人狼物語(瓜科国)


1870 神籠村


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【墓】 詠み手 ポラリス

あれをあそこで出した場合、
エメットさん狼時には
以下の利点が上げられるかと思います。

・エリィからの白視を得ることで、処理枠から外れる。

・ウィル占いになりそこが判断役になった場合、
エリィと戦う土俵を作ることができる。

(ウィルからの白視を得られるかもしれない
&エリィの首を絞められる。)

( +3 ) 2018/07/25(水) 07:25:57

【墓】 詠み手 ポラリス

マスケラさんからは元々白視されていましたので、
エメットさん狼時の懸念は、エリィさんの処理思考と、
ウィルさんのエリィ白視だったかと思うんです。

>>1:87の発言は、それらの懸念をある程度払拭出来る。
という利点がある。

以上の理由から、
あれはクリティカルな白要素ではない。
との判断になりました。

( +4 ) 2018/07/25(水) 07:26:16

【墓】 詠み手 ポラリス

シェーラさんおはようございます。

マスケラさん最白の理由は、
一番勝ち筋が見えないからですね。

具体的には、エリィちゃん疑いに固執してるところと、
そのままエリィちゃんに
占い希望を投げてるところがです。

( +5 ) 2018/07/25(水) 07:30:36

冒険家 ウィル

エメット白は、昨日のエリィゼとのやり取りだね。
これが、両村の探り合いに見えた。

あとは、やっぱり柱に出たとこ。
「じゃあ占ってやろう」って、ロッテが思う占い師だったり、済し崩し的に「とりあえず●エメット」という票が集まるかもしれなかったわけで、もしそうなったら初動から詰んでいたからね。

戦女神ジャンヌ・エメットに付いていきたいみたいなところもあって、マスケラ狼であって欲しいというところもある。

( 5 ) 2018/07/25(水) 07:32:30

【墓】 詠み手 ポラリス

端的に言うと、

エリィちゃんが判断役になったら、
マスケラさん吊られません?ということですね。

( +6 ) 2018/07/25(水) 07:33:53

【墓】 詠み手 ポラリス

私も白くは見えてないです。
ただ、非狼ではある…と思っています。

もちろん、今日の彼の発言次第で、
また見方は変わってくると思いますが。

( +7 ) 2018/07/25(水) 07:36:52

領主の末娘 エリィゼ

いえ、ごめんなさい。そういう意味ではなく。

ほんとにエメット白、マスケラ狼でいいんでしょうか?

昨日の状況から見て、マスケラ&エメットが死ぬ占い結果なんです。
狼、無理やり占いを通しても死ぬしかないんですよ。昨日って。

一番消去法に近い希望だったのがウィルかなと思いまして。

( 6 ) 2018/07/25(水) 07:39:03

冒険家 ウィル

あとは、昨日のエメットって割と全方位にチクチク行ってた感じがある。
これって、ヘイトみたいなものを買いやすく、占われたり吊られたりする動きになってる。

昨日僕、人を見たら泥棒と思えって例を出したけど、エメットの動きって色見えてない村人特有の疑心暗鬼のものなんじゃないかな。

( 7 ) 2018/07/25(水) 07:41:00

領主の末娘 エリィゼ

今日は遅くなると思います。

お姉さまも、何かありましたら置いていてくださいね。

( 8 ) 2018/07/25(水) 07:42:49

【墓】 夜光性 シェーラ

>>+6
ああ、なるほどです
昨日時点でのマスケラ様のエリィゼ様への突っかかりは狼仮定、全員を処理にかけたいが故に若干やけになってたのかしら、とも思いましたが…●エメット様、の方がマスケラ様狼としては利点大きそう…。あとは今日の思考の伸び次第ですね**

( +8 ) 2018/07/25(水) 07:42:55

【墓】 詠み手 ポラリス

一番の疑いの元であったエリィちゃんに白が出たので、
マスケラさんの村狼はここで判断がつきそうかな、と。

なお、さっき白要素の否定はしましたが、
=狼要素というわけではありません。

マスケラさんを判断するために投げた。
ということで、村仮定の利点も説明がつきますので。

( +9 ) 2018/07/25(水) 07:44:07

【独】 領主の末娘 エリィゼ

とりあえず安全圏は消すのです。

( -1 ) 2018/07/25(水) 07:44:28

【墓】 詠み手 ポラリス

>>+8シェーラさん
ですね。マスケラさん村仮定でも、
どうしてウィルさんを詰めないの?
という部分が気になるので、今日次第でどうなるか?
といったところかと思います。

