1870 神籠村
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領主の娘 ロッテ は、領主の末娘 エリィゼ を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 領主の末娘 エリィゼ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、冒険家 ウィル、好奇心 エメット、仮面紳士 マスケラ、領主の娘 ロッテ、領主の末娘 エリィゼ の 5 名。
( 0 ) 2018/07/25(水) 06:36:11
( A0 ) 2018/07/25(水) 06:36:48
( -0 ) 2018/07/25(水) 06:41:26
領主の末娘 エリィゼは、仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。
お姉さまごめんなさい。
エリィゼが悪い子でした。
最後の縄、お預かりしますね。
よろしくお願いします。
( 1 ) 2018/07/25(水) 07:11:41
あら、エリィゼ様占いだったのですね
今日は領主姉妹でまとめをする形になるでしょうか
( +0 ) 2018/07/25(水) 07:16:34
おはようございます。
エリィちゃん白把握しました。
何やかんやあってGSが変わったことをお知らせします。
現在のポラりんのGSは、
マスケラ＞ウィル≧エメット
こうなってます。
エメットさんが白位置じゃなくなった理由は、
昨日白を取っていた箇所はクリティカルな要素ではない。
と、判断したからです。
( +1 ) 2018/07/25(水) 07:17:04
夜光性 シェーラは、詠み手 ポラリスをじっと見つめた。
( a0 ) 2018/07/25(水) 07:18:11
夜光性 シェーラは、あ、手を振るつもりが。間違えました
( a1 ) 2018/07/25(水) 07:18:36
ギュルーー
判定確認。
エリィゼ白合ってて良かった。
勿体なかったけど、これでみんな視界が晴れたよね。
( 2 ) 2018/07/25(水) 07:22:02
( 3 ) 2018/07/25(水) 07:22:13
で、エメットも白だろうと思えたから
【▼マスケラ】
これで終わるんじゃないかな〜。
( 4 ) 2018/07/25(水) 07:23:28
冒険家 ウィルは、領主の末娘 エリィゼに手を振った。
( A1 ) 2018/07/25(水) 07:23:58
冒険家 ウィルは、仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。
マスケラ様最白になった理由、とかあれば教えて欲しいですの
私としてはマスケラ様はやっぱあんまり白く見えてはないのですよね。何言ってるのか微妙に分かってない、というのもあります。
あ、ギュル様はいらっしゃいませ…電波、届きましたよ、ええ、多分
( +2 ) 2018/07/25(水) 07:24:36
あれをあそこで出した場合、
エメットさん狼時には
以下の利点が上げられるかと思います。
・エリィからの白視を得ることで、処理枠から外れる。
・ウィル占いになりそこが判断役になった場合、
エリィと戦う土俵を作ることができる。
(ウィルからの白視を得られるかもしれない
＆エリィの首を絞められる。)
( +3 ) 2018/07/25(水) 07:25:57
マスケラさんからは元々白視されていましたので、
エメットさん狼時の懸念は、エリィさんの処理思考と、
ウィルさんのエリィ白視だったかと思うんです。
>>1:87の発言は、それらの懸念をある程度払拭出来る。
という利点がある。
以上の理由から、
あれはクリティカルな白要素ではない。
との判断になりました。
( +4 ) 2018/07/25(水) 07:26:16
シェーラさんおはようございます。
マスケラさん最白の理由は、
一番勝ち筋が見えないからですね。
具体的には、エリィちゃん疑いに固執してるところと、
そのままエリィちゃんに
占い希望を投げてるところがです。
( +5 ) 2018/07/25(水) 07:30:36
エメット白は、昨日のエリィゼとのやり取りだね。
これが、両村の探り合いに見えた。
あとは、やっぱり柱に出たとこ。
「じゃあ占ってやろう」って、ロッテが思う占い師だったり、済し崩し的に「とりあえず●エメット」という票が集まるかもしれなかったわけで、もしそうなったら初動から詰んでいたからね。
戦女神ジャンヌ・エメットに付いていきたいみたいなところもあって、マスケラ狼であって欲しいというところもある。
( 5 ) 2018/07/25(水) 07:32:30
端的に言うと、
エリィちゃんが判断役になったら、
マスケラさん吊られません？ということですね。
( +6 ) 2018/07/25(水) 07:33:53
私も白くは見えてないです。
ただ、非狼ではある…と思っています。
もちろん、今日の彼の発言次第で、
また見方は変わってくると思いますが。
( +7 ) 2018/07/25(水) 07:36:52
いえ、ごめんなさい。そういう意味ではなく。
ほんとにエメット白、マスケラ狼でいいんでしょうか？
昨日の状況から見て、マスケラ＆エメットが死ぬ占い結果なんです。
狼、無理やり占いを通しても死ぬしかないんですよ。昨日って。
一番消去法に近い希望だったのがウィルかなと思いまして。
( 6 ) 2018/07/25(水) 07:39:03
あとは、昨日のエメットって割と全方位にチクチク行ってた感じがある。
これって、ヘイトみたいなものを買いやすく、占われたり吊られたりする動きになってる。
昨日僕、人を見たら泥棒と思えって例を出したけど、エメットの動きって色見えてない村人特有の疑心暗鬼のものなんじゃないかな。
( 7 ) 2018/07/25(水) 07:41:00
今日は遅くなると思います。
お姉さまも、何かありましたら置いていてくださいね。
( 8 ) 2018/07/25(水) 07:42:49
>>+6
ああ、なるほどです
昨日時点でのマスケラ様のエリィゼ様への突っかかりは狼仮定、全員を処理にかけたいが故に若干やけになってたのかしら、とも思いましたが…●エメット様、の方がマスケラ様狼としては利点大きそう…。あとは今日の思考の伸び次第ですね**
( +8 ) 2018/07/25(水) 07:42:55
一番の疑いの元であったエリィちゃんに白が出たので、
マスケラさんの村狼はここで判断がつきそうかな、と。
なお、さっき白要素の否定はしましたが、
＝狼要素というわけではありません。
マスケラさんを判断するために投げた。
ということで、村仮定の利点も説明がつきますので。
( +9 ) 2018/07/25(水) 07:44:07
( -1 ) 2018/07/25(水) 07:44:28
>>+8シェーラさん
ですね。マスケラさん村仮定でも、
どうしてウィルさんを詰めないの？
という部分が気になるので、今日次第でどうなるか？
といったところかと思います。
( +10 ) 2018/07/25(水) 07:47:07
>>6エリィゼ
そうだね。
だから、何処に色が付いても詰めていけるだろうと思ってた。
消去法は合ってるかな。
ロッテが占COしたのって、ロッテからエメット白に見えて、そのまま多数決とかになってエメット占たくない、っていう気持ちがあったんじゃないかな、と思っていたから。
そんな気持ちを察し+エリィゼ白っぽ、からの●マスケラ希望だったからね。
ロッテがエメットに好意的なのは>>1:15で最初に出て来た時から透けていたからね。
ちなみに、僕がロッテ占い師見たのは>>1:18「占うよりも」という言い方のところ。
微妙なニュアンスだけど、自分が水晶玉を持っているんだ、っていう感じだったんだよね。
( 9 ) 2018/07/25(水) 07:49:20
ウィルさんはどうでしょう。
昨日時点では、>>1:+95の勝ち筋がある。
と出しましたが、
他占いになった場合を考えてみましょうか。
・エリィ占い→▼マスケラ▼エメット
・エメット占い→▼マスケラ▼エリィ
どちらも可能ですね。
現状の詰める動きは白要素にも見えますが、
そこまでエメット白を拾えているなら、
何故昨日それを出さなかったんだろう？という箇所が、
ポラりんは少し気になっています。
>>9の気持ちがあるなら尚更、ですね。
( +11 ) 2018/07/25(水) 07:54:42
怯むどころか溢れてきたなー。
マスケラで大丈夫かな。
でも警戒姿勢は解かない。
( -2 ) 2018/07/25(水) 07:57:33
一応結果騙りとかもちょっと考えてたので昨日は控えめでした
昨日シンプルにと言いましたが本当に単純に非狼かなぁというのはこんな感じに思ってましたね
エリィゼ：手順甘さに狼視点ができてなさそう→狼じゃないかも？
エメット：占柱からで特に占い回避しようって感じにも見えなかった
マスケラ：狼で●エメットに反対はどうして？（ウイル反証は見ましたが、あるとすれば●エメの流れは変わらないと考えての擦りよりかなとは
ウィル：特になし
( 10 ) 2018/07/25(水) 07:58:08
まあ、そんなわけでウィルさんが気になってはいたのですよね
エリィゼとエメットさんがゆるさみたいなものを村要素として少し出してましたが
これって狂すらいない仲間に迷惑かける心配がない単独狼でも要素になりますかね？
けど、別にウィルさんのここが狼だろうってとこも見つかってるわけではないので今日皆で考察頑張りましょう
( 11 ) 2018/07/25(水) 08:00:58
潜伏進行って、やっぱり厄介な側面があって、占い師は、自分が疑いを集めたり、吊られたりするのは避けたいだろうと思う。そうすると、動き方が難しくなるよね。
非占宣言をして、占出て来ていいよと言って、柱にまでなるエメットの存在はありがたかっただろうから、エメットに好意を持つのはわかるし、それでもエメットを盲信するのではなく、ほぼ非狼と考えながらも吊縄がちらつくのは、村側の警戒心だと思う。
( 12 ) 2018/07/25(水) 08:03:05
ああ、やっぱりロッテは僕気になってたよね。
そんな感じもした。
僕を信じてくれていたらマスケラ占ってくれていただろうし。
エメット白が合っていれば、どうやっても村が勝てるんで、ロッテにはエメット考察出して欲しいかな。
僕だと、あまりみんなが納得出来るようなもの出せなさそうだし。
( 13 ) 2018/07/25(水) 08:07:28
>>+11をもう少し端的に言うと、
>>9の気持ちがあって
マスケラさん希望を出したにしては、
・エメットさん白要素を昨日時点で出さない
・「何処の色が出ても詰められると思う」と、
マスケラさん占いを強く推す意思が見えない など、
『マスケラさん占いへの本気度が感じられない』
ということです。
これはそのまま、
昨日ヘロイーズさんが出していたウィルさんの白要素、
>>+27の否定材料になるんですよね。
( +12 ) 2018/07/25(水) 08:18:54
( a2 ) 2018/07/25(水) 08:20:10
エメットさんって疑われてますかね？
エリィゼも柱死すべしで疑ってはいないと思ってましたけど
( 14 ) 2018/07/25(水) 08:21:40
なのでヘロイーズさんから、
>>+12を見ての意見があれば欲しいですね。
とりあえず朝はこんなところで、２度寝してきます**
( +13 ) 2018/07/25(水) 08:22:25
>>14ロッテ
エメットが疑われてるかどうかではなく、エメット白が合っていれば、僕が吊られても勝てるから安心ってこと。
ロッテが僕を疑って、僕を吊りたいなら、エメット白を信じて安心したい。
エリィゼ>>6見るに、まだわからないって感じみたいだから。
( 15 ) 2018/07/25(水) 08:40:24
>>10ロッテ
マスケラ：狼で●エメットに反対はどうして？（ウイル反証は見ましたが、あるとすれば●エメの流れは変わらないと考えての擦りよりかなとは
それもあるかもだし、●エメット反対からの>>1:83●エリィゼは、エメットの希望に重ねることで占逃れの動きにもなってるね。
ってことで、追従の動きをしているマスケラがやっぱり人狼なんじゃないかな。
( 16 ) 2018/07/25(水) 08:46:34
>>16 これはわかります。
んん…ウィルさんには、
マスケラさん狼時の勝ち筋を出してほしいですね。
エメット占いになるだろう。と思って、そこに追従した。
これなら理解は出来ます。
( +14 ) 2018/07/25(水) 08:56:14
んー…ウィルさんですが、
「今」エメットさんの白を固めてることは、
白要素にならないんですね。
今日の吊りを逃れるための白アピとしても有効ですし、
マスケラさん吊りになった場合、
エメットさんと一騎打ちをすることは確定してるので、
どのみちくるっとひっくり返すことになりますから。
( +15 ) 2018/07/25(水) 09:07:08
領主の娘 ロッテは、仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。
