1887 闇狩人たちと無口な狼たちの村（共食い可）
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サクっち、それ、客観視点と自己(俺ないしは桜)視点をごっちゃにして言ってない？
( 39 ) 2018/10/27(土) 17:56:27
グルグルなのです。サガネとサクラ（とジョウカンも）は狼ならリスキーな灰の見方とか感情の出し方してると思うのです。
これもう役職とか関係無く、素黒さとか素白さの戦いのような気がしているのです。（褒め言葉。）
と言いつつ、サガネ狼ならキッカ真上げ早い>>1:73、マオ疑い早い>>1:104かもなのです。
対するサクラは初日の占真贋も灰の白黒についても保留にしてる感じなのです。占真贋は２日目も言及無し。
これ、役職絡みの要素になるのです？
( 40 ) 2018/10/27(土) 18:17:15
>>32 サガネ殿
パルル殿狼でキッカ殿襲撃はあり得ませぬ。
拙僧が黒くなるのを承知で申し上げるが、
サガネ殿かサクラ殿がキッカ殿を襲撃し、
それを知ったパルル殿狼が、灰に狼がいるのでユウキ殿を襲撃した線がありますぞ。
拙僧が意図的襲撃失敗をして、今日の吊りを逃れ
明日パルル殿を疑う作戦だと思われる覚悟はありまする。
何とか払拭しますぞ。
( 41 ) 2018/10/27(土) 18:21:09
▼サガネ
この村は人も狼も日毎に情報が増える
序盤は大差無い
終盤、人は思考が深まる。狼は結論から推理を作る
>>39ごめんよくわからなかった…
( 42 ) 2018/10/27(土) 19:04:41
例え、拙僧が意図的襲撃失敗で出てきた狼としても、
仲間はおらぬと客観的にも言えよう。
なぜなら、仲間も意図的襲撃失敗をせねばならぬ故。
つまり、拙僧が狼としても最終狼。
本日拙僧を吊る理由が無いことだけは、お伝えしたい。
これ以外の何を話しても、自身の白宣伝や、灰の黒塗りと言われそうで、難儀。
そんな中、サクラ殿の白塗りだけは申しあげたい。
序盤こそ、占宣言保留などのあいまいな言動であったが、後半の人間精査、特に>>5:47がまさにその通りで、拙僧、今一番信じられると思っておりまする。
( 43 ) 2018/10/27(土) 20:05:50
＞サガネ
>>4:95の時って、キッカを吊った後はどうしようと思ってたのです？
何が言いたいかというと、ユメコ真だった場合の勝ち筋が見えないから、キッカ真を妄信した方が勝ち目がありそうじゃない？って事なのです。
( 44 ) 2018/10/27(土) 20:33:11
パルっち>>44
多分、次はマオっち吊りながら、ユメっち真時の狼を探すつもりだったけど…
下段、悪いけど、主語と意図がよくわからない。誰の何目線での話？
勝ち筋が見える見えないで、真贋って変わるものじゃなくない？
( 45 ) 2018/10/27(土) 21:21:28
サガネ>>45
言い方を変えると、キッカ真時とユメコ真時の３狼の目星が付いてたのかみたいな事が聞きたかったんだけど、大体分かったのです。
回答ありがサンキューなのです。
( 46 ) 2018/10/27(土) 22:01:06
>>28 ジョウカンさん
まさかご本人に議事をピックアップしていただけるとは思いませんでした。ありがとうございます。
ジョウカンさん、村側っぽいなと思っていたら打算を公表なされて印象がひっくり返るということが>>4:36でもあったので、ああんそんな怪しまれるような発言をと思ったのは確かに>>5:71がはじめてではないのですよ！
サガネさん>>5:61には同感でありつつも、>>28の自己PR(？)で仰ったように今までのジョウカンさん像との同一性というのは分かります。ここからの白黒判断はやめておきます。
( 47 ) 2018/10/27(土) 22:30:04
次に護衛先についてですが、2日目3日目のジョウカンさんは、占い師候補への真偽言及がほぼないんですね。4日目はローラーによるキッカさん投票です。
表の様子よりはキッカさん真目に見ていたのかなという護衛先ではありますが、2・3日目から4日目での心境の変化はありましたか？
意図的襲撃ミスについては5日目の各人の疑い先からしてジョウカンさんがそこに賭ける必要がなく、自分の首を絞めていると考えます。結論としては、>>18のサクラさんに同意ですね。
2狼残りの考察はしていません。人狼にもそれは分からないでしょうし、本日の生存者の中で最も人狼だと思わしき方に投票することは変わらないからです。
( 48 ) 2018/10/27(土) 22:31:52
サガネさんが吊り縄が足りると仰ることについては、一読して特におかしな視点だとは思いませんでした。
サクラさんが仰りたいのは、吊り縄が足りるという頭は、自分も含めて人狼候補を吊り切れて、客観視点詰みであるときに出てくる言葉ではないかいうことですかね。
