない。
というのも、何もしてないからね。
大体他の人に突っ込まれてるけど。
ヒューゴ狼なら囲いなさいよ、ぐらいしかない。
まあ、ヒューゴに関してはオデットがしてくれると私信じてる。
ポスドク ヒューゴ
単純に行動としてみた時には、ユーリはヌア吊りのムーブ出してたわけで、チュレットよりは狼ポイントあがることになるんですかね。
ユーリ狼仮定、ヌアヴェルをあそこで吊り損なったとしても、暫定▼エリーゼ⇒▼ツリガネの間にヌアヴェル白だして嚙んじゃうか、黒うつかすればよかったわけで、そこまで不利な行動ではない。灰狼にやらせるくないならやってもいいですね。
ただ、あそこまでふんわりヘイト買わないように行動してたともいえるユーリが、明確な殺意を見せる風に行動方針を転換できたことは、素直に真感情として見たいんです。
なんかうまく言えてなくてごめんなさい。
夜光性 シェーラ
大体、言いたいこと入った感。無駄に長い。
結論
チュレット-テレーズ-ローでFA
吊り希望は今回放置したくもありますが、とりあえず▼ヒューゴにしますが、▼ローorテレーズになったらうれしいなー。
今日はもうこれないかもしれませんが、これるかもしれません（予定は未定）
春眠不覚暁 テレーズ
さて、どこからはじめましょうか。まずシェーラに関してですけど>>2:186「シェーラはたぶん相手を説得する気はそれほどなくて」に補足になるんですが、彼女が唐突に●▼を挙げたり謎めいた発言したりヴィノール煽ったりしたのもそれ以外の誰かの反応を見たい、誰かを動かしたいというのが基本にあって、でも明確に誰を、というのはない。たぶん誰かを正面から説得するのが苦手、もしくは好きじゃないのでしょうけど。
すぐ上でＦＡなんておっしゃってますけど、たぶん「ローとテレーズのどちらかは狼だろうから一匹それで落とせば自分は村人として仕事したよね」ぐらいのものでかなと。賛否はともかくとして、やってることそのものは狼を探して吊る、という意図のもとにあると思います。その辺が白要素といえますかね。
ポスドク ヒューゴ
僕はミレイユはいい子なので吊りたくないですね。
昨日のヌアヴェルの3番目の回答を欲しくて粘ってたあたりは
誰かが言っていた喉を潰している、というよりは素直な村に見えました
初日は論理のつじつまが良くわからなかったので色が欲しかったですが
ほかは誤魔化しとかしないで真っ直ぐ話す人ですから、多分最終村置けると思います。
シェーラは自由狼というよりはやはり村で置きたいですね。ヌアヴェルの評価、こちらは採用したいです。今日になって気合入ったみたいですけど、入った結果がこれなら白く見て良い気がする。あと四方八方から切られてるっていうのもありますね。
エリーゼも切られてるっていう点では…ヌアと僕位のものだったと思うんですけど
ポスドク ヒューゴ
庇ってたの。ただもうここ狼なら切ってなんぼな気もします。
●シェーラ ▼エリーゼ
占い師さんは補完いらないです。頑張ってください。
ユーリ＝ヴィノール＝オデットの３ｗだけはないだろうと思ってます。
春眠不覚暁 テレーズ
占い師に関しては、昨日まではチュレット真に傾いていて、今日のロー白をみてフラットに戻した、というところですかね。
ユーリがヴィノールを占った理由はわかるんですが、オデットとヴィノールを両方占うというのが村利を考えた時にやはり納得いかないのでユーリ真とまではいきません。>>2:86「オデット様黒だったらヴィノ様は違うだろうな」とはいえその逆が成立するわけじゃありませんし。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>124 シェーラ
いや、だからそれ私はどうなるねん、と。
あの状況で私が自吊り主張してる余裕あるん？って。
「（シェーラが）やるべき（と思う）ことをやれてない」
というのを狼要素と計上するのは？とはなるねえ。
とはいえシェーラってこういう感じだよね。 ずっと。
（シェーラ的に）無駄な行動は基本好みじゃない気質。
春眠不覚暁 テレーズ
チュレットは>>6「ミレイユの方がヌァヴェル本人と対話できてるところが村人」と言うのが見返して少し引っかかるところですね。
昨日のヌァヴェルにどう向き合うかというのはそれこそ個人要素で、わたくしは最初から「めんどくさいことになった」と思っていましたし、それこそ狼でも「ゲームぶち壊しかねないからそのへんにしとけば？」ってなる人もいるはずなんです。
逆に、そこをミレイユ上げる材料にした可能性はあるのかな、というのは今の状況になって初めて考えることですけどね。
なんにせよ、ユーリもチュレットも自分視点で内訳確定しているのだから、そのへん踏まえた話を今後どの程度してくれるのかなというところですね。ローのように具体的にああしろこうしろとは申しませんが。
春眠不覚暁 テレーズ
