1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【眠】お寝坊 眠り姫
正直なお話をしてもいいかしら。
追は思考が軽くてよく回ってぽんぽん出てくること、変更を恐れないことを「村目」、食は共感がとれることを「村目」と見ている。
村目の取り方は人それぞれだわ、それに干渉することはしない。ただ、自分たちの村目の取り方と違う村目の取り方や考察をする人に対して、「ここは自分と違う」「ここも自分と違う」っていう形で質問を重ね、回答をどのように回収したのかも言わないでさらに質問を重ねるのは、相手にとって相当の負担になっていると思うわよ。
あと、「お前はこうだ。」って人物像を作って、「そこからすると納得がいかない」ってなった時に、普通は自分の作った人物像をまず疑いつつ、相手の反応を見ながら人物像を少しずつ修正していくものだと思うのだけど。
もう一度、自分たちにとって何が大事なのかを検討してみてもいいと思うわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
正直な話、自分の白にこれだけの説明をさせられるのって本当時間の無駄だわ。私が対話を怠ったから、なのでしょうね。そこは本当に申し訳ないわ。
お返事を返したら自分の残りグレの精査に入るわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
【追】>>26 「あと【眠】今日【食】の思考回りの早さを黒が出るって称したのはやっぱり真見れない>>4」
あなたは私の夜明け前に落とした思考、今日の朝の理由をきちんと読んでいるのかしら？ともはや問いたいわ…。私は「共感を取れない人に対する接し方」に塗りの可能性を見ていたの。
【追】>>41 一つだけ言わせてもらうと、私にとって主は、あなたにとっての（グレーとしての）主と同じ扱いではないわ。黒が出ているのよ。「殴る場面じゃない説明でよかった」って、主に対して自己の意図を説明して、主が納得するとでも思ってるの？
あと私からしてみれば、「冷を吊り位置に挙げていた追からまるで『冷は吊り位置じゃないのに』みたいな質問がきているのだけど、これはどういう意図なの？」っていうことを思うのは当然だと思うのだけど。また私視点の話はした上で逆に問い返しているわ。「視点をごっちゃにしている」と言われても困るわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
【食】>>38「【眠】にも共感出来ない位置を黒塗りしてると言われてるが、それなら思考を聞く殴りなんてしないぱぁ」
その結果、思考を聞いた結果組み立てた、例えば「冷像」が、少なくとも私から見た「冷像」と全然違うわ。冷は共感をあまり要素にしていない、占い起点でグレ考察をしていない、っていう私の冷の思考回路予想と違うところで冷像を組み立てているんだもの。要素の取り方が一方的に見えたわ。
とりあえず、食には村だけど聞いておきたいわ
食>>4:78 自らは眠吊を希望したにもかかわらず、竜の主吊希望については「盤面読みが得意」とした。これって結局主を何で見てるの？
【墓】 【優】やさしい おおかみ
>>+14
【竜】目線、グレー【冷】【能】
【眠】目線、グレー【歌】【冷】【能】【星】
ぼくはメモってないけど上記の灰状況が合ってるなら
【眠】真
【主】で確実に1人外落ち→残り3人外
【竜】真
・【夜】【鶏】【主】で1人外以上いた場合
→残り3人外以下（【能】村吊りでもセーフ）
・【夜】【鶏】【主】に人外がいない場合
→【眠】【冷】【能】に3人外確定＋潜伏狂人
（【能】は確定人外だから吊ってセーフ）
だから【能】吊りはどっち視点でも悪くて3縄3人外じゃない？
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>54【能】へ
負担をかけてる言い方なら申し訳ないばぁ。
僕は悩んでるからこそ質問を投げてるのは分かって欲しいぱぁ。
今日も僕は【冷】に向かって質問を投げかけてるよ。>>48
逆に、【能】が人物像を修正して出した考察があるのなら、
出してほしいんだよぱぁ。
【冷】に関しては、まだ出てないと思ってるぱぁ。見逃してたらごめんぱぁ。
>>57【眠】
結局真目で見てるよ。
村視点をよく分かってる占い師だねぱぁ。
占い師視点は対抗吊りを希望したいものだけど、
