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ヤブ医者 ビンセントは旅芸人 ボブに投票を委任しています。
医師 ヴィンセントは鍛冶屋 ゴードンに投票を委任しています。
学生 ラッセル は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
書生 ハーヴェイ は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
見習いメイド ネリー は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
旅芸人 ボブ は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
文学少女 セシリア は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
牧童 トビー は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は 鍛冶屋 ゴードン に投票した
鍛冶屋 ゴードン は ヤブ医者 ビンセント に投票した
医師 ヴィンセント は ヤブ医者 ビンセント に投票した
ヤブ医者 ビンセント に 2人が投票した
鍛冶屋 ゴードン に 10人が投票した
鍛冶屋 ゴードン は村人の手により処刑された……
文学少女 セシリア は、書生 ハーヴェイ を占った。
書生 ハーヴェイ は、文学少女 セシリア を守っている。
次の日の朝、旅芸人 ボブ が無残な姿で発見された。
《★占》 書生 ハーヴェイは 人間 のようだ。
現在の生存者は、学生 ラッセル、見習い看護婦 ニーナ、書生 ハーヴェイ、見習いメイド ネリー、吟遊詩人 コーネリアス、ヤブ医者 ビンセント、文学少女 セシリア、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、医師 ヴィンセントの10名。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
★Welcome to SURUME kingdom!★
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おはよう。昨夜は寝落ちしたみたいでごめんなさい。
ゴードンさんとボブさんに哀悼の意を表します。
昨夜の決定を確かめて来ますね。
結白占占灰灰灰灰灰灰
エッタ→ニーナ
セシリア→ハーヴ
でいいのかな。
理想は
結白白結守占占灰灰灰
になることだけど無理だろうな。その場合俺外の灰が狼でレベッカさん妖魔。
結局、ゴードン吊り、エッタ、セッシー自由占いになったのかな?
じゃあ、判定待ちね。
ボブってことは、ゴードンの結果を見せたくなかったのかしら?
単に、霊能力が邪魔だったのかしら。
ここらも含めて再検討かな。
おはようございま、Σってボブがーーーーーっ!
むぅ。気を取り直してアンケートです。
ハーヴェイの回答を表に当てはめた結果
【ハーヴェイは人間でした】
ダメじゃん私。なんですかこの白進行。
黒が・・・黒が引きたいです先生。
お墓の下からオハローニャ、ボーブデース
この判定はセシ真でいいと思うね
昨日会話した時の反応と灰考察が白かったから白と思ったけど、みなが黒視してたから補完して確定白にしようと思ったYo
ボブぽっぽなのであまり墓ログ読めてないけど、墓下騙りでなければ溶けたのは確認したYo
この可能性は村にとって都合良い考えなので意図的に排除してたね
独り言でも全然検討してないYo
昨日エッタ吊りしなかったのは、ボブが判定出せると思ってなかったからなのね
狼の襲撃は占ローラーさせる方向だったからエッタ吊りの日には絶対にボブ食われると思ったYo
それじゃまた後ほどね〜
ガラスびんの中のキャンディは不気味な深緑!
【ニナさんは、狼です!】
バニラ味が、ゴーヤ入り青汁キャンディになりました。
狼の一舐めは凄い、効果がでます…
とおりました。でも、ほとんど後はありません。
勝つのは、とても大変だと思います。
今日は、全力でわたしを吊ってください。
そうしないと、私は灰を減らすだけの役立たずです。
霊が死んだ日に、偽だと思われてる方からの黒出し。
タマちゃんではなく、わたしが吊られると良いのですが…
ギリギリでごめんなさい。では。
いや、ちょっと、ぷれっしゃーで朝から死にそうでしたよ…
おなかはすくのに、ごはんがおいしく食べらない…
それで、やせるわけでもなく… 眠いです…
おはよー。状況は確認。俺が白確定したところで、自分視点じゃ情報増えないのが少し残念だけど仕方ない。
なんでボブ食ったのか。大雑把に分けると
1、食えそうだから食った
2、食いたいから食った
の二通りの理由のどちらか、ないしは両方に含まれるよねー。とだけ。
おはよーぐるとん
ボビーが無惨なことにー
ゴードンさんボビーさんおつかれさまー
判定はハーヴ確白だね、疑ってごめんヨ
で、ニナさんに黒ねー
うーん。
ニナさんに黒が出たことで、逆に吊りたくなくなったヨ
SGにされてる感がすごい。
エッタちゃん真なら黒出しは普通だけど、エッタちゃん狼だったらここで白はないよネってところだよねぇ
逆にセシさん狼だったら白出しすぎだよネ
今日のハーヴで黒出せば良かったのにって思っちゃう
セシリア狼がハヴに黒出せば、多分吊れた上にボビー死んでるからそのまま真主張で走れたと思うんだー
そのへん考えるとニナさんは妖魔疑惑で占うのはありだけど、吊りはしなくてもいいかも?って思ったよんよん
Σハーウ゛白ぉおぉぉーー!?
セッシー・・・まぢ?
おねーさん鳩ー。ありゃま大外れだわー。
そうするとハーウ゛だと思い込んでた位置にいる狼誰だろ?
ボブボブ、ゴードンさんお疲れー。
昨日▼エッタちゃんって意見も出てたんだネ
うーん、昨日の時点ではどうだったかナ
そこまで決め打つのは怖いなーって思ったかもネ
それもありだったのかもだけど、ボビー襲撃されてたらアレかァ。結果論だけどネ
で、今日はそろそろ▼エッタちゃんを含めて考えてみてもいいかなーって思うヨ
メイド的には今日の襲撃・判定でエッタちゃんの狼印象も上がった気がするし
そろそろ人狼吊らないとまずいしネ
で、エッタちゃん狼と仮定すると
残った灰ではラセラー?とかちょっと思ったナ
昨日まで白いって言ってたじゃん!って突っ込みはなしヨなしヨ
夢の中から帰還〜(木箱からすぽーん
ハーヴェイさん白ですか白ですね白なんですねっ!?
狼決め打ちしてごーめーんーなーさーい! こ、これつまらない物ですがお納めくださいっ!![...は地上のハーヴェイにスルメ詰め合わせ1年分を献上した…]
というか今回考察外れまくりでもう…うわぁぁぁぁあんっ!(涙っしゅ
ううう、まぁ今回の反省は今後に生かします…。
あ、ボブさんとゴードンさん、スルメ王国へいらっしゃいませ!(ぉぃ
まぁまったりスルメでも食しつつ、地上の様子を見守りましょう〜
ぎゃー!私に殺意抱いているやつが二人もいる!?(投票)
ボブお疲れ様。
ゴードン正体不明だけど狂としよう。
ハヴェ人間確定は助かった。疑ってごめんネ(上目使い)
そしてニーナ片黒確認。意外性がないのが逆に不安を煽る。
ではまた夜に。
見習いメイド ネリーは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
えーと、それでヘンリエッタさんがニーナさんに黒出しですか。可能性としては…
・SG作る為の黒出し
・狩人と考えての黒出し(仲間に狩人騙りをさせて占狩ローラーさせる。そしてLW逃げ切りへ)
・信頼度の劣っている現状、敢えて仲間に黒出しして白印象稼ぎ
この何れかでしょか。
んー、しかしニーナさんの白黒問わず、人狼さんの占2騙りでない限り、ラッセルさん、ビンセントさん、トビーさん、ヴィンセントさんの中に狼1は必ず居るのですよね…むむむ誰なんだろう(悩
結:コーネ
霊:†ボブ
占:セシリア エッタ †ゴードン(偽)
白:ネリー ハーヴ †ソフィ ←非妖魔組
†リッタ †レベッカ ←妖魔可能性あり
灰:ラセ ヤブ トビー ヴィン
斑:ニーナ←エッタ黒
10>8>6>4>2
灰に狼2妖1だとぎりぎりか。
妖魔がいなければ一手ミスできる。
エッタちゃんの遺言で、セシリア狼なら意地でもエッタちゃん襲撃しないというのがあるかも。
それとここに触れるトビーとセシリアのラインは無い。あったらトビーはかなり汚れた大人(笑
>>4:171ボブ
昨日答えられなくてごめん。
夜の段階だとハーヴの昼間の姿勢は人間なんじゃない、演技してないよねこれ?ってぐらぐらしてた。
だからセシリアが補完して、セシ襲撃ならボブが残るから、エッタちゃんの白黒がつく。そこから頑張って判断。
セシリアから白なら無問題。
セシから黒ならハーヴとのバトル期待。
って感じだった。結果確定白なんだけどね。
>>4:172ヤブ医者
そのグレスケの最白について、詳しく。思考停止はよくないYo!!
>>4:179トビーの発言見て吹いた。これがヤブ先生が>>4:175で言ってたことかって。>>4:221下actの修正は見たよ。
■|文嬢鍛|看
----------------
A|真狼狂|? ?=村or狼or妖
B|真狂狼|?
C|狼真狂|狼
D|狂真狼|狼
エッタちゃん偽の場合ニーナさんの結果を?にしたのは狂人誤爆と仲間切りの可能性があるから。
Aの場合は仲間切りになるけど、その場合はボブを襲撃しないで霊判定見せた方が効果的なんだよね。
Bの場合はニーナさんの白黒はエッタちゃん本人にもよく分かってないかも。
C.Dの場合はハーヴに黒が出なかった理由に少し絡むかな。
バーヴに黒が出なかったのは
1.コーネの相方と思われた。
2.エッタちゃんから今日黒が出ることが分かっててハーヴェイ黒にすると、占い師放置の黒吊りになることを恐れたのかな。エッタちゃんがもう一回占うことで妖魔溶けが起こる可能性があるから。
セシリアの今までの姿勢からDパターンは無いと思ってるし、ゴードンが狼なら生きる努力が無かったのが変なのでBも捨ててる。
AかCを本命で見る。
それでAパターンを細かくすると
■|文嬢鍛|看
----------------
A1|真狼狂|村
A2|真狼狂|狼
A3|真狼狂|妖
A1.の場合はニーナさんに期待…していいのかな。するよ。
A2.の場合については再検証する。
A3.の場合はセシリアにニーナさんを占わせる前に吊りたかった? だとしたらハーヴより先にニーナさんを占うことにしたほうがよかったと思うんだよね。
あとちょっと思ったのは、多分狼3残ってるよね。妖魔が残ってると狼全生存だと敗北する可能性がある。
妖魔が残ってるなら真を残して溶かすか、生命力の弱い狼一人か騙りを切り捨てても、狼3いて妖魔勝ちという形にならないようにしたいんじゃないかな。
でもそれならボブを残して判定を見せる方が効果的だと思うんだけどね。
セシリアが真で、レベッカさんを溶かしたのならボブ襲撃はありかな。
でもそれだと何で昨日エッタちゃんはハーヴに白出しなのかというのが疑問。
現段階の結論。よく分からん。
ニーナ・エッタの検証とヴィン先生をフラットに見てくる。
難しいな。下手な事を言うと知っているはずの無いことに言及しそうだ。
ネリ確白が、議論を引っ張ってくれると助かるんだけど。
セシリア ソフィー○、ネリー○、レベッカ○、ハーヴェイ○、
ヘンリエッタ ソフィー○、ネリー○、ハーヴェイ○、ニーナ●、
ゴードン ネリー○、ソフィー●、トビー○、処刑
処刑 リッタ、ソフィー、ゴードン
おやおやまーまー。
ハーヴェイ白でしたか。ニーナにエッタから黒出し、と。
これは色々とキツイ事態になって参りましたねぇ。
ニーナが狼だとして、今日エッタ吊りになっても補完するべきか否かとか、問題は山積みですねー。
地上の人は頑張れ。
で。
やっぱり「みんなちゃんと寝ようね」の前提で早朝更新は、あまりよろしくないと思いました。
寝なくて平気だから更新前くらいまでいられるようなライフサークル送っておられる方と、そうでない方の間で不公平が出る気がします。特に決定回り。
それも含めて、村・狼(・妖)の戦いなんじゃねーか!!!
っていうことであれば、それでいいですけどね。
リアル大事に、を合言葉にするのであれば如何なものかなと。
狼2騙りですが、これは私捨てました。
エッタのCOタイミングが謎過ぎます。
墓下情報が正しければ(=レベ妖)、セシリア真は確定してますから、ゴドエタ狼。
エッタは最後のCOでしたね、じゃあその間狂人は何をしてたの?
占い2COで真狼を真狂と見せかけるくらいしか効果ないように思うのですが。
ところで、妖魔村で潜伏結社に地雷をあてるとか、占いがもったいなさすぎてナイナイとか思ってるの私だけですか。
>>+15
今までもあちこちで言った気がするけれど、早朝更新は人狼ジンクス(村に入ると体調崩す)に多大なる影響を及ぼしいてると思いますよ。
早朝更新の場合は、決定は必ず夜のうちに出して変更しないと決めないと、狼役や占い師候補、そして狩人はいつまでたっても寝ることができません。
寝たくても寝ることができずに明け方まで赤で作戦練ってる狼役とか、ざらに見ますから。
しかしコアタイムなしの村というのは、どのみちそういう可能性があるのだよなー
コアタイムなしということは、そういう可能性も織り込み済みで、入村しなはれや。
という意味を含ませるのであれば、それって結局リアル大事に出来ないじゃんという…
折り合いって難しいなぁ
私の視点が偏ってるだけかもしれないけれども
>>+18
いや、決定変更が村有利になるとは限りません。
襲撃は狩人との読み合いでもありますから、狩人も対応できなければ意味がありません。
結局のところ、忙しくても人狼をしたい人向けの「リアル大事に」の前提が空に浮いてしまう、というところがポイントなのです。
コア無し48時間リアル大事に村ならば、逆に22〜23時くらいの更新でもいい気がします。
「ほぼ全員が起きていて、鳩などで決定確認が可能な時間」を更新時間にするという形で、仮決定を24時間後に、本決定を更新前に出す。
,. -──- 、
,,/:::::::::::::::::::::::::::ヽ
,/'/,、::::::::::;::::::::::::::r、〈ヽ.
i/ /'゙/:::::::::;ハ::::ト:::::ヽ,ヾ ヾ;、
! ´,':;:::/|:ム 、';::|ヽ::;:::', ゙ i あかん・・・
| !'レ'‐l' `リーi| i::| ,'
,r‐rヘ, l ── ──-|:| 〉、_ また白や・・・
, ‐'" ,ヘヽ >'゙| |:ヽ、/ ,/ ヽ
/ ゙ Yi゙:::::l l::::::〈,_/i ヽ \
'" , ‐'!::::::i:':.、 i二コ ,/!:::::::::l \
/''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''゙/`''|::::::::;、i`ヽ, ヽ
イ `!i;::::i. |‐ -/ i:::::;i:|/´`"ヽ ゙,
'" ||!ヽ:l、_,. |~゙`/ i::::/'リ ゙;ヽ !