( -3 ) 2018/07/25(水) 09:09:10
こういうときは変に目立たないで村の不安を扇動させたいところだよね
( -4 ) 2018/07/25(水) 09:09:40
ロッテ自体が割とこっち側ぽはあるしエリィゼをなびかせられるか次第
エリィゼをなびかせるにはエリィゼが疑ってるウィルの黒要素をエリィゼに探られないようにこちらで勝手に探って見つけていく
( -5 ) 2018/07/25(水) 09:12:16
( -6 ) 2018/07/25(水) 09:12:26
ギュルさんって性別どちらでしょうね。
まあ見た感じ女でもばばあですが。
( *0 ) 2018/07/25(水) 09:13:36
今日を生き残れば……ロッテさんをいただける……。ﾊｧﾊｧ
( *1 ) 2018/07/25(水) 09:14:09
仮面紳士 マスケラは、領主の娘 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
やぁ、おはよう。
ポラりんのエメット・マスケラ評に朝から私のガッテンボタンがノンストップだよ。
昨日のエリィゼ庇い、狼でもやれそう…というか白稼ぎポイントだったね。
( +16 ) 2018/07/25(水) 09:23:01
( -7 ) 2018/07/25(水) 09:24:57
マスケラは序盤軽く話しつつで中盤からいきいきしてる印象だった。
その点と後半の焦った狼に見える挙動がいまいち繋がらないんだなぁ。
流れ的にはエリィゼに否定されて視線がそっちに集中してしまった感がある。
二票入れられて焦る狼だったなら、初めからもっと真面目アピールしてもよかったんじゃないかって思うよ。
あれだけ話せるんだしね。
( +17 ) 2018/07/25(水) 09:28:01
ウィル狼で>>1:67「ウィルは眺めてたら勝てる」は間違っていなかったのかもと思うと胸が熱い。
( +18 ) 2018/07/25(水) 09:29:47
じゅすいでぞれ、寝落ち仮面紳士マスケラです。
エリィゼさん村なんですね……。幼女マスターの私が幼女を理解できないのは相手が狼だからかと思ったのですが。
エリィゼさんは私に対して聞きたいことあれば昨日の会話は私が探るための質問もあってわかりづらいので一つ整理してできれば、星をつけて、質問してほしいです。
( 17 ) 2018/07/25(水) 09:38:48
( +19 ) 2018/07/25(水) 09:54:22
エメットは狼経験から、マスケラは不理解（かわされてる感？）からでそれなりに自信持って主張してるように見える。
自分で消去法と認めているけど、その根拠である白要素の主張の弱さはどこ由来なんだろう。
自分が占い枠から外れてるからこそ深入りのしなさなのかな。
( +20 ) 2018/07/25(水) 09:56:42
共感白かもだけどマスケラ村仮定で●エリィゼを出す気持ちはわかる。
そこが見えてない人の感情っぽいんだよねー。
( +21 ) 2018/07/25(水) 09:58:19
そしてギュルいらっしゃい。
今日も*05木星*からの電波は無事届いているぞー
( +22 ) 2018/07/25(水) 10:00:44
( a3 ) 2018/07/25(水) 10:04:06
>>1:98 エメット
どう思うかは軽口の部類からなにか要素取れたらうれしいなぁくらいのものだったのでここでべらべら、そうだね私が狼ならそんなギャンブル白取るよりこれで白を取るだろうね 拳で って言ってたらもっと白取ってたんですけど。
( 18 ) 2018/07/25(水) 10:06:13
>>18 そんなの言われたら面白加点で最白に上げてしまうｗｗｗ
( +23 ) 2018/07/25(水) 10:08:28
>>1:102 ウィル
村だからの欲、エゴというものは個人的にやりたいことで出ると思うので、絶対的に揺るがない詰み手順の検証が村要素とはどうもできないんです。
民意霊ロラの状態で決め打ち連呼して霊考察しかしてないとかならそこで村見るのもわかるんですよ。
ですが詰み手順考察という考察としていたって自然な行為を詳しく検証しているから村だというのは疑問という話であり、昨日私はウィルが序盤に盤面の話をしていたことからそういった相手に対して好意バイアスがかかり白を取っていたという村仮定の考察をして疑問を取り置いていたのですが。
エリィゼ白が見えた今は疑問として改めて提出しますね。
前世のお話は好きでないです。
ただ、あの時点での柱行為が無謀でありその無謀行為を行うような人間は少なく、またその少数かどうか判断することは可能だというのは変わりないと思います。
( 19 ) 2018/07/25(水) 10:10:48
>>1:104 ウィル
正攻法でいかないエメットさんが白取れると思うなんて私は言っていますか？
私が言っているのはエメットさんが狼なら正攻法で白を取りたいだろうという話です。
ログ偽装はやめましょうね。
( 20 ) 2018/07/25(水) 10:12:00
昨日ロッテがどう動くか予測がついてたかってのはポイントな気がするなー。
ほぼ喋ってなかったし、意見は聞いても最終的にどうするかはわからなかった。
票重ねってこの村ではあんまり意味が無い行為だよね。
マスケラ狼ならロッテの言う通り●エメットでいいと思う。
そこでわざわざ自分が黒くなる不自然な追従をしたのはなぜかなって。
( +24 ) 2018/07/25(水) 10:14:56
私がウィルの位置で狼だったら「村人どもが争うておるわ！ﾌﾊﾊﾊ」とか言っちゃいそうなくらいいい位置だ。
( +25 ) 2018/07/25(水) 10:20:01
( 21 ) 2018/07/25(水) 10:20:44
( +26 ) 2018/07/25(水) 10:28:29
あのね、マスケラ語なのは自覚した方がいいよ。
マスケラとエリィゼとの口論は、意図を汲みあえてない所から来てると思ってた。
柱じみた事したのは謝るからさ、要素として触れたくないエリィゼ側と、躊躇なく踏み込むマスケラ側っていう構図で、
お互いが「なぜ触れる？」「なぜ伝わらない？」って言い合うのは水掛け論だよ。
( 22 ) 2018/07/25(水) 10:36:11
( 23 ) 2018/07/25(水) 10:39:25
ウィル
>>7
私エメットさんに対してチクっとされた覚えないのですが。
私自身エメットすり寄り、エリィゼ殴り、ウィルにもアタックとエメットさんとヘイトのかけ方はあまり変わらなかったように思いますが★違いを言語化できますか？
エメット柱白唱えた私を咎めて自分でそれをエメット白要素に使っちゃう>>5のは笑っちゃいますね。
エメットさんの柱が白になるというそのエメットさん単体を見ていない柱白論と私がしていた柱白論がどう違うのか説明していただきたいですね。
いいようにマスケラが使うときは黒要素だけどウィルが使うのはおっけーなのでしょうか。
狼なら狼でそれブーメランブーメランというところでこんな風に安易に使うのか？と思いつつ村の一貫の方が見れない状態ですよ。
( 24 ) 2018/07/25(水) 10:46:19
仮面紳士 マスケラは、>>23 エメットさんネタ発言に割とつれないですよね。
( A2 ) 2018/07/25(水) 10:47:03
仮面紳士 マスケラは、そういえばあまりアクションを使っていなかったので今日は積極的に使っていきたいです。
( A3 ) 2018/07/25(水) 10:47:32
仮面紳士 マスケラは、好奇心 エメットをつんつんつついた。
( A4 ) 2018/07/25(水) 10:47:45
( A5 ) 2018/07/25(水) 10:49:34
仮面紳士 マスケラは、好奇心 エメットﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A6 ) 2018/07/25(水) 10:53:05
( *2 ) 2018/07/25(水) 10:53:38
あれをどう見たらネタになるのさ。
負い目感じてるんだから掘り出したくないよ。
( 25 ) 2018/07/25(水) 10:55:22
ネタというかたらればのお付き合い？
柱って状況によって有効だから負い目なんて感じる必要ないと思うんですけどね。
占いを統一しないための占い柱なら占いCO出た時点で柱した要素は残っても柱属性は消えてるようなものですし。
言っててエリィゼさんとのすれ違いこの辺が理由の一つなのでしょうかね。
( 26 ) 2018/07/25(水) 11:00:31
今日のマスケラは狼っぽい気がする。
別にウィルも白くないけどね。
ジャンヌなんてファミリーネーム、わたしは持ってないよ。
( 27 ) 2018/07/25(水) 11:02:12
よくわかんないや。
マスケラって、柱属性で私白を見たんじゃないの？
( 28 ) 2018/07/25(水) 11:04:05
エメット
>>1:51 ★マスケラって民意的に吊れる位置で戦々恐々する必要なかったように思いますが？
( 29 ) 2018/07/25(水) 11:04:11
ロッキンザベイべして黒く見られる
いつも通りですなぁ
( -8 ) 2018/07/25(水) 11:04:42
>>28 エメット
柱を要素に白く見ました。
柱をしたから白く見たというよりその柱が村か狼かで見た時に村だと判断したので柱＝白で見たと思われてるならそれは違うぞと反論を入れたいところです。
( 30 ) 2018/07/25(水) 11:07:57
人狼ってやってるときはやたら時間取られるしつらいしなんでやってるんだろうってなるけど終わるとあ〜〜〜やりてええ〜〜〜〜〜ってなるよね
( -9 ) 2018/07/25(水) 11:11:01
☆思います。で？
読み取る徒労を押し付けちゃダメだよ。
今朝で終われば楽だけど、続いたら面倒だなと思っただけだよ。
( 31 ) 2018/07/25(水) 11:11:01
仮面紳士 マスケラは、冒険家 ウィル を投票先に選びました。
( -10 ) 2018/07/25(水) 11:11:29
自分が何を考えてたのかよくわからなくなってきた。
>>30はわかってるよ。
自吊り根絶すべき派の私としては、自占いも近いものを感じて、要素取りに使うものじゃないなと思うのね。
エリィゼもそうだったんだけど、その考え方はマスケラの頭の中には無かったのかな。
( 32 ) 2018/07/25(水) 11:21:06
>>ロッテ
吊り決定の時間は決めておいてもらえると助かるな。
希望を言えば、日が変わる前がいい。
( 33 ) 2018/07/25(水) 11:23:43
おはようございます、ポラりんです。
ヘロイーズさん褒め上手ですよね…。
嬉しくてしっぽぱたぱたしちゃいますよ、ぱたぱた。
ポラりんも見習いたいです。
どうしても推理一辺倒になるからだめですねー。
( +27 ) 2018/07/25(水) 12:41:15
私が出します？
出すなら23時から半くらいまでに出来ればと思いますが
( 34 ) 2018/07/25(水) 12:53:15
>>31 エメット
>>29これエメットさん村なら民意吊れたとしてもマスケラ狼じゃなきゃ意味ないじゃん！ってなるところに気付くかって釣り餌だったのですが、まさか見事引っかかるとは。
でもよくよく考えるとエメットさん>>1:78で自分以外絶対殺すマンになってたので要素取れませんねという自己完結で終わりました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
★>>1:78の考え方になる過程とか出せますか？できれば安価つきで。
( 35 ) 2018/07/25(水) 13:05:06
>>32 エメット
自吊り絶ｺﾛマンの存在はわかっていますがそれなら柱に人権はねえと処す判断を黙って下すだけだと思うんですよね。
そうじゃなくエメットさんを人間として扱いながら、でも柱として処す扱いに確か違和感を持っていましたね。
( 36 ) 2018/07/25(水) 13:08:23
昨日のマスケラさんに共感白なのは同意です。
今日も、かな。
マスケラさん、黒で見る方向が一貫してるんですよね。
おそらく、理解：白・不理解：黒、
こういう風に取る方なんじゃないでしょうか。
( +28 ) 2018/07/25(水) 13:16:35
あ、なんか書き方が悪かったかもです。
理解できること：白
理解できないこと：黒
こう見る人なのかな？と
妥当性があるかないかで見てるって
言えばいいんでしょうか。
( +29 ) 2018/07/25(水) 13:19:37
マスケラさん＞エメットさん≧ウィルさん
こうですかね。
昨日の夜のウィルさんが、
ポラりんはやっぱり気になります。
ヘロイーズさんが言ってる箇所もそうですね。
エリィゼ白の根拠が薄い。何由来かわからない。
( +30 ) 2018/07/25(水) 13:37:31
( -11 ) 2018/07/25(水) 13:38:08
エリィゼってウィル吊りになびく可能性あんのか？
ロッテはいけんだよな