ただ>>142をチュレ狼の要素とする場合、ミレイユとローが狼でどちらを囲うかの比較でローを囲ってミレイユを上げた、ということになるのですよね。村視点ではそれよりはテレーズを囲ってローを巻き添えにした、と言う見解もあろうかと思います。
投票を委任します。
裏稼業 ローは、町娘 コレット に投票を委任しました。
双子の青 ヴィノール
時間か。よし！腹くくった！
＞オデット
俺は【▼ミレイユ】で行くよ。
オデットに拒否権はないから、そのままにしといてくれ。
恐らくオデットはヒューゴが良いと思ってるだろうけど、
俺も俺の最黒シェーラを我慢してるんで痛み分けな。
ざっくり狼度いうと、
シェーラ70%
ミレイユ30%
ヒューゴ20%
エリーゼ測定不能
といった感じ。
他ではエメットとオデットが0に近くて、テレーズ40%、ロー10%くらいのスケール。
双子の青 ヴィノールは、見習い ミレイユ を投票先に選びました。
星の オデット
んー 我違和感あるのなぁ。
ツリガネが黒出して、それを誰が検討するのかなって話。
「ｱｯﾊｲ そこ灰と同じ扱いするんで」
このランクだと思うのな。
双子の青 ヴィノール
ヒューゴの謎のオデット黒視については、正直俺も良く分かっていない。
しかし、俺には狼ヒューゴがSG作りとしてオデットに触っている印象は受けない。エメット白視とか良いとことを見てると思うんだけどな。
対オデットでいうとアウトプットに繋がってない>>2:79とか黒いかもしれないけど、思ったことをそのまま投げてる感じで、数打つ中でたまたま空振りになったっていう風に見える。
ぼんやりと疑ってて、何か切っ掛けを探したいけど見つけられない（相手がふんわり交わすオデットだから）。
また、最終的には灰ローラーの中でオデットを処理できると考えてる節もあるから、追及が緩いのかもしれない。
いずれにしても、オデットよりもヒューゴの方が吊りに近いと俺は思っている。だから勘弁してくんろ。
ポスドク ヒューゴは、【魂】白き魂 エリーゼ を投票先に選びました。
ポスドク ヒューゴ
>>2:288 ☆エメット
ごめんなさいお返事遅れました。
>>1:280時点のスケールはメモ残してないのでちょっともううろ覚えですけど 白：煙＞青＞＞見春星夜魂好：黒
白
・絶賛村置き候補：ヌアヴェル
・最終日まで放置自分で何とかしそう：ヴィノール
・上手くすれば村おけないかな：シェーラ
・見守りたい：ミレイユ
・そのうち吊るかなんかする：オデット、テレーズ、エリーゼ
黒
・ちょっと暫く様子見たい（GS外保留）：ロー、エメット
こんな感じだったと思う
僕>>1:276「見たいです」って言ってないですけど何処のことでしょう。
>>2:151 で「ヌアヴェル自身は印象操作よりは論の正当性に重きを置くタイプ」とあるけれど、彼の正当性ってどこで見た？
正当性、というか「正しいこと言えば伝わる」みたいな信念ですね。あと、初日にヴィノールの「良い人」ムーブを物凄く警戒してましたよね。
双子の青 ヴィノール
俺は今日は灰を吊って霊能力で色を見る日だと思ってるのな。
また、ツリガネが抜かれたとはいえ真襲撃か狂人襲撃かまだ決め打てない。
だからまだ占いで色のついていない灰から吊る方針は賛成。
そこで現状4人の中で黒だと思うとこを狙うべきなんだが、▼シェーラはオデット、エメットに止められたのもあるがシェーラの黒を見てもそこからラインが繋がらないという理由もあり。ヒューゴとは絶対に繋がっていないくらいか。
一方でミレイユ黒だったら>>2:256、>>2:393の分析からヒューゴ、テレーズが仲間かなって感じてる。ミレイユは恐らく自分を消極型と分類してると思うので、積極型に縄を向けさせたいと。
●に挙げてる間に占い師襲撃して占い機能崩壊を狙ったとも言える。
他方から見ればテレーズよりもヒューゴからの方がミレイユへのラインを感じてる。
好奇心 エメット
>>ミレイユくん
初日はライン考察とかしようとしていたけれど、今日はするつもり無い？もし、出してないものあったら参考に見たいな。
双子の青 ヴィノール
ミレイユが黒だったら、
▼占い師、▼占い師、▼ヒューゴ、▼テレーズ
ミレイユ白だったら、▼ローまで広がるか。
▼占い師、▼占い師、（▼テレーズ、▼シェーラ、▼ロー）から2人。
狼ヒューゴのミレイユ白視はあんまりメリットがないから除外。
今日の●テレーズ補完は結構重要だと言っておく。＞ユーリ宛
好奇心 エメット
ボク、ヒューゴーミレイユも切れてると思ってるんだよね。
だから、エリーゼ白仮定で囲いが入ってると思ってる。
囲いが入っている事、▲ツリガネが起こっている事を合わせて見ると初日に狂人が囲って真即抜きに見えるのだよね。
好奇心 エメット
>>エリーゼくん
現状のGS提出欲しいな。これは、エリーゼくんがどこまでログ読んでるかをみんなに示すものでもあるから、理由等も付けた書いて欲しい。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
囲ってないなら2枚抜き路線も確かにありそうだねえ。
