人狼物語(瓜科国)


1875 【第4回】限界なりきオタクスチー(ム)パンクファンタジー人狼


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燃ゆる導き レジーナ

>>83については、できる日できない日はありますが先に発表を先にすること自体は別に構いませんが…。


以下所感です。
ただ、スピカさん狂人として占いを見ると真狼ですよね。
とすると、狼って内訳見えてるので結果出しでは苦しみにくいのでは…?と思い、発想的にスピカさん狼あるの…?とよぎりました。
ただ対抗については今考えることではないので所感です。

( 97 ) 2018/08/22(水) 14:59:12

燃ゆる導き レジーナ

占い結果の宣言有無ですが、無しの場合は偽占い師が結果をわざと被せて色を割れば強制的にパンダを作れますね。

その時の状況にもよりますので、
宣言の有無は状況によりお願いがいいのではないでしょうか。

ちなみにライン戦(役職信用バトル)するなら初日にパンダじゃないと難しいと思う(必要あれば詳しく話します)ので、初日伏せはありかなとは思います。もちろん確定白作りもされる可能性はありますけども。

( 98 ) 2018/08/22(水) 15:11:59

燃ゆる導き レジーナ

ナチュラルに用語を話しましたぁ。ごめんなさいぃ。
パンダ=二人の占い師からそれぞれ白と黒を出された人ですね!

( 99 ) 2018/08/22(水) 15:15:20

落第生 クラット

サイベが言っていたよ。
「お前はもっと自分の意見を出していけ」って。

俺は今宣言している中での役職内訳は
占いが真狼、霊能が真狂のように感じている。
霊能二人のどちらが偽物にせよ、早めに宣言することで化け物野郎にだけ、狂人が霊能に出ていることが伝わるからだ。
つまり狂人は霊能にいるから占いの騙りはそちらに任せるね、という無言のメッセージなんじゃぁないかと思う。

( 100 ) 2018/08/22(水) 15:48:59

決意 ビス

>>83この発言によってスピカが白い、とは言えないと思う。
何故なら霊を騙った狼が提案する場合は、本人にとって支障がないからだ。(狼にとって、誰が人間なのか明らかなため)
ゆえに、俺は「スピカは狂人ではないと考えられる要素」と評価する。

もしレジーナも狂人ではない場合、霊➡占の発表より、狂人がいる占➡霊のほうがむしろ有効だと考えるが、そうする程レジーナの非狂人要素はまだ取れていない。
(敢えて言うなら開幕COかなと思うものの、占が真狂だと言えるほどの要素ではない)

結論。真狂だった場合の有効性を考えると、結果を霊➡占の順で出すことに賛同する。

( 101 ) 2018/08/22(水) 15:52:26

落第生 クラット

んん……。
>>83が少しわかりにくいな。
なぜ霊→占いの順番で発表すると良いのだろう。

残念ながら俺の頭では少し理解できなかった。

( 102 ) 2018/08/22(水) 15:59:09

【独】 決意 ビス

スピカがすちーかな

( -98 ) 2018/08/22(水) 16:13:19

【独】 決意 ビス

クラットは麦チャリさんだとおもう

( -99 ) 2018/08/22(水) 16:13:42

赤錆の剣 ヘリアス

>>61 ありがとう、レジーナ。
占い師が潜伏して、潜伏占い狙いで噛まれるよりはオープンにして狩人の守りで噛みを抑止できる、というような意味か。なるほど理解出来た。

レジーナは>>62も狼が動きにくくなるような意見を言ってくれているし人目で見たくなるな。実行するかは明日次第だが狼の身内白囲い抑制はそれだけで有効であろうし。
決め打ち狙いの狼の可能性もあるだろうが、それなら占いに出て同じ動きをすれば良いような気もするし。狂人にしては狼に不利な提案をしていると思う。

スピカも色々と提案してくれているので今の段階であまり決め打ちたくはないが。

( 103 ) 2018/08/22(水) 16:19:16

壊し屋 ジェイル

>>97>>101
あー、犬ッコロから見りゃ犬ッコロは丸見えだもんなァ。そりゃそうだ。
ただその場合スピカの発言はどうなる、って考えると正直難しいんでもうちっと必要になったら改めて振り返る事にするわ。