んーエメットも誘導しないとかなぁ
( -12 ) 2018/07/25(水) 13:39:04
( -13 ) 2018/07/25(水) 13:39:16
夜までにマスケラさんの人物像を結んでみましょうか。
狼仮定の違和は、昨日時点での勝ち筋がないこと。
村仮定の違和は、ウィルさん詰めが甘かったこと。
狼仮定の違和が一番少ないのはウィルさん。
村仮定の違和は、今日の思考開示と昨日の動きとの齟齬。
エメットさんは、
柱が無計画すぎる・正攻法で白取れそう。
このあたりが狼仮定の違和。
逆に村仮定の違和は、昨日のロッテさんへの触れ方。
( +31 ) 2018/07/25(水) 13:58:01
３人まとめると、
やっぱりウィルさんが一番白くないですね。
というより、非狼要素がない。
現状はウィルさん狼でＢＥＴしておきましょうか。
( +32 ) 2018/07/25(水) 13:59:26
>>+31は我ながら読みづらいですね。
書き直します。
****
３人の村仮定・狼仮定での違和をまとめてみました。
■マスケラさん
・狼仮定：昨日時点での勝ち筋がないこと。
・村仮定：昨日時点でのウィルさん詰めが甘いこと。
■ウィルさん
・狼仮定：なし
・村仮定：今日の思考開示と昨日の動きとの齟齬。
■エメットさん
・狼仮定：柱の無計画さ
(正攻法で白取れそうなのにギャンブルに出てること)
・村仮定：昨日のロッテさんへの触れ方
( +33 ) 2018/07/25(水) 14:09:28
ウィルさん狼仮定の違和を募集したいですね。
少し思考にバイアスが掛かってる気もするので。
( +34 ) 2018/07/25(水) 14:13:41
>>19マスケラ
うん、言いたいことはわかった。
僕が取っていた他人事感もわかって欲しかったけど。
柱行為が無謀で、無謀行為をする人間は少なくと言っているのは、無謀行為をする人狼は少なく、ってことでいいかな？そこは理解出来るよ。
>>20
えー
＞エメットさんの単体的には村だからこそ占われて白もらって一方的に狼を蹂躙したかったって村仮定の方が通って狼仮定占い柱行為が一貫しないのでやはりそこは白要素に取れる
って言うてるやん。
エメット狼なら正攻法で白取りたいだろう、そうじゃないからエメットは白、ってことなんじゃないの？
ログ偽装とか言われるのは心外だし、悲しいわ。
( 37 ) 2018/07/25(水) 15:51:22
>>23エメット
そうそう、ロッテのこと。
エリィゼ>>6受けて、エメットの要素探していて>>9、ちょっと脱線した。
>>12でロッテの心理を考えながら、エメットのしたことは占確定という村利に繋がることだったから、エメットはやっぱり非狼でいいんじゃないかなと思ってるなう。
( 38 ) 2018/07/25(水) 15:55:50
ただいま。
そういうもんだよって言うのが正解なのかな。
>>35マスケラ
>>1:78のどの結論の何がわからないのか書かれないと、さすがにわからないし答えられない。
( 39 ) 2018/07/25(水) 16:02:36
>>24マスケラ
エメットのマスケラに対しては、>>1:78>>1:101で○マスケラを挙げているところだね。
後者の方では「吊るか占うか」とまで言ってる。
エメット狼としたら、マスケラは懐柔対象なんじゃないかな。
今日、マスケラと一緒に僕を吊って、最終日対決でいいと思うんだ。
この、後先考えてない感じはやっぱり非狼と思うんだよね。
( 40 ) 2018/07/25(水) 16:04:07
>>34ロッテ
都合が合わないならエリィゼに任せてもいいかもね。
( 41 ) 2018/07/25(水) 16:04:49
狼っぽいのはマスケラだけど、今日吊りたいのはウィル。()
( -14 ) 2018/07/25(水) 16:05:57
うっ、言えない。
今日マスケラ吊って続いたら嫌だからウィルを吊りたいだなんて、黒すぎて言えない。
本当は言いたくて堪らない。
( -15 ) 2018/07/25(水) 16:10:55
>>35の「釣り餌」とかは後付けに見えるんだなぁ。
( -16 ) 2018/07/25(水) 16:12:32
>>34ロッテ
そのくらいの時間には居られるかな。
話し合いには参加出来ると思う。
>>41エメット
そうだね。出来ればみんなで話し合えればいいけど。
>act
好奇心 エメットは、触んないで！！
2018/07/25(水) 10:49:34
ちょｗ笑うわこんなん
[マスケラの肩ぽむ]
( 42 ) 2018/07/25(水) 16:12:57
ロッテもエリィゼも、考えてることは遠慮なく出してね。
じゃ、また夜に〜。
( 43 ) 2018/07/25(水) 16:16:19
乙女のほっぺに触っていいのは、惚れた男の子と仲の良い女の子だけだよ。
それ以外の人が触ったら極刑。禁固刑。金庫を没収して、その中のお金でスキンケアをするんだ。
>>38把握だよ。
うーん。
ウィルが村っぽく見えるでもない。まあ狼っぽいわけでもなく、8:2くらいでマスケラなんだけどね。
( 44 ) 2018/07/25(水) 16:25:48
( -17 ) 2018/07/25(水) 16:28:50
( -18 ) 2018/07/25(水) 16:29:31
>>40って来た後でごめんだけど、やっぱ言っちゃお。
脳死でウィル→マスケラって吊りたい欲は、正直ある。
昨日もマスケラ占にしておいて、白だったら2人でブルドーザーみたく轢いてこうとか考えたんだけど、
1秒でも早く黒見たかったのと、ロリコンとゴールインする事が歯止めになって心の中で葛藤して、結局>>1:101みたいにぼかした感じ。
結局言えないヘタレ。
( -19 ) 2018/07/25(水) 16:35:36
都合というか狼1だし自由でも良いかなとか
最終日残るエリィゼに任せても良いかなとか
灰の方々が話し合ってくれてるのでゆっくり見てられるのはありがたいですね
あと一時間ほどで帰宅出来るのでそこから話したりしますね
( 45 ) 2018/07/25(水) 17:31:48
領主の娘 ロッテは、冒険家 ウィルのスイカに塩を振りかけた。
( A7 ) 2018/07/25(水) 17:32:15
>>+27 なんて可愛いんだ…！（なでなで）
二人の話聞くの楽しいからどんどこしゃべってほしい〜
( +35 ) 2018/07/25(水) 18:45:07
不理解とかいちゃもんはちょっと言葉が悪かったかな。ごめんね。
( -20 ) 2018/07/25(水) 18:46:40
エメットが焦ってるというか余裕のない感じなのが気になるー。
推理が外れてショック受けてるように見える。
占い回避して今日の吊り先もある。
まとめ姉妹はウィルに注目してる。
仮にこれ演技だとしてする理由は何だろう？
( +36 ) 2018/07/25(水) 18:52:40
>>5>>7って明日わりと簡単にﾃﾉﾋﾗｸﾙｰできそうだよね
( +37 ) 2018/07/25(水) 18:54:59
>>38が何か引っかかる…。
>>1:57でロッテが言ってるけど、対抗出たらローラーで終了だよね？
村利に繋がってはいないと思う。
（もちろんエメットを責めてるわけじゃないよ）
ここを白要素って取っちゃうのは少し？だね。
( +38 ) 2018/07/25(水) 19:06:55
( +39 ) 2018/07/25(水) 19:10:34
昨日のエメット→ロッテの触れ方はあぶり出しの意図なんかなくて本当に占い師のためにやったことだった。
と思うと>>+31の否定＋今日の余裕の無さにも繋がる気がする。
エリィゼ白の場合面倒って言ってたのもね。
後でウィル狼仮定追ってみよっと。
( +40 ) 2018/07/25(水) 19:17:47
占星術師 ヘロイーズは、[仮面紳士 マスケラ]をじっと見ている…。
( a4 ) 2018/07/25(水) 19:19:56
( A8 ) 2018/07/25(水) 19:27:59
自由投票かぁ。
いいと思うよ。あと今日は比較的遅くなりそう。
自由投票かぁ。
あんまり好みじゃないんだよね。まあそれだけの話だけど。
今日は比較的遅くなるかも。
( 46 ) 2018/07/25(水) 19:46:54
んー、私は考察苦手なので皆様の意見見てって感じではありますが
個人的にはマスケラさん狼がどうもしっくりこない感じでして（強い否定にはならないかなとは思っています
占い避けで●エリィゼならやっぱり最初から●エメットでよくないです？って振り出しに戻るのと
今日マスケラさん狼なら私に▼ウィルを押すとこじゃないですかね？という疑問が
ウィルさんは>>15が好印象ですかね
ちなみにエメットさんを私が白だと言い切れないのは単独狼の心理が分からないからですね
柱の出方と占われて無双したい感の両方に私も納得してますので大体村だとは思ってるのですけど
( 47 ) 2018/07/25(水) 20:04:55
うーーん。
ウィルは、ロッテ云々が出てきたのがよくわかってないんだよね。まあそこはいっか。
★占潜伏を第一案で出してたと思うんだけど、即出しはどれくらいあると思ってた？
( 48 ) 2018/07/25(水) 20:04:59
マスケラ狼かはともかくとして、今日は▼ウィル推す感じなんじゃない？
( 49 ) 2018/07/25(水) 20:07:32
>>49 エメット
それを私に向けてないのがなんともってことですかね
最終的な結論はそうなりそうにも思いますけど
( 50 ) 2018/07/25(水) 20:10:35
○○「しないから」非狼、っていうのは基本的にアテにならないんじゃないかなぁ。
っていう話を何度か聞いた気がする。
( -21 ) 2018/07/25(水) 20:12:27
おはようございます…えへへ。
楽しいって言ってもらえるのは嬉しいですね。
ポラりんどんどこ喋りますよー。
( +41 ) 2018/07/25(水) 20:16:33
ほむり。
本人を殴ってる感じはするよね。
単に気付かない線に見えてたりもするけど、一直線になってるとも言えるかな。
眠い。
飴は今日はいらないよ。**
( 51 ) 2018/07/25(水) 20:18:16
マスケラの目的意識が狼探しでは無くなってるなと思ってはいるんだけど、
そんな村でない根拠が追いついてこない。
( -22 ) 2018/07/25(水) 20:19:37
>>+36が演技だとしたら、
明日のための村感情の貯金でしょうか。
ただ、明日の判断役であるエリィちゃんが、
細かく感情拾うタイプかっていうと…うーん？
村要素の拾わせ方が違う気がするんですよね。
それよりは、>>+40の解釈のほうがしっくりきます。
( +42 ) 2018/07/25(水) 20:20:29
仮面紳士 マスケラは、冒険家 ウィル>>42 触んないで！！
( A9 ) 2018/07/25(水) 20:23:40
仮面紳士 マスケラは、好奇心 エメット>>44 私の金庫には幼女のパンツしかありませんよ。
( A10 ) 2018/07/25(水) 20:24:29
>>+37や>>+39の明日掌返せそうは、
ほんと、「それな」なんですよね…。
軸が一番不明確なのはウィルさんだなって思います。
( +43 ) 2018/07/25(水) 20:26:13
>>37 ウィル
いやよくわからない曲解される方が不愉快です。
エメット狼で正攻法で白取りたいだろう≠エメット狼は正攻法で白取れると思ってる
この数式理解できますか？
( 52 ) 2018/07/25(水) 20:37:11
エメットさんが思い通りに動かないから狼かもしれない……(ものすごい雑塗り)
>>39 エメット
疑問があるわけじゃなく確認がしたかったのでどこの段階で誰それの村置きは難しそうに感じて逆に自分は吊られないでいられそうだと感じたとか聞きたかったのですがね。
あまり理解してもらえなさそうなので先に手の内を明かすと>>1:78の結論にどの時点でなっていたかを聞くことによって>>31で見れる自分以外全員吊るしてやるぜっていう思考に>>1:51の時点でそう考えているかどうか検証しようとしてたんですよね。
( 53 ) 2018/07/25(水) 20:38:22
ポエマー多くない？
>>51の単に気付かない線に見えてたりもするけど、一直線になってるとも言えるかな。って主語がないから何言ってるか全然わからないけどこれ独り言なんだよね？
( -23 ) 2018/07/25(水) 20:39:43
( *3 ) 2018/07/25(水) 20:40:04
( *4 ) 2018/07/25(水) 20:41:36
( 54 ) 2018/07/25(水) 20:47:41
幼女観察日記
エメット
幼女らしい勝気な性格を持ちながらそれでいて冷静に物事を見ることもできるとてもいい子です。
仲介が苦手ながらも行き違いに気付けばそれを解消しようと動くその様はけなげで泣けてきますが私は狼なのでうるせぇこの野郎とエリィゼにけんかを売り続けました。
貴方の言葉はちゃんと届いていましたよ。
考察含みの軽口にはなかなか乗ってくれないですがただのネタにはちゃんと付き合ってくださいますし本当にいい子。おいしそう。たぶん太ももとか腕とかちょうどいい太さでしょうね。食べたい、ああ、食べたい。