( 49 ) 2018/10/27(土) 22:45:16
>>48 ユウキ殿
個人的には圧倒的にキッカ殿真に見ており申したが、決め打ちまではいかず。
ユメコ殿が寡黙なだけで偽にするのは、楽過ぎる故。
キッカ殿を吊ったのは両吊り方針に賛同した為。
途中で止めるなら、決め打ちするまで両残したい派。
が、拙僧が吊られ人気1位故、両吊りに妥協。
また最高は、占い師は村から吊らずに、狼に襲撃されることを好みますな。
( 50 ) 2018/10/27(土) 22:52:37
>>48 ユウキ殿 最下段
拙僧>>41で申しましたが、自分の襲撃と違うところが襲撃されてる場合、狼は仲間に気づけますぞ。
本日ならユウキ殿襲撃にしなかった狼は、仲間がいる事が解り、ユウキ殿を襲撃にした狼には仲間は解らず。
しかし、それを本日考えることは容量超えの為、拙僧も考えませぬ。
( 51 ) 2018/10/27(土) 23:00:36
>>51 ジョウカンさん
仰るとおりですね。ただ、何処を庇えばいいかということまでは確定できないので、自分が生き残りに来ることは変わらないのかなと思います。
サクラさんは>>16>>22から、今日サガネさん吊りで終わらせるという自信を感じていたので、>>35のサガネさんへの殴りは最初意外ではありました。
しかし、実際は可能性を丁寧に追われて、ジョウカンさんの白もパルルさんの白も本当に間違ってないか確認して、出した結論を答えとして自信を持って主張するのがサクラさんなんだと思いました。
それに、>>24の下段を読み返して、続いた場合には僕たちと置かれる状況が違うため、>>35のようなお考えに至られるのも納得しましたね。
やはり、サクラさん村側、ジョウカンさん村側だと思います。
僕は、サガネさんに投票します。
( 52 ) 2018/10/27(土) 23:31:53
▼サクラにするのです。自信も拘りも、他を説得出来る程の理由も喉も無いのです。
念の為、実際の投票は最多に合わせたい…と書いてたら、ユウキ>>52見たので▼サガネにしたのです。
ユウキもサガネもジョウカンもまだ喉があるので、１時までは見てるの（喉枯れ
( 53 ) 2018/10/27(土) 23:50:26
俺>>3:22 >>3:23 が正着だったのかなって思う。
4D5Dと人要素とった部分も間違いではないと今では思ってるけど、キッカっち>>4:60でも言ってた「極論普通の狼より白く〜」が真実だと思う。
そういえば、そういう理由でキッカっちはマオ白狙いで占ってたし、5Dサクっち占われてた可能性もあると考えてもおかしくない。
サクっちは初日占CO保留のままの様子見感はあったものの、>>3:46でキッカっち真と言ってる。
俺は決打固執と坊さんに言われたけど、サクっちの方がよっぽどだし、早い。マオっち狼検討もおざなりだ。
なのに今日になって、改めて坊さんやパルっち考察を始めてる。ユウっちはそれが丁寧と言ってるけど、俺には初日からの乖離部分だと思うよ。
何より、今日の>>35 これまでの彼女らしくない揚げ足取りだ。これは吊縄が伸びた狼故の焦りに感じる。
( 54 ) 2018/10/28(日) 00:03:47
ユウっちとパルっちは俺吊投票なのか。
俺の声が今からでも届いたらいいのだけれど…
ただ、吊られるならこれだけは強く主張しとく。
俺吊っても明日は続く。
襲撃がパル坊さんのどちらなのかはわからない。
坊さん疑いをかける為に、偽装GJ出して最終日4人にする可能性も、確かにあり得る。
けど、吊り縄が増えない、狩人が表に出ている状態でのGJは狼の策だから。
サクっちがどんな理論を出してくるかは、俺にも想像できないけれど、絶対に、サクッち吊って。
パル白坊さん狩の根拠は、改めて出せないけれど、この二人は状況白も強くついてるから。惑わないでね。
それで村は勝てるから。絶対だからね！
( 55 ) 2018/10/28(日) 00:22:24
拙僧も▼サガネ殿にいたしまする。
サガネ殿南無南無。
人間みも多々感じられておりましたが、相対的にサクラ殿に軍配が上がり申した。
サガネ殿狼確信まではいたりませぬが、これもサガネ殿が提案した手順の内。
明日があればサクラ殿からのとんでも理論を墓下から見て下され。
サガネ殿が人間の可能性も零ではありませぬ故、拙僧はユウキ殿鉄板護衛の指先確認完了。
おそらく意図的襲撃失敗をすると思われますが、
拙僧、パルル殿、サクラ殿の誰が襲撃されても
狼候補が減るのでユウキ殿鉄板護衛しかありませぬ。
( 56 ) 2018/10/28(日) 00:49:43
( 57 ) 2018/10/28(日) 01:59:34
( 58 ) 2018/10/28(日) 02:06:17
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