人狼物語(瓜科国)


1833 【身内】神とハモる!村 Xmasだよ12B


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【主】オーナー ストワード

>>153
本日の釣りは当然私を黒視して釣ってきているはず。
なので、竜の内訳は狂人と見て釣りに来ているので、グレーか竜の白からの2w目。私の相方位置を出してください。とお願いしていますよ

>>111

( 154 ) 2017/12/26(火) 02:05:33

【墓】 【優】やさしい おおかみ

ふうお風呂きもちよかった

ちゃんと発言追って占い内訳を誰がどう考えてるかまで把握しないと【主】が言ってることはよくわかんないなー。

長期は考えてから発言出来る分ライン切りやすいから、ライン考察だけじゃ否定材料にならないと思うのー。

死ぬ前に頑張るのはとてもよいとおもいます

( +23 ) 2017/12/26(火) 02:17:19

【眠】お寝坊 眠り姫

……順番に落とすわ。まだ終わりきっていないけれど…

【冷】>>54>>55 
鶏は狐で見ていないわ。あがきがないから。統一占希望についてはタイミング的にどちらもありうるかもしれないけれど(特に長期は統一が主体になることもあるから、タイミングを読み違えた可能性もないわけじゃない)、それにしても軽すぎるし、それなら特に昨日最後の考察がいらない。さっくり諦めた狐さんを鶏さんに見て楽観視する時期ではないというのもあるわね…。
私は竜を狂人目で見ているわ。 >>29

( 155 ) 2017/12/26(火) 03:04:43

【眠】お寝坊 眠り姫

【追】>>91
食と歌を比べての歌希望なの……。とてもそんな風には読めなかった。ともあれ思考落としありがとう。

「様子見位置って言うなら他占えばいいのにと思ったからおかしくはないと思うよ」
あのね。あの段階で私のグレーは、食ー能ー星ー主ー冷ー(歌)なの。
食と能って昨日占って欲しい位置ではないでしょう?歌もしかり。
逆に冷って、追はむしろ吊りたいと思っていた位置じゃないの?あと冷についての>>39「こここそ発言精査」って、私は初日から似たようなことを冷への考察に載せてるわよ。…って思ったけど、占い希望の際に半分落としてしまっているのか……>>2:122。そこは申し訳ないけれど、感情が乗る+思考を積む姿勢の両方で検討ができると考えていたわ。星は迷ったけれど最終的に候補から外した。それは昨日も今日の朝も述べたとおり。色々悩んだ先に主占があるわ。
(つづく)

( 156 ) 2017/12/26(火) 03:07:04

【眠】お寝坊 眠り姫

つづき。>>41について
予想なしとするわけではないのだけどね…ひとまず昨日の流れの中で主とのライン切りがいくつも発生していたからそれを提示しただけ。
ただ提示して思ったのは「多すぎるかな」ってこと。加えて私はライン考察が苦手だから、単体での精査をしないと確たる2w位置は読めないわ、正直。

今考えている2w位置は後で落とす。先に【食】>>120 のお返事

今回の提示とその反応は、私にとって貴重な、村に対して能動的に行動するタイミングだと思ってるわ。でもいつ来れるかわからない状況のなかで、その場にいれたときに見えた発言について、やりとりを挟めるときに挟むことの何が悪いのかしら。それとも、食の反応に答えると、他の人の反応は見れないと考えているの?
私の>>41が対話を切り上げているように見えたのならそれは申し訳ないけれど。

( 157 ) 2017/12/26(火) 03:07:47

【星】星の 王子さま

>>154 【主】
眠真のときの【主】ー【?】の相方位置が聞きたいっていうことだよね?

>>151で言ったように【眠】真の場合、人外候補は【歌】【食】【能】【冷】

相方第一候補は【歌】かな。

・【歌】は>>74で「【主】を単体で白く見てた」のに>>75「発言精査なしに」吊るのは、村を吊っちゃいけない盤面なのに性急。ライン切りもあるかな。>>79で【冷】書き漏らしたのは、冷の色知ってるからに見えちゃう。
・【食】は【主】吊りを希望していないけど、早い段階で【主】占を希望してる>>3:37。今までの言動からあまり狼は見てない。
・【能】はわりかし無理な【主ー星2w説】を出してきたりして(>>2:105とか)【主】とは同陣営ではなさそうだし、狼見てない。
・【冷】については【食】【追】の話から、拾った村要素が違うのかも?と考え直しているところ(あとで灰考察する)

( 158 ) 2017/12/26(火) 03:28:19

【主】オーナー ストワード

【遺言】
きっちりと回答がいただけてなく、なんとも狼予想ができないツマラナイ状況ですが、明日は眠吊りでお願いします
寝てるとは思いますが竜は明日の結果が出せればと願います。