確実に真が落とせるのに加えて、各占いの信用的に
狼占の位置が確定してもそれほど脅威ではなさそうだし。
【独】 見習い ミレイユ
そういえば序盤でヒューゴさんが盛大に未来アンカ付けまくってたと思うんですけど、そろそろじゃないですっけ…？
お互いにそれどころじゃないですけど…ｗ
双子の青 ヴィノール
>>129 シェーラ
ロー>>1:279の▼ヌァヴァル理由は結構ガチ勢だと俺は感じたんだけどな。
ヌァヴァルの性格要素を勘案していたり、エメットーツリガネ論争に自分なりの評価を入れていたり。
本気でヌァヴェル狼だと思って吊りにいってる。
そんで結果としてはヌァヴェルは白だったんだけど、
何人も白を吊り上げなきゃいけない狼がたかが1白にそこまで労力を使うかね。
「誰だよ白いヌァヴェル吊りって言ったやつ責任者だせ」ってなるだろ？
あとヌァヴェルは多弁で即レスで粘着トレース思考だから隙も多いがクリティカルヒットも多い。
狼ならもっと吊りやすいとこから攻めるんじゃないか。
夜光性 シェーラ
そも、あの時点でヌァヴェルは吊り枠位置だった。
吊りやすい位置でしょう。
ヌァヴェルがやっぱロー怪しい吊りと言ったところで、
効果は見込めないと思います。
裏稼業 ロー
この後戻って来れるか分からんので投票はコレットに委任しておく。
▼シェーラ
占い騙り狼が2連続で潜伏狼囲って、gj避けたいなんて消極的理由で信用低い狂人占いを噛んだなんて主張を本気で押し出す村がいるとは思えないんで。
最初は後先考えないスタイルが潜伏狼に見えづらかったけど、「狼ならこんな発言しない」以前に「村ならこんな発言しない」っていう姿勢になってるので。
あと占い２人は明日占い決め打ちになると思うんで発言がんばって。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
当人がどう見ても狂占であるという前提思考と、
狼に誤爆しそうもないかは全くの別物だからねえ。
判定先によっては吊るという選択もあるだろうさ。
春眠不覚暁 テレーズ
･･･で、ヒューゴみたいなタイプを見るのってホントに苦手（得意なタイプがあるのかは別として）だなと再認識したのだけど、とりあえずいろんな人と会話して、共感して、それで白飽和するっていうのはまず手法として疑問があるかなというのは感じるわね。まぁそれしかできないんだと言われればそこまでだけど、アンテナ張ってどこかで一線を引こうとかは考えないのかしら。
その上で、わたくしの>>1:184にたいして>>1:190を投げて反応がなかったこと、>>2:188で私の補完提案に強めの反応を返して擦り寄りといわれたこと、そこから特にわたくしへのアプローチがないことをつなげてみると･･･
白飽和ってちょっと不自然ではあろう、とは思えます。ミレイユとの比較で言えば、
▼ヒューゴ になりますかね。流れで
ユーリ→●シェーラ／チュレット→●ミレイユ
となるのでこれで希望を提出しておきます。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
明日へのメモ
・コレットの指示に従う優先度（駒ｗ）
・エリーゼとテレーズを両方「ここ残せない」するわけにはいかんだろう
あとなんだっけ･･･
・ヴィノール最白の理由「ほかにもあるけどまず補完に執着してるところ」
このぐらいか。
夜光性 シェーラ
ローの▼ヌァヴェルの理由は間違ったこと言ってませんが、割と簡単に反論できます。
１．議論の主導権を握りたかった → 別に狼だけがやるわけじゃない。
２．自分の発言の価値を下げる → 村視点皆無らしいが狼視点であることなの？
３．議論から逃れられる → 狼だからじゃなく、面倒というだけ
４．エメット-ツリガネの狼像が弱い → ローが思うだけで、ヌァヴェルがそう思っていたわけではない。
全部黒く見えるところを抜粋して、それを吊り理由にしてるだけ。
わかりやすく言えば、ただの狼塗り。
双子の青 ヴィノール
良かった。誰だよ白いミレイユ吊った奴は責任者出せって言ってくる村人はいなかったんだ。
いや、言ってくれても良いけど。
>>176 シェーラ
そうか？
俺の見立てでは、ヌァヴェルは吊り優先順結構後の方だと思ってたけどな。占い結果なければ吊り逃れはできないと思ってたけど。
▼エリーゼ→▼シェーラ→▼ヌァヴェルくらいの順。
ヌァヴェルが自吊りを言い出したのも、自分の順番のころには霊が消えてるかもしれないって感じたから、先手を打ったんじゃないかな？
狼としてじゃなく白を見せてやるために吊られてやるから、俺疑う奴らの中の狼を探せって。
狼ローがヌァヴェルに殺意を見せて吊りにいったんだ。ヌァヴェル白が見えたらブーメランで自分に疑いがかかることを懸念するもんじゃないかね。
夜光性 シェーラ
灰を噛んだら、誰を噛んだか、なぜ噛んだかという疑問が出ます。
つまり情報ですね。
それに灰の数を減らすので、それを嫌がる可能性もあります。