``''ー-、.,_ ー-、! ` <_ i, / ,.i''|/ / _,.ノ
```'''| `''*‐''" / ,.??─''
こんちはー。
偽判定が出たとたん、発言が怖くなったゴードンですすみません。
墓下ログ読み終わったぞ。なんてこった。
ワシの予想全く当たってないw
レベッカ妖魔ってなにwww
無職じゃないとは思ったけども。
はあー、ブランクあくと頭動かないもんだなぁ。
3/10→2/8→2/6→2/4
が最短(がフル日程なのか)。2回二人とも切り抜けなければならない。占ロラなら、1回で済むが。
しかし、私視点でロラは不自然。誰かが言い出したら渋々反対はしない、程度?
言い出すとすれば、コーネ?セシは当然反対。まあ反対するから怪しいと誰かがいう「かも」知れない。
ゴードン真はいかにも不自然。ボブ襲撃の理由にならない。真でも狂でも霊判定は白だから。
地上のログも全く頭に入らないな。全然考察できないw
役に立てなくてすまなかったorz
じゃ、また夜にノシ
[スルメを頬張りながら出掛けた]
私視点ではハヴ白があるから詰んでないのだ。
ハヴ自身もその情報があるから言い出せないはず。
当然エッタからは言える内容じゃない。
それ以外で手数を見てそうなのは、ラッセルかコーネ…?
つーか良く考えたら、セシでGJしてゴードン狂濃厚なら、エッタは狼。
あれ?昨日のうちに狩COしたらマズかったのかな?
エッタからは白もらえたんだし、村から見たらハヴほぼ確白=真狩にならないか?
これを崩すロジックは、狼2騙りでハヴ潜伏狂のみ…?
ハヴ→セシで襲撃死しても、確実にもうひとつ灰が狭まるし、セシ死亡時の対象は非妖魔決定する。
うーん、何か抜けあるかな?
メイドは推理がぽんだから、ラセラー狼もどうだろネ
でも序盤エッタちゃんを遠まわしにかばってた気がしなくもないんだよネー
エッタちゃん真の可能性もあるんじゃない、みたいな感じでネ
ラセラーがエッタちゃんの仲間だったら不自然には見えない感じでちょっとかばいそうだもんネー。キャラ的に。
やっほー。
墓下騙りなんて無粋なものは華麗なる妖魔の美学に反するのね。
そーなのよね。実は結社と守護の位置次第では潜伏解除&守護CO指示でOKだったりするのよね。
守護対抗が出るケース場合まではぶっちゃけ計算してない!
早朝更新リアルに優しくないのは確かに、とか思った。
もし昨日地上にいたらおねーさん決定出すまでの議論に絶対ついてけなかったわー。
寝不足よくない!
…で。結局ゴードンさんって狂でいいの?(笑)
アーヴァインさんが混乱の種をまいていくから気になってしょーがないわーああ夜もねむれないぃー(棒読み)
4dでハヴ狩COでセシ真決め打ち進行の場合、
4d→5dは潜伏共有を出した後、白狙い占い、黒狙い吊り。
…しかし詰まないのか。
4d|吟藪芸|文鍛嬢|冥書|学看医牧 ▼学▲書●看
5d|吟藪芸|文鍛嬢|冥|看医牧 ▼看▲文●牧
6d|吟藪芸|鍛嬢|冥|医牧 ▼嬢▲芸
7d|吟藪|鍛|冥|医牧 ▼鍛▲冥
8d|吟藪|医牧
というか下手すると、何というゴードン残酷物語。
投票を委任します。
学生 ラッセルは、吟遊詩人 コーネリアス に投票を委任しました。
今更ながらソフィを▼してしまった日。
灰の中から二人とソフィで自由投票にすればよかった。無記名だから情報は落ちないかもしれないけど。
ハーヴ▼で吊って白かもとひよるんだったらニーナ▼にしておけばなんぼかマシだったよね。
ぱっぱっ、ぱらっぱー
医師ヴィンセントは生きてるかな?
昨日風邪ひいたっぽいって発言が最期の発言になってるよネ
惜しい人を亡くしたヨ・・・
占:セシリア・(ゴードン+偽)・エッタ
霊:(ボブ)
結:コーネリアス
妖:(レベッカ)
村:ネリー・ハーヴェイ(・ソフィー・リッタ)
?:ニーナ・ヴィンセント・ビンセント・ラッセル・トビー
体調崩した宣言よりヴィンセントとラッセルに狼認定を出してみようかとか、ちょっと酷いことを考えてみました。
守護と潜伏結社の位置次第というパターンが読みきれておりません。
何となく潜伏結社はトビー君ではないかという気がしている今日この頃です。
しかしこの村、色々とセンサーが当たらない村なので、きっとこれも外れているのでしょうねぇ。
ネリーハーヴェイの確定白二人が守護じゃないと見切ったのであるなら、守護対抗は出てきそうな予感。
月の兎ならぬ月の烏賊との闘いに勝利して帰還致しましたリッタですこんばんは。
そしてラッセルさん>>+27↓act見て、更にこの国のラ神さまは偉大だと思いまった(笑
>>+15
>>+17
睡眠時間少なくなると、体調崩しやすくなりますからね。
特に人狼陣営だと決定出た後に今後の方針と襲撃先きめて、占騙りしている時は判定も考えて、吊られる仲間が居る時は別れ惜しんで…と村側より睡眠削る羽目になりがちなので、更に体力的に辛くなると言う…。
>>+24 ボブさん
あ、セシリアさん真決め打ち且つ狩人・共有者両方灰に居るなら詰んでますか。
朝更新は、結果が気になって夜中ちょこちょこ起きちゃうのがまた体調崩す原因のよーでなんとも。
うん、深夜更新が優しいね。
あ。
昨日の段階で赤では、ラセ狩予想かつ潜伏共有が灰で生きていることを認識してたんだっけ(汗)。
決め打ち前提になるからまた話は別になるんだけれど。
村側にみっちりと手数計算ができる人が入っていると、狼側は厳しいなぁ。
私がヘボなのは確実なのですが、この村をROMしていて、灰狼を見つけ出せた人がいるなら、是非どういう推理をして見つけたのか聞いてみたいものですね〜。
きっと私が勉強して身につけることはほとんどできないでしょうがw
ではここで御馴染みラ神様からの差し入れをいただくことに致しましょう。
やはりここはスルメ王国ですのでスルメ一色で参りたいかと!
スルメに以下のトッピングでお楽しみ下さい。
1. ソース
2. しょうゆ
3. はちみつ
4. レモン汁
5. なし
6. ハバネロ
潜伏相方が白すぎると、地雷にできません(汗)。
しかしわざと黒くなって吊りにばんばん挙げられるより、真っ当に白くなってノイズにならないほうが、纏め共有には助かると思います。
スルメには、マヨ&醤油をまぜこぜしたものが一番だと思っている!
二番目は旨い塩!
しかし振ってみる!とあっ!4(6)!!!
Σ ソフィーさんご用意ありがとーございます!
ちなみに普段食する時は、なしか醤油だったりするのですが…ではいってみよー、えいっ!3(6)
場所にもよるんだろうけど今日は急に冷え込んだなぁ…
体調悪い人、お大事にね。
無理しちゃだめだよー!がたごとがたごと。
わーいソフィーありがと!スルメ食べて健康促進。
おねーさん塩がいいけど塩はないからなしか醤油がいいなー。
とりゃっ!
…コロコロ。4(6)!
そうそう、アーヴァインさんに聞いてみたかったことが1つ。
アーヴァインさんから、進行中の村ログってどんな風に見えるんですか?
エピ進行中状態(IDも見える全ログオープン)に見えるのでしょうか。
特に意味はないのですけどちょっと気になったものですから〜
私もスルメ食べてみよう。えいっ!6(6)
>>+38
「アーヴァイン」は単なる村人だから、見えるものは他の参加者と変わりません。
つまりダミー専用のIDでログインして、村人として村に参加している形ですね。
これとは別に管理人専用のIDがあって、管理人モードでログインすると、全ログオープンになります。
参加者も全部分かりますよ。
ブラウザを二種類立ち上げて、管理人モードで見つつダミーIDで書き込んでいるわけです。
突然死防止薬投下ー
うん、ちょっと熱出ちゃった。季節の変わり目のやつだね。
結果だけ確認して他はあんまり読み込めてない……申し訳ないです……ボブ君とゴードンさんはお疲れ様でした。
エッタ君からニーナ君黒出しで、セシリア君からハーヴェイ君白出し。ハーヴェイ君は白確になったんだね。正直印象だけで疑ってたました。なので意外でした。
灰は医・学・牧・藪の四人、あと片黒のニーナ君だね。
ボブだYo
詰みは「結社が占われていないこと」「守護が生きていること」この2つが大前提ね
・灰から守護1COの場合
念のために守護を占いつつ残った灰をロラで終了
・確定白から守護1COの場合
守護が鉄板防御してセシが灰占い、白を引いた(or溶けた)ら残りの灰をロラで終了(黒を引いたら詰まない)
・灰から守護2COの場合
守護に鉄板護衛を命じて灰占い、白を引いた(or溶けた)ら残りの灰と狩をロラ(黒を引いたら詰まない)
※墓下視点では妖魔非生存なので黒を引いても詰むが、地上視点では詰まない
あれ?この中に結社さんの片割れがいるんだよね?
もう出しちゃってもいいような気がするけど。どうなんだろ。
手数計算とかまともにやってないので効果的かどうかは他の人に任せます…頭がまともに働いてない…
よ、ようやくはちみつスルメ食べ終えました…(もぐもぐごくん
ヴィンセントさんやっぱり風邪こじらせちゃったみたいで…お大事にですよ〜。
ハーヴが結社で守護が出てこなかったら無理なんだよね。
コーネの判断に任したい。
俺が守護ならハーヴが非結社と確認できればこのタイミングかなCOするの。
どこを守ってのGJだったかによるか。
要は守護が鉄板護衛している間に占い1回、というので吊るべき対象を3以下にすれば詰むということね
このときに重要なのが占いで黒を引くより白を引いた方が詰むということなのYo
セシは黒引けないと嘆いてるけど、白を積み重ねるのは村にとってすごく有利なことなのね
確定白3人作れば村はとてもとっても負けにくくなるYo
なるほどなるほど。
手数計算に長けていないとそういう視点は持てないなー
解説ありがとうボブ。
そうですね、黒を引けばその人が狼だということはわかりますが、残った灰にまだ村人がいるという余地を残すことになりますから、混沌は継続しちゃうからー…
私も独り言で詰み計算していた。
詰んでると言われてアレー?と思ったら>>+40見たら他にも条件が付いてたね。
ともかく今の状況では、占決め打ちしても詰んでない。
…と思う。
色んな視点が混じっているから、本当かどうかは定かではないけれど。
リッタ君処刑後にGJ出ていることと、妖魔レベッカが真実ならば、墓下にいる守護候補は私だけですから、守護生存は100%確実ですよー
問題は結社が占われているかいないかですね。
ニーナが相棒だということはなさそうです。コーネリアスが発表の後にも反応見せていませんしー
ネリー・ハーヴェイ次第かあ。
潜伏幅が狭ると、人狼陣営にも焦りが出てきますしねー。
でもセシリアさんの黒引きたくなる気持ちも分かるなあ…やっぱり真占やってると目に見える成果が欲しくなります。
吊り希望・・・片黒のニーナの処遇が問題です。
仲間切りの可能性もありえなくは無いのですが、諸手を挙げて吊れるかと言えば断じて否。普通に偽黒の可能性の方が高いです。それでなくてもニーナは吊られそうな位置に居たんですし、SG化狙いじゃないかなと。エッタ吊りならハズレはないんですが・・・他の人がそこまで決め打てないというのならば、吊りは灰4人から。占いは吊る人間以外の灰+ニーナを含めた4人から選ぶ事に。私個人の意見としてビンセントは吊り占い共に外したいかなーと思ってるので、正確には吊り3択・占い3択。うち狼は2のはずなので吊り占いのどちらかには必ず狼が当たる。はず。ビンセント&ニーナ以外から共相方が出れば、それでもうほぼ狼は見切れるのですが・・・。
・・・うーん、ニーナ共相方は無いですか。
それなら偽黒出された時点でCOしてるでしょうしね。
ビンセント以外が共相方なら、に訂正ですね。
一応コーネリアスは一応検討してみてくださいな。
・・・うーん、ニーナ共相方は無いですか。
それなら偽黒出された時点でCOしてるでしょうしね。
ビンセント以外が共相方なら、に訂正ですね。
コーネリアスは一応検討してみてくださいな。
アーヴァインさん(というか国主さま)はボクたちよりも更に情報や視点多いですもんね(笑
んー、地上の人たちはどう考えて動くのかなあ…とりあえず今日セシリアさん真決め打ちの流れになれば、村の勝利はだいぶ近付きそうではありますが…。
ボブ襲撃は霊判定よりもセシ真決め打ちの流れを阻止する為だと思うね
ボブ生きていたら、今日は100%エッタ吊るYo
きっと第一声が「本決定▼エッタ」だったと思うね
うわぁ…(笑>第一声が「本決定▼エッタ」
地上視点でつらつら考えてみましたけど、今日の方針としては妖魔生存可能性とかも考えると
・最大で人外4生存(狼3、妖魔1)の可能性もある事から、吊り縄確保の為に占決め打ち
・灰に共相方さんが居るなら出して貰う。
・狩人COは吊り回避の時に認める
辺りが妥当なのかなあ、と。
まあ冗談は置いて。
囁きでセシリアとヤブ先生が繋がっているってあり?
ヤブ先生の白証明難しくて行き詰ったとか言わないっ
吊り希望ねー
なんだか灰がさっぱりんこだネ
メイドも▼エッタちゃんでいい気もしてきたけどネー
その間にセシさんに灰を占ってもらって、また次の日考える、みたいな?
うーん。どうかな、どうかな?