( 104 ) 2018/08/22(水) 16:26:00

寡婦 オペラ

>>92 ジェイルさん
あたくし自身の頭の整理がてら、勝手にコーラリアさんの>>32に少し言葉を補いますわね。

コーラリアさんとしては、まず皆様に霊能者かどうかは伏せたまま占い師かどうかの宣言だけしていただいて、占い師の人数を確認したかった訳ですね。
ここで占い師が3人になった場合、占い師の騙りに狼と狂人がすでに出ている可能性が高いですわ。
そうすると真霊能者が確定しますわね。

この時、狩人は真が確定している霊能者を守るかもしれないので、占い師の守りが手薄になるのではないか? というのが、コーラリアさんの懸念ですわね。

コーラリアさんとしては、占い師が3人出てきた時点で役職の宣言は打ち止めにして、霊能者かどうかは全員伏せたままにする。
そして狩人の護衛が占い師に回るようにしたかった……ということかと思いますわ。
(間違っていたらごめんなさいね)

( 105 ) 2018/08/22(水) 16:33:22

壊し屋 ジェイル

>>62>>103
はーん、補完を匂わせて囲い防止ね。色々あんだなァ。
潜伏型の犬ッコロとやり合うのは経験が少ねえから(※)参考になるわ。
ヘリアスの掘り返しも見逃してたトコ突いてくれてんの助かるぜ。



(※限界なりきオタクスチーRP)

( 106 ) 2018/08/22(水) 16:34:14

寡婦 オペラ

すみません、>>105ですがちょっと微妙なところがありますわね。

占い師3人になった場合は真霊能者が確定するというようなことを書きましたが、厳密には確定はせず、「確定する可能性が高い」止まりですわね。
一応、占い師に真と狂と狼、霊能者に真と狼という状況の可能性は皆無ではありませんわね。
(事故以外ではほぼないと思いますが)

( 107 ) 2018/08/22(水) 16:36:48

【独】 星の守護者 スピカ

わかりやすいように極端な例を出しますね。

狼の残りが2の状態で、占が黒を引いていおり、真霊が白で狂霊が黒を出そうと考えていたとします。
占い結果を先に見れる場合、黒が出ていれば狂霊は破綻をさけるために白に切り替えると思いますが、先に霊結果を出す場合、黒がそのままでてきます。
次の吊りで占の黒を吊って終わらなければどちらかの破綻が確定ということなり、この時(真占-真霊や偽占-偽霊)ラインができていれば自動的に真ペアが確定したするからですね。
後半になれば狂が足を引っ張って破綻という事がありえますので提案しました。

まあ霊能結果が揃ってしまうという事も考えられますが、それはそれで真の結果が得られるのでその点はデメリットではないかなと。

( -100 ) 2018/08/22(水) 16:37:31

【独】 決意 ビス

なりきりを削ってまで大事な(ム)か?

( -101 ) 2018/08/22(水) 16:37:57

壊し屋 ジェイル

>>105
ほーん、なるほどね。
霊能COを封じた上で占い師が3人になった場合に真・狼・狂っぽいっつーのは分かる。
でもって>>107みてーな事を考えてたわ。
仮に占い3出た場合は狼潜伏が無難っつー事なのかな。

厳密にどの戦術が有利でどの戦術が事故なのかっつーのがイマイチ掴めてねえから何とも言い難いが、頭には入れておく。

( 108 ) 2018/08/22(水) 16:46:29

【赤】 決意 ビス

誰に占い結果出すか考えることを忘れていた。

( *22 ) 2018/08/22(水) 17:19:09

【赤】 決意 ビス

いままでの俺の経験によると、突然頭がおかしくなって黒出ししたがるのでその時は俺を止めてくれ。頼んだぞ。

( *23 ) 2018/08/22(水) 17:24:07

決意 ビス

とりあえず占い先に関しては今日は伏せる。(吊りがないのでリスクがない)

事前に占い先を宣言するか否かは明日また考えるので、いろいろ意見求む。

( 109 ) 2018/08/22(水) 17:34:23

星の守護者 スピカ

>>102
極端な例を出しますね。

狼残り2 真占●引き、狂霊●出し予定、真霊〇

この場合、占い結果を見てから破綻をさけるために狂霊が〇出しに変更すると考えられるので先に霊結果を張り出し、後から操作できないようにしようという提案ですね。
霊能を真狂とみるのであれば、やっても損はないかと。
やらないよりやった方が良い程度の効果とは思いますが……。

後は霊能結果が揃ってしまうという事も考えられますが、真の結果が得られるのでその点はデメリットではないかなと。

( 110 ) 2018/08/22(水) 17:39:55


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