1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
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【追】追いかけ マウス
いるよ 見てるよ
考えたけどやっぱり ぼくは役職噛んでないと思うんだ
だから【能】でいいと思う
【眠】吊ならそれでいいとも思うよ
【能】のうてんき ありす
ありすからの遺言ね〜。
【主】狼前提なんだけどね、
たぶん、霊能噛みは【冷】狼の噛みじゃないと思うわ。
【冷】狼なら【主】狼判定を見せたほうがいいから。
そうなると、【歌】or【星】がLWになると思うだけど、今日の【歌】の噛み筋から紐解いていくログはちょっと違うかな？と思ったのよね。
そうなると【星】なのかしら・・？
狐は誰が噛まれるか？で考えた結果
【歌】＞【星】＞【冷】かしら。
【主】＆【星】が狼ならグレーを狭めるような噛みはできないと思うのよね、よって噛まれるなら白貰いのメリーちゃんかな？という程度ね。
ごめんなさいね、曖昧で。
あと、指示はちゃんとしておいた方がいいと思うけど。
【竜】⇒【冷】【追】⇒【冷】【眠】⇒【歌】or【星】
で、いいのよね。再確認しておくわ。
ありすはビバっ！と霊界でみんなを応援してます！☆
【星】星の 王子さま
ごめん、こんな時間なのに考えがまとまらない。
すっごく遅れて申し訳ない。
まだ考えている途中だけど、もう2時だった。
ぼく視点、まだどっちも破綻はしてない。
【超】が噛まれちゃって【主】の色が見えないところから考え始める。
・今日の【追】からの情報で、3日目の平和は「狐捕捉」。
・霊能は噛まれてしまって【主】の色は見えない。
色見せないなら身内切りの必要なし。ゆえに【眠】-【主】はナシ。
・【主】が狼だと仮定すると、狐を捕捉している。>>4:159は告発？
→告発なのだとしたら、吊って欲しいのは【眠】？「狐候補」に書かれた【能】？【冷】？
・1/2でGJになるだろう占いは噛まないんじゃないか（護衛指示あるし）
→だとすると、狐候補を告発してる？
【星】星の 王子さま
霊能を噛んだのは・・・
・灰を狭めたくない？
・【主】は黒じゃない？
・【主】黒だけど【眠】真見せたくない？
→【竜】が狼で、眠真見えるとおうどんの可能性？（【竜】は真狂目だけど、狼目ではないから、薄い。）
【主】黒で、村と狼が先に狐を処分する気持ちがあるなら、はっきりとした形で告発してくれたんじゃなかろうか。
なんか漠然としてまとまっていないけど、
現状【主】黒は薄いんじゃないかという気がしてきている。
【星】星の 王子さま
【今日の議題】
1.占い師の真目偽目、内訳
【竜】真、【眠】狼
2.吊り希望
【眠】（投票は【追】に委任済）
3.人外位置（狼、狂人、狐）
狼【眠】-【冷】、狂【夜？】、狐【主】
（狼が狐捕捉して狐に黒打った、というストーリーではないか）
ごめん今日は限界。
投票はマウスちゃんに委任済み。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
悩んだあげく落ちてた。
【眠】と【能】の2択で良いと思った。
と言ってもまだ悩んでる。
今更になるけど、>>89【主】は村目と思ってたんだよぱぁ。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
4日目といい、5日目といい、
【冷】からは質問への回答を得られてないぱぁ
煙に巻かれている印象を受けているんだよねぱぁ
ただ、【眠】とは結局議論が全然出来てないんだよねぱぁ
もっと出来るだろうし、ここで吊るのは無念だよねと思ってしまうぱぁ
指示は>>124で良いと思うぱぁ
【追】追いかけ マウス
狼位置が【眠】【冷】で狐【主】くらいかなとは考えてたけど
【冷】が【眠】吊希望なんだよ 【能】でなくて
【主】で狐が落ちてたら狼相方を吊る必要もない 惑わされてる
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>4:166【眠】