らんらんるー♪
ただいま。遅くなってごめんよ。
エッタが私に黒出しだって?ようやくエッタ狼、セシ真だって判ったよ。
昨日は、セシが自分の占い先を喰って自分を真っぽく見せた狼じゃないかなんて、変な邪推までしてごめんね。
こんばんはー
黒を出したエッタちゃんと出されたニーナさんが顔を出してないというのがなんとも。さすが待ったり村(誤変換ママ)
ヴィン先生は無理しないで。俺も早く寝るかもだけどね。だけど、医者が二人も居て看護婦さんもいる村なのになぁ。
セシリア慰めてくれてありがとう。セシリアもチョコバット何か出るか試してみるといいんだよ。
きょうもはりきってこー。
戦略分析。
ゴードン狂は決め打つ。灰に妖魔生きてるなら、現状で人6狼3妖魔1。
ここで人を吊ると、人4狼3妖魔1になり、GJや溶けがなければ村詰み。
灰5、内結社1狼2妖魔1。結社COすれば、3/4が人外。灰は比較的イーブンだし、
「灰吊りなら1/4で負ける」と考えてもいいかなー。
となると、3/4以上の精度で占師決め打ちできるなら決め打って、そうでないなら灰吊り、というのが確率論的に見た最善手。
状況考察。
セシリアとエッタは、ほぼ真狼。それ以外のレアケースは考える気もしない。ラッセルの表でも借りとく。わかりやすいし。
■|文嬢鍛|看
----------------
A1|真狼狂|村
A2|真狼狂|狼
A3|真狼狂|妖
C|狼真狂|狼
A1:一番の本命。偽黒の霊判定を見られたくなかったから、ボブを食った後に安心の黒判定。
エッタ真決め打ちさえされれば狼側勝てそうだよねー。
今のとこ、決め打ちするならセシリアの流れ?な気が。エッタ狼なら、どう対処するのかは気になるところ。
A2:ありえなくはない……けど、仲間切ならボブ食うなよ、と思う。仮にボブが生きてるなら「エッタの黒判定で」ニーナを白く見せる、という策が有効かな。俺が狼だったらそう考える。あまりにもSGっぽいし。
A3:どうやって妖魔の見切りつけたの?ついてたなら、ラッセルの言うように俺より先に占っとけばいいし、逆についてないならA1と作戦の意図は変わらないだろうねー。
C:セシリア狼の場合、俺に黒を出さない理由が無い。……結社だとか思われたのかな。
と思ったら、黒出す必要性がないのかも。「決め打ちされた」だけで(妖魔さえ吊れば)狼は勝てるからねー。信頼集めてる余裕が伺える作戦かな。
現状での占師個人への評価も考慮すると、
A1>A3>A2=C
などと言ってるけど、実は最近占師の発言を、精査してなかったような。
見直すつもりでいるけど、他が気になったらそっち優先する。
ハーヴェイの白は確定だね。
そうすると、今純灰は、トビー、ビンセント、ヴィンセント、(なんて紛らわしい)、ラッセルの4人でいいのかな。
吊りは当然エッタ。まだ狼は全然吊れて居ないんだから、妖魔残りの心配も無いしね。
さて、占い先だね。セシ真だから、判定で嘘をつかれる心配もない。
でも、選ぶとなると賽子ってわけにもいかないからもう一度ログを見てくるね。
チョコバットが何であるかを知らない私。
http://rabico.cocolog-tnc.com/...
ふーむ、こういうものがあるのね。
全く見たこと無いー。
そして*10見逃し三振*!
ランダム表示テストの占い。やや真面目に(本式のやり方ではないけど)タロットでも。
現状{16塔:逆}
対策{07戦車:逆}
結果{20審判:逆}
……まあこんな感じで。
ニーナって非結社でいいの?
10>8>6>4>2 4手
占(恐らく狼1):エッタ、セシ
狼2結1:ニーナ、ヴィン、ラセ、トビー、ビン
妖魔候補↑+リッタ、レベ
ボブがいないのでもう護衛は占鉄板。守護狙い襲撃あっても、占はあと1回残る。
守護の盾度も低く、地雷狙いよりは溶けを狙った方がいいのではなかろうか。
というわけで、私も結社はCOして灰すっきりさせてしまった方がいいんじゃないかなと思うよ。
Σ アーヴァインさんまで見逃し三振してるしっ…!?
お祭りとか子供会で貰うお菓子の詰め合わせに良く入ってた記憶が>チョコバット
まぁまぁ美味しかった気がする…
うわー、すげー面倒なリーディング。
まずは現状から。
塔の逆位置だから、……、これは今日のボブ襲撃が村勝利に結びつく何かを示していると取れる。
次に対策。
……わからんなー。冷静に考えた方がいい、って所か?
最後に結果。
多分、村の負けを示してるよな、これ。
ま、占いですからー。
エッタ吊りつつニーナ補完がいいんじゃないかなと思う。
エッタ狼としての疑問点
1.結社地雷を恐れなかったのか?
2.ニーナ非妖魔と思って占ったのか?
3.ボブを喰ったのは何故か?
じゃっかんボクも体調不良。
悪いね、顔出しが遅くなって。
ニーナはボクの相方なのか、SGされそうな村人なのか、黒い狼なのか、どれなんかねー。
状況からの考察が得意なら、もう遠慮なんかせずがっちり攻めてくれると嬉しいねー。
どっちかっていうと、キミの頑張り次第で占い師決め打てるから。
体調不良続出ですね。
季節の変わり目、地方によっては梅雨寒ってこともあったみたいですから、みなさんしっかり睡眠はなさいますよう。
私はバカなので風邪はひかないんです。
事実ここ10年くらい風邪で寝込んだ覚えがありません!(自慢)
まぁ、これはいいか。
ニーナはボクの相方じゃないよ。
守護COも考えれば、もっと情報は増えるね。
占い師鉄板ならGJはほとんど期待できないし。
灰から守護がでたら対抗もあるかもしれないけど、確白から出れば情報も整理できる。
まぁ、守護生きててエッタ真ならもう少しエッタ真論が出てもいいような気がするけど、その辺りは守護さんがどう考えているかだね。
ボクの相方に関しては最初から言ってるよ。
『キミの判断にお任せ』って。名乗るなら名乗っちゃえ。
出せばかなり整理されるねー。でも狼の襲撃先を増やすだけかな。
さて。場が動くかしら…?潜伏結社の性格次第?
チョコバット美味しいわよねー。この素朴感がまた良いもので。
どれどれ…?ほいっ!
*10見逃し三振*
うん、素敵に寝そう。
今日は糖尿病と脚気の患者を取り違いかけてしまったし、早めに寝る予定。
>>39コネ
ニーナ妖魔の目が抜けてる。
>>40コネ
ニーナ非相方確認。だよね。
守護COは、乗っ取り危惧するなら遺言でいいんじゃないかな。
この辺のことも考えて、今夜は灰より占候補吊りを推す。
ボブさん襲撃で、ハーヴさん確定白で、ニーナさんに黒が出た。
ハーヴさん確定白はでかいというか喜ばしい話ではあるんだけど。まじっすかというのが正直なところ。もうしわけない……。というか危なかった。
なんでボブさん襲撃なんだろうか。なんだろう。霊判定が出て偽確定して逆転されちゃうから襲う、という意味ではセシ狼の場合のほうが食いたいかなとは思うけども。セシ狼だとなんでハーヴさんを確定白にしたんだというのが謎。偽黒出したらそのまま吊れる公算も高かっただろうに。
確定白のほうが変に感じる。そのまんまセシ真でいいんかね。
ニーナが相方でなければ確定白に相方がいれば灰は狭まらない。
まぁ、確定白にいるなら見当はつくよね。
灰にいるとしたら、
エッタ真なら純灰3人、人外は2人。
セシリア真なら純灰4人、人外が2人か3人。
どっちが真でも過半数。か。
結社のCOがなしなら、それぞれに+1になるので占いの精度は落ちるかな。地雷とか炸裂しない限り。
でも、ここまでくると騙り狼は非結社の要素を見ない限りはギリギリまで白出ししてくるような気もするんだよね。
そういう意味ではニーナはどう判断されたんだろう?
SGとして狼から黒出されたとして、地雷を恐れてなかったことになるよね。
ま、地雷なんて恐れていたら狼なんてできないか。
ふむ。状況から、昨日はセシ狼で自分の占い先を喰ったというのもかんがえてたけど、それは無くなったね。
ボブ喰いはなんだろう。ゴードン狂はほぼ間違い無いだろうから、ゴードンの判定を見せたくなかった、というのは考え難いね。
今日、吊られる人の見当が付いていてその結果を見せたくなかった、というのが一番安易な考えだね。
ゴードン狼?だったら、もっと上手に立ち回ってる気がするな。やっぱり狂だと思うよ。
ああ、私が実質パンダだから、私を吊って結果を見るとエッタ偽がバレるから、先にボブを始末したとかもあるのか。
ラ神さま素敵すぎです…というか墓下の見逃し三振率高すぎませんかっ!?
体調不良&睡眠不足の人多そうですね…今日は更新もないしゆっくり休んでください〜>上の方々
つーか、霊能者の判定ってあと1回くらいしかまともに機能しないように思うんだけど。GJが怖いなら守護候補を食えばいいように思うし、妖魔溶けが怖ければ占い先襲撃じゃないのか。昨日のように。
意図いまいちしっくりこない。そのまんま狼エッタが安全に偽黒を出すためってことなんだろうか。そんな意図速攻でバレるんでは?みたいな。 考えすぎかな。
で、占い先だけど、読み直していて、一番とらえどころのなかったトビーを希望するよ。
もっとも、更新は明後日の朝だから、今後の展開次第では希望を変更する可能性はあるね。
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を選択しました
>>41ヤブ医者
ああ、妖魔。頭回ってないね、ボク。
ニーナは補完だろうね、当然。
案外溶けそうかな…。明日灰は見直すつもりだけど。
守護に関してはどの辺りに狼側がいると思っているか、と思うんだけれど。いなかったら笑う(笑)
いなかった場合に騙られたら最悪だね。
ここら辺はもう少し、意見をもらって考えるほうがいいかな。
>>42トビー
ボクも言うとハーヴ確定白はビックリした。
セシリア偽なら黒出してくるだろうし、出してこなかったとしたらボクの相方の可能性を見たのかな、とも思う。
あー、でも占い吊りに持っていきたいならありえるかな。
霊判定以上に溶けでの確定の方が1発だから守護を襲えたと思ったなら、今日は占い師を襲撃してると思うんだよね。
守護がもういない、って自信がなくって襲いやすいところを襲ったのかな?
実はゴードン狼でボブ襲撃がそれを隠すため……。まじっすか。それバレても占い師放置するだけよ。占い師を襲撃しない狼がそんなに気にするかね。
んー。というか、占いで確定白になった人が2人いるよね。例えばだね。確定白はCOせず、灰だけが結社・守護COした場合。見なし確定白が過半数とかなくはないわけでしょ、とか思うとやっぱセシ真か。
あー。とりあえず結社・守護のCOについては確定白にまかせる。
フリーダム妖魔もかなりヤバめの体調不良だったCO。実はまだ本調子じゃない。
墓下に来たとたん回復が始まってああこれ、人狼性体調不良だったんだなと実感。
人狼始まると体調崩すのは都市伝説ではなかったのねー。
てかもっと図太く生きようそうしよう。
▼エッタなら、遺言CO。
▼セシリアor灰なら普通にCO。→▼エッタに誘導
で今日の作戦は決定。護衛?セシリア張り付き以外に選択しないよー。
白の俺が守護COすれば、人外の逃げ道は無くなる。
また、俺が白になったことで襲撃リスクも高まった。
この辺りが潮時でしょーね。
1.結社地雷
可能性としてありそうな順に並べてみた
1-1結社をすでに見抜いている
1-2ニーナ非結社と見抜いている
1-3ニーナ狼なので非結社
ニーナ単体で非結社と見るのは難しいと思うんだけどな。
そう思うのは、私が個人的に「何で占われないんだろう」「何でニーナって吊り占い怖がってないんだろう」と思ってたからなんだけど。
この辺は、狼に一人役職見抜くの得意な人がいたらそれで話終わるんだよね。
あ。理解した。
ハーヴさんが結社に見えてた可能性はけっこう高いのか。▼ソフィーになった経緯から「ハーヴ結社くさい」とか思ったんじゃないかな。
実際ハーヴさんが結社なのか知らないけども。
(コーネさんこれに反応しないでいいです)
ああ、そうだ。
昼間にラッセルが何か言ってた件>>17だけど、昨日のトビーの発言の白黒が逆だったのは、振り分け見て勝手にどっちが白で黒か判断してたので気付いてなかったよ。
確白になる結社とか思考外だった。
と思ったら、昨日のエッタの白出しについてか。
ハヴェ占ったの自体は、エッタ狼ならハヴェが非妖魔だと思ってだと思う。
ハヴェに黒が出ていたら、もしかしたら「ゴードン狂放置で、エッタ先吊り」という案が出ていたかも?それ懸念とか。
そーいえば灰灰灰でその中に狼2。俺灰守護だったことあったな
あの時はそれに気がついて驚いた(笑
村と思った人が狼なんてよくあることさー
結社出てないねー、何考えてるんだろうね
セシがこれだけ真っぽいんだから信じて素直に出ちゃえばいいんだYo、今更地雷なんて考えなくていいってばYo
それともヴィン相方ね?
まぁ、エッタに関しては。
とりあえず、遺言COは見なかったことにする。あれで真決め打ちとかつまんないよ。真であれ偽であれ。できれば占い師の真贋が勝敗に絡まない形にして欲しかったんだけども。現実は無情だね。
>>56ラセ
私が最白な理由をptの限り自証明とかやってみたいと思ったりもしたよ。
自分から見ると発言のすべてが真っ白に輝いている。
>>58トビー
だってあの時はゴードン真もある気がしたんだもん!!!