( *5 ) 2018/07/25(水) 20:52:35
ああ、マスケラさんの白要素言語化出来ました。
『白くなろうとしてないところが白い』
これですね。
( +44 ) 2018/07/25(水) 20:53:50
エリィゼ
まだ歳が低いですからね、自分を理解してくれる人には懐きますが自分をわかってくれない人には冷たくなってしまうようです。
でもそんな年相応なところがgood。疑われてる間私は息が荒くなってしまっていました。
エリィゼさんはツインテールでグッと上がったおかげで見えているうなじがいいです。うなじから……。いいですね。食べたい。おいしくいただきたい。
( *6 ) 2018/07/25(水) 20:57:11
ロッテ
落ち着いた性格で自己主張は少ないながらもそれでも自分の意見はしっかりと持って曲げたくない。いいですね。おとなしい子だけど心の内に秘めた幼女らしさがチラリと見えるチラリズム。
そして昨日今日とロッテさんに助け舟を出されるたびに感涙を流しています。
ロッテさんは太もももおいしそうだし首もちょうどいいなぁ。ああ、食べたい、せめてロッテさんだけはいただきたい。なんとかして今日の吊りを避けてロッテさんはいただかねば……。食べたい。食べたい！！！！！
( *7 ) 2018/07/25(水) 21:01:09
( -24 ) 2018/07/25(水) 21:01:25
( -25 ) 2018/07/25(水) 21:01:50
割と要素掴んでるな
ふむ、ロッテは意見変わんねえんじゃねえか？
エメットの心にどう響かせるかとエリィゼをどう動かすかやなぁ。
そもそもエメット、ウィルどっち狙うの？という話でもある。
( -26 ) 2018/07/25(水) 21:03:22
エメットさんは、出来たらあともう一歩ほしいところ。
今日の彼女は、やや思考停止気味に見えるので。
それでも狼仮定の違和のほうが強いから、
ウィルさんよりは白位置なんですが。
( +45 ) 2018/07/25(水) 21:03:46
( +46 ) 2018/07/25(水) 21:07:34
エメット吊りか？と思ったけど幼女食べて幼女ハーレム作るためにはウィル吊るすしかないんだ……吊ってやる……。
( -27 ) 2018/07/25(水) 21:08:04
見てます。
自由投票で思ってましたが、決定出す方にしましょうか。
区切りにもなりますしね。
２３：３０でいかがでしょう？
希望は１０分前までに。
( 55 ) 2018/07/25(水) 21:08:16
うおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉおおおおぉぉぉ
( -28 ) 2018/07/25(水) 21:11:31
( +47 ) 2018/07/25(水) 21:11:39
あー、マスケラ黒で固まってる感あるね。
エメット村なら「何言ってるのかわからない！」的な感情由来だろうか。
( +48 ) 2018/07/25(水) 21:11:59
決定出すってどういうあれのあれだろう
自由投票だったのなら単純な多数決だったが決定を出すのであれば確白の比重重めになるならこれはわんちゃん……！！！？？！？？！？
( -29 ) 2018/07/25(水) 21:12:43
安心してほしい。
昨夜のうちにすべて35枚の柿渋◆のふんどしにすり替えておいた。
( +49 ) 2018/07/25(水) 21:18:51
( +50 ) 2018/07/25(水) 21:22:16
>>+42 >>6見ても感情より状況を冷静に見てる感じだよね。
アピールなら昨日みたいに狼がしないだろうことをした方がエリィゼに響くと思う。
( +51 ) 2018/07/25(水) 21:26:59
エメットさんが思考停止気味なのは、
マスケラさんに対する苛々と、
マスケラさん単体に対する黒視、
このあたりが原因でしょうか。
ただ、一応ロッテさんの考察を読んで見直す姿勢や、
ウィルさんに質問を投げて詰める姿勢も見える。
これが「姿勢」だけで終わらない感じなら、
エメットさんも村っぽいかな…？とは思うんですが。
( +52 ) 2018/07/25(水) 21:28:07
私も見た瞬間こりゃひどいと思った。
金庫の中身を知った時の反応が楽しみだ…ﾌﾊﾊﾊ
( +53 ) 2018/07/25(水) 21:33:07
>>+51は私もそう思います。
今日エリィちゃんに一番響く動きをしてるのは、
ウィルさんなんですよね。
( +54 ) 2018/07/25(水) 21:34:05
手のひら返しについては今の所エメットにも言えちゃうかな。
マスケラ疑ってるけどウィルを信じてるわけでもないらしいし。
明日を見てる感じは二人ともにある。
>>51からどうなるか。
( +55 ) 2018/07/25(水) 21:36:14
( +56 ) 2018/07/25(水) 21:44:43
( -30 ) 2018/07/25(水) 21:45:10
シェーラちゃんもあだなで呼ぼうと思ったら思いつかなかった…。
そもそもプロでは呼び捨てしてた。
私のＲＰも迷子だったぴょん
( -31 ) 2018/07/25(水) 21:47:33
エメット白固めとけば勝てると思ってたんですけど見返すとそんな白くないな……おかしいですね。
というかウィル白くも黒くもないけどマスケラ吊りたいっていうのがどうにもこうにも今日とりあえずマスケラ処して明日ウィル吊ろうに見えるのは私だけでしょうか？
んー、まだ探り間に合うかな……。
★>>1:76ではウィルに村っぽいと評していますが>>27時点での転換はどう更新がありましたか？
えーでもあの柱って白なんじゃないんですかね。>>1:98の歯切れの悪さは少し気になってる部分ではあったんですけど。
それでもエメットさんならそんなことしないで普通に戦ってくるんじゃないかなぁ。
>>25で負い目って言葉も使ってるわけだし正々堂々戦いたい、占い柱は占いを統一しないためやむを得ずって苦渋の決断だと思うしそれを見せられていると思うんですよね。狼ならお見事かなと。
( 56 ) 2018/07/25(水) 21:57:35
>>+56の姿勢が一貫してるなら、
そのまま白要素カウントでいいんですけどね。
昨日の夜、大事な占い希望の箇所でだけ、
その姿勢がぶれてるのが、
ポラりん、気になっちゃいます。
( +57 ) 2018/07/25(水) 21:59:21
ヘロイーズちゃん、昨日は飴ありがとうねぇ。
みんなの励ましも、本当にありがたかったよぉ……。
ざっと追ったけど、ロッテちゃん占のエリィゼちゃん白かぁ。
マスケラの坊ちゃんはちょ〜っとハリネズミな印象かなぁ。
意見の食い違いを過度に捉えてる？のかもねぇ。
ただこのやさぐれ具合は、おいちゃん黒とは思えないんだけど……。
( +58 ) 2018/07/25(水) 22:08:50
酒飲み ハイヴィは、墓下の皆へにこやかに手を振った。
( a5 ) 2018/07/25(水) 22:09:20
おいちゃん、村で誕生日迎えるとは思わなかったよぉ。
そういえば去年の誕生日も村で迎えたねぇ。
懐かしいなぁ……。
( -32 ) 2018/07/25(水) 22:10:07
ハイヴィさんもふもふ、です。
ご無理はなさらないでくださいね。
マスケラさん黒に見えない、はわかります。
( +59 ) 2018/07/25(水) 22:11:01
>>あなたは見物人でしたが、死亡しています。<<
何故か今気付いてお茶吹いちゃったよぉ……。
( -33 ) 2018/07/25(水) 22:11:49
ウィルに対しての違和感は人には単体見ないで柱だけで白見るの？って言う割に自分は>>1:113でエリィゼ単体に寄らない経験則からの白取りや>>5等で単体見ない考察してて単純に一貫性見えないんですよね。
ウィル自身が単体精査してどういう人間か考えてその人がやるか、やらないかってことを考えていくpsならまだ私に対する疑いも理解できるのですよ。
ですがウィルはエリィゼが単体で狼だった場合詰め考察をして村を取るか？それとも狼なら違うのか？といった検証もせずあくまでそうしているという行為自体の要素で取っていますよね？
それで人には柱だけで白取れるの〜？って言ってくるのがウィル村として考えた結果というよりウィル狼が塗りとして私の柱白考察を黒要素に仕立て上げた上で自分は自分で使えると思った白考察をしている、そう見えるんですよね。
( 57 ) 2018/07/25(水) 22:12:28
ウィル
★エメット‐エリィゼ間の対話が村同士だと感じた理由の言語化お願いします。
既出でしたらすみません。安価飛ばしていただけたら。
( 58 ) 2018/07/25(水) 22:17:13
領主の娘 ロッテは、冒険家 ウィル を能力（占う）の対象に選びました。
単純に、マスケラさんが一番狼探してますしね。
>>56の上段や>>57にも同意ですし。
塗ってる、とも感じないので。
( +60 ) 2018/07/25(水) 22:20:34
エメット
>>1:51 ここの「2人と吊り合い」って狼なら両方吊って生き残らなきゃいけないって視点漏れになるんですけどさすがに無防備すぎませんか？
それよりもエメットさんの中で>>1:78の考え方があった上で一人村打つより自分が生き残るって意識が根底にあったからこの発言が出たのかなと。
ここで狼なら無防備すぎるという逆説的非狼＆村なら>>1:78の発言がアピではなく本当に心の奥底で発言に出さずに思っていたことという思考を作っていない村要素で総合村強いと思います。
ここら辺を実際どう思ってたか聞きたくての今日の質問だったのに全く引っかからなかったのは悲しかったですね……。
ただ質問わざわざなしにしても改めて見返して検証してみたらここはやっぱ白要素に換算できました。
( 59 ) 2018/07/25(水) 22:27:45
エメットさんが黒く見えるのは主に>>27な気がしてきましたね。
昨日まで比較して白く見ていた二人をここで転換しているのにそれほどのきっかけを見えてないのが理由でしょうか。
>>27時点でマスケラ黒視の理由、それと>>56で聞いているウィル白撤回理由、これが明確に出るのなら疑問解消される気がするので聞きたいところではありますがいらっしゃらないんですよねぇ……。
( 60 ) 2018/07/25(水) 22:34:11
これで吊られるならしゃーないなって程度にはがんばってるかなーあーわかんねーどーかなーしずかだー
( -34 ) 2018/07/25(水) 22:35:42
>>+59
ありがとねぇポラリスちゃん。
>>+60には本当同感だよぉ。
マスケラの坊ちゃんが一番警戒心持って探してるよねぇ。
>>59や>>57で相手単体をしっかり見れてる。
むしろ周りが慢心ではないけれど、緩んだ空気なのがちょっと疑問だよぉ。
マスケラの坊ちゃん吊で勝ちを確信してのことかなぁ？
読んだけど理由が何となくや消去法みたいだから
おいちゃんなら、ちょ〜とモヤっとするなぁ……。
( +61 ) 2018/07/25(水) 22:36:20
冒険家 ウィルは、仮面紳士 マスケラのスイカに塩を振りかけた。
( A11 ) 2018/07/25(水) 22:37:01
ロッテ、スイカありがとう。
>>47ロッテ
確かにマスケラ狼として、「エメット村置き」から入ってエメットの希望に重ねるのは蛇足感あるかもしれない。
けど、決して人狼に出来ない動きではないと思う。
二人を比較して、人狼でやりづらい動きをしているのはエメットの方だと思うんだよね。
>>48エメット
☆狩人がいないし、即出しはあまり考えていなかったよ。
( 61 ) 2018/07/25(水) 22:37:36
ウィルくんは魅せ方がうまいねぇ。
少なくとも序盤の立ち振る舞いは知ってる方だと思うよぉ。
多分中盤〜終盤に占いかかるタイプなのかなぁ？
( +62 ) 2018/07/25(水) 22:38:02
( -35 ) 2018/07/25(水) 22:38:38
酒飲み ハイヴィは、詠み手 ポラリスポラリスちゃんの喉がだいぶ減ってたねぇ。ほい、どーぞ。
( a6 ) 2018/07/25(水) 22:39:19
ウィルくんは村との相性も良かったんだろうなぁ。
雰囲気や感覚から印象を拾い取り、
分析する人が多かったからねぇ。
そういうタイプにウィルくんのウケはいい。
現においちゃんも「分かりやすくていいな」と思ったし。
( -36 ) 2018/07/25(水) 22:41:45
>>52マスケラ
＞エメット狼で正攻法で白取りたいだろう≠エメット狼は正攻法で白取れると思ってる
これ、後ろの方の主語はエメット本人ってこと？
前の方は、マスケラがそう思うってことで、
後ろの方は、エメットが考えてるってこと？
つまり、マスケラは、エメットは狼なら正攻法で来ると思っているけど、エメット本人がそれで来るかどうかはわからない、ということが言いたいのかな？
( 62 ) 2018/07/25(水) 22:42:55
んー…エメットさんは、そうですね。
マスケラさんの言ってる箇所もですし、
