人狼物語(瓜科国)


1833 【身内】神とハモる!村 Xmasだよ12B


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【独】 【主】オーナー ストワード

>>3:105
ほんま、めっちゃ良いこと言ってると思うわ…(自画自賛)

( -63 ) 2017/12/29(金) 03:46:20

【星】星の 王子さま

>>31の続き

あとは、4縄最大4人外の時点で、自吊りを押すこと。
縄が足りない状態での自分吊り押しは人外要素。
柱に出た理由については>>24で述べた通り。
呪殺を起こさせないことによって、【竜】偽を追わせるようにしたい。つまり、狼勝ちに加担した。
人外は人外同士で手を結んだっていうことだね。

( 32 ) 2017/12/29(金) 03:47:11

【眠】お寝坊 眠り姫

目を開けていられないけれど2点だけ。
>>20>>21でも端的に言ってるけど

・能が狐だったとして、能を3日目に噛む意味。これは既に>>5:107でも指摘したけれど、
この配役は、ただ自分が疑われただけで多弁村目候補を噛むほど狼に悠長な構成ではない(どんどん盤面が詰まるから首を絞める)。また能はあの日の占い位置でもなかった(真占の噛み合わせ期待をするところでもない)。あるとしたら能に役職目を見たくらい、なのよ。で、あの日あの人に役職目を見れるの?

(つづく)

( 33 ) 2017/12/29(金) 03:50:19

【眠】お寝坊 眠り姫

・能で狐把握をしたとして、私が主に黒打ちする理由はなに?護衛勝負に持ち込んで平和が出たら縄が増える。現状から明らかなように、あと一回平和が出たら全部詰めきれてしまう構成なのよ。ますます眠ー主の身内切りのデメリットが増えるだけなのだけど。

一応、冷が村で噛み合わせされて、能が狐っていう内訳も私には残っているけれど、上の1つ目の指摘から、私は能の狐目は限りなくうすいと思っている。冷が狐だと思っているわ。狐目の指摘は朝した通りよ。


少なくとも、盤面・単体含めて私の考察は落としたと考えているわ。。

( 34 ) 2017/12/29(金) 03:51:02

【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫

真偽をじっと見つめられる系役職初めてだった。狼陣営も初。
反省点はたくさんある。村への話しかけ方、意見の提示の仕方、盤面の整理の仕方。
この村の雰囲気であれば、もっと色々話しかけてオープンにしたほうが良かったのかもね。私は素村時に、占から積極的に絡まれたり話しかけられると、役職目を探られているような感じがしてちょっと嫌だと思っちゃう。占いに狼が出ない盤面をあまり想定しないから、ってのもあるけど。「用があればこちらから話しかける。勝手に内訳考察もする。占は村の考察をみて盤面なり単体なり考えて占ってくれ。」って思っちゃう。
けど、村の雰囲気を見て自分のスタンスを柔軟に変えることも大事なのかも、と思った。

あと▼リアル これを言い訳にしなきゃいけない事態になるとは正直思っていなかったわ…。この点については本当にごめんなさい。

( *5 ) 2017/12/29(金) 04:07:30

【独】 【追】追いかけ マウス

ちょいちょい目が覚めて見てしまう チィ

>>34眠 
「私は能の狐目は限りなくうすいと思っている。冷が狐だと思っているわ」
クリティカル

冷狐で歌や能より噛み位置っていうのは 未だに納得できないけれど
冷が村で噛み合わせされたパターンまで言及できるなら
主黒に拘る星より視野が広い 殴り勝ててると思う

今日の眠は読みやすいし 光ってると思うよ
エア投票【星】吊で

( -64 ) 2017/12/29(金) 04:09:24

【星】星の 王子さま

>>34
【主】に黒を出すメリットについては>>12, >>14 で、すでに述べているよ。
すでに吊られそうな位置にきているなら、信用をあげるために身内を切ることは十分ありうる。

3日目の時点では狐平和なのか、GJだったのか、君にはわからなかったんだよね。
だから、5日目に【能】を占うことができなかった。
範囲とはいえ、【食】なんで村置きされている場所を占うのはおかしいと思ったよ。自分に白だした占いを信じたくなる人の性を利用した、すごい擦り寄り。

( 35 ) 2017/12/29(金) 04:11:32

【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫

あー。発言見てると色々とボロが出てきていて本当に最後まで不安だわ。視点の完璧な構築、って人外のロマンだけど、まだまだ修行が足りない。ここも頑張らなくちゃ。

あとお礼を。
能は本当にありがとう。あなたのおかげで今の盤面があるわ。
あと、歌はかなり狂人で見ている(違っていたらどうしよう><)。それであれば尚更、主人を見極めてフォローしてくれてありがとう。最後まで頼りない主人で申し訳ないわ。

( *6 ) 2017/12/29(金) 04:12:29

【墓】 【追】追いかけ マウス

エア投票【星】吊で 理由は眠の殴り勝ち

( +110 ) 2017/12/29(金) 04:15:16

【独】 【竜】きままな ドラゴン

オレでさえ説明しにくい人外位置を【星】だけに任せるなんてしんどすぎるよな。昨日の流れを変えられれば良かったんだけど。五日目の考察が自分の首を絞めたところはある
>>+98>>+99みたいに主張出来たら良かったかな。事実を誇張すると、指摘された時に自爆しかねないから、今回はしないように努めてたけど。