君は医者か(笑)
ふつー。
盛大に疑ってくる人もいず、何となく蚊帳の外感で寂しかったりはする。
>>57ハーヴのせいで出づらくなったヨ
狩人も共有も出ちゃえばいいじゃん、って言いたいけど言うと狼へのプレッシャーがなくなるしなー
もともとメイドは狩人っぽくないんだけどさ
狩人とか共有占うともったいないんだよねー
特に共有くらいは出て欲しいヨってかコーネが炙っちゃえーって思うくらい
詰み手順を考えると占い1手が惜しいから守護も出て欲しいぐらいね
灰から守護出ると詰む可能性高いから、守護が出ると即対抗されやすいので、人外引っ張り出しもかねて独断で出ていい場面ね
でもって、実は守護対抗出た方が詰みやすいので、結社より先に出た方がいいね
昨日ラッセルだっけハヴェだっけ。
セシリアは疑い返し型だねって言ってたんだよな。
それ見たとき思ったのが、セシリアもエッタも灰どう見てるのかあまり発言してないなと。
セシリアはどうも私を白視しているようだが、それも具体的に説明された覚えはない。
守護:トビー
結社:ヴィンセント
だと面白いと思ってるね
ガチ予想はしてないYo、ボブは結社かも?と思っても吊り希望して炙り出すタイプね
出ない理由はあまり考えてないけど、正直「喰われたくない」だと物凄く困るね
喰われることが非狼非妖の証明になるので、速やかに出て欲しいね
あるいは確定白にいて出るに出られない、かもしれないって、ちょっと思ったYo
薬飲んで寝たら大分楽になったー
まだ頭くらくらするけど。襲撃先としてはコーネ君にして相方引きずり出すか、ハーヴェイ君かネリー君にして守護者の可能性ありなところを潰すか。悩むね。
>>+61
面白い?というのがよく分からないけれど…。
最初から共有2COでもいいって感じ?
共有COをしない理由に「食われたくない」は無い気がするね。
狩人は、どうなんだろうなぁ。
[と、お茶を濁してみる]
そんなボケポイントで白視とか私情けなさ過ぎる。
そうか、了解…。
エッタ吊りなら出なくてもいいかと思ったけど、そろそろノイズになってるっぽいので出ちゃうよ。
ソフィー吊ろうぜと駄々こねた狂勇者は私。あの日はごめん。
【コーネリアスの相方は私だよ】
数名に、吊られる恐怖を抱いてなさそうとか言われてたんで、バレバレだったのかもしれない。
というわけで
>>67ハヴェ私の白証明は不要不要…!!!
妖魔村なら共有2COで積極的に溶け狙い、というのもアリだと思うYo
地雷踏ませるより溶かす方が真証明として手っ取り早いし、共有占ってるヒマがあったら、少しでも妖魔溶けを目指した方が村的にプラスね
>2008/06/27(金) 00:14:43
なるほど(笑)。
>>+64
ああ確かに。
間違いなく非妖魔の人間を占うのはもったいない。
潜伏共有出ましたね。
ラッセル・ニーナ・トビー・ヴィン
ここに2狼。少なくとも少なくともラッセル・ニーナのうちどっちかは狼……。自分がウンコであることはよくわかった。
相方CO確認。
でも、もっと黒いところから出た方がスッキリはするかな。
ちなみにトビーはどうも黒くは感じないね。
>>69とか狼なら言わなくてもいいことだし、妖魔だともっと。
ラッセルも微妙かなぁ…。
でもニーナも白だと狼候補、1人しかいません。
ライン切りあるのか?それとも…?
ちなみにまとめる気はゼロ。
>>69トビー
ああ、それは白黒不明者で一番狼っぽいと思うのがエッタだからってのが一つ。
灰でその流れに抗う動きが見えないから、エッタを残していても灰とのラインは見えないと思うんだ。
灰勝負にした方が、灰同士で狼見つけやすいんじゃないかなと。
「セシGJだったんで、ここ護衛しとけばどうにかなる」
という守護者っぽい動きをしようとして力を抜いていた……というわけではない、多分。
妖魔対策は、「●ニナ→灰」までいけると思いたいんだけど甘く見すぎかな。
>>71>>72
反応が白い気がするのは私が騙されやすすぎるのか。
エッタ狼時の謎
2.ニーナ非妖魔と思って占ったのか?
補完の可能性は高い。ニーナ非妖魔と思えなければ占うのは危険。
2-1.レベッカ溶けてたので、占真確定の恐怖がない
2-2.ニーナ非妖魔を見抜いていた(ニーナ白黒どちらにせよ)
レベッカ妖魔でニーナSGの線が強く思えるが、気がかりはエッタのニーナロックオンが早期からだった点。
他にSG候補がいなかったのだろうか?
あ、なんかニーナ狼で溶け防止策だった気がしてきた。
藪>>68
うそだー。俺の結社像とはかなり違う感じだった。ともかく了解。
で、灰の決め打ちするなら、ラッセル、ニーナ、トビー、ヴィンセントから一人。
……微妙だなー。ラッセル>>70で、ラッセルがトビー白と言ってるのでトビーは任せる。ニーナは半白だから、状況の動きを待つ。ヴィンセントは俺的最黒。……消去法でラッセルですねー。
ラッセルの白認定でもやってみるかー。
皆が皆、他人の白認定頑張って、一番「白く無い」人が人外なんじゃね?とでも言ってみる。
「黒要素」がミスした村側にも現れる頻度より「白要素」が上手い人外に現れる頻度の方が低い気がする。
3.ボブを喰ったのは何故か?
ゴードンが黒で、占狂放置が怖かったとか考えたが、あまり現実的ではないと思う。
今日ボブ襲撃だったってことは狼は真占放置に来てないかなと第一印象。
襲撃されないからセシ偽論狙い?
もしくは、占放置したと見せかけて護衛はずし?
ラッセルがどうも人外っぽく見えないのよね
ハヴェ白確定ビン白確定でどんどん吊り先無くなっていくのは狼っぽくないと思うYo
もうラッセル的にはヴィン・ニナ狼しかないからね
占:セシリア、†偽ゴードン、エッタ
霊:†ボブ
結:コーネ、ビン
白:†リッタ(ボブ○)、†ソフィ(セシエッタ○ゴド●)、†レベ(セシ○)
非妖:ネリー(ゴドセシエッタ○)、ハヴェ(エッタセシ○)
【狼2】
片黒:ニーナ、(エッタ●)
灰:ヴィン、ラセル、トビー
10>8>6>4>2 4手
前にハヴェが言っていた「流れに乗ってる感」みたいなやつだけど。
ソフィー吊りの時はレベッカに感じた。
あと、ニーナも乗っているというか、思考の流れがわからない。
>>3:174「純灰は6人。(ソフィー白確定でいいよ)」
「安全の面から言えば、今日ゴードンでいいかな」
>>3:176「ソフィー吊りもあるって言ってるみたいだけど、手数の無駄じゃないかなぁ」
>>3:189でソフィー吊りに賛成なのか反対なのか不明瞭に
>>3:208ビンの「ゴードンの真偽見るため▼ソフィー」に同意
今日の襲撃はハヴがいいです。
ハヴが守護者だといいんだけど…
守護者を狙って、セシ襲撃しないと終わりだからね。
古い箱を使っているので、更に反応が遅いですorz
ヴィンがみんなのGSで黒ぶっちぎりそうなのがどうなのか。
あ、ちょっと思ってたのが、ヴィンの「▼ゴードンの時、霊鉄板じゃなかったのか」という誤解について。
もしかして霊鉄板だと思って占喰い行ったりした?という邪推。
>>82ラセ
白で消去法タイプなら、白認定っぷりを発言で落とさないの?
>>83ハヴェ
エッタニナヴィンの違和感って?
何で結社COで混乱するんだよー!結社に夢見すぎよくないYO
ビンセントの相方CO確認ー。
・・・白決め打ったとこから出てもあんまり嬉しくないですね。
ともあれ、これで灰3。占に2/3の確立で狼を当てられます。
ニーナ補完でも占いは1/2、吊りで2/3かな?
頑張っていきましょう。今一番見極めたいと思ってるのはトビーですね。感覚でわからないの一点張りで占い当てる前に、もう少し考えてみたいかなと。トビーは私を理解するつもりはあるのに、私がトビーを理解するつもり無いんじゃ失礼ですから。
ところで白要素探す姿自体はボクは黒要素に見える件。
その点ではラッセルの白認定の間に見えた疑問を質問するスタイル自体には好感が持てるんだよね。
でも妖魔疑惑がとれません。
明日はかなり時間がとれる(はず)なので、今日は寝ます。
おやすみ、おやすみぃ。**
今更感漂う議題出しておこう。
1、2は特にメモに貼ると集計しやすいと思うんだ。
■1.▼▽(灰、占候補どちらを優先するかなど)
■2.●(どういう狙いか)
■3.灰+片黒考察とか非ライン考察とか諸々
□4.ソフィーに明日朝刊記事のリクエストがあれば
まだ、セシリアは襲撃しない方がいいです。
ハヴかネリを削りましょう。
明日の昼は、時間が取れるので、2人のどちらが守護っぽいかじっくりみます。
でもGJ発生して、みため妖魔襲撃はいいかもしれません。
守護者視点だと、レベッカは妖魔じゃないかも?と思ってくれる事。
どちらも、苦しいです。
私も基本白から灰狭めていくタイプで、狼のときはそれを小出しにすることで自分の白印象に結びつけたりする。
だから、ここでラッセルが出し惜しみしているのは白っぽいと思うんだよなぁ。
あと、トビーの質問がどうにも「人外探すぞー」という地道なスタイルに見えてうにゃうにゃ。
>>88ハヴェ
んー、GJのせいとかで取れる戦略がかなり狭まったんじゃないかとちょっと思った。
前に言った通り、この村の狼は誘導タイプではないと思う。
これはつまり
・誘導しなくても狼安全地帯(ラセ、トビ?)
・誘導せず息を潜めている(ヴィン、ニナ?)
(結局灰絞れてない)
白狼かもしれないよ!
ヴィンが体調不良、ニーナは忙しそうってことで、ラセトビから攻める方が進展ありそうかな。
はっきり判定出して欲しかったなあとかなんとか。
ボブがソフィーの白黒もはっきり言ってくれなかったし、ワシの霊判定も地上には伝わってないし。
ワシが一番蚊帳の外っぽいんだYO?
みんながあまりに見逃し三振ばっかだから、ワシひとりくらいホームラン打てる気がしてる。
*10見逃し三振* どーよこれ!!!!
試しにさっきのエッタ、ニーナ、ヴィンセントのラインを検証。
エッタ→騙り、ニーナ→変則潜伏、ヴィンセント→王道潜伏。この三人なら妥当な役割分担か。
まず気なるのがヴィンセント>>2:123。
こんな早期に▼ニーナに持ち込むか?仲間なら。
エッタ>>2:297も▼ニーナ。
ヴィンセント>>3:95で非狼。両占から占吊当てられてるってのが理由。
ヴィンセント>>3:97セシリア決め打ち系。
エッタ>>3:221灰最黒はニーナ。
エッタ>>3わざわざ占に挙げてニーナ黒出し。
流した感じ思うことは、このチームだと仮定すると仲間切大好きだねー、ということ。
ここまで大胆に切ってると「わざと仲間切しまくる」作戦じゃないかな、とかも思う。
それ以上のことは一先ず不明。
藪>>93
んー、そうだよなー。いっそラッセル、トビーが両狼で、今までのは全部演技だったとか。
……それなら負けていいよ、って今思った。
スルメに以下のトッピングでお楽しみ下さい。
1. ソース
2. しょうゆ
3. はちみつ
4. レモン汁
5. なし
6. ハバネロ
基本スルメはマヨしょうゆ+一味唐辛子だよ。
1(6)と2(6)を混ぜてスルメ1キロ食うよ。
今、ログインが解除されました。
様子伺いがいけなかったのでしょうか?
でも、みなさんが寝てから表にでます。
議事録を読んでるときに質問が来ると、混乱するんです。
ヤブ医者 ビンセントは、ここまで読んだ。 ( B28 )
え、え!?
私そんなにpt削れてました?
…狂人ながらゴードンさんの愛だと受け取っておきましょう。
偽黒も愛。
…きっと究極の形はどつき愛。
……さむ。(ぶるぶる)
ここまでの流れ確認。
ビンセント先生結社でしたか。ふむ。
守護がCOできないのは、やっぱりニーナだからなのかなぁ。偽黒出ている以上、守護COするということは、「狼による作戦」と受け取られかねない、と本人が考えている可能性はありますね。
ヒゲ先生、結社員だったのですね。
のびのびしてらっしゃたのは、結社員だったからなのですね。
最後のチャンスは、溶かせませんでした。
溶けなかったけれど、とりあえず黒を引けたので最低限の仕事が出来ました。
狼は、ニナさんセシさん+1人。それと妖魔。
1日目からしっかり読んで、目星をつけたいと思います。
たぶん、寝落ちるとおもいます。では。
おやすみなさい。
戦略… 3日目とか4日目とか、変です。
初手のGJがきいてて、後手後手にしか動けなかったorz
タマちゃん、ケロちゃん、苦しいけど無理せず頑張ろうね。
ケロちゃん
【狼予想か妖魔予想に、名前を入れてもいいですか?】
いれていいなら、狼と妖魔どちらがいいか教えてくださいね。
白印象のなさで言うとラッセルさん狼はありそうなんですよね…。
黒印象の多さで言うとニーナさん。ただ「白くない村人はいないが、黒い村人はいる」と言う格言もあるし、狼かどうかは迷いどころ。
ただおとーさ…ヴィンセントさんのバランスの良さもLW向きではあるのですが(でも白い気もする)
トビーさんは…あの自然体と発言の人間臭さで狼なら凄いと思います。ここ狼なら、現状のボクでは手も足も出ないですね。
…色々考えてたらまた眠くなってきました。とりあえずもう一回ねよー…みなさんおやすみなさーい[...は60(100)枚のスルメと24(100)本のチョコバットを抱えて木箱で*二度寝*]
トビーの理解力が欲しい今日この頃。
人物考察性格だよな。
そして占い師の二人が。セシリアは精彩が無いしエッタも。
エッタ・ニーナ・ヴィンだと相談が出来てない?
おはぽっぽー
今日はちょっと忙しくて夜まで来られないヨー。かなしいネ
議事録も夜に読むからとりあえずの顔出しだけー
また夜にネ!
らんらんるー♪
最近のちょっとみたらひげが共有なのね
そんな白いところから出ないでヨー
あとニナさん吊りの意見がちらほら?でも灰のうち2・3人が人外でしょー。流されるのは怖いネ
夜にでもまたちゃんと見てみるヨ
おっひっるー
眠いのと喉温存モードだけど、それでもこれは言わずにいられない。
ネリーお願いだから出かける前にはランダム神のお告げを!