村視点対抗吊りが難しいことが分かってる→盤面読みが得意、こう僕は【竜】の人物像を取ってる。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
心外とか、時間の無駄とか言えるなら、
それより具体的な考察を出すことで説得に回って欲しいぱぁ。
強い言葉はヘイトが溜まるだけぱぁ。良くないぱぁ。
もう視点人外は見えてるはずだから、
その要素や村に思う人の村要素をくださいぱぁ。
僕が疑問に思ってる内容は出してるぱぁ。代わりに返事くれても良いんだよぱぁ。
【能】の【主】人外視する理由は了解した。
昨日の議論見返して、要素取り直してくるぱぁ。
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
私のことは、
その人独自の思考を見たい人、って野良長期で人物像を分析されてそのとおりだと思ったけど、
そこまで言うと、求めてることが分かっちゃうもんね、、
【墓】 【優】やさしい おおかみ
【能】視点では【竜】真なら
（狂人は潜伏でも欠けでもいいんだけど）
【鶏】：狐
【主】：狐か狼
の最低どちらかなんじゃないかなー
【墓】 【優】やさしい おおかみ
まあ問題は狐が落ちてて【眠】【冷】狼で潜伏狂人いたときにRPP2回っていうことだね！
というのを【食】が言ってるのかな（よく読んでない）
【独】 【歌】歌鳥 メリー
【竜】 歌○ 食○ 星○ 残り灰 冷 能
【眠】 追○ 主● 食○ 残り灰 冷 能 歌
【超】鶏○ 襲撃
【追】狩人CO
どうみても 【眠】偽時の仮装狼位置じゃないですか(笑)
【歌】歌鳥 メリー
♪ 登場！ ﾄｩﾙｯﾄｩｰ♪
色々情報出てきてくれてありがたいわね
うむ、【眠】目線 【追】が偽なら狂人確定
（まあなさそ）
噛み筋的に 【眠】真目線で
【追】の狐平和からの霊能噛み見てる限り【竜】-【主】2Wが
相当硬そうである
【主】-【灰】での2W形成なら
【眠】噛みからの→【竜】吊り
これがどストライクというか（これしか勝目薄くない）てきな感じがする
今日の霊能噛みってそういうことでしょ？【眠】真目線
これちゃうん？
【歌】歌鳥 メリー
というか 私だけか
【主】狼想定として 今日霊が噛まれるという最大の違和感
いやさ 簡単に言えば
霊能噛みってことは 【超】【？】の2死があがった場合
普通に占い先被らない限り どっちかが破綻
その場合 どっち真だろうが 灰の数的に
かなりきついだろうし
素直に言ってしまえば 【鶏】はCO無しで吊られている点と
狐噛みをしてる以上
【普通に狩り欠けじゃない限り狩人生存】
いやさ【眠】目線の狼って今日の噛みで
なんかメリットあったん？
（まあこれは 【竜】目線でも言えるけど
損益上げれば【眠】真の狼のほうが悲惨な現状を迎えてるでしょって感じ）
【歌】歌鳥 メリー
【能】の提案は素直に理解はできる
① 【眠】吊り 【追】→【食】護衛
② 【能】吊り ①と護衛一緒
どっちかの進行なんじゃないかね
①に関しては別に【眠】の真切り進行ではないので。
あ、ちなみにこれもちろん対抗狩人いるなら話変わるけどね
流石に 私が発言するまでにCOしてくれてるはずだから
上記の進行だけでいいと思っているわ。
あとこれは【能】に質問
【竜】目線で人外が落ちてるとしたら
何の人外が落ちたと思ってますか？
【歌】歌鳥 メリー
♪ 箱 箱 箱は 最高 ♪
取りあえず 【追】真狩（偽ならしらん）ケースで見るなら
【竜】真目線
狼 まず護衛先狙い→ん？狐かよ→よし霊能噛もうぜ！
この流れ
そして狐噛みの日に 【眠】→【主】への黒だし
ここまでのこの２者の内訳
狼-狐 狼-素村 ＞狂-村 狂-狼 狂-狐
仮に狼-狼の身内切りは0と決め打つ
① 霊能結果見せない理由何？
② 霊噛みしてるあいだにもう呪殺でたら 何してんの展開。
割かしありえるのは 【主】の動きが微妙だが
狼-狐
これは狐が吊れるという条件下で霊能噛みが最大効率を発生する。
（これ割愛でいいよね）
【追】追いかけ マウス
チラ メリーさんの頼れる感じ
あと手応えについて説明 冷へのお返事で落とすよ チチ
>>29【冷】
護った狐が噛まれたら手応えがあるよ
手応えなしなら護衛先以外で襲撃失敗が起きてる
だから【竜】非狐の情報が落ちるんだ チチッ
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