＞例えば冷についての>>4:89「占い考察を軸として人外を見つける思考」という評価。冷はむしろ占い考察（と占い希望）を主に占い師の呪殺目的のためにやっていて、それと村人として狼探す目的のグレ考察を分けて考える思考に見えるわ。端的には>>3:59>>3:60
呪殺目的なら、尚更【能】占い希望を適当に述べるのはどうかと思うけど、
そこは、どう見てるのかなぱぁ。
【冷】の狙いを聞けた訳じゃないけど。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
【眠】狐の【冷】【能】狼は流石にないと思うんだ、
柱に出ると思わないぱぁ
【冷】吊りたい気持ちはあるけど、
情報がまだ落ちる位置とも思ってるぱぁ
【眠】お寝坊 眠り姫
寝落ちてたわ……とりいそぎ把握。投票先で予告をするわ。
【食】>>133
私が言いたいのは、「占の真贋・内訳」と「狐目や狼目の考察＝いわゆるグレ考察」を別に行っている、ということ。要は盤面からの考察を主眼に置かず単体考察をしている、ということよ。
例えば「占い真狂で見る」ことと、「そこから誰を狼で見るのか（一種のライン考察？）」を連続させていない。少なくともそれがわかる形では表明していないわ。それよりも、単体で黒く見えるところを釣りたい（例えば主吊希望など）という思考が見える。
そこからすると、「真に見える占いに自分の考える狐目を占わせたい（逆に偽に見える占いは囲わせたくない）」というのは発想として自然だわ。
冷に対して聞くなら、「（もしかしたら苦手かもしれないけど思考も進んだだろうし）盤面考察を出してくれる？」ということじゃないかしら。おそらくそれ以外のツッコミは意味をなさないわ
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>137【眠】
【眠】の思考には納得したぱぁ。
何だこの【眠】からフォローが来るちぐはぐ感。
内容としては、
【冷】がライン考察をしてないだろうことには同意するぱぁ。
でも【冷】がやってるのは、占いの内訳を絞ることで、
グレーにいる人外の内訳も絞るってことだと思ってるんだぱぁ。
初日グレーの単体考察を否定してるのと、
今日占い内訳を絞って狼位置が出てきたからねぱぁ。
【眠】の言う盤面考察と同じことかもしれないけどぱぁ。
後、>>48のリンク先は>>4:100だったねぱぁ。
【竜】きままな ドラゴン
吊り・占いの選択肢
1.【冷】吊り【能】占いor【能】吊り【冷】占い→結果に関わらず【眠】吊り
・【眠】と潜伏狼の2wが生存し、かつ潜狂がいた場合RPP2回
・【眠】狐、【主】狼の場合狼を先に吊ってしまうとおうどん
2.【眠】吊り【能】占い→【能】の結果に関わらず【冷】吊り
・【眠】-【主】の2wの場合おうどんの可能性
選択する上で重要なのは
・【眠】狼と狐どっちで見るか（【眠】狂の場合は悩む必要ねーから除外）
→狐補足情報が邪魔して混乱するけど【眠】だけ見ると狼目＞狐目 ずっと変わんねー
・狐位置がどこか
→【鶏】で落ちてない限り生存（【主】狐見てないのは言ったな）
自分から吊り希望した【能】が狐とも思えないから【冷】か【眠】
【竜】きままな ドラゴン
ううううん、思考整理してるとやっぱ【主】で人外（狼）落ちてるんじゃって思える
【能】の柱が狼でも村でも、【能】-【主】狼なら勝ち捨ててるんだからそれは消す あるなら【能】-【眠】だけど吊られるメリット＜デメリット
【冷】の【眠】吊り希望は両偽見てるから、で一応筋が通ってる
けどオレから見たら【能】で狼吊れないと見て【眠】吊り推してる狐の可能性出てくる
結論としては【能】吊り【冷】占い→結果に関わらず【眠】吊り
今さらだけど、考えた上で決定通りに動くぞって事で発言しとく
オレが人外見つけられてたらこんなに悩まなくて済んだのにな
ほんとにごめんな。あやまってばっかりだ
【追】追いかけ マウス
【眠】吊→【能】占いの方がよかった？
振り返って全体見ると 【眠】吊希望が多いね
竜、星、主、冷
能吊で話をまとめたあと 眠も能も食もいない
眠狐で冷狼なら 主でなく眠を押したはず？
狼が戦える形で押してたのは 眠吊それとも能吊？
その意図は？
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