ヤブ先生を村認定できなかったのは用心深すぎだからかな。
押したら引くというか、疑い深いというか。
過剰に感じたから演技なのか?と思ってしまったような。
CO状況を確認表を出していたりと相方と思ったときもありました。
レベッカさんのセシリアへの絡みと、ソフィー吊りでハーヴ庇った?というので、それたけどな。
実際問題。エッタちゃん・ニーナだったらエッタちゃんがサポート受けられないのは当然と言う気がしている。
俺かトビーが赤仲間だったらもう少し表に出るんじゃないかな。
でさ、俺が白ログで話をふってもあんまり答えてくれないとかだったら、いったい俺どれだけ赤で嫌われているのかと。
現状 狼3+妖
5d|結結白白|占占|斑灰灰灰
10>8>6>4>2か10>7>5>3>1
吊り手4。占い機能は生きてるから今日は
▼ニーナ。●一番妖魔っぽい人を統一。明日は別ライン(って言うの?)▼エッタかセシの判定次第。
または
▼ニーナ。▼妖魔っぽいの2人交互。完遂かは判定次第。
でいい気がしてる。
眠い状態で出した、たたき台の案だから検証頼みたいな。
占い師襲撃はないと思う。
ここで占い師2人とも信用を取りに来てくれないとか、ちょいとやさぐれ状態なんだけどね。忙しいならしょうがないのかな。
あと誰かもし今日ハーヴに黒が出ていたらどういう展開になったかという検証できる人教えて。
こんにちは。
すぐ上に見えたから考えてみたよ。
>>103ラッセル
ハーヴは白だというところからの計算になるけれど。
セシリアは真視されていたから、8割ハーヴ吊りになったと思う。
残りの2割はハーヴの頑張り次第と、村人がどう思うかの心境の変化やら。村人のハーヴを吊ったことで、8人の内訳が。
1.狼狼狼 占 村村村村 (結社や守護も村表記ね)
or
2.狼狼狼 村村村村村
or
3.狼狼狼 村村村 妖
のどれかになるのが濃厚。
逆に言えばエッタ真のケースがあるとしたら妖魔が吊れていないからハーヴに白出しした可能性も考えられるかな。検証が甘いのはボクの仕様です。
カーオス、カオスカーオスー♪
地上は色々胃が痛い状態だなーと思ってのんびり墓下ライフを満喫中のソフィーですこんにちはー。
今日のスルメdeごはんは
1. チョコレートフォンデュ
2. チーズフォンデュ
3. 抹茶ソース
4. 生クリーム
5. ブルーハワイ
6. ピーナッツソース
をつけてお召し上がり下さい。
>>+89
「ニーナは半白だから」ですよ。
ニーナはエッタから黒が出ただけなので現状「片黒」だし、補完されたとしても「パンダ」か「確黒」にしかなりません。
もはや「片白(半白)」にはならないのですよ。
だから、これはニーナが白と知っている狼の視点が漏れた、と見てしまいます。
なにやら美味しそうな香りがしてきましたので、木箱から呼ばれなくてもジャジャジャジャーン!
では…いっただっきまーす! えいっ!6(6)
ハヴェは片白で置いといたら絶対吊られるから補完した方が良いと思ったボブですYo
昨日はセシが放っておいてもハヴェ補完してくれそうだったので楽だったねー
>>+94
逆に、エッタから黒が出ていてセシ補完パンダで>>77だったら、エッタ真決め打ちですね、私は。
白と黒、人間と村人、このあたりの表現は熟練者でもうっかり間違えますからねぇ…。
気をつけないと。
ちょっとした表現ミスで、信頼って雪崩を打って崩れますからね…。
ふ、ふふふ、美味しいですよ、オイシイデスヨ? アーヴァインさんもお一つイカガデスカ?(何かが付いたスルメ持ってずずいっ
検証の3.がありえないことに気付いた。酷い、酷すぎる。
というか即興で計算するものじゃないね。
8人の段階だと妖魔の勝ちはないのか。
じゃあ、>>105でセシリアの言う通りハーヴに黒出して吊らせるのか。
ハーヴ黒出したらほぼ吊り。
状態としては、
1.狼狼 狼占 村村村村(妖) (結社や守護も村表記ね)
or
2.狼狼 狼 村村村村村(妖)
村人が妖魔のケースも考えるとこの2パターンになるのか。
1は守護狙いか確定白を狙っての襲撃。
2は真占襲撃だけど、真襲撃した時点でほぼ詰みだよね。
だからない。
だから1のような形になったんじゃないかな。
ハーヴに黒出さなかったのは妖魔吊れてないことが分かっていて、かつハーヴ吊りの間にエッタが溶かしたら詰みの可能性があるからかな。エッタ視点の灰は3人中人外が2で1/3で溶かしてしまう。
>占とパンダのラインでの信用勝負でパンダが足引っ張っちゃうと怖い
初陣(村人)でパンダになって大暴れしたために、真占さんに黒印象つけてしまって村負けの一因となった人間がここにorz
ハーヴェイに黒を出さなかったということに理由があるなら、「溶け」の可能性があるから。なのかな。
だとしたら後1回は、溶けの可能性も見て占いをしてみるのもいいかもしれないね。
そうなると灰吊りになるけれど、ニーナに関しては要検証かな。
セシリアが偽でもエッタが偽でもニーナは最初から吊り候補だったけど、セシリアが偽ならニーナは狼。当然だね。
エッタが偽でもニーナ狼はありそうなんだよね。
で、皆が言うように医者に関しても怪しいなぁ、と。
ちょっと考えてみると言いつつ、ここで落ち。**
>>+98
それを認めるとエッタ狼となってしまうから独り言で(もう遅い?
…赤だけ抽出してみたけれど、ハヴ白出しの理由らしきものが見つからなかった…。
裏理由としてはハヴが狩COしちゃうと面倒ってのがあるけれど、赤の人はハヴの正体知らないしなぁ。
何でそうなったんだろ?
ぐっ![...は一仕事やり終えた感慨を胸に抱きながらさむずあっぷ!]
ハーヴェイさんに黒出しじゃなかったのは、霊襲撃がGJで止められた場合にヘンリエッタさん偽確定するのを恐れたから、とか?
それかどなたかが仰っていたように、共有者相方さんに見えたのかなあ。
>>3:289で「どっちもヤダ」を言い出すのは中々・・・。
私がトビーに抱いた勝手なイメージだけど、割と狼だとしたらステルスLWに向きそうな感じ。だから、狼だとしたらここでこの発言はちょっと解せないかな。白要素。
結果。白目。でも非妖魔であるとは言いきれない。
レベッカ妖魔なら無問題なんだけど、それは「あったら村が有利になる」だけで、気を抜く理由にはならないかな。吊りは今のところ考えてないよ。占いは積極的に賛成はしないけど反対もしない。・・・とはいえ、私ここまで一個も黒引けてないんだよねー。アテにならんのか私の推理は。
しゃらんらー
ちょっと早く帰れてうれしいヨ
今日のサイコロ振り忘れてたねラセラー
いまさらだけどやってみようー
今日のご主人様は<<見習いメイド ネリー>>だ!
メイドはもう▼エッタちゃんでもいい気もするけど、▼ニナさんの流れなのかナ
ちゃんと読んでないけど、灰の方々が薦めてるんだったら、なんとなく人狼の思惑通りになってる気がしなくもないんだけどネ
ニナさん白だったらここで吊りミスすると不味いの?
手数計算とか全然やってないけど、多分だれかやってるよネ
ちょこっと読んでくるよん
昼、来られませんでした。出来た考察落とします。
ニナさんは、かなり自由に発言しているようです。
ニナさんは、状況説明が多くて灰をどう思うかほとんど触れていません。
仲間はアドバイスをしなかったのでしょうか?
それとも、突出した人外ぽさを出す事でもう1人の灰狼に目が行かないようにしていたのでしょうか?
そう考えると、他の灰にほとんど言及していないニナさんは巧妙です。
ニナさんから、灰狼をさがすのは難しいです。
トビくんは、>>2:89でニナさんを荒さゆえ人外ぽくない。ニナさんの姿勢から、狼ならニナさんにあまり絡まないのではと思います。
昨日、▼エッタにすぐ乗らなかったのが狼ぽくないです。迷う振りではなく本当に迷っているのではと思いました。妖魔だったら、迷った振りをみせつつも、わたし吊りに賛成したと思うので、妖魔もなさそう。
トビくんは、セシさんに見逃されていたようです。セシさんの取り組み方をみると、仲間狼を外して考えたりはしないのでは、とも思います。
ヴィン先生はやはり、ボブの護衛指示見逃しが狼ぽくありません。
赤があったら護衛の話はでる筈ですし。
議事を見直したのですが、そつがないです。うまく、世論にのっかてる感じがします。
3人の中に妖魔が居るなら、ヴィン先生だと思います。
ラセさん
2日目▼ニナさん。セシリアが妖魔とみてるので情報整理。
>>3:63 セシリア、ニーナ両狼はない発言。
惚れそうなのではなく、きっとセシさんを惚れ抜いちゃってるはず。だから、ネリちゃんのご主人さまになれないんだと思う。
3日目あたりからニーナを段々疑わず、4日目には状況白。
>>4:168で、ニナさんをわたしの占い先にあげる。占い結果で、更にニナさんは状況白化。
灰3人で誰が狼かといえば、ラセさんがしっくり来るように思います。
わたしの狼予想は、ニナさん、セシさん、ラセさんです。
すみません。また離れます。
次にくるのは、早くて23時だと思います。
吊られそうなのに、反論あまり出来なくてごめんなさい。
ちらりと覗いて思いっきり吹いた。
ニーナと狼と思われるのは勘弁して欲しい。
昼間ニーナの発言読んでいてトラウマだろうと初回吊りに行かなかったこと後悔しているんだよな。
あれ、議事見てたら別に▼ニーナって流れなわけでもないのかナ
流し読みのときにどこでそう思ったんだろ
あと吊り手4回?
最悪の状況として
今日:白白白白村村妖狼狼狼
今日間違って村吊ったとすると
明日:白白白村妖狼狼狼
翌日:白白村妖狼狼
翌日:白村妖狼
ってこれ不味くない?
もし妖魔がまだいたら、今日村吊った時点で村側の負け確定だよん
あとは妖魔vs人狼になるんだネ
と、いうわけでメイドは▼ニーナに反対かナ
灰を吊るなら、吊る灰を人外と決め打った場合だけだよネ
ニーナ人外決め打つなら▼ニーナだけど、メイド的にはニーナ人外決め打ちよりも、セシ真決め打ちのほうが考えやすいな
で、狼がまだ妖魔生存と思ってたなら余計にセシさん狼だった場合黒出しじゃないかナ
それで妖魔との一騎打ちになるんだしね。狼3人が全滅する前に妖魔を吊ればいいしネー
で、妖魔がいないと思っててもセシさんはハヴさんに黒出しだよネ
ハヴさんと、エッタちゃんを含む村側を1人吊ればいいだけだからセシさんならできそうじゃないかナ
結局のところ、皆が警戒しているのはエッタ真よりもセシ狼だと思うのね
ボブがエッタ吊りをしつこく希望していたのは、エッタ吊って黒が出れば、自分以外の全員が安心してセシ真を決め打てるからなのね
妖魔との一騎打ち…?
狼狼狼 妖 村村村村
の状態が明日。
で、ネリーの明後日の状態の
狼狼 妖 白村村 ってのは占い師襲撃の狼吊りって図?
守護が生きているかもしれないなら真占襲撃してGJなら狼絶望的だし、確定白を守護狙いで襲ってきそうだから占い師はまだ生きてるよね?
で、妖魔が溶かせているかもしれない、って妖魔溶けに縋るのはやっぱり戦術としては薄いかな。
あんまり頭回ってない。
>>121こねりん
あー、占い師が妖魔溶かすって想定が抜けてたネ
そうすると、村の勝利への道は確実に狼を吊った上に妖魔は確実に溶かすっていう道になるのかナ
うーん、それもどうかな・・・
どうせ明日占い師を決め打つなら、今日のうちのほうが手遅れにならない気がするヨ
勇気というよりは考察に自信があるかどうかだと思うね
ボブはエッタ偽には凄く自信があったから、吊るのにためらいは無かったYo
エッタのどの辺が偽か上手く説明するのが難しいけどね
ただいま。
薮の共有相方確認。はいいけど、なんか話が混乱してるね。
私視点では、エッタは偽。リアル昨日は狼だとしか思わなかったけど、妖魔の可能性も無くは無いのか。
うーん、それにしては、今までの判定がちょっと不可解。
セシリア妖魔も考え難いね。ゴードンがあれだったからほぼ全員から偽視されたけど、もう少し彼の演技が上手だったら、占ローラーとか言い出す人が居たはずだよ。
そもそも、占い師に妖魔が出るのはどうなんだろう。確かに、占に妖魔が出れば初回とその補完までは占われなくて融けることは無いだろうけど、ローラーにかかる可能性のある場所に妖魔が出るってどうなんだろう。
セシリア真としか見えないな。
あ、>>118のやつ、占い師も村ってしちゃってるヨ
ボビーもいないし、溶けが起こらない限り確定しないんじゃないかと思ってー
昨日と同じ所で思考停止するんだ。
エッタ偽なら、どうしてニーナに偽黒出せたんだろう。
私視点だとニーナ結構結社っぽかったよ?
信用回復策としての偽黒出しだとしたら、ボブ喰いじゃなくて守護候補喰うべきじゃない?
エッタ真としての疑問は、何故「●ハヴェ→ニナ」だったのか。逆の方が自然だったと思う。
仮に妖魔がまだ生きてる前提で考えてみるネ
▼エッタちゃんの場合
エッタちゃんが真だった場合は村負け確定だネ。妖魔の溶けもなくなるからネ
セシさん真なら狼残り2だし、灰を吊りつつセシさんに占ってもらってれば勝てるかもネ
▼ニナさんの場合
ニナさんが人外ならOK。ニナさんが村側だった場合は、これ以降吊りは全部狼+妖魔溶かしの手順の時だけ勝てる?
この場合でもどのみち占ローラーなんてしてる余裕はないから、どこかで決め打ちは必要だよネ
あとニナさんが何者だったかは吊っちゃったら分からないー
>>125おひげ
ニナさんはレベッカさんが襲撃された日に、こねこねにレベさんが相方かどうか確認してたよネ>>4:4
あとその回答の確認とかもしてるしー>>4:144
なんとなく非共有って分かるんじゃないかな?