COは無しです。

内訳予想
狼:眠ー能=冷
狂:鶏?夜?
狐:能>冷
占:竜
霊:超
狩:あえてもうグレー噛みもないだろうし書こうかな。追あたりにベット。

adios

( 159 ) 2017/12/26(火) 03:58:03

【眠】お寝坊 眠り姫

ああ、【超】>>131は見ているわ…。
あと【能】>>146>>59のことかしら。冷へのお返事>>155と私の>>29>>17あたりの発言を見てくれればいいわ。

( 160 ) 2017/12/26(火) 04:07:53

【星】星の 王子さま

【能】
ここが狐だったら怖いなーと思うけど、言っていることに違和感はない。>>148すごく共感。
>>146 【主】●の時の相方位置が【歌】と【竜】以外どこでもある、は、>>2:105, >>3:11 からの流れだよね。
ビビっと質問。単体考察だけど、ぼくは【歌】狼もあると思うけど、ありすちゃんは【歌】狼はやっぱりないと思う?(>>158

【主】
だいぶんお疲れの様子。引用なのかストワードさんの言葉なのかわからない文章で、だいぶん損してると思う。
>>2:125 は >>3:100で回答してくれてそうだとわかった。
>>3:45 吊ったあとの霊の結果だけで十分(霊真知ってるの?)
>>3:101「黒狙いで判別がつく」のはどうしてだろう。わかるのは黒出された人と狼だけじゃない?
(ぼくの問いかけが遅いのはごめんなさい)

( 161 ) 2017/12/26(火) 05:51:16

【星】星の 王子さま

【追】
【冷】とのやりとりをみているとここで2wはないよね。
>>49 すごくいい質問だと思うし、言ってることに違和感ないよ。【追】は(【食】も)おかしいと思った相手の要素を上手に引っ張り出してくるし、今のところ村側でおいておいていいと思う。狐なら怖い。

【冷】
>>110 ご丁寧にどうもどうも。
うーん、見えた黒を即吊っておうどんまっしぐらが怖いっていうのはすごくわかる。けど、結局見えた黒すぐ吊り希望なんだね。。>>124
うさだるまちゃんは【竜】狂で置いてるのに変わりはない?その場合の【主】の相方位置どこだと思う?

( 162 ) 2017/12/26(火) 05:53:31

【星】星の 王子さま

【歌】
メリーさんについては>>158で述べた点が気になってるよ。
(吊り先決定の性急さ、書き漏らしは視点漏れじゃない?っていうとこ)

【食】
【竜】に対する考察はなるほど〜と思わされてる。>>89は説得力もあるし、ぼくはとても迷ってる。狐はありうる位置かなあと思ってるけど、狼ではない気がする。
ありすちゃんの出してくれてる【竜】の偽要素>>148についてどう思う?

( 163 ) 2017/12/26(火) 05:55:12

【星】星の 王子さま

とりあえず限界眠いので離脱します。
宿題くれてるひとがいて、ぼくが回答できてなかったらごめんなさい。

明日はもう少し早めの時間から来られると思う。昼間は鳩使えるよー。


おやすみなさい。

( 164 ) 2017/12/26(火) 06:00:17

【眠】お寝坊 眠り姫

本来夜時間に更新なら普通に直前にできる考察おとし、今日は本当に正念場だからこのタイミングでやらせてもらうわ。占い範囲に入った3名のグレのみなさんについて。

( 165 ) 2017/12/26(火) 06:53:36

【眠】お寝坊 眠り姫

【食】
見えた情報をぽんぽん落とすスタイル。>>2:16で鶏の発言から考察を進めようとするなど、些細な情報でも貪欲に摂取。要素の取り方は共感型。
ただ初日から、共感できる思考を拾って村目に繋げ、思考の違いや飛びを人外目に取り、前者が多ければ多いほど村目に(逆は人外目に)繋げているのでは?という印象がある。それは分からない部分をどう回収したのかが見えないから。
共感って確かに大事だけど、それをやるためには単に自分の思考からの共感だけでなく、「宗派の違い」的寛容さも必要だと思うのだけど。要は共感できない人を塗っている可能性を感じる。

例えば冷についての>>4:89「占い考察を軸として人外を見つける思考」という評価。冷はむしろ占い考察(と占い希望)を主に占い師の呪殺目的のためにやっていて、それと村人として狼探す目的のグレ考察を分けて考える思考に見えるわ。端的には>>3:59>>3:60 続く。

( 166 ) 2017/12/26(火) 06:54:33

【眠】お寝坊 眠り姫

>>4:112「【冷】の人物像(ヘイトを買っていくスタイル)」これって、他の人と違う意見を出している冷を「食から見たときの」意見よね?冷は決して、あえて違う意見を出しているわけじゃないと思うんだけど。