あとは、マスケラさんのウィルさん考察に対して
どう思ってるのかな？っていうのが、
ちょっと気になります。
何をもって今日のマスケラさんを黒視してるのかが、
よくわからないんですよね。
( +63 ) 2018/07/25(水) 22:44:50
>>55エリィゼ
そうしてもらえると助かるよ。
やっぱり、村同士話し合って決めたほうがいいと思うんだ｡
よろしくね。
僕も手伝えることは手伝うし。
( 63 ) 2018/07/25(水) 22:46:47
>>61
そうなんですよね、狼だったら何狙いかな？と思いつつも
効率悪いだけで別に難しいってわけでもないんですけど
わりとマステラさんに共感するとこあったのでそこで白く見えちゃってるのかなってのも思っていたりします
( 64 ) 2018/07/25(水) 22:47:21
( -37 ) 2018/07/25(水) 22:49:06
( -38 ) 2018/07/25(水) 22:49:18
んん？>>61の中段。
ウィルくんそう感じたのかい？
おいちゃん、人狼でやりづらい動きをしてるのは
マスケラの坊ちゃんに思えたんだけどねぇ……。
反撃くらいかねない箇所に彼、堂々と突っ込んでるよぉ。
( +64 ) 2018/07/25(水) 22:50:13
遅くなってごめんね。
>>53マスケラ
それを言えばいいんだよ。中段は言おう。全体的に言葉が足りないのはマスケラの責任。
結論と同じ思考になった(エリィゼを疑い始めた)のはかなり早い段階だよ。>>1:77を見ての通りだね。
ウィルもマスケラも白打てないなって思ったのが他全吊りの根拠だから、そのへんは出揃って少しの頃かな。
白打てないなら、私が生き残れば話が早い。
( 65 ) 2018/07/25(水) 22:50:21
領主の娘 ロッテは、マスケラさんでした、すみません
( A12 ) 2018/07/25(水) 22:50:45
エメットの嬢ちゃんからは、おいちゃんも聞きたいねぇ。
そしてロッテちゃん、>>64マスケラの坊ちゃん見直そうとしてるねぇ。
ちょっとこれはどう転ぶかなぁ？
( +65 ) 2018/07/25(水) 22:53:24
酒飲み ハイヴィは、直近、マスケラの坊ちゃんが白いからねぇ。
( a7 ) 2018/07/25(水) 22:53:56
>>62 ウィル
どう捻じ曲げたらその結論に着地するんですか。
エメット狼で正攻法で白取りたいだろう(←マスケラが思ってること)≠エメット狼は正攻法で白取れると思ってる(←ウィルはマスケラがこう思ってるんじゃないかなぁと思ってる)
エメット狼が正攻法で白取れるかどうか想定してるかなんて想定してないしどうでもいいです。
( 66 ) 2018/07/25(水) 22:54:19
( A13 ) 2018/07/25(水) 22:54:55
仮面紳士 マスケラは、冒険家 ウィルはスイカありがとう。お礼に皮をお返しします。
( A14 ) 2018/07/25(水) 22:55:17
>>56マスケラ
>>1:76は見た時白要素かなって思ったけど、
別に今日まで引きずるような要素でも無いかな。ウィルに関しては全体的に要素が薄いから、特に取れないなという趣旨。
>>61ウィルはおっけー。
( 67 ) 2018/07/25(水) 22:55:41
( +66 ) 2018/07/25(水) 22:56:28
( +67 ) 2018/07/25(水) 22:56:50
夜光性 シェーラは、墓下の皆様こんばんは、です
( a8 ) 2018/07/25(水) 22:57:32
>>65 エメット
手の内晒してからじゃエメット狼が狙ってそれに叶う回答をしかねないでしょう？
まあそれでも歪みはするでしょうからいいんですけどまっさらに出てきたものを見たかったのですよ。
回答ありがとうございますね。
( 68 ) 2018/07/25(水) 22:58:17
>>67 エメット
ではエリィゼ白驚きのウェイトはウィル、マスケラ白にはほぼかかってなくエリィゼ黒の重さ故ってことでいいですかね？
( 69 ) 2018/07/25(水) 22:59:45
スイカありがとうございます。
私も皮をお返しするべきでしょうか…？
それか、一番甘いとこだけ食べて、
残りをはいどーぞってするのもいいですね。
( +68 ) 2018/07/25(水) 23:00:00
ステラーを何度か聞いてたらつい……
エメットさんはまあそう答えるよねって感じですね>>65
マスケラさんは結局エメットさん評価どう落ち着きそうですかね？
マスケラの坊ちゃんは確かに勿体ないのだよなぁ。
言い方で損をしてる感じはある。
過剰反応や防御感がそう感じさせているのかもねぇ。
( -39 ) 2018/07/25(水) 23:00:38
>>+68
ポラリスちゃん、皮のお返しはしなくても大丈夫だよぉ？（
ポラリスちゃんは優しいんだねぇ。
そのスイカはポラリスちゃんのだから、ポラリスちゃんの好きにすればいいんだよぉ。
( +69 ) 2018/07/25(水) 23:02:51
じゃあ全部食べちゃお。
スイカ好きなんですよね。
お墓賑やかだとうれしいです。
ヘロイーズさんも来ないかな？？
( +70 ) 2018/07/25(水) 23:05:06
>>57マスケラ
下段、柱だけで〜に関しては、エメットの初動見ただけでは判断出来なかったからだね。どうしてもそういうアピの方も考えるよ。
けど、あれから考えて、やっぱり人狼ではやりにくいことしてるよなぁと思って修正した。>>5
>>58
☆感覚的なものだから、それを言語化するのは難しいなぁ。
えっと、まず、二人は結構やりあっていたよね。
エメットは、エリィゼ黒考察出して●エリィゼ>>1:78とした後も、ずっと懸念が拭えてない。
エリィゼは、柔軟にエメットを考え直して●マスケラ>>1:92に行っているにも関わらずゴリ押しの●エリィゼ>>1:101
( 70 ) 2018/07/25(水) 23:05:42
この、探って探って探ったけれども疑惑が解消出来ないし、エリィゼ狼しかない！って感じが色見えてるように見えないんだよね。
エリィゼからの追及の手は緩まったのだから、「もしかしたら間違えているかも…」って対応にしてもいいんじゃないかな。
エメットに占が当たるわけでもなく、安全圏にいたわけだし。
( 71 ) 2018/07/25(水) 23:06:02
違うな。
言うべき所まで隠しているのは、無駄にコミュニケーションの摩擦を生むだけだよという話。
>>69はイグザクトリー。イグザク鳥。
>>27時点のマスケラ黒感は、
>>18が一方的な弁明に見えるだとか、>>19>>24の方向性が塗りに傾いてるとかだね。
村マスケラの行動でない根拠はハッキリとはしてなかったけど、白要素か黒要素かなら黒要素でしょ。
( 72 ) 2018/07/25(水) 23:07:25
( A15 ) 2018/07/25(水) 23:07:51
>>+70
おや、スイカ好きなのかい？
なら残りのスイカも出しちゃおう。
小玉スイカでも切ったら結構量あるからねぇ。
ここに出しておくから、好きなだけ食べればいいよぉ。
賑やかなだと楽しいねぇ。
（ヘロイーズちゃんはもしかしたら忙しいのかもねぇ。）
（会えたらいいねぇ……。）
( +71 ) 2018/07/25(水) 23:09:01
好奇心 エメットは、皮の盾にして売れば宿3泊分くらいのお金になりそう。
( A16 ) 2018/07/25(水) 23:09:52
酒飲み ハイヴィは、残りのスイカを用意した。「麦茶もあるよぉ〜」
( a9 ) 2018/07/25(水) 23:10:01
あとウィルへの考察の反証に対するアクションが固持なんですよね。
検証してるようで反証もあるかもだけど、でも自分の考え方でも通るから違う。
これしかしてませんよね？
これは感覚にはなりますがはなから検証する気がないように思えるのですよね。
村としての意見の固執というよりかは狼として自分の中での結論が決まっているからそこから揺らがない、そういう風に見えます。
( 73 ) 2018/07/25(水) 23:10:13
( a10 ) 2018/07/25(水) 23:10:53
スイカの皮の盾ですか……脆そうですね
うーん、単独狼だし冒険したいお年頃だったを考慮しなければエメットさんの柱とその後は村打てそうだと思うのですよね
( 74 ) 2018/07/25(水) 23:11:49
ウィルくん、結論ありきで考えてない？
おいちゃんからはロック思考感じてるよぉ。
検証してるようで聞き流してる感じがあるんだよねぇ。
と言ってたら>>73マスケラの坊ちゃんが同じこと指摘してた。
( +72 ) 2018/07/25(水) 23:13:39
決定前に間に合ったー！
おいちゃんもいるじゃないか！うれしい！
( +73 ) 2018/07/25(水) 23:13:40
仮面紳士 マスケラは、マスケラの食べ残しの皮として売れば高値で取引されそうですね。
( A17 ) 2018/07/25(水) 23:14:44
ヘロイーズさんだ！(しっぽぱたぱた)
ね、賑やかなのうれしいですよね。
( +74 ) 2018/07/25(水) 23:14:53
( +75 ) 2018/07/25(水) 23:16:11
>>66マスケラ
う〜ん、解釈違ってた。ごめんね。
つまり、結論は正攻法で来てないエメット狼は考えにくいからエメット白じゃないかな、ってことだよね。
>>73
マスケラ村なら僕が間違えているわけだし、考え直そうとは思っているけどね。
でも、やっぱり比較すると>>70>>71の結論になるんだ。
( 75 ) 2018/07/25(水) 23:16:23
占星術師 ヘロイーズは、詠み手 ポラリスをわしゃしゃなでなで
( a11 ) 2018/07/25(水) 23:16:33
領主の娘 ロッテは、仮面紳士 マスケラに、どこに需要があるのでしょうか……
( A18 ) 2018/07/25(水) 23:16:44
>>74
！？その理論は初めて聞いたなぁ。
少人数村でそういう博打狼見たからねぇ。
下段はおいちゃん不同意。
エメットちゃんのそれは本人要素の気もするなぁ。
ただエメットちゃんは思考が先んじてる。
その速さと即行動に着手する点はさすがに本人要素と言えないけどねぇ……。
( +76 ) 2018/07/25(水) 23:16:51
>>+73
おお！ヘロイーズちゃん！！
昨日は本当ありがとねぇ、今日会えて本当に嬉しいよぉ。
スイカ>>+71あるし、良かったら食べんしゃい。
>>+74
ふふ、賑やかでいいねぇ。
良かった良かった。（にこにこ）
( +77 ) 2018/07/25(水) 23:18:38
ポラりん可愛い…マスコット枠…
もしかして見学組全員集合？
うんうん、墓下は賑やかがいいよね！
( +78 ) 2018/07/25(水) 23:18:48
酒飲み ハイヴィは、スイカもうちょい切ろうかねぇ……？
( a12 ) 2018/07/25(水) 23:19:29
結論出すと>>27が主なエメットさんの違和感でしたが、どうも私の中でマスケラ、ウィルがそれなりに白位置にいたようだが何故？というものが起点で、
しかしそもそもエメットさんの中ではエリィゼ黒のウェイトがほとんどだったのであれば>>65の要素もありますしこの違和感は解消できますね。
そうなるとエメットさんの黒要素は見当たらず、エメットさんの村要素は拾えています。
一方ウィルの村要素は個人的に拾えてなく、また個人的に違和感だらけです。
うん、【▼ウィル】
これでいいです。
( 76 ) 2018/07/25(水) 23:20:27
>>+77
おいちゃん元気そうでよかった！
スイカありがとう、もらうねー
( +79 ) 2018/07/25(水) 23:21:36
( -40 ) 2018/07/25(水) 23:21:41
>>+78
だねぇ、今日はみんな顔出してるよぉ。
墓下は可愛い子達ばかりだよぉ。
おいちゃん嬉しいなぁ。
( +80 ) 2018/07/25(水) 23:21:43
一応ウィルはエリィゼの単体を理解してたんじゃなく要素でしか見てなかったんだよってエリィゼのウィル白を否定したけど果たして
( -41 ) 2018/07/25(水) 23:22:54
村が村を白く見ちゃいけないってわいの対エメットはどないやねーんと思いつつエメット白考察にウェイトを乗せたのもエリィゼに対する媚なのだが果たして
( -42 ) 2018/07/25(水) 23:23:48
>>74は同意。
やっぱりかなりな博打だし、自殺行為だと思うよ。
その後の動き方もね。やっぱり非狼じゃないかな。
( 77 ) 2018/07/25(水) 23:23:56
>>+79
はぁ〜い、いっぱい食べてねぇ〜。
お代わりもあるよぉ〜。
うん、ひと段落した後寝たら調子良くなったよぉ。
今日はゆっくり過ごすとしようかねぇ。
（お代わりのスイカを用意しながら）
( +81 ) 2018/07/25(水) 23:24:08
ロッテは僕のこと好きだから適当にべらべらウィル黒いよって言えばいいんでしょって思ってました
好きでしょ？ねえ好きでしょ？？？？？？？？