襲撃は適当ね。
5d:結結白白|灰灰灰斑|占騙
↓▼斑●灰A、B交互
6d:結結白|灰AB|占騙
↓▼騙(決め打ち)●灰A、B交互完遂
7d:結結|灰◎◎|占
↓▼潜伏狼
8d:結結|灰◎
↓▼LW
明日占襲撃ないなら、▼ニナ●トビラセ交互がいいのではないかと。
現状ヴィンが一番疑われているので、吊り気配濃厚ならむしろ占わずに放置。
あー、明日占決め打ちなら●統一の方がいいのかも。
>>128ひげ
おひげはもう妖魔は墓下派?
その手順だとどこで妖魔を消す予定か不明だヨ
溶かしに賭ける?それともニナさん妖魔決め打ち?
やっぱりニーナに黒出しに理由を考えるのが違和感あるんだよね。
エッタ偽の場合、なぜニーナに黒出し。
・ライン切り?
→ボブ襲撃の意図が分からない
偽っぽく見られている、エッタが黒出す理由ってこれぐらい?
白出さなかった場合は、エッタ視点灰の3人が人外確定する。
あー、じゃあここで黒出なかったら占い師としての仕事はほぼ終わりってことになるのだね。
ネリー>
そうなんだよね…確実に吊って、確実に溶かすってのが一番いいだろうけど。灰の発言を洗っている時間も結局ないし。
占い師の発言をやっぱり探るべきなんだろうけど。
というか、白ばっかり話すんじゃなくって灰とか占い師に喋ってほしいって思うボクは邪道かな?邪道ですよね。
大人しくログを洗ってきます。
>>127ネリ
ありがとう。
私には、結社の非結社ブラフに見えてた。
>>129ネリ
ニーナ妖魔なら問題なし。
灰妖魔は1/3で今夜占われる。
ここで占襲撃でかつ灰妖魔生存▼ニナ人間だったら村勝ちはなくなる。
最後の妖魔溶かしチャンスが今夜と思った方がいい。
>>130コネ
そう。ライン切りの割にはボブ襲撃。
だったらゴド狼?とか思ったけど。
>>132
確かに、ゴードン狼ならボブ襲撃は納得出来るよ。でも、狼が騙りを出すのに彼を出すかな。狼は3匹居るんだからもっと演技の上手なのを騙りにだすんじゃないかな。
もっとも、ゴードンが他の狼を説得して下手なくせに、騙りをかって出たって可能性は絶無じゃないかな。
うーん、でもやっぱりゴードンが騙りなら他の狼が騙りに出てると思うよ。そりゃ、ゴードン狼なら、エッタ狂人になるけどね。
えーと、手数から言えばPP避けで狂でも吊っても大丈夫だよね。妖魔は残ってるけど、狼が0になるはずは無いし、ギリギリとは言え手数はあるよな。
>>134ニーナ
そんなにゴードン偽視してたのか。
じゃあ、エッタは他の2狼より騙りが上手かったと見ている?
>>135セシ
喋らせたいなら質問すればいいじゃない?
所で、▼ニーナはどう思う?
また、その手だった場合占いは統一と交互どちらがいいと思う?
来た人たちこんばんわんこ
>>133ラッセラー
ラセラーの希望は▼ニナさんなのかナ?
ラセラは妖魔はどうしてると思うー?
もう墓下?ニナさんが妖魔?それとも溶けに期待?
>>132おひげさん
おひげさんはエッタちゃん真の可能性けっこう見てる?
ところで、ヴィンセントは大丈夫なんだろうか。
>>138ネリー
いや。「エッタ・ニーナ・ヴィン」の狼トリオが濃厚だと思っている。
ヴィンセントさん見えませんね…ちょっと心配。
というか明日休みの方多いかもですけど、一応決定時間出しといた方が良いんじゃないかなあ、とは思ったり。
…人の集まりが悪い現状、結論出すの難しそうですけど…。
てことは、6人状態で、かなり不味い状況になるね。
でも、薮を喰うと、その理由を詮索されてしまうか。
守護がなぁ。ネリーかハーヴェイな気はするけど確信してるわけじゃ無いし。
狩が生存してれば、セシに張りついてるだろうね。
昼間ぼんやり思ったこと。ラッセルさんが狼である場合、僕は依然として妖魔候補の1人なわけだ。それをあんな放置宣言はできるんだろうか、というのが謎。
セシ&ラッセルが狼でセシさんが僕を黒と言うくらいしか、僕を抹殺できる手段を失いやすいのでは、と思った。ぶっちゃけ、ここ2人が狼だともうダメじゃねーかという気もしなくもないけども。
戻りー。そして眠くて頭が回らないのねー。
議事を見てても目が滑るわ滑るわ。
いつ寝落ちてもおかしくないわーな感じで地上を静観モード。
ゆっくりスルメでも食べつつ…
………。
>>136 ラッセル
一番捉えどころが無いって言うのは、他の人なら捉えどころがあるって意味じゃないよ。比較の問題。
以前の村の話をしてもいいのかな。コーネの許可が貰えたら話すよ。
ねー。
目が滑りますよねぇ。
各人の、どういうところを見て、推理のとっかかりにするべきなのか、っていうのが、永遠の初級者なのでつかめてないっていうのもあるんでしょうけどね。
上級者の人達ってどうやってログ読んで頭に放り込んで推理たてるのかしらー。
セシさんにやや白目とか言われた。んー。この人は気が強いので、あんまり「間違えちゃいましたー」とか狼だと好まないだろうとかは思った。んー。
あ、あとレベッカさんが亡くなったこと。よくよく考えてみたら、占い先襲撃であった場合、レベッカさんが妖魔だと思って食ったら襲撃無しで1吊り増える(よね?)。セシ狼&レベ妖魔だと思って襲撃、はありえないと思う。
>>137
エッタは、私に黒判定を出すまでは私からはセシと五分五分だったよ。
でも、ゴードンは明らかに怪しかった。
だから、どちらが狼でどちらが狂かっていうと、エッタ狼の方がそれらしいと思うな。
だから、ボブ襲撃の意味は昨日の吊りじゃ無くて、今日以降の吊り対策だろうとおもうな。ボブ狂なら判定は白なわけだし。ここで白が出たからと言ってボブ真とは思えないよ。
どちらかが妖魔だったら、やっぱりボブ襲撃の意味は判らないね。
>びんせんと
メイド的にニナさんよりエッタちゃん人外のが可能性ありそうだなって思ってたけど、ひげさんどうなんだろうと思ったからネ
もし同じようにエッタちゃんのが可能性高いと思ってるなら、▼エッタちゃんで説得しようと思ったけど、ニナさんのがエッタちゃんより人外率高いと思うなら▼ニナさん希望でいいと思うヨ
今日村吊るとマズイから一番人外っぽいのを吊れればいいかな
>>141ラセラー
ラッセは妖魔いない派かー。私も妖魔いないんじゃない?とは思うけどネ。でも保険としてって思ったからネ
>>140ネリー
無理に作るなら
ヴィン>ニーナ>エッタ
でもこの3人なら、昨日ハヴェに黒出した方がよかったと思う。
もしくは適当に妖魔狙いだと言って他の灰占って、今日ハヴェに黒出しの方がいいと思うんだよなぁ…。
>>146ニーナ
ボブが分裂してるYO
エッタ狼なら、信用勝負に翳りが見えている現状セシ襲撃の為に守護者候補を喰うべきだと思うが。
レベ守護に自信があって、ローラーの期待を捨てずにセシ保留しているとか?
本格抹茶とスルメの脅威のこらぼれーしょん。
今日はコネコネがどんな決断してもだーれも怒りようがないと思うー。地上、混沌としてるわねぇ…。
ハーヴさんに白を出したことについて。潜伏結社に見えた、というのはそこそこあるんじゃないかとは思っている。ここを占って白出したのは、そっちが狼でもそんなに変じゃないかもと思っている。
エッタちゃん&ニーナさんが狼である場合。霊で確認する手段がなくなっている段階で黒を出している。エッタちゃん自身の信用は、吊られる一歩手前なわけだよね。ぶっちゃけた話、ニーナさんに黒を出して、吊って黒を確認したところでエッタちゃんが生き残るかというと疑問。
でも霊が居なくなって仲間に黒を出す、という戦略がどうなのか、というのが疑問だ。
「霊が居ないからこそ、仲間切りはしにくい」という予想を逆手に取る戦略が成り立つか、という話。どうなんだろうかこれ。最近はこういう戦略はありありだったりするんだろうか。
>>146ニーナ
あ、何か喋りたいことあるなら喋るといいと思うよ。
それが必要だと感じるのであれば。
ちなみにゴードンの判定から白出れば狂確定、黒だったらもちろん狼確定ってなだけだから、ゴードンの判定を隠す必要がないのは同意だよ。
だけど、白でようが真だと誰も考えないと思うよ。
偽は確定していたんだし。
ボクも状況考察派だけど、ニーナの考察から誰が人外か見えないのは仕様でしょうか?
>>115エッタちゃん
セシリアに惚れ抜いているというのに激しく抗議する。
俺はエッタちゃんも可愛いと思っているんだからね。
>>4:168で、ニナさんをわたしの占い先にあげる
俺はヴィン先生も一緒に挙げているよね、それはどう思う?
ニーナさんを占うことを選んだのはエッタちゃんだよね。
>占い結果で、更にニナさんは状況白化。
ニーナさんが状況白に見えているのはどの辺?
ニーナに黒出ししたからエッタちゃん真もあるのかって悩んでいるんだけど、そうは見えないってことかな。
ニーナさん考察を放置して他の人に任せたのと状況で判断しようとしたのは、悪かったと思ってるけど、それ以外は認めないよ。
推理・考察以前の問題として、速読できるようになりたいですorzジカンカカリスギダヨジブン…
ニーナさんは、潜伏真占が居ない前提なら看視点ではセシリアさん真しか有り得ないはずなのに、「セシリア妖魔も考え難い」と言ってる所が人狼さんの願望込みな視点ズレにも見えて、若干引っ掛かるんですが…。
ただヘンリエッタさんが2日目に▼ニーナさんなんですよね…うーん(悩
今日、決定誰出すの?
そしてみんなリミット何時?
ああ、そうだ。
トビーに訊かなきゃと思ってたんだ。
ニーナ狼ならもっとロジックおかしくなるはずって言ってたけど、それって具体的にどんなおかしさが来ると思ってたんだ?
>>149トビー
「エッタの先行き不安の為、ここで仲間切らないだろう」という狙いとか。
昨日まで何度か私は「エッタ狼だとして仲間切れなさそう」と言っていたりする。
質問は思いつかないので投げます。後で後で。
襲撃考察・・・正直この襲撃、ちょっと私に不利な要素だね。
仮に私が狼で、ボブ残したままエッタが吊られて白が出たら、せっかくここまで築き上げた信頼が一発で水の泡。今日エッタ吊りを主張する私が居る以上、ボブはどこかで襲わなきゃならない。で、抜くのなら今日しかない。なぜならゴードンはほぼ全ての人間が狂決め打っていたから、霊判定はそこまで重視されないからね・・・。ちょっと不味いか。ここからエッタの狼要素・・・見抜けるかな。
よーするに、もともと厳しい状態の狼エッタを犠牲にすることによって、仲間のニーナの信用を上げる、とかってそこそこあるの?という話。
現状の印象ではラッセル>ニーナで非狼っぽいかと思っている。妖魔対策として、占い師吊りよか灰吊りだと思っている。吊りを間違っても妖魔を溶かせる可能性もあるので。今日吊る必要はないと思う。
セシさん狼だったらこのあと少しで勝てる状況で、もっと強気に来てそうなんだよネ
なのに村側が不利になってくるにつれて、白を連続で引くにつれて少し控えめになってきてる気がするんだ
最初のころ気合充分で、妖魔溶かす気満々でがんばってたセシさんだから、妖魔も溶かせず人狼も発見できずでちょっと沈んでるのかなっとネ
雰囲気的に、セシさん狼だったら勝てそうなこの状況で沈まなそうー
>>150 コーネ
>>136 でラッセルが私が妖魔を融かしたときの経験談を聞きたがっていたから、コーネの許可が必要だよ、って言ったんだ。
この村でのことにはほとんど関係無いね。
そういう意味では答える必要はないんだけど、一応許可も出たから言っておこうか。
某村で、占い師候補達は、占い先は明言しないけれど、遺言に占い先を書いて置くことにしてたんだよ。
で、私は一旦X氏の名前を書いたあと、思い直してY氏を占うことにして、遺言も2通目を書いて置いた。
で、件のX氏は最初の遺言だけを見て、自分が融けていないことが不思議だって、意味の発言をうっかりしてしまったんだね。
他の点では村中からシャイニングホワイトだと思われていたんだけど、私はその発言が引っかかったので、改めて占ったら融けてしまったんだよ。
幸い狼の襲撃もあったから、死体が2つで、私が真だってとが証明出来たの。
あー、それ私宛かぁ。ごめんねビンセント。
▼ニーナは・・・分からない。私の視点で確実に狼側だと言いきれるのは、今はエッタしかいない。そちらを吊れるならそれに越したことは無いけど。対処するにしても、補完を当てるだけにとどめたい。
もしそうなった場合は・・・統一がいいな。これ以上偽黒に惑わされるのは御免。もし呪殺が被っても、真決め打ってもらう自信はあるから。
ハヴェ結社に見えて白出しはあると思うが、少なくともエッタは自分でハヴェ選んでいる。そこが不可解。
>>154トビー
あると思う。
というか、そうでもしないと勝ち筋ないんじゃないか…?
ボブ襲撃は、今夜エッタ吊り濃厚と見たからかも。
★>>トビ&ラセ&ヴィン
仮に、今夜自分が占われるなら交互と統一どっちがいい?
>>152 ヤブさん
単純に狼だけが知っている情報を前提に喋るとか、そういうやつ。こういうのをすごく警戒すると、油断気味な発言がほとんどなくなるんじゃないかと思った。
端的に言えば、本人の能力に対して脇が甘いんじゃないかという話。
エッタちゃんの仲間切りに関してはそうか……。2日目だったかな。エッタちゃんは考察でセシさんがニーナさんを希望したことに対して「仲間切りでエッタちゃんの信用を落とす気ではないか」とすごく気にしてるんだよね。考察の中でここだけ妙に裏手裏手に読んでる。なんか気になるんだけどさ。かといって切るか、というのがなんともしっくり来なくて。
んー、流れ的には▼ニーナさんになりそうな予感。
セシリアさん真よりに見ていても、決め打ちまでは…という感じなんでしょか(人狼陣営的には占ローラーの余地を残したい! なんでしょーけど)
書生 ハーヴェイは、文学少女 セシリア を能力(守る)の対象に選びました。
セシリアはあれだけ序盤語気強かったのに、ライン切りを受け入れられないタイプだったんだな。
ちょっと意外。
>>159セシ
補完だと、「エッタにニーナを占わされている」という状況になるよ。
少なくとも、ニーナ妖魔ではないと狼が目星つけているんだと思うんだが。
セシがレベ妖魔視しているのは理解しているけど。
>>156ネリー
確かに。>>159とか八方塞感漂ってるね。
>>162トビ
じゃあ、「狼視点漏れの出ない安全レベル」以上に喋ってると見てる?