また、思考が違う人に意見や感想を述べ、反応を待っているけれど、結局回収したあとの感想が出てこない。例えば能については>>3:39での自分との乖離を結局どのように回収したのか。追については>>2:133での乖離をどのように回収したのかが見えない(昨日は盤面が動いたからというのもあるのだろうけど)。共感型なら、「納得したから回収できた」ってところまで含めて行うことが多いと思う。

主を絡めたやりとり
>>2:133で主の占い希望に「共感」からの>>3:37占希望、
>>4:24「主吊でいい」→>>4:38「やっぱり共感できる」→>>4:77「撤回、眠吊」

( 167 ) 2017/12/26(火) 06:55:00

【眠】お寝坊 眠り姫

【歌】
狼陣営の戦略として「霊能に狼を出すことは少ない」と考える人。その根底には「占・狩役職の能力に対する危惧」があり、歌>>2:31「霊複数COで呪殺発生したら詰みになりかねない」が端的に示しているわ。従って村陣営(を装う場合も含む)では、この裏返しで占能力への期待が含まれ、特に呪殺を中心としたグレ考察中心になる。>>2:67>>3:26>>3:27この流れに一貫性がある。
こういうロジカルな歌が、昨日掬ったけど追>>2:80みたいなのに「ようわからん」って返すのがうーん。本人は>>4:79で「両方やる」って返しているけれどね。あとは、昨日も言ったけれど>>4:19、その考察の作り方が、決めうち的というか「こういう要素があるから人外ぽい」じゃなくて「人外ぽい→うむこういう要素が見られる」っていう思考過程で、そこはやっぱりどうしても気になるわ。(つづく)

( 168 ) 2017/12/26(火) 06:55:39

【眠】お寝坊 眠り姫

主を絡めたやりとりは以下のとおり
>>3:23「【主】の【鶏】占い処理したくない理由が吊り位置というのは比較的好印象、悪くない」
>>4:74「【主】の単体要素白めで見てるから(昨日の発言でいったはず)」
>>4:75「釣り希望は主、情報が落ちるから」>>4:76主とのやりとり

( 169 ) 2017/12/26(火) 06:56:03

【眠】お寝坊 眠り姫

【能】
初日からどんどん思考を開示しており、グレの印象を早期から落としている。また>>2:14など掬う姿勢を見せる一方で、自分と違う意見についても、その違いを積極的に開示し、発言者の意図を聞く姿勢がある。歌に対しての>>2:36>>2:60や、冷に対しての>>2:87、主に対しての>>2:105>>3:17>>3:62あたり。対話型で、わからないことは続けて聞いていく形。わからない人を能力処理(特に占い処理)したいという欲求が強い。
気になるのは、それらの意図を聞いて回収した結果の丸めかた。端的には>>3:35「今日の発言を見てるとメリーちゃんはパッションより派なのかな?と昨日の印象から180℃変わったわね。(よくなったとは言ってない)」と、なんとなく疑いを引きずっているような印象を受けて、中途半端に見える。(つづく)

( 170 ) 2017/12/26(火) 06:56:44

【眠】お寝坊 眠り姫

それと、占い処理をしたいわりに占いをフラットで見続ける姿勢をとっていたこと。今日になってからの占い真贋の開示。見解はもらったけれど、ずっと気になっていた主に狼判定をだした私に対しての反応があんまりピリッとしないこと。「面白い」よりも先に何か来そうなものがあると思うんだけど。

主を絡めたやりとり
主に対しては、殴ったり殴らなかったり、占い位置にいれたり釣り位置にいれたり、と2日目から忙しかった印象。>>2:105の持ってきかたがかなり急だった印象はあるかしら。その理由>>3:11はわからなくもないけれど、>>3:17>>3:62で続ける。

( 171 ) 2017/12/26(火) 06:57:10

【眠】お寝坊 眠り姫

この思考おとしが、何かの役にたてばいいのだけど。

( 172 ) 2017/12/26(火) 06:59:24


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生存者 (10)

【歌】歌鳥 メリー
11回 残16回
【能】のうてんき ありす
12回 残18回
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
18回 残10回
【星】星の 王子さま
16回 残14回
【眠】お寝坊 眠り姫
26回 残4回
【冷】冷たい うさだるま
23回 残7回
【主】オーナー ストワード
21回 残9回
【超】スーパー ミルクチャン
10回 残20回
【追】追いかけ マウス
24回 残6回
【竜】きままな ドラゴン
12回 残17回

犠牲者 (1)

食品用 うぱるぱ (2d)

処刑者 (2)

【夜】夜道の 黒うぱるぱ (3d)
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

【優】やさしい おおかみ (1d)
【天】天馬 ペガサス (1d)
【裁】裁縫妖精 ミシン (1d)

発言種別

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囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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