村人同士で争う方が、狼にとって有利ですし。
灰噛みなら▼ツリガネは予定調和ですしね。
ツリガネ噛んで、狼囲って、村人同士で争わせる。
十分にメリットがありますね。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
いやあ流石にシェーラが私より先に吊られる未来は
シェーラに単黒でも出ない限りなかったと思うけどねえ。
というか単黒出ていたとしても私が先だったのでは。
村の状況、最初の2手でエリーゼ・ヌァヴェルを
灰のまま吊ろう、結構な確率でどっちかは狼だろう。
昨日の地上って既にそんな空気だったと思うけど。
見習い ミレイユ
あ、ごめんなさい希望出します！
吊りが完灰の中からなら▼ヒューゴさん
ユーリさんは●テレーズさんで
チュレットさんは●ヴィノールさん
そうじゃなければ▼テレーズさん●ヒューゴさん
でお願いします！
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
というか、私と一緒にコレットが落ちてくる可能性は
少なからず想定した上での非狩柱だけどねえ。
要するに自分の色を村に見せたかったわけじゃない。
純粋に「エリーゼを村（超薄く狩）と打った」
「エリーゼを地上に残したかった」動機はこれだけさね。
調香師 チュレット
ユーリの違和感がすごいのが>>2:26>>2:28の時点でほぼほぼ●ヴィノール決めてそうな所だな。
結局吊り希望じたいには>>2:363の「吊り票は▼エリーゼ嬢 ▼ヌァ様ですかね｣と意思表示含め、反映されておらず、占い位置であることが不動な点がヴィノールに囲いをする予定みえてしょうがない。
今日の希望みても>>145でエリーゼに対して測定不能と評価して吊りの目残したいように思うし、ヌァヴェル白であれば狼位置としてしっくりするところだ
この場合のオデットについての扱いは難しいが、少なくともヴェノール狼であれば白と黒関わらず、○で保護する価値のある所だろう。オデットが狼で、ヴィノールが村の場合は、この間のやりとりの注視を継続する価値がないという意味で薄い気がする。(もう既に囲えてるので)
単体オデットは白ぽくはあるな。印象残ってるのが>>2:194、エリーゼの触り方が少し回りくどいのと、>>3:146、これいう狼が▲ツリガネする像にみえない。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
村に使わせる縄の片方はどう見てもエリーゼだろう。
残り1本は、吊られ位置の予想がつくわけじゃないけど
今日の地上を見ていても不可能とは思わないねえ。
家令 ユーリ
まず何故狂を噛んだのか。
ＧＪ避けがまずは一つ。
後は噛むことにより人判定をさせ真偽を誤魔化すため。
下手に偽黒を出し、コレット嬢にばれることを避けるため。
ばれた場合、私が噛まれても吊られて私の判定が残っています。
つまりは私の出した判定はすべて確定になるという事ですから。
そうなった場合は一気にグレーが狭まるので危険であると判断し
護られてもいないと判断して噛んだと思われます。
あの時点であそこ護ろうとする狩人はいないと
私は思っていますので。
好奇心 エメット
あっ、ちなみに1dayのロー村視は完全に撤回するよ。
1dayにも言ったけれど、塗りが酷過ぎる。その塗が酷いという一貫性を人要素と取るのは無理がある様に思える。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
>>195 シェーラ
そういえばローからヴィノールへの言及って、
あの発言以外はあまり記憶に残ってない気はするねえ。
見習い ミレイユ
吊り理由は完灰の中から一番黒っぽい所を、って感じです。
ただ現状残った灰の皆さんは白めに見てる所が多いので、一応灰以外からの希望も出してみました。
そうすると既に少なくとも1W囲われてる可能性が高いので、それぞれの片白の中でより色を見たい方という感じです。
家令 ユーリ
内訳が判明しましたので、囲いが来ていると判断します。
テレーズ嬢、ロー様のどちらかが仲間である可能性が高いです。
チュレット様、テレーズ嬢ｏｒロー様 ？様
と繋がった場合、最も白い位置に最後の狼がいると思われます。
囲いに来ていると分かる面々が多いと思うので、
ＬＷはもっとも疑われていないか、もしくは他の人が黒いために
村置きになっている人だと思われますが、誰かと言われると
そこまで白い人がいるかな・…と悩んでいる最中で。
私にとってはシェーラ様が白いのですが、周りの反応を見て
違うのかなと悩んでいます。
春眠不覚暁 テレーズ
ロー>>177
そもそもシェーラが本気で自分の主張を100％通そうとするタイプに見えてます？
チュレット>>192
ヴィノールがそこまでして白囲うべき位置だった、ということになりますね。それとも位置関係なく囲う予定だった、ということでしょうか？