セシリアに異論がないなら票まとめぐらいならやるよ。
現在のところ
▼エッタ
▼ニーナ
のどちらかになるのかな。
エッタ吊りの場合は偽の決め打ち。
ニーナ吊りの場合も黒の決め打ち。
ニーナの場合は妖魔の保険も込みってところ。
村世論的にはエッタ吊ったほうが確実に黒だろうってところだね。
希望としては▼ヴィン。消去法。
議事録を読んで、狼じゃないなーとすごく思えるところがあれば変えるけども。
占いは交互を希望。妖魔の入れる席がもう1個しかないあたり、もう死んでるんじゃねーかと思わなくはないけど。
確かにセッシー沈み気味に見えるわね。
セッシー沈まないでー。元気出して。
おねーさんに「狼にしか見えない」って言い切った時の勢いはどこ行ったっ。
実は溶けてるから。セッシーはちゃんと溶かしたんだからファイトっ!
>>165
いくら私が発言からの推理が苦手だって言ったって、私自身に関する発言に関する矛盾くらい気がつくよ。
そういうことを聞きたくての質問だったのか。じゃあ、この村とは無関係とも言えないか。了解だよ。
…うーん、でも今までの印象とあわせるとトビーさん黒くないのですが…いやでも、焦ってきたとするとこの吊り希望は妥当…むむむむ
あーもう、よくわかんないですっ!(ちゃぶ台返しっ!
真占い師が生きていて灰が詰みに近いぐらい狭まっているんだから沈むことはないね
むしろ今日結果出れば詰むぞー!ぐらいの勢いで突っ走っていいんだYo、セシFightねー
>>168トビー
新しい意見出ました、相変らずまとめ泣かせですね(泣
けど、ボクも▼ヴィンに関しては考えていたところ。
灰4人の中で一番黒いのはニーナなんだけど、次点で黒いのはヴィンセントなんだよね。
というか、ラッセルとトビーが白い。
もっと細かく精査すれば黒いところとか出てくるのかもしれないけれど。
ニーナが白でここ2人が黒だと不安なので、どっちかは占っておきたいというか、両方占いたいよ、本当は。
統一か交互か、コーネとヤブ医者の判断で決めていいと思う。多分最後まで悩むことになるのはこの二人のどっちかが確実だと思うから。
妖魔かどうか探れないかなと思ったけど、意味ない質問に終わった感。
発言そのまま受け取るなら、トビーは自分占い避けてる発言と見えなくもない。
>>167コネ
ニーナ黒決め打ちじゃない。
私は、ニーナ補完に反対だけど白決め打ちは出来ないから今夜の吊りを希望した。
また、エッタニーナ両狼もあると思っている。
文学少女 セシリアは、医師 ヴィンセント を能力(占う)の対象に選びました。
文学少女 セシリアは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
地上にいる人たちは「どうすれば村が勝つor負けない」かを考えるべきね
漫然と狼を探しても、今日まで占いにさえ引っかかっていない狼を一本吊りするのは困難だと思うYo
それよりも今白黒や真贋で最も自信のあるポイントを探して、そこが外れなければ勝てるように村を導く方がいいね
ボブはセシ真にはもの凄く自信があったから、セシが真であれば負けないように吊りを進めるつもりだったYo
で、ボクもどっちかっていうと天然狂人の素質ある人間だからニーナの発言が黒いだけで、状況はSGにされそうにある感じだから白かもな、っていうのが余計に判断を鈍らせる。
でも、ニーナの発言を見てるともっと人外追い詰められると思うんだけどなぁ…。
ニーナ視点ではエッタは偽が確定してる。
エッタの発言からは難しいかもしれないけど、一番確定情報が多いわりには大人しいかなぁ…って感じがしなくもない。
>>174コネ
ヴィンは狼っぽすぎるから占わないで吊り直行希望する。
明日からは偽黒出し放題+ラセトビ白いから、非妖魔確定させたい。
>>175ラセ
えー。じゃあ●トビー統一で▼ニーナorヴィン希望。
▼ヴィン先生でも異存は無いんだけど。
話すほうを残した方がいいと思うからね。
でも占い師を決め打たないならエッタちゃんの黒と、明日エッタちゃん自身かセシリアの黒でバランスを取った方が安定する気がしている。
あれ……?
統一とか、交互とか、灰吊り前提なの?
灰吊るなら……、誰だろうね。決定的にこれだ、っていう要素がないんだよなー。
ボブ素村で灰にいたら、決め打ち前提で「▼エッタ●自分、守護はセシ護衛」を提案するね
守護生きてれば明日で詰むし、黒が出たら占ローラーに方向転換できるからね
…ここでヴィンセントさん吊りって、万一ヴィンセントさんが狩人だった場合回避COできないんですけどいいんでしょーか。
というか今日十分灰考察していた結果ならともかく、現状での灰吊りってどーなんだろうか、とか思うんですけど…うーん占決め打ちしない&ニーナさん白可能性高し、と考えると悪くないのかなあ(悩
セッシー。判定使ってのライン切りはそんなに少なくないような気がするよー。
おねーさんが見てきたログ偏ってるかな?
…てか実際参加した村5戦中確黒2回遭遇してる時点でいろいろおかしい。
きました。
わたし、吊られないの? うーーーん、うまくいきません。
ネリは、守護じゃないと思うんです。
メタですが、役職みてなかったって1日目に言ってましたよね。
役職持ちだと気付くと思うんです。気付かなかったのは村人だから。
村人だと当たり前すぎて、みてもみてないと思うんじゃないかと。
▼ヴィンorニナ>エッタ
●トビーorラッセル統一
これ希望。
>>180ハヴェ
灰吊りというか、ニーナとエッタを順に吊れば少なくとも狼1減が客観情報になるから、占候補より灰先吊りを希望した。
狼3人の組み合わせがいまいちしっくりこないというか。
ラッセルさんの様子から、エッタ&ラッセルはなさげだと思った。狼3生きてるだろうに、なんつーか戦略がギリギリすぎ。ラッセルさんが狼で、この自然体さであれば、これは技術だ。なのにこんな泥臭いことするか、というのが謎。
ラッセルさんについては、セシ狼でないと狼は成り立たない気がしている。つーか単体で村側っぽいんだよ……。妖魔だったらさっさと村側吊り上げてしまえば勝ちは目の前だろうに。
ニーナさんの4日目を見てきたけども。>>4:4が結社狙いで襲撃はなかろーと思った程度。うーん……。
襲撃からは情報は増えないだろうね。
統一で確定情報を増やすべきか。
あ、ヴィンが狼っぽいから▼希望なのは同意。
ボクが占いたいのはラセトビの2人。
今日の占いは妖魔狙いでいきたいので、ボクは●トビーで行きたい。
パッション8割なんて言ったら怒られそうだけど。
なんにしろ。エッタちゃん墓下へおいでおいで〜〜(地上に妙な念送りっ
村頑張れー!
…狼吊れてないのがめっちゃ癪なだけとかいう本心は内緒の方向でっ。
ぱーんぱらっぱー
こねりんこねりん。多数決は怖いヨ
だって人外多いじゃない?
ニナさんは黒いとも言えるけど、これが素なんだろうなぁって思えるんだよね。どの役職でも有り得る感じ
SGになりやすいんだよネ
でもニナさんが村だったら他の灰がほとんど人外か。
それもねぇ
ま、妖魔いないと思うか、溶かすことを前提にすれば1回くらいミスは許されるからいっかな?なんてね
言うよねぇ〜
メイドの希望は▼エッタちゃんだけどネ
うわー、トビー占いにして欲しい…!
ニーナ補完してセシ襲撃が一番厄介。
>>184ハヴェ
>>132で通じないかな。
狼っぽいヴィン、狼に非妖魔と思われているか狼っぽいニーナを外し、トビーかラッセル占えばほぼ妖魔いなくなるよ。
あと、今では統一占い希望。
ヘタをすると、今喋ってるトビーとラッセルが人外って可能性もありえる状況ね
灰の意見なんてこれっぽっちも聞く必要ないよ
確定白の合議で吊るべきね
ネリーとハーヴェイがいいこと言ってるYo、こっち優先させるべきね
セット宣言しないと「吊り先占いを避けるために吊りをニーナから逸らそうとした」ライン要素って指摘さえありえるね
セシ真なら今日は眠くても頑張るべきね、村のタイトルには反するけどね
灰を吊るなら▼ニナさん。次の日▼わたし。
灰吊り灰占いで間に合うのなら、
今日、わたしが占い、溶けたり、白がでたら五分で狼。
黒を引いたら、妖魔はわからない。けどかなり絞れるはずです。わたしは、襲撃されないと思うので、結果は残せると思います。
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>192
1行目、変です。
灰を吊るなら▼ニナさん。次の日▼わたし。
じゃなくて、
灰を吊るくらいなら、今日は、▼ニナさん。次の日▼わたし。
確白いすぎて逆に混沌?
1:10までに意思表示してはどうだろう。
私は、
●トビー>ラッセル
▼ニーナ>ヴィン>エッタ
これで。
そんな矢先、>>191トビー
もう非妖魔でいいですと思った。
小手先で言えるかこれ?
gdgdを避けるには、共有でなくてもいいから確定白の誰かが吊りの方針を明確に定めるべきね
ボブが生きていたらもっと早く独断でエッタ吊りの決定出してるYo
その決定をベースに確定白に意見出させる方がいいね
灰の意見は無視する前提だYo
ボクも限界はとっくに過ぎている。(どーん
とりあえず、確定白4人もいるし話詰めておきたいけれど。
ハーヴェイが判断を出す時間まで起きているかどうか微妙。
ネリーが▼エッタ
ビンが▼ヴィンorニーナ
ボクは▼ヴィン派だよ。
占い師を決め打てないというよりは、後1回の溶け確定に期待したいという点では交互なんだけれど、妖魔疑惑を消し去りたいという点では統一もアリだと思う。
じゃあせっかく飴をもらったから希望でも出しておこうかな
▼エッタ>▼ニーナ
●ラッセル>●ヴィンセント>●ニーナって感じ
まりもん君は白でいいよもうね
ステルス狼が、考察すべき灰の人数を数えるときに、仲間のステルスを抜いて少なく勘違いすることってあるだろうか……。これはたぶん素だよね……。
>>193エッタ
何で明日▼エッタ前提なの?
>>195ハヴェ
白狭めタイプとの差異じゃないかな。
>>197コーネ
うーん。●ラッセル統一がいいなぁ…。
セシ寝てるねこれ。
▼エッタは反対はしない。
それなら●ニーナでもいいのかな。わかんねー!
……確定白偶数とか泣ける。
ボクは占い師決め打てないから、本当に判断に迷っているんだけれど。いつかセシリアに言われた通りだな、ホント。
▼エッタ
●ラッセル
にしようか。ニーナを白だと思う人間はいるけれど、エッタを真かもな?って思うのはボクぐらい。
で、ヴィン吊りに関しては第2希望が多い。
ここらが早朝更新の難しいとこだなって実感。
結局のところ、決定時間をきちんと決めとかないとあららってことに……。
寝てる間に決定覆しとか結構怖いね。だからと言ってぶっちゃけ無理っぽい!!な時間まで決定決まらず起きてなきゃなのもなんか違うように気がするのね。
んー、難しいわー。
エッタちゃんの明日自分吊り前提がフツーに疑問です。フツーに真に見えません。
おねーさん眠いから何か見落としてるたかな?
そんでもっておねーさんも眠るわー。眠気MAX。
エッタちゃん墓下かむひあ!
セシに待ってとか言った自分がすでにかなり眠い。
●はどうだろ。ラッセルさんか僕かならラッセルさんだけど。むしろ黒出しにくいとこに当てたほうがわかりやすいのかこれ。確定黒は戦略的にはあんま嬉しくない。確定白視点では違うかもしれないけど。●ヴィンはやや反対。意味薄い気がする。
まとめると、●ラッセル>ニーナ補完、エッタはどこかを占う。
吊りは▼ヴィン>ニーナ>エッタ。
へたれな消去法だけども。
ヒゲせんせい。
灰を吊るくらいなら、と思ったの。
わたしから見て、ニナさんは狼。
灰吊ろうとしてる人からみて、わたしはたぶん狼。
わたしが明日、吊られる事で、ニナさんが今日吊れるならいいかな。と思ったの。
>>207ラッセル
おにーさん、▼ヴィンって言っちゃうよ?
ボク単体の意見を言わせてもらうなら、ボクもエッタ真も考えているから後1回は判定見たいんだけどね。
レベッカさんおやすみなさい!
ん、早朝更新だと特に、決定時間についてみんなでちゃんと話しておいた方が良いでしょうね…。
そしてコーネリアスさんが決断を下しそうな件。地上視点でも▼ヘンリエッタさんが一番勝ち筋あるように見えると思うので、いっちゃいなよ、ゆー、と言う感じですっ
ここがボブ襲撃の狙いなのね
地上で最もエッタ真を見ていなかったのはボブなのね
ボブ襲撃しておけば今日の吊りがgdgdになるのは予想できたYo
ヴィンさんはみんな消去法かな?
風邪っぴきさんだから無理せず墓下に行ってもらうとか不可解なことを思ってもみるけどネ
あとこねりんもラセラーも多少なりともエッタちゃん真の可能性を見るなら、統一じゃなくて交互占いのが良くない?
統一じゃせっかく溶け起こっても、占い師の真偽には変化がないんじゃないかな。結局明日には決め打たなきゃってなるんだしネ
>>213ラセ
…そうか!
●セシ→ニーナ(更新前覗けたなら統一でも)
エッタ→トビーorラッセル
▼ヴィン
これでどうだ!
