1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
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【冷】冷たい うさだるま
>>61【食】
ごめん完全に見落としてたわ！ログ今読んだよありがとう。
印象が良くない事はないんやけどね。占って黒でる位置とは思ってないし。
あって狐かなぁ？ぐらい。
【主】オーナー ストワード
冷占い希望理由
2日目今のところ占い内訳を、【真狂≧真狼＞真狐】でみてるので、グレーに２Ｗ１Ｆいると仮定して、夜にでもグレスケ書いていきます。
すごい雑に占いの感想を書くと、【眠】真目で【竜】で狂人目にうさだるまの目には映ったかな。
竜に対しての占い先ははっきり言ってここしかないと思いました。
道中に少し触れていましたが竜の3発言目という早い段階の自由占いという発言は信用を即取りに行く必要がある真狼目が強く
写っていたので、そこからの冷のジャブが続いている現状で一択で見ていました。
歌占い希望理由
2日目明確に対立構造がなく、占いとの視点があまりラインができてない以上、占いに触れていない位置。
尚且つ潜伏狂人位置である鶏を占い位置としてあげている位置にピックアップしています。
【主】オーナー ストワード
どちらも各視点での黒目狙いの占い希望です。そちらのほうが判別がつくうえに、
信用勝負における占い師噛みがなくなる可能性が大いに高いと思っていました。
【主】オーナー ストワード
>>60
どういうことです？
確定人外が釣れる可能性が高いという風に言ってますけど、その中で真占いの視点を詰めることの
何がいけないのかだけ教えてもらっていいですか？
現状5縄4人外、狂人が役職に出ていないという想定で話をしているので、内訳考察(真狼ぐらいしかなくない？)については限