双子の青 ヴィノール
>>183、>>193 シェーラ
情報を整理して吊り理由としたことがローがヌァヴェルを吊りにいったことの証明だと思うね。
エメットは個と個のやり取りだったけど、ローは全員に分かりやすくポイントを整理した。
だからきっかけはエメットでも、村がヌァヴェルをいつか吊ることに同意した決定打はローだったんだろうと俺は思う。
ヌァヴェルの考えは俺の想像だし、本質はそこではない。
決定打を放ったローがヌァヴェルの白をあらかじめ知っていたとは思えないという点。
見習い ミレイユ
すみません>>チュレットさん、>>ユーリさん、急がしいとは思いますが、余裕があったら自分の占い結果に対する感想とかそこを軸とした考察とかも聞きたいです。
わたしはいないかもしれませんが、明日以降でも結構ですので。
あなた方はわたしたちより多く情報を持ってますので。
双子の青 ヴィノール
>>195 シェーラ
ヌァヴェルとヴィノールのどちらかに狼がいる。
みたいな意見を聞いた覚えがある。
理由は覚えてないか、なかったように思う。
反論した記憶がないから。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ミレイユが今夜襲撃される可能性は薄そうだけどねえ。
なので、「私は明日生きてないかも」は
ちょっとアピ臭漂うなあ、とは思うさね。
町娘 コレット
ヌァヴェルさんに関しては、柱としてなので決定打はわたしですね。
柱でなければ吊る位置にはいませんでした。
是非はともかくヌァヴェルさんはヌァヴェルさんに打てる手段をきちんと考えて打てる人だったというのが評価です。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
あの時点でヌァヴェルの意見は村にほとんど通る見込みがなかったしならエリーゼに譲るほうが･･･というのはわかる。たぶんメンタル的に限界も来てたろう。
暴発を計算ずくでできるキャラってことかな。
家令 ユーリ
エリーゼ嬢もお大事に
エメット嬢、リアル大事であるのでそこは流石におさえておかれた方が。
吊りはシェーラ嬢は除外、ヒューゴ様とミレイユ嬢ですか
どちらも私的には色々と進んでいるように見えるのですが…。
双子の青 ヴィノール
>>207 エメット
そこは俺も覚えてる。
ヌァヴェルの主張がどんどんおかしくなっていった切っ掛けはエメットとのやり取りだし、
2日目の▼ヌァヴェルの可能性が出たのは>>2:220でもあったからね。
ローはそれよりもちょっと早い>>2:214で▼ヌァヴェルの意思を出してる。
>>2:279はそれを清書しただけのものだと思ってる。
夜光性 シェーラは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
昨日、吊り指定自体が私になる可能性は>>2:220より
前から村の空気として存在したと思うけどねえ。
正直、それは流石にローの白上げに見えなくもないさね。
春眠不覚暁 テレーズ
ユーリ>>201
わたくしとローのどちらかが囲い、というのはわかりますが、二人のうち、と言うより二日目と三日目のどちらが囲い、という視点だとどうですか？
＞チュレット
回答どうも。ということは、ヴィノールを囲って相方を囲わない、と言う選択が（オデットでないなら）かなり早い段階で決まっていたことになりますね。
家令 ユーリ
>>オデット嬢 >>ヴィノ様
コレット様には聞けない立場ですので私が安心して聴けるお二人に
聞きたいのですが。
モットもお二人が白い人って誰ですかね。
同も村視をしているのが強いか白狼の気がしてならないのです。
まあ私が白視しているシェーラ様なのですが。
好奇心 エメット
殆どボクが吊った、或いはヌァヴェルくんの自爆だろうけれど、「お大事に」って声掛けられるログを残してからにして欲しい&その言葉を掛ける事が今後も見据えた村利かは疑問だけどね。
キミたちがそう声掛けるのは止めないけれど、ボクはその言葉を掛けるつもりは無いかな。ここで辞めておく。
双子の青 ヴィノール
>>214 シェーラ
議論は議論でやれば良い、周りも見てるんだから見せてやれば良い。
それとは別に、その議論を全員に分かりやすく解説するための情報整理は必要だと思う。
それが俺の考え。で、ローはそれをやってた。だから全員に届きやすい形に整理したローが決定打だと思ったし、全員の心を動かしたのはローだと思ってる。
「責任者出せ」はまあそうかもな。
俺もエメットも占い師に似たようなこと言ってたし、少なくとも俺はそういう性格もってるね。その他の人はそういうのがないのかもしれない。
【独】 見習い ミレイユ
のど少ないんで、返答分だけ残して流れを見守ってる感じです。
遊んでるわけじゃないです。
あと今の内に灰を見てくれば良いんですよね。
今はローさんへの疑いが真っ二つに割れてるようなので、明日の争点はここになりそうなのです！