あと朝一コミットはおかしいんじゃねーの。【歌】狂でないのなら、【星】かわいそうすぎる。

( -65 ) 2017/12/29(金) 04:16:47

【墓】 【追】追いかけ マウス

どこが人外でも上手かった
掌返しすぎて手首が痛くなっちゃうよ チィ

いい殴り合い 朝までに星が逆転してるかもだけど 更新前に覗ける自信はちょっとない
結果が凄く気になるよ

( +111 ) 2017/12/29(金) 04:21:54

【独】 【追】追いかけ マウス

立場はちゃんと明確に ごめんねドラゴン
星狼にbetするよ
どこ人外でも全力でミスリしてたなぁ

( -66 ) 2017/12/29(金) 04:28:15

【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫

んーと、、私ー主が狼で、主予告で、能を噛む意味はなに?
・能は私達から見て真である竜の占い先には入らなさそう=もし狐だった場合平和が出て困る
・ただ多弁噛みをするには厳しい構成、加えて能かみで主への疑いがむしろ強まる可能性だってある。
2wしかいない、しかも狂初日かけぽい(潜狂はいなさそう…)中での身内切り選択って相当きっついわ。
あと、占わずに放置して、次の日主が吊られるかどうかも正直微妙だったわ(多分主と冷で吊り希望が分かれるくらいになる。主が頑張ればまた浮上する)。わざわざ主占を持っていく理由ってなに?

・というかシンプルに、能を役職目(狩or狐)だと思って噛みにいくなら、私たちは予告を能にするわよ。そのほうが視点が詰まらないから。

そしてこれをひっくり返すと、主の狐目がより強調されそうなので黙ったほうがよさそうね、と思い赤ログに残すことにする。

( *7 ) 2017/12/29(金) 04:35:56

【墓】 【竜】きままな ドラゴン

>>33>>34は利用できるんじゃねーかー?【能】は非占われ位置+役持ちに見えないから噛まれないのなら、狼が【主】を役持ち目で見て噛んだって事は有り得るんじゃないかな

役持ち見て【主】噛み
予告投票式だから、本来は噛み合せる予定だった
平和が出たとしても【主】には色を付けなければならないから、囲うか黒出すかしなきゃならなかったんだよな

( +112 ) 2017/12/29(金) 04:40:11

【星】星の 王子さま

【歌】>>2:56も言っているように、2w配役で霊能の価値はそんなに高くない。相対的に価値の高い占い護衛をすることが普通。
霊能かみはGJが出ても、>>34と主張することで真目をあげられる。
そこにかけたんだろうね。

( 36 ) 2017/12/29(金) 04:43:28

【墓】 【竜】きままな ドラゴン

狐囲うのと黒打つのだったらどっち選ぶだろうな。
白打つと、絶えず破綻を気にして噛み選ばなきゃならない
両白や狩人が出てきたとしても噛みづらい
【主】占い【主】護衛指示とかされたら最悪じゃないのかな

( +113 ) 2017/12/29(金) 04:43:39

【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫

なんか、狼がどう動くか、という視点がこの村で薄いのよね。主に狐を見る意見が出ては消え、出ては消え、する。
私狼目って声はすごく強かったのに。

主の死に方が狐ぽくないから、というのも理由にあるのだろうけど…それはただの印象論よね。狐がいつも村の味方をするわけじゃないわ。

盤面と狼の戦略からして、あの場面役職噛みにいかないなら、噛み合わせを選択しない理由ってほぼゼロだわ。グレをどれだけ狭めるつもりなの、って話。
私に狼を見るなら、主の単体考察はほっといて、ほぼほぼ狐固定でいいレベルで考えるけれど。私が狂人目なら誤爆も考えるけれどね。

( *8 ) 2017/12/29(金) 04:44:43

【墓】 【竜】きままな ドラゴン

後後破綻するとどうしようもない状況に陥るけど、黒打って霊噛んでしまえば呪殺の心配は要らなくなる
霊噛みは、前日の占い二択って指示もあってほぼ通ると考えたんじゃないかな
【竜】噛む選択は、その指示があるからやりにくい GJ出たら痛すぎる

( +114 ) 2017/12/29(金) 04:49:01

【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫

まあ、主が表で黙って吊られる形にしてくれたとはいえ、
相当狼に怒っていたのはこちらには伝わってるけれど!
超本気の内訳考察出されるんだもの…!噛んでしまって本当にごめんなさいね…!

正直なところ、3日目とか、狼に加担するというよりは、割と本当に眠真目もあるんかなあって思ってくれていたような手応えがあるので、多分共存できたわよね(どっかで吊られるか溶けてもらうけど)。

( *9 ) 2017/12/29(金) 04:50:24

【墓】 【主】オーナー ストワード

星の主張を180°変えなきゃいけないけどね。
狐と共存するか、狐が暴れるの覚悟で別つかの差じゃないかね。
どちらがいいかと言えば、相方位置による。

( +115 ) 2017/12/29(金) 04:53:10


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生存者 (4)

【歌】歌鳥 メリー
コミット済 5回 残25回
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
1回 残29回
【星】星の 王子さま
16回 残14回
【眠】お寝坊 眠り姫
17回 残13回

犠牲者 (4)

食品用 うぱるぱ (2d)
【超】スーパー ミルクチャン (5d)
【追】追いかけ マウス (6d)
【冷】冷たい うさだるま (7d)

処刑者 (5)

【夜】夜道の 黒うぱるぱ (3d)
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん (4d)
【主】オーナー ストワード (5d)
【能】のうてんき ありす (6d)
【竜】きままな ドラゴン (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

【優】やさしい おおかみ (1d)
【天】天馬 ペガサス (1d)
【裁】裁縫妖精 ミシン (1d)

発言種別

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