( -43 ) 2018/07/25(水) 23:24:25
ハイヴィさんスイカありがとうございます！
ハイヴィさんも一緒に食べましょー♪
ポラりんマスコットの称号をもらうのは初めてだ…。
お墓でもガチガチに推理しちゃって、
怖いとか固いとか言われることも多いので、
その評価は嬉しいですね…えへへ。
( +82 ) 2018/07/25(水) 23:24:34
スイカしゃくしゃく うまい！
皮の盾にするより玉のまま持ってたほうが強度ありそう（
ウィル見るって言っときながら見てないんだけども
ヘロさんのザル読みではマステラを発言稼ぎと黒塗りに使ってる感があり
( +83 ) 2018/07/25(水) 23:24:47
エメットに対してはあんま考えてないけど実はこう思ってました〜をあとから出せばなんか好感度あがんないかな〜って思った
あがんないかな〜
( -44 ) 2018/07/25(水) 23:25:28
( -45 ) 2018/07/25(水) 23:25:39
墓下の雰囲気が温かで、おいちゃん癒される……。
墓下のみんなが本当可愛くて天使みたいだよぉ……。
この村入って本当に良かった。
( -46 ) 2018/07/25(水) 23:25:56
んー、よし、悩みましたが▼マスケラさんで出しましょうか
マスケラさん、エメットさん白は固そうです？
( 78 ) 2018/07/25(水) 23:29:10
>>+82
お？そんならおいちゃんもご相伴に預かろうかぁ。
暑い日のスイカは本当にいいねぇ〜。
ポラリスちゃんの推理、地上と遜色ないぐらいにきっちりしててすごいなぁと思ってたよぉ？
墓下で地上と同じモチベーションを保つのは難しいからねぇ。
おいちゃんもポラリスちゃんやみんなに癒されてたよぉ〜。
( +84 ) 2018/07/25(水) 23:29:28
村の行動じゃない云々言ったと思うけど、今日の対マスケラのターニングポイントはそこなんだよね。
たとえば>>35の「釣り餌」とかは後付けに見えるわけだ。
自己完結で疑惑の否定までの流れが一瞬すぎて、あとから気付いて補足したの方がありそう。
これに>>72とかも合わせると、マスケラの全体としての目的意識が「狼探し」から逸れてるように見えた。
あとは>>53上段とか？ネタっぽいニュアンスを混ぜてるのはわかるけど、
両村だと思った上で、白っぽく見えてる相手に「思ったままに動いてくれまへんわ」って出るのかな。
やっぱりどっちが狼かと言うとマスケラなんだな。
( 79 ) 2018/07/25(水) 23:29:43
はわ、議事読んでたら皆様お揃いで…
霊圧薄くて申し訳ないですわ。皆さんの推理読むの楽しいですの。スイカと麦茶いただきますね
えーと、お礼に、光ります。夜光性ですので。
……ぺかぁー………[韓紅◆色に発光]
( +85 ) 2018/07/25(水) 23:30:25
ウィルさんですが、
マスケラさん見直すって言っておきながら、
見直してる感がないんですよね。
エメットさんは、んー…。
今日のマスケラさんを黒視した理由は理解出来ました。
では、今のマスケラさんをどう思うか？
ポラりんはここが気になりますね。
( +86 ) 2018/07/25(水) 23:30:59
>>+81
ありがとう！
今夜はみんなでゆるっとしよー。
スイカを食べながら熱戦を見る…うーん、これぞ夏。
>>+82
そうなの？意外だなー。
読みやすくてスッと入るし、私はすごく楽しいよ！
（ここぞとばかりになでる）
( +87 ) 2018/07/25(水) 23:31:13
>>+83
つまり鈍器だねぇ？
袋に入れてエイヤッとばかりに振っちゃえば(((
下段はおいちゃんも少し感じたかなぁ？
言葉の割に本人を見極めようとしてない感じがしたよぉ。
それが利用してるという風にも見えたなぁ。
( +88 ) 2018/07/25(水) 23:31:31
( -47 ) 2018/07/25(水) 23:32:59
あっ、単独狼って狼1匹ってことか。
個人が狼っぽいって事だと思ってた。
( -48 ) 2018/07/25(水) 23:33:22
( -49 ) 2018/07/25(水) 23:33:37
( -50 ) 2018/07/25(水) 23:33:52
シェーラちゃん本当に夜光性だったのか…そして可愛い
おいちゃんも可愛い
なんだこの墓下は 天国か！
そしてさりげなくハーレム状態という
( +89 ) 2018/07/25(水) 23:35:29
>>+85
おー、綺麗だねぇ……。
夜闇に映えて実に粋だなぁ。
おいちゃんは推理ってほど喋ってないけどねぇ（
そして>>+86ポラリスちゃんが地上にいたら、
村の雰囲気大分違ってたかもしれないねぇ。
>>+87下段の通り読みやすいし、声が通ってる。
( +90 ) 2018/07/25(水) 23:36:25
エリィゼいませんね
【決定は▼マステラさんで出しますね】
( 80 ) 2018/07/25(水) 23:37:16
私はそんな声が通るタイプじゃないですよ。
でも、読みやすさは自分なりに心がけてるので、
そう言ってもらえると嬉しいですね。
( +91 ) 2018/07/25(水) 23:38:16
( 81 ) 2018/07/25(水) 23:38:31
>>80ロッテ
【決定了解】
異論なしだよ。
エリィゼいないね。
みんなお疲れ様。
( 82 ) 2018/07/25(水) 23:39:04
>>+89
（ふふふ、ハーレム状態に今気付いたんだねぇ？）
って、おいちゃんも可愛い枠かい？（照れ照れ）
墓下本当に天国だよねぇ……。
おいちゃんも居心地がいいよぉ。
( +92 ) 2018/07/25(水) 23:39:21
決定はマスケラさんですか。
マスケラさん村だけは間違ってないと思うので、
終わらないほうに賭けておきましょう。
( +93 ) 2018/07/25(水) 23:39:30
冒険家 ウィルは、せんせー、マステラさんがいません
( A19 ) 2018/07/25(水) 23:40:14
>>+88
攻撃は最大の防御…！！
見極めようとしてないのはわかるなぁ。
もう吊れるだろーって感じで相手してるように見えるね。
( +94 ) 2018/07/25(水) 23:41:10
（そういうヘロイーズちゃんも可愛い組の一員だよぉ？）
>>+91
そうかい？それは意外だ。
ポラリスちゃんの表現おいちゃんは好きだなぁ。
これは賛同する子が絶対にいると思うなぁ。
>>80>>81マステラ（
誰か名前を呼んであげて？
( +95 ) 2018/07/25(水) 23:42:37
この世界線はマスケラ狼が負ける世界線だっただけでマスケラ村がびしーーーっと狼を当てる世界線もあったしマスケラ狼がうまく逃げ切る世界線もあったのだ
今回たまたま負ける世界線に行き着いてしまっただけで運が悪かっただけだ 実質負けてない
( -51 ) 2018/07/25(水) 23:43:10
( +96 ) 2018/07/25(水) 23:43:50
ハイヴィさんの>>+76は、
もう少し詳しく聞きたいですね。
>エメットは思考が先んじてる。
これ、どういう意味なんでしょう？
( +97 ) 2018/07/25(水) 23:44:49
( 83 ) 2018/07/25(水) 23:45:10
>>+93
おいちゃんも終わらない方に賭けよう。
その場合、どちらが吊られるか気になるけどねぇ。
ウィルくんがやや辛い状況になりそうだなぁ。
（エメットちゃん村打てると言っちゃったから）
>>+94
そうそう、まるで統一占いにより斑となった人への対応に近い気がしたよぉ。
続いた時にその辺指摘されそうだけどねぇ。
( +98 ) 2018/07/25(水) 23:45:54
>>83は可愛いと思う。
いや、もう可愛い。超可愛い。
んー。ごめん。
今日謎に眠いから、早いけど寝るね。**
( 84 ) 2018/07/25(水) 23:47:42
>>+97
あ、そこかぁ。
おいちゃんも表現に悩んだんだよねぇ……。
ちょっと言語化してみようかぁ。
おいちゃんの感覚だから、うまく説明出来なかったら
ごめんねぇ。
( +99 ) 2018/07/25(水) 23:47:44
>>78>>80
あら、マスケラ様が明日いらっしゃる感じでしょうか
明日があればウィル様とエメット様の頂上決戦…どうなりますかね。是非とも 拳で👊 の熱い戦いが見たいものです。
何気に墓下の方がログ伸びてるのですね。すごい
( +100 ) 2018/07/25(水) 23:48:30
夜光性 シェーラは、続いたら面白いのでので続いて欲しいです(享楽主義)
( a13 ) 2018/07/25(水) 23:48:40
詠み手 ポラリスは、シェーラさんキリ番おめでとうございます！
( a14 ) 2018/07/25(水) 23:49:27
占星術師 ヘロイーズは、夜光性 シェーラに頷いた。
( a15 ) 2018/07/25(水) 23:49:52
夜光性 シェーラは、わーいやったあ。他の方がログ伸ばしてくれたお陰ですね
( a16 ) 2018/07/25(水) 23:51:17
ほならね
狼が白々しくおつかれって言えるかって話ですよ
言っといてや 言えるんやったら
( -52 ) 2018/07/25(水) 23:51:27
>>83ロッテ可愛い。
>>84もう結婚しろし
おやすみ。
僕もそろそろ寝ようかな。それともエリィゼ待ってようかな。
( 85 ) 2018/07/25(水) 23:51:37
夜光性 シェーラは、お礼にもう一度光ります。ぺかあ[枯野◆色に発光]
( a17 ) 2018/07/25(水) 23:52:32
いやー、でもドキドキするな。
合ってますように。
人狼は<<領主の娘 ロッテ>>
( -53 ) 2018/07/25(水) 23:53:24
どちらも殴り愛強そうですからね。
ウィルさん狼仮定ですと、
エリィちゃんに白アピがどの程度響いているか？
ここが鍵になってくるでしょうか。
( +101 ) 2018/07/25(水) 23:53:26
( -54 ) 2018/07/25(水) 23:53:49
詠み手 ポラリスは、渋い色の光ですね…。
( a18 ) 2018/07/25(水) 23:54:17
ネタうろ覚えすぎてハズカシ。
マジ半端ないって
おつかれってめっちゃ白々しく言ってるもん
そんなのいえへんやん普通 そんなの言える？
言っといてや 言えるんやったら
( -55 ) 2018/07/25(水) 23:54:38
100おめでとー！（パチパチ）
>>+98
それだ！＞統一斑
たしかに露骨すぎて迂闊な感じもするね。
明日を見据えた動きをしてるのはエメットかな。
>>+95
そうかい？（照れ）
( +102 ) 2018/07/25(水) 23:55:40
百合だね。
取り繕い方はカワイイのセンスあると思う。
( -56 ) 2018/07/25(水) 23:55:40
ハイヴィさんありがとうございます。
エメットさんを読み解くためのピースが、
ちょっとまだいまいち揃わない感じでして…。
( +103 ) 2018/07/25(水) 23:56:08
続くって1ミリも思ってなさそうなのが凄い。
普通に無理くない？って思ってしまって、偽装面を疑ってしまうくらいには無理そうなのを平然とやってのけてる。
( -57 ) 2018/07/25(水) 23:57:04
占星術師 ヘロイーズは、柔らかい光に癒されている。
( a19 ) 2018/07/25(水) 23:57:09
にぎやかで楽しいな〜
ところでシェーラちゃん可愛すぎない？
( -58 ) 2018/07/25(水) 23:58:14
「村打てる」
…ふむ。確かにそこだけだと迂闊に見えますが、
たぶんこれ、エリィちゃんには刺さるんですよね。
なので、私は白要素カウントは出来ない感じです。
そういう意味だと、
エリィちゃんに向けた仕込みをしてないのは、
エメットさんのほうかな？と
( +104 ) 2018/07/25(水) 23:59:38
>>+103
おいちゃんもおぼろげだよぉ……？
>>+97なんだけど、>>1:10と>>1:16、>>1:20>>1:24が
いい例かなぁ。
１日目の時点、最終日やあらゆる想定を
多く捉えていたように見えたからだねぇ。
そして次々に視線が移っていったことも。
（ただ、思考の変遷は掴みづらい。）
例えるなら、村の皆が紙にペンで計算しているところを、エメットちゃんは暗算で即座に計算してる感じ。
それが彼女の”先んじている部分”だとおいちゃんは思ったんだよぉ。
速さと情報量、考えるべきことの流れが人一倍早く掴めていたのはエメットちゃんじゃないあなぁ？
( +105 ) 2018/07/26(木) 00:00:59
シェーラちゃんキリ番おめでと〜。
>>+102
伝わったようでおいちゃん嬉しい。
中段それもあって、どちら狼かちょ〜っと分かんなくなってきたなぁ。
（そうだとも！）
( +106 ) 2018/07/26(木) 00:02:52
ふふ〜。
墓下にいるとお母さん枠になるからねぇ。
今回は違うようだけど。
( -59 ) 2018/07/26(木) 00:04:10
うわわ...