明日いないかもしれませんが、人事尽くして天命を待つのです！
双子の青 ヴィノール
>>215 シェーラ
見てきたよ。
>>2:319だった。
「残るのはヌァヴェルヴィノールしかグレーの吊り候補がいないんだな。」
ざっくりいうと消去法。＋エリーゼ、ヌァヴェル、ヴィノールからの灰ローラー。
確かに理由らしい理由はないね。
白を外したいって理屈もちょっとわかるけど。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
別に、>>211へ口を出した人たちはエメットに
「お大事に」と言って欲しかったわけではないだろうよ。
「ヌァヴェルがどう思うんだろうね」という趣旨の
発言をわざわざする必要はないだろう、ってことさね。
エメットの性格上、言いたくなることは分かるけどさ。
私の名前は言いたいことを伝えるための道具に過ぎない。
夜光性 シェーラ
どうみてもヴィノールはローにぞっこんラブですね、わかります。
愛は盲目とはよくいったもので、
ローに関してクリティカルだったところばかり見て「すごい！」と思ったのかもしれない。
他のところはあんまり見てない感じですね。
好奇心 エメット
なるほど、二人とも結構楽観的だったわけだ。
ボクは、対抗黒軸からもう少し考察伸びるんじゃないかなって思ってたから、ヤキモキしていたんだよね。
まぁ、少しずつは伸びて来てるみたいだからこのまま伸びる事を期待しているよ。
双子の青 ヴィノール
>>>222 ユーリ
自分はエメット。
エメットは白だと思ってる。
でもここは占いいらないよ。ユーリの立場でも>>69は真理だと思うため。
オデットはシェーラを白視してると思う。
俺の希望はテレーズ補完だけど、
ユーリの言う理由で占うならシェーラ占って欲しいかな。
見習い ミレイユは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
春眠不覚暁 テレーズは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
町娘 コレットは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
なるほど。 今日の指定はヒューゴねえ。
正直、どこが狼かよく分からなくなってきてるから、
大体どこ指定になっても「ありなん」ではあるかね。
【独】 星の オデット
ベタだけど、コレット守りなのな。
我かテレーズ襲撃に来る可能性は、そこそこ高く見てるけど。
テレーズ襲撃された場合、ローの白視はリセット。
【独】 家令 ユーリ
潜伏ご主人様にだけは当たらないように祈れ明日の占い。
本当に私から吊ってくれればいいなぁ。
私の偽白のどちらかが潜伏ご主人様でありますように。
多分エメット様辺りが狩人の気がしている今日この頃
【墓】 脱走？修道女 イリア
>>234
ヒューゴ様、仮決定ですか。
個人的に波長が合いそうな感じだったので、ここかあ……。
という感じですが、これも天の思し召し。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
突然死：あり
突然死通知：なし
情報欄を丸ごとコピーするのもだけど、
こういうことさね。 ヒューゴが勘違いしたのは下かな。
これ確か警告なしでいきなり死ぬよってだけのはず。
好奇心 エメットは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
双子の青 ヴィノール
>>234 仮決定
了解だけど、一応俺とオデットは▼ミレイユのままにしとく。
総12票のうち、
俺、オデット、ヒューゴの3票だから
9-3スタートからの動きだから大勢に影響ないはず。
というのが理由。
調香師 チュレット
ヴィノールから追うと
エリーゼ→後押しできそうな今日でも変わらず、吊り換算されてるので無く
ミレイユ→>>1:127と>>1:136のやり取りが非ラインぽい
シェーラ→切り合うにしてはシェーラ側の反応が違和感。
ぶっちゃけ消去法の気味だが、ヒューゴ側のヴィノールの置き型が相方としてはぽいか？
(煙＞青＞＞見春星夜魂好 という最白ではないけど白置きスタイル？)
灰から吊るなら、ヒューゴ＞シェーラで、シェーラは狼にしちゃ二囲い追い、ユーリ盲信気味と欲望ストレートだが、そういうやつにみえる。1dの対エメット、2dの対ミレイユは白ぽくみえるが
【墓】 脱走？修道女 イリア
なるほど、ありがとうございます。
凸死はまあリアル事情もあるでしょうが
本人の都合なので、そこまで狼様が気にするとしたら
凸付けさせてあげたくない仲間にも見えてしまいますわね。
家令 ユーリ
>>206 ミレイユ嬢
占い理由はその時かいています。
其処からこちらが白であればとヴィノ様に
当時狼視強くしていました。
その上で他の誰かと言うのは当時はまだぼんやりとしていました。
吊りはヌァ様が暴走していて怪しくなっていたために