( +10 ) 2018/07/25(水) 07:47:07

冒険家 ウィル

>>6エリィゼ
そうだね。
だから、何処に色が付いても詰めていけるだろうと思ってた。

消去法は合ってるかな。
ロッテが占COしたのって、ロッテからエメット白に見えて、そのまま多数決とかになってエメット占たくない、っていう気持ちがあったんじゃないかな、と思っていたから。
そんな気持ちを察し+エリィゼ白っぽ、からの●マスケラ希望だったからね。

ロッテがエメットに好意的なのは>>1:15で最初に出て来た時から透けていたからね。

ちなみに、僕がロッテ占い師見たのは>>1:18「占うよりも」という言い方のところ。
微妙なニュアンスだけど、自分が水晶玉を持っているんだ、っていう感じだったんだよね。

( 9 ) 2018/07/25(水) 07:49:20

【墓】 詠み手 ポラリス

ウィルさんはどうでしょう。

昨日時点では、>>1:+95の勝ち筋がある。
と出しましたが、

他占いになった場合を考えてみましょうか。

・エリィ占い→▼マスケラ▼エメット
・エメット占い→▼マスケラ▼エリィ

どちらも可能ですね。

現状の詰める動きは白要素にも見えますが、
そこまでエメット白を拾えているなら、
何故昨日それを出さなかったんだろう?という箇所が、
ポラりんは少し気になっています。

>>9の気持ちがあるなら尚更、ですね。

( +11 ) 2018/07/25(水) 07:54:42

【独】 領主の末娘 エリィゼ

怯むどころか溢れてきたなー。

マスケラで大丈夫かな。
でも警戒姿勢は解かない。

( -2 ) 2018/07/25(水) 07:57:33

領主の娘 ロッテ

一応結果騙りとかもちょっと考えてたので昨日は控えめでした

昨日シンプルにと言いましたが本当に単純に非狼かなぁというのはこんな感じに思ってましたね
エリィゼ:手順甘さに狼視点ができてなさそう→狼じゃないかも?
エメット:占柱からで特に占い回避しようって感じにも見えなかった
マスケラ:狼で●エメットに反対はどうして?(ウイル反証は見ましたが、あるとすれば●エメの流れは変わらないと考えての擦りよりかなとは
ウィル:特になし

( 10 ) 2018/07/25(水) 07:58:08

領主の娘 ロッテ

まあ、そんなわけでウィルさんが気になってはいたのですよね

エリィゼとエメットさんがゆるさみたいなものを村要素として少し出してましたが
これって狂すらいない仲間に迷惑かける心配がない単独狼でも要素になりますかね?

けど、別にウィルさんのここが狼だろうってとこも見つかってるわけではないので今日皆で考察頑張りましょう

( 11 ) 2018/07/25(水) 08:00:58

冒険家 ウィル

潜伏進行って、やっぱり厄介な側面があって、占い師は、自分が疑いを集めたり、吊られたりするのは避けたいだろうと思う。そうすると、動き方が難しくなるよね。

非占宣言をして、占出て来ていいよと言って、柱にまでなるエメットの存在はありがたかっただろうから、エメットに好意を持つのはわかるし、それでもエメットを盲信するのではなく、ほぼ非狼と考えながらも吊縄がちらつくのは、村側の警戒心だと思う。

( 12 ) 2018/07/25(水) 08:03:05

冒険家 ウィル

ああ、やっぱりロッテは僕気になってたよね。
そんな感じもした。
僕を信じてくれていたらマスケラ占ってくれていただろうし。

エメット白が合っていれば、どうやっても村が勝てるんで、ロッテにはエメット考察出して欲しいかな。

僕だと、あまりみんなが納得出来るようなもの出せなさそうだし。

( 13 ) 2018/07/25(水) 08:07:28


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