ありがとうお姉さま。
ねてないです。ねてないですってば。
( 86 ) 2018/07/26(木) 00:04:45
>>+105
こんな例え方したのは、エメットちゃんが思考の説明
あまりしてなかったからねぇ。
紙に書いて計算すれば、計算した跡（思考過程）が
残るけどエメットちゃんは結論ぽんと出してる感じ。
だから「彼女はどうしてそのような考えに至ったか」
分かりにくいんじゃないかなぁって。
答えが合ってれば過程を問わないタイプと相性が
いいんだろうねぇ。
おいちゃんみたいに途中式での計算を求める人には、
エメットちゃんの思考は見づらいんだと思うよぉ。
そういう時、おいちゃんは読み解ける人に解説や仲介をお願いしてるなぁ。
( +107 ) 2018/07/26(木) 00:08:31
( -60 ) 2018/07/26(木) 00:09:27
（３日目４日目に吊られてるおいちゃんの意見、参考にしちゃダメだよぉ〜）
( -61 ) 2018/07/26(木) 00:11:14
ウィルの対マスケラの態度、「狼の言い逃れでしょ、はいはい」って心境の村人と思えば納得できるかも。
エメット村打ちするほど白に見てるから、マスケラがもう何を言っても黒にしか見えない。とかね。
エリィゼが言ってた力の入ってなさというか、今日で終わるでしょっていう楽観的な思考なら村人っぽいか。
昨日の希望周りは「エメット疑われてないみたいだし、要素とかいいよね？」みたいに考えてたとか？
エリィゼ白要素はエメットが疑ってたからだし。
これでポラりんの>>+57への説明にならないだろうか。
( +108 ) 2018/07/26(木) 00:11:25
酒飲み ハイヴィは、おいちゃん久々に真面目な発言した気がする（
( a20 ) 2018/07/26(木) 00:11:58
ふむふむ…。
おふたりともありがとうございます。
ちょっと一気に咀嚼できない量になったので、
スイカ食べつつ考え直してみますね。
( +109 ) 2018/07/26(木) 00:16:06
( 87 ) 2018/07/26(木) 00:16:17
地上の空気がなぁ……。
「マスケラ狼FA,続いたら考える」
マスケラの坊ちゃんが顔出しにくくなってないか心配だよぉ。
坊ちゃん、心折れたりしてないかねぇ？
明日続いたらおいちゃん盛大にもふもふしてあげよう
( -62 ) 2018/07/26(木) 00:16:21
昨日の時点でエメット白要素を出さなかったのは必要ないと判断したから。
ウィルは「必要そうならやるよー」ってスタンスの人なんじゃないかな。
ちょっとごちゃごちゃしちゃったから直し直し。
( +110 ) 2018/07/26(木) 00:17:33
>>+109
長くてごめんねぇ（
おいちゃん簡潔に伝える力を身に付けたいよぉ……（切実）
地上が「とりあえずマスケラ」の雰囲気だねぇ。
マスケラの坊ちゃんが顔出しづらくなってないか、
おいちゃんちょっと心配だなぁ……。
マスケラの坊ちゃ〜ん。
墓下は坊ちゃん村見てるからね〜。
( +111 ) 2018/07/26(木) 00:20:06
( 88 ) 2018/07/26(木) 00:20:21
>>+110
あー、言われてみれば？
となると個人要素なのかねぇ……？
←ウィルくん狼見てた人
( -63 ) 2018/07/26(木) 00:22:29
>>88
自信満々だねぇ（
明日続いたらどんな反応するのか気になるよぉ。
( +112 ) 2018/07/26(木) 00:23:18
そうなることを願っていますと建前を言いつつ
続いての最終日を見てみたい私です
それではお休みなさい
( 89 ) 2018/07/26(木) 00:24:40
>>57でしょうか。
単体見ないで行為で白を取っている、ということですが。
一見そうかもしれません。
でも、ウィルとマスケラとではそうした順番が違います。
人が先で、そこに行為をくっつけたウィル。
行為が先で、そこに人をくっつけていったマスケラ。
白ありきとなるのは後者ではないかと。
( 90 ) 2018/07/26(木) 00:28:07
おいちゃんのエメット評すごくわかりやすいよー。先生みたい。
>>+104 ポラりん
・エリィゼに刺さる
・エメットの動き
をもうちょっとくわしく聞いてみたいな。
( +113 ) 2018/07/26(木) 00:29:24
( +114 ) 2018/07/26(木) 00:32:24
>>+113
ヘヘ、ありがとねぇ〜。
おいちゃんこういった単体評は書くの好きなんだぁ。
先生みたいはよく言われるねぇ。
ちなみにおいちゃんは>>+110見てウィルくん要素納得してた。
( +115 ) 2018/07/26(木) 00:34:55
先にヘロイーズさんにお返ししますね。
>>+113についてですが、
「村を打てる」と言うのは、
狼だとやりづらい行動なので、
そこで白を取るエリィちゃんには刺さるだろう。
ということです。
今日１日、エリィちゃんに白を取らせる
動きをしてたのは、ウィルさんのほうかな？と
>>+108については今まとめています。
( +116 ) 2018/07/26(木) 00:35:03
狼わからなくなってきたのわかる
エメットかな？とも思いつつ明日が来るのを信じてるよ！（
( +117 ) 2018/07/26(木) 00:35:06
おやすみなさいお姉さま。
全体を通した言動もですね。
実は、灰でいる限りは狼探す必要もないんです。
最終日、もう１人の灰が必然的に狼なんですから。
>>10視点は最終日なエメット。
>>49エメットとマスケラの詰め。>>108"まだ"拾えていない。
ウィルも見ているのは先。
( 91 ) 2018/07/26(木) 00:36:14
>>+114
だねぇ〜。
マスケラの坊ちゃんに味方がいなかった。
同じスタート地点にすら立ててなかった気がするよぉ。
そういう点ではマスケラの坊ちゃん、運が悪かった
なぁ……。
( +118 ) 2018/07/26(木) 00:36:38
おいちゃんも眠くなってきた……。
ヘロイーズちゃんもポラリスちゃんもシェーラちゃんも
眠くなったら無理しないんだよぉ？
今日はいっぱい話せておいちゃん嬉しかったよぉ。
明日もまたお話し出来たらいいねぇ〜。
>>89分かる（分かる）
おやすみぃ〜**
( +119 ) 2018/07/26(木) 00:36:49
>>+108ですが、
ウィルさんは、
「必要そうならやるよー」ってスタンスの人
ここについては同意です。
ただその前提で見ていった場合、
何故ウィルさんが、
『エメットの白要素は必要ない』と判断したのか。
ここがポラりんはわからないんですよね。
続きます。
( +120 ) 2018/07/26(木) 00:38:28
ふふ、こうやって墓下でほのぼのお話しして(*´꒳`*)
いい誕生日を過ごせたなぁ〜♪
（今はもう日付が変わっちゃったけど）
はぁ〜、幸せ(*´ω｀*)
( -64 ) 2018/07/26(木) 00:40:21
お、ポラリスちゃんすごい。
ポラリスちゃんは相手の熱量と同じ熱量返せるのからねぇ。
だからお話ししててすっごい面白いし楽しいよぉ。
( -65 ) 2018/07/26(木) 00:43:07
【占いCO!!!】
ロッテさんのスカートの中を覗いてみましたがパンツの色は【白でした】
髪の色とも同じですし水色なのではと思っていましたが予想と外れてしまいましたね……。
しかし純白の白。いい白です。
( 92 ) 2018/07/26(木) 00:44:18
ヘロイーズちゃんは表現が柔らかだけど
単体をしっかり見てる。
地上の人より見抜けてるんじゃないかなぁ？
周りを可愛いと言ってるけど、
そうやってはしゃぐヘロイーズちゃんも可愛いよぉ？
( -66 ) 2018/07/26(木) 00:44:32
>>+116
そうか、自分の首を絞める行為ってことだね。
下段もそういえば少し前に話してたね（ごめん）
ありがとう！
アピール感があるのはウィルなんだなー…。村でもアピールする人はいるけども…。
>+115
やっぱり？おいちゃんがまとめだったら頼っちゃいそうだなぁ。優しいしね！
そして納得してもらえておねーさんはうれしい。
( +121 ) 2018/07/26(木) 00:45:12
シェーラちゃんは喋るだけで空気が一気に和む（
あれは本人由来かな？だとしたら羨ましいねぇ〜。
( -67 ) 2018/07/26(木) 00:45:21
残念ながら幼女を食べることはできませんでした。
まあこうも幼女たちにぼこぼこにされて死にゆくのであればこれもまた本望というものでしょう。
( *8 ) 2018/07/26(木) 00:46:18
>>92
面白いやつだ、気に入った。
吊りは無しにしてやろう。
そのかわり真昼に屋上の着ぐるみショーに参加してもらう。
( +122 ) 2018/07/26(木) 00:47:02
マスケラの視点は終始その日でした。
ご自身に詰めの意識は無かったなら問題ないのですが、意識はあります。>>1:69
動く前から私が思いっきり殴りつけていたので、仕方のない面もあるとは思いますけどね。
それでも昨日、ウィルの色への言及は>>1:80に僅かに見えるぐらいです。
違和感とまで言っているものを手放している形ですね。>>1:83のような、他者にそのまま乗る形での意思表明も出来る方なのに。
( 93 ) 2018/07/26(木) 00:47:35
まず前提として、
ウィルさんは昨日の夜の時点で、
・エメット白っぽい
・ロッテのエメット占いたくないを察した
+エリィゼ白っぽ、からの●マスケラ希望>>9
こういう思考を持っていたんですよね。
で、>>5と>>7も拾っていた。
なら、ロッテさんがエメットさんを
占わなくて済むように、
↑の白要素を昨日時点で出したほうがよかったんじゃ？と
ポラりんはそんな風に思ったのです。
( +123 ) 2018/07/26(木) 00:47:44
僕はただのんびりうさんくさいRPして幼女と戯れたいだけだったんじゃ〜〜〜
( -68 ) 2018/07/26(木) 00:47:59
領主の末娘 エリィゼが「時間を進める」を選択しました。
占COではネタに見えにくいですよ。
お話は署の方で伺いますね。
( 94 ) 2018/07/26(木) 00:50:58
( -69 ) 2018/07/26(木) 00:51:50
領主の末娘 エリィゼは、仮面紳士 マスケラのスイカに塩を振りかけた。
( A20 ) 2018/07/26(木) 00:52:03
>>+121
ふふふ、それは嬉しいなぁ。
おいちゃんまとめの時にヘロイーズちゃんが村にいたら、おいちゃんも心強いよぉ。
ポラリスちゃんもだけど、
ヘロイーズちゃんは周りが気付かない点をさっと指摘するよねぇ。
しかも言葉に説得力を持つから、どの役職でもそれは
すごい長所だとおいちゃん思うなぁ。
( +124 ) 2018/07/26(木) 00:52:03
墓下のみんな、場に響く・説得力を持った言葉を紡げるから本当にすごいよねぇ。
おいちゃん勉強になります（ぺこり）