吊を入れましたが、それが無ければ疑いのままヴィノ様に
入れる予定でしたね。危ない危ない
３日目占いはまあかなり私の視界ばらしとラインではないかと
思って突撃してかなり凹んでしまいました。
此処ロックが晴れたので、何処がと考えた際に
ツリガネ嬢狂人が判明しましたので、上記何故噛まれたのか
という問いの答えが私なりに考えられたことです。
思考の流れとして、チュレット様狼が判明したので囲い込みは
在る可能性が強いと思っています。
その上でどこと繋がるかと悩んでいて、吊られ難い場所に
いるのがｌｗではと考えていますね。
【墓】 心配性 フィリーネ
審問にあった、突然死による能力者間の通知機能を使用するかどうかです。
選択すると、以下の関係で該当能力者の能力結果表示欄に通知が行われます。
突然死者通知能力者
霊能者占い師
占い師霊能者
聖痕者霊能者
狂人、狂信者、Ｃ国狂人人狼、呪狼、知狼、憑狼
「突然死通知あり」にすると、能力者が突然死した場合のみ相方能力者に通知が行きますが、能力者の死亡でなかった場合は全く何の通知もありません。
「能力者じゃなかったよ」みたいな表示が出るわけではありませんので、ご注意ください。
また、審問とは多少動作が違います。
審問の突然死は吊りを使うことで処刑死扱いになりましたが、物語系の突然死は吊りを適用しても突然死のままです。
ですので、突然死者を吊っても、突然死通知は行われます。（もちろん能力者であった場合に限ります）
この機能を利用することにより、突然死に対して能力者の所在が不明になりづらくなります。（いわゆる無理ゲーになりづらい）
そしてこの機能を使った新しい戦略も生まれます。（狼側が、突然死者を能力相方の通知があったと言いながらＣＯすることで、騙りに割く人員を減らすなど）
有効にご利用ください。
【独】 家令 ユーリ
ロー様ご主人様でありませんように
本気でありませんように。
そうだった場合は切腹ではすみません、本気ですまないのですから
噛んでくれてもいいのですよご主人様
今日はコレット様に護衛ついている気がしますし。
ないか…吊り縄がくるだろうから縄を消費させたい
夜光性 シェーラ
テレーズのヒューゴの疑い理由
・ヒューゴが白飽和するわけがない。疑いどころはあるでしょう、と。
ヒューゴは初日自分のことを「ダメなやつー」とか言っていて、
それならヒューゴの周りって強い人たちばかりで、
自分なんかじゃ太刀打ちできないーとか思って白置きはありそう？
知らんけど。
春眠不覚暁 テレーズ
＞シェーラ
じゃなくて、と言われましても･･･
エリーゼ狼の可能性はあると思いますけど、
ヌァヴェル吊った時点で整理と言う要素を外せばそう強く吊りたいわけでもございませんし、ロー狼にはいまでもそれなりに意欲ありますけど、今日吊れるはずもないでしょう。
ローとエリーゼの両狼を追うよりは他の場所に相方が、と思えばこそ自分のスキルと戦術眼を鑑みてコレットの指示にまるっと従うのがわたくしの勝ち筋かなと考えますけども。
双子の青 ヴィノール
>>239 シェーラ
今日は情報整理はしてないね。
>>177の理由自体には特に俺は違和感はないかな。
違和感があるとしたら▼シェーラは今はまだ通らないんじゃないかということ。
ひょっとして、俺の最黒もシェーラだから俺が乗っかることを期待してなのかな？と。
俺も▼シェーラには反対はないんだけど、オデットと共闘中ではあるので、あまり強引にはいけないのになあって。
【墓】 脱走？修道女 イリア
>>+153
＞ああ、バファリン
＞それは随分紳士な狼だね。でもそれくらいしか考えられないか
すぐバファ発想でるのかなあと。
私個人がツリガネ様を左団扇の真目で見ていたもので。
春眠不覚暁 テレーズ
あ、これおかしいかな。
コレットの指示と意図を類推して従う、ぐらいですね。
類推した結果がそうじゃないだろ、
というなら突っ込みしてくれて構いません。
【墓】 脱走？修道女 イリア
それにつけても
ツリガネ様、リアル多忙なのかもしれませんが
落ち着いたらエピまでに一度、無事であることを
教えて頂ければ……。
心配なさってる方々おりますので。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
シェーラ>>253
についてはまぁ、大筋でそのとおりですが、
自分が共感とり続ければ白飽和する、と言うのは経験上わかっているのではないかと思いまして。そのぐらいの経験とスキルは持ち合わせているのではと。
書くかな？
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
飴で増えた分を除いても、流石に3000Ptを使い切るほど
喋る内容は思いつかなかったねえ。 どんなことであれ。
【墓】 脱走？修道女 イリア
＞＞それは随分紳士な狼だね。でもそれくらいしか考えられないか
ずいぶん、狼にやさしい目線だな、と。