●ヴィンや▼トビや▼ラセは反対。
それ以外なら反対はしない。
というわけで、コネ委任してしまうよ。
投票を委任します。
ヤブ医者 ビンセントは、吟遊詩人 コーネリアス に投票を委任しました。
エッタが統一占いやヴィン吊りに反対しないのも微偽要素ね
エッタは信用逆転するには単独で溶かすしかないから、こういったところへ反対して自分が真確定する要素を少しでも確保しないとダメね
最悪灰吊りなら▼ヴィン。占いを無駄に使う可能性は、何がなんでも排除すべき。
でも、俺は▼エッタの意見を曲げるつもりは無い。ここは決め打ちすべき場面だと思うんだけどねー。
うーん、交互補完でラッセルの非妖疑惑が取っ払えないのなら、いっそ統一で溶けないのかどうか確認したい、っていうのが統一希望の理由。
明日には占い師を決め打つからこそ、1人でも非妖を減らしておきたいかな、って思ったんだよね。
ハーヴェイは灰吊り反対?
方向としてニーナかヴィンの2択なんだけれど。
襲撃とかも実は計算づくだったのか!ってカンジですねー
これはやられたかも。
今もって狼3生存ですから…
ゴードン吊られただけで完全ゲームやられちゃう可能性は結構あるのかしら。エッタくらいは墓下送りに出来るかと思うけど…
混乱しすぎだなー。仕方ないか、ここで切り札を切らせてもらう。
【俺が守護者】
護衛はセシリア→ボブ→セシリア。GJは三日目のセシリアに対してのみ。
ということで、▼エッタを改めて主張する。セシリア人がわかってれば、文句ないでしょ。
仮に▼エッタで纏まりそうなら、今日の遺言でCOするつもりだった(乗っ取り避けに)
言うの遅れてごめん。でも、ギリギリまで明かしたくなかった。出てきたら確実に食われるし。
灰2人が▼ヴィンてどういう事でしょうか?
どっちかが狼で、とりあえずこの場にいないヴィン先生を吊りと考えているのでしょうか?
ヴィン先生は、狼にも妖魔だと思われてるのでしょうか?
牧童 トビーは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
吟遊詩人 コーネリアスは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
ああ、ハーヴェイさん狩人ですか…。
これでヘンリエッタさん吊りの流れになりそうですね。
…というか4日目レベッカさん襲撃だったんだ…というか人狼陣営も妖魔溶け把握してないんですね(笑い
>>224 え! セシリアが狂人だったって事?
ゴドさん、狼にみえないから騙されてた!!
だから、セシリア白ばっかりだしてたんだ…
ヤブ医者 ビンセントは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
狼は俺食いでいいよ。変な駆け引きして墓穴掘りたいなら、好きにしろ、って感じだけど。
残りpt=寿命確定だと思うので、して欲しい考察募集。出来る限り従うよー。
>>224ハヴ
あ、メイドも狩人だヨ
アーヴァイン護衛したけど無惨になってた。なんでかな
とりあえず吊りは最初から設定してたからそのままでいいや
占いがどうなるのかネ
いちお襲撃されるときも妖魔は溶かせるよネ?
妖魔対策だけ見ればあと2人分はできるか
エッタありがとう。
神様ごめんなさい明日は自重します。
これで明日セシリアの判定は出るから▼エッタ●ニーナで問題ないよね。
狼が真偽間違って狂人セシリア襲撃というのも薄いと思う。
ハヴェはGJお疲れ様。生きててくれてありがとう。
これでゴードンが狼で、それへの対策でボブ襲撃したなら凄いと思うけれど、さすがにそこまでは捻ってこないと思う。
改めて決定を言いましょう。
【●ラッセル(でもニーナセットでもいいよ)】
【▼エッタ】
で。
4日目レベ襲撃は、真確定を防ぐためにはごく普通の襲撃先だYo
あの日、皆が意外だと口を揃えていたけど、ボブ的には至極当たり前な襲撃ね
当たり前すぎて、意外と言っている中に狼がいるんじゃないかと邪推したぐらいね
最悪、セシリアの自由占いでもいいと思う。
でも今日、守護者いなくなって明日はセシリアいなくなるから、ニーナ占いははずしてほしいかもと思ったりもした。
時、既に遅し、だけど。
ハーヴにしてほしい考察…。
トビーとラッセルの考察?とか、妖魔はまだいるでしょうか?とか?
どっちにしろ、明日セシから私に黒判定が出る。
まあ、私吊りだろうよ。
で、6人残り。薮も生きているだろうし、もうダメかな。
でも、あきらめちゃダメなんだよな。
>>235コネ
【▼エッタ投票指差し確認しました】
>>236ラセ
2手で妖魔対策出来るから、●ニナでも悪くない。
>>238コネ
え、ニナ占い悪手?
ゴドさん狼なら、ソフィさんの黒出しが変。ボブさんも襲撃されなかったし。狼じゃありえないよね。
ゴドさん、吊られた日にボブさん襲撃じゃ遅い気がする。
ゴドさん狼がバレなかったけど、襲うなら1日前が普通だよね。
でもゴドさんが狼なら、狼は1吊れてるんだよね。
思ったより、村の状況は悪くないんだね。
投票は指差し100回はチェックしてください。
●ニナ悪手だとは思わないけれど…。
ここから黒出たら、ボク的にはほぼ確定なんだけれど。
ラセトビ、白でいいのです!と言い切れないボク。
ハヴ狩人ならまず狩人COさせればよかったのにナ
それでだれかCOするかもだし、しなければしないで狩人いないと思われてGJしやすいしネ
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
大事なことなので二度言いました。
変な策しか思い浮かばなくてごめんね。
今日えった吊り、は良かったんだけど。
セシがニナ占いだとまずい。しょぼん。
レベッカ占われたのが、痛かった。
コネ>>238
俺の適当予想だと、ラッセル&トビーが白白で狼がエッタ&ヴィンセント&ニーナ、妖魔はリッタでいいよ、って感じ。
全く当てにならないよな。
今妖魔生きてれば、灰4中狼2妖1。そろそろ「狼を吊って勝つか」「村人を吊って勝つか」戦略を固めてるんじゃない?という雑感。
仮にラッセルとトビーが黒ならば。
「演技派」の狼か「二重人格」の狼かの二択だろうけれど。
演技にしては上手すぎるから、「二重人格」なのかな。表では、完璧に完全に村人と思考同化できる凄腕もいるんだよねー。たまに。
判断するなら占うしか無い。占わないなら白決め打つ。くらいの気持ちで対処するべきな気もする。
もうこんなこというの遅い気もするけど。
マズイのは誰も「セシには白を引かせた方がいい」ことに気付いていないことね
これで明日ニナ占って黒引いたらハヴェの努力が水の泡になるYo
見習い看護婦 ニーナは、書生 ハーヴェイ を能力(襲う)の対象に選びました。
というわけで、お疲れっしたー。
今回の動きは、良くも悪くも及第点レベル。復帰戦ということを考慮すれば、まあ許容範囲。
……ではあるんだけど、しっくりこないな。
まあいいや。あとは皆にお任せで、死んでくるか。
>>241コネ
じゃあニーナなら白黒判別出来る?
片黒のままだと、私はニーナ人間でも吊ると思う。灰狼もそう動いてくるだろう。
うん、やはりニーナ白黒はっきりさせるのは悪くない気がする。
というわけで、私も寝ることにする。
ハヴェの最後の考察は明日読んで参考にするよ…!
狼のラインに関してはニーナ&ヴィンセント&エッタでいい気がしている。リッタ妖魔はありえるかな?と検証する元気がもはやないボク。
もう、ホントgdgdなまとめ役で申し訳がない。
今から正座して反省しておこう。
昨日のボブ襲撃がまずかったんだね。ごめんね。
1日目の襲撃が間違ってたんだね。
変なことばっかりして、後半だれさせてごめんね。
うーーー。久しぶりの長期15人村の狼はキツかったです。
タマちゃん、ケロちゃんごめんね。
4日目、セシリアが正解だったね。それが決まってたら良かった。
ケロちゃんは、セシリアに行きたがってたもんね。
不利な状況だけ残して、先立ってごめんね。
とりあえず、●ニーナのままにしておこう。
逆に言えばここに白が出れば、もう一度考え直すチャンスが来ると思えばいいのか。
ボクも今日はここで落ち。**
5d|結結占白守灰灰灰斑狼
6d|結結占白灰灰灰斑
6d|結結占白灰灰灰斑→斑狼
7d|結結白灰灰狼
8d|結結灰狼
6d|結結占白灰灰灰→斑妖
7d|結結白狼狼
8d|結結狼
6d|結結占白白灰灰灰→斑白
7d|結結白白灰灰
8d|結結白灰
ざっとだから違ってるかもしれない。
セシリアの占い先は白か妖魔狙いのほうがいい。
誰か検証できる人ー
セシリアは黒を引けないって言ってたけど、白占って、占い関係なく黒吊ったほうが効率は良いんだよね。だからGJだよ。
鳩から無理する。
自信はないが白引いた方がいいっぽい。これは、●ラセかトビのが!?
★ニーナ黒
10人▼エッタ●ニーナ
8人▼灰A●灰B
6か5人▼灰BかC
4か3人▼ニーナ
★ニーナ白
10人▼エッタ●ニーナ
8人▼灰A●灰B
6か5人▼灰C
4か3人▼灰B
★ニーナ妖魔
10人▼エッタ●ニーナ
7人▼灰A
5人▼灰B
3人▼灰C
ちょっと起きた。すぐ寝るけど。
A.セシさんが妖魔溶かしたら勝ち確定。
B.白を占ったら妖魔を残さないように吊れば勝ち。
C.黒を占ったら灰3から2吊りする勝負。
こんなかんじでよかったはず。
だから 呪殺>白>黒 の順で嬉しい。
●ニーナより●ラッセルのほうがいいと思う。
んじゃおやすみー。
セシさん
1日目、騙るなら占い師と決めていたよう。占い師のどちらが狼かはわからないけど、このまま偽決めうたれては困るとばかりに、頑張っている。初日にわたし狼予想。って事は、わたしを真とみていたと思う。
2日目、ニナさんに鋭くつっこみ>>2:176>>2:220。狼がニナさんだとわかってないからか。
3日目、油断したのかネタ発表。これはわたしも最初勘違いしました。セシさんと結果が割れた、信用勝負になると思いました。
黒出しした狼ゴドさんを見捨てたよう。騙り狼は捨て駒。灰狼を守ることにしたのでしょう。>>3:72
ゴドさん狂人、エッタ狼にとすることで、灰狼の推理を誤認させることもできます。実際わたしは見事に見誤りました。
>>3:325セシさん真派のボブをまとめ役に希望。白確定のネリちゃんは無視。3人ともに占われてる立派な白確定なのに。
4日目、わたしのハヴ白をみて、ハヴ狼かもと黒出しの布石。結局黒をださなかったのは、潜伏結社を恐れていたからでしょうか?1狼を犠牲にしてまで得た信用を、下手な黒出しで失うのは愚かな事ですから。
>>4:67読み込めてなかったのは、わたしのミスです。ソフィさんに黒出した占い師なので、目から滑っていたようです。
>>4:165レベッカ妖魔かも?妖魔の呪殺はできないので、レベさん襲撃を利用する事にしたのでしょう。
5日目、灰は誰を吊ったらいいか迷う。狼をみきれていないよう。●はニナさん希望。白をだすつもりでしょうか?黒をひきたいと言っていたわりには、あっさりわたしの補完占い。今までの姿勢と差があるように感じます。楽な方に走ったかんじです。
書き出してみましたが、全然狂人ぽくありません。
今日は狂人ぽいですが、わたしが吊られるのでまた元の調子に戻ると思います。
セシさんが襲撃されていたら、わたしは狼だと思われ即吊りされていたかもしれません。
セシさんが、狂人らしくない事でわたしは生き延びれたのかもしれません。たくさん、占えてよかったです。
ゴドさん
1日目、遅めのco。撤回を促がしたのは、セシリアが狂なら、霊能へのスライドを期待したものか?
2日目、>>2:110占い師感を披露。>>2:314ニナさんのフォロー。
3日目、黒出し随分大胆です。信用度はほとんどなかったのに。ローラーで1番最初に死ぬよりは黒出しで村人巻き添えを狙ったのでしょうか?後半でセシさんと論争してますが、セシさんでGJだったようなので、真だと勘違いしたのでは?
狂人であろう、わたし吊りを言いだしたのは、わたしを吊って白がでたら、狂人視されてるゴドさんが生き残れる可能性があったからでは?
4日目、諦めた。下手なことを言うと仲間狼に迷惑がかかるので、ほとんど何も喋らなかったのだと思います。
ニナさんとゴドさんが狼なら、もう1人は誰なんでしょう。
セシさんとラセさんの熱愛コンビだと思い込んでいました。
さすがに、もう限界です。
ラセさん、トビくん、ヴィン先生に狼1人。とたぶん妖魔。
ろくな、推理をのこせなくてごめんなさい。
改めて、3日目に騒ぎを起こしてすみませんでした。
即吊りされてもしかたなかったのに、生かしてくれてありがとうございました。
皆様に感謝しています。ご迷惑をかけ申し訳ございませんでした。
ケロちゃんの襲撃をでしゃばってごめんなさい。
体調、大事にしてね。無理したらダメだよ。
タマちゃん、狩COした妖魔村に、私もいたよ。そこの発言流してて、今日気付いた。縁があるね。
2人とも、先に死んでごめんね。
間に合った。ハーヴェイの守護CO確認・・・ありがとう。
そして不甲斐ない真占い師でごめん。私が黒さえ引けてれば・・・でなきゃ、黒引かなくても決め打てるくらいだったら、君も切り札を切らずに済んだのに。
占い先はニーナのままに。白とか黒とか関係なく、ここは占っておかないと間違いなく後に響くでしょう。
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナ を能力(占う)の対象に選びました。
朝だあーさーだーよー希望のあーさーだーよー♪
セシリアさんは占い先変えず、ですか。
手順的に言うと白引いた方が良いみたいですが…確かにニーナさんに白が出る可能性もありますしね(人狼陣営もここで白引かれるとマズいと考えてるなら、積極的に自占いに持ってきてる可能性もある訳ですし)
眠い、眠い。
しかし、先生が起きているとは思わなかった(笑
俺はよくあることなんだけど。だから朝更新の村は実は辛い。
って、そうか。非妖魔を確定させるだけなら明日でもいいのかー。
私が死んだら結果は出ないけど、呪殺なら死体2つ出るし。
じゃ、ラッセル占っておくよ。
文学少女 セシリアは、学生 ラッセル を能力(占う)の対象に選びました。
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