( -70 ) 2018/07/26(木) 00:54:13
>>93
下段、そうかねぇ？
おいちゃんそこはよく分からないや。
( +125 ) 2018/07/26(木) 00:55:40
ぱちくり。お前なぁ()
投了は一応禁止行為のC5に触れるんだよね。
意図的破壊とも取れる。
素村のネタだとしたら、センスは褒めてあげたいけどネタ選びはアウトかなぁ。
( -71 ) 2018/07/26(木) 00:55:43
狼を探す必要すらない村に対して、占われただけで終わる狼。
視線が狭くなるのは必然的に後者です。
そして先述の通り、マスケラご自身は広い意識をお持ちです。
昨日は私に占いを向けなきゃ終わり。
そういう戦いだったのではないかと。
( 95 ) 2018/07/26(木) 00:56:57
【ロリコンCO!!!!!!！】
実は、小さい女の子が……大好きです。
( 96 ) 2018/07/26(木) 00:57:17
酒飲み ハイヴィは、そろそろおいちゃん寝るねぇ、おやすみぃ〜**
( a21 ) 2018/07/26(木) 00:58:56
あとは>>1:28なのですが。
ここは全く詰めていませんので、メモ公開だけに留める形で。
( 97 ) 2018/07/26(木) 00:59:19
うん、一応だけど、アウトだからねマスケラ。
禁止行為読んでこよう。
( 98 ) 2018/07/26(木) 01:00:35
もうすぐエピなら我慢しようよ。
村ならネタ選びがアレ。
まあ、>>82>>85のウィルがえげつない村アピしてるから終わる気はするんだけどね。
いや、続かないでほしい。
( 99 ) 2018/07/26(木) 01:04:35
エリィゼは遅くまでありがとうね。
寝て1時間もせず目が覚めるってアレだよ。
不眠解消のためのいい方法をゆるぼしとこ。2度目のおやすみ。**
( 100 ) 2018/07/26(木) 01:07:23
ハイヴィさんありがとうございます。
だいぶエメットさんが見易くなりました。
・言われないとあまり思考開示をしないこと
・思考変遷がわかりづらいこと
このへんが気になるポイントだったんですが、
それ自体は本人要素で見て良さそうですね。
『最終日やあらゆる想定を
多く捉えていたように見えた』
ここについても納得です。
( +126 ) 2018/07/26(木) 01:08:39
ん…そうですね。
この人物像を持つエメットさんが、
村の勝ち筋をどれだけ考えているか。
また、それがどれだけ行動にあらわれてるか。
ここを読み解くのが、
彼女の村狼を見極める鍵になるでしょうか。
( +127 ) 2018/07/26(木) 01:08:59
>>9もなかなかにえげつないかと。
お姉さまにまで意識が移ってる、ただの脳内公開ですからね。
狼名指しされた事への返答なんですよ、これ。
意識はあくまで詰めていける、の一点です。
( 101 ) 2018/07/26(木) 01:10:56
( +128 ) 2018/07/26(木) 01:12:55
おやすみなさい、エメット。
軽い運動でかなり寝つき良くなりますよ。
( 102 ) 2018/07/26(木) 01:13:43
もしマスケラさんが狼だったら、
１ｄどんな勝ち筋を描いてたか知りたいですね。
これが見えないことが、
ポラりん的には一番の非狼ポイントなので。
( +129 ) 2018/07/26(木) 01:16:47
詠み手 ポラリスは、睡魔の限界ですね…そろそろ寝ます。
( a22 ) 2018/07/26(木) 01:18:18
エメットの単体狼、今日は見えなくなりました。
狼エメットは柱に負い目感じちゃいけないと思うんです。
周りに迎合したか？
ないと思います。
喉尽きても言いたい事は主張するタイプなんですから。
( 103 ) 2018/07/26(木) 01:20:19
>>+123
>>+19>>+110を合わせて
・楽観的
・他人事っぽい視点
・積極的に動くタイプではない
以上から、昨日の夜時点での思考は「占いたくないならいいんじゃない？どこ色ついてもいいと思うし。とりあえず自分はマスケラ推しとくよ」という感じと予想。
そもそもロッテに主張しようとは思わなかったんじゃないかな？
( +130 ) 2018/07/26(木) 01:20:37
メモ公開がてら>>1:84こちらも。
同意を求める話の振り方。
エメットからの同意を得られれば、私を追及する後押しに。加えて、私がおかしいとエメットに印象付けられます。
つまりは、私にターゲットを定めた言葉ですね。
何もしないうちに殴られ、困惑から視野の狭まった者の言動ではないです。明確な目的意識がありますから。
( 104 ) 2018/07/26(木) 01:31:54
禁止事項
A
（１）セキュリティ的に問題のある行為
（２）突然死によるゲームの途中放棄
（３）他の参加者を著しく不快にさせる言動
（４）中の人が本気で、怒って喧嘩をする、泣く、落ち込む
（５）「!」や「…」や「ｗ」などの過剰な連続使用。
（６）意図的にゲームを破壊する行為
（７）【ガチ村のみ】参加・進行中の村に関するゲーム外での情報提供、情報交換
（８）【ガチ村のみ】同じ人が同じ村に複数のキャラで参加する
（９）禁止行為違反を示唆する行為
（１０）瓜科国の理念に反する言動
国のスタンス表明にあるように、以下のことをお守りください。
他の人の人狼ゲームに対するスタンスを極端に否定する発言はしない
仲良く共存し、公序良俗や禁止行為に反しない範囲で思い思いに楽しむ
（１１）村枠を複数使う
（１２）村の建て逃げ
（１３）短期人狼のような利用方法
( 105 ) 2018/07/26(木) 01:37:50
B
（１）自分の能力限界を超えた複数村の掛け持ち（雑談村を除く）
（２）プレイヤー自身の事や、希望能力に関する発言をする
（３）意図しないが、結果的にゲーム破壊につながりかねない行為
（４）「初心者です」「初めてです」発言
（５）投了による、ゲームの途中放棄
( 106 ) 2018/07/26(木) 01:38:11
禁止事項でなく禁止行為でした。
こちらですよね？
特に違反箇所は見受けられませんね。
( 107 ) 2018/07/26(木) 01:39:13
マスケラ狼の８割方を占めていた部分なのですが、昨日段階では変な視線感じた、ぐらいしか言語化がなかったので使えませんでした。
違和感として浮かぶ、エメットの取っていた>>1:63の謙遜は、マスケラのキャラ付けでしょうかね。
自信ないは、これまでを見てもないかと思います。
言葉にかなりの自信はお持ちかなと。実績を伴ったものが。
( 108 ) 2018/07/26(木) 01:40:09
マスケラ大丈夫かい？
中身問わずかなりきつい状況だもんな。
( +131 ) 2018/07/26(木) 01:40:25
( 109 ) 2018/07/26(木) 01:41:57
>>+118
こればっかりは相性があるからねぇ…。
>>+124
ほめてのばしてくれるいい先生だー！
うれしいなぁ、ありがとうｗ
私も墓ログ読んでてガッテンボタンが止まらないよ！
おいちゃんもそうだし、シェーラちゃんの今後の進行寄りの希望とかも。
ポラりんは説明不要かな！
( +132 ) 2018/07/26(木) 01:44:11
「対抗占いCO」は、投了とも見られかねない危うい発言ですよ。
( 110 ) 2018/07/26(木) 01:44:21
謙遜したらスキル詐欺言われてるのはまれによく見る。
( +133 ) 2018/07/26(木) 01:45:12
( -72 ) 2018/07/26(木) 01:46:45
( -73 ) 2018/07/26(木) 01:46:46
狼エメットがわざと仲介をしなかった可能性はあるのか？とか言いつつ。
私も限界だな！
今日話せて楽しかったよーおやすみーﾉｼ
( +134 ) 2018/07/26(木) 01:47:00
( -74 ) 2018/07/26(木) 01:47:00
( -75 ) 2018/07/26(木) 01:47:08
そうなんですね。
確かに狼探しと戦術、目的は同じであれど全く別物ですもんね。
私も戦術はくそくらえと言うぐらいには疎いですから。
>>10はお姉さまのばーかばーか！ って思いながら見てました。
( 111 ) 2018/07/26(木) 01:49:25
最後にこれだけ
>>+128
もう意識がエピローグに向いて気が抜けてる＝もう終わると思ってる村人の発言
ってことかな？
( +135 ) 2018/07/26(木) 01:50:38
マスケラいますか？
ウィルですけどね。
昨日に掌返して狼と言われて。
それでも狼ウィルはペースを崩さずにいられるものでしょうか？
( 112 ) 2018/07/26(木) 01:54:12
>>92>>96なんだってー
▼マスケラ
エリィゼ来たんだね。よかった。
と思ったら、僕の噂してる？(照れる)
( 113 ) 2018/07/26(木) 02:02:18
えげつない村アピ？(こてり)
そんな意識は全くなかったなぁ。
続かなそうってことで安心してすやぁします。
( 114 ) 2018/07/26(木) 02:05:26
狼ウィルはずっとマイペースを維持できるのか。
攻略のポイントの１つとは思いますからね。
今朝で言えば、もう１つ可能性は……というよりこちらが本命ですが。
ウィル、私に狙われてたとは全然思ってなかったですよね？
( 115 ) 2018/07/26(木) 02:07:46
>>114
私が▼ウィルを引っさげて起きてくるかもしれないんですから。
▼マスケラが出た以上、不確定要素には寝ててもらう方がいいんですよ。
( 116 ) 2018/07/26(木) 02:10:23
時間も時間ですし、ここまでにしておきますね。
おやすみなさい。また明日です。
( 117 ) 2018/07/26(木) 02:12:33
毎度の寝落ちが酷い私です
あーー…これ地上にいたらマスケラ様狼を確信する最後ですね
決定が出てから村人業務を放ってますよね
( +136 ) 2018/07/26(木) 05:42:34
マスケラ様狼なら勝ち筋何？は分かりますけど、マスケラ様村でもどうやって勝つつもりなんだろう、というのは。
縄が近い自覚があったのならエメット様かウィル様のどちらが狼かを最後まで詰める、のが今日吊られるマスケラ村の仕事だと思いますので、あの決定出しからのおふざけ一辺倒は…うーん…
( +137 ) 2018/07/26(木) 05:49:06
でも確かにマスケラ様、村の中で1度も浮き上がれてなかった、という感覚はありますので
何にせよお疲れ様、ですね
coral◆色のアイスを用意して更新を待ちましょう
( +138 ) 2018/07/26(木) 05:52:45
狼…誰でしょうね
多分<<好奇心 エメット>>様ですね
( +139 ) 2018/07/26(木) 05:54:18
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