あと、前もって襲撃先を決めておける分、
会話のとっかかりは作りやすいのかなと。
【独】 町娘 コレット
正直なところ、ツリガネさんが噛まれたというのはわたしにとって「縄１つ浮いた」というものではなく「挑戦状」を叩きつけられたというレベルで愉快な話ではないのですよ。
狼像をそちらから絞る作業に入りたいぐらいです
春眠不覚暁 テレーズ
本決定も確認しました。
ヒューゴさんの対話スキルうらやましいなと思っているのはわりと本心です。
あと、いまごろ思い出しておいてなんですけど、
ヌァヴェルとツリガネはおつかれさまでした。
昨日の決定後の発言（モチベーション云々）で気分を害されていたら（他の方も）ごめんなさい。
【独】 春眠不覚暁 テレーズ
シェーラがどこを見ていてどこを見てないのかいまだにわかってないからなぁ。
わかってないのに白とか言うからアカンのだろな。
夜光性 シェーラ
私は普通じゃないので知らない。
ただ、どちらか一方に狼がいる、としてみるより
両方が狼かもしれない、として見た方がミスは少ないんじゃないかしら。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ああ、プロローグの最終発言日時を見たら
確かに全部独り言でも不思議じゃないねえ。
それはそれで、私らの楽しみが減るのは残念だけどさ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
経験則ってあてにならないな、と悟った私である。
可能性を残す方向ぐらいでしか、経験則は頼らないねえ。
ま、それは私の経験の質にも理由があるかもだけどさ。
【墓】 脱走？修道女 イリア
経験則と申しましょうか……。
自分が参加してトラウマになったようなことがあれば
次からは過度に過敏に反応してしまうというか……。
家令 ユーリは、ポスドク ヒューゴ を投票先に選びました。
見習い ミレイユ
コレットさん、いちご大福ありがとうございます！美味しい！
>>チュレットさん
えと、聞き方悪かったでしょうか。
チュレットさん視点対抗狼確定は分かるのですが、狼の貼った占い結果までは分からないはずですよね？
そこの不確定な所じゃなく、チュレットさんが確定情報で持ってる、ご自身の白を起点というか。
あ、いやそこ起点のお話もプラスアルファで聞けるならお聞きしたいですけど。
黒と思ってた所から白が出て、灰が狭まり、灰の位置関係みたいなのがガラッと動いたかと思うんですが、そこ踏まえた考察みたいなのをお聞きしたいです。
今はとりあえず明日の占いに集中していただきたいので、明日の結果が出たら、その結果を踏まえた考察とか聞かせていただけると助かります。
特に明日はローラー始まっちゃうかもなので、落とせる情報はできるだけ落として欲しいです。
（もちろんご自身の生活に支障が無い範囲でですよ！）
【墓】 脱走？修道女 イリア
>>268
占い噛むなら、沈んでるツリガネ様より
ユーリ様、チュレット様のどちらかチャレンジだった感じはありますわね。
信用勝負でツリガネ様が信用勝ち取れる感じもしませんでしたし……。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
コレット視点では不気味で仕方ないんだろうねえ。
その気持ちは何となく分かるし、コレット本人として
今日でツリガネを切る気だったんだからなおさら。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
まあ、1GJで縄が増えるこの人数であれば、
真狂どちらであれ占い抜きが初手で発生した時点で、
GJを避けるために霊能は襲撃されないだろうね。
流石に安定を求めるなら霊能護衛以外ないんだから。
ただ、私が仮に狩ならもう絶対霊能護衛しないけどね。
狼がそう思って灰襲撃するのは想像に難くないから。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
占い吊る日ぐらいかね？ 霊能に護衛張るのは。
それ以外は灰護衛一択って感じで動いたと思うよ。
まあ、私は狩人じゃないしそもそも墓下なわけで、
別にこれを語って何かの意味があるわけじゃないけどさ。
【墓】 煙草売り ヌァヴェル
ちなみに初手占い候補抜きを見てからの発想だよ。
流石に昨日時点だと占霊って護衛候補が見えている中で
灰護衛には行かなかったと思うねえ。 Ifとして。
占機能が破壊される前は狩側も択を迫られてるんだし。
ポスドク ヒューゴ
本決定把握です
僕はエリーゼに刺しておきます。今日のログは保身に見えて仕方なかった、白飽和の合いの手しかり、疑い先を拡散しにきてる
エリーゼ黒ならノーヒント、ヴィノールの言うとおりですし、シェーラやミレイユつるくらいなら僕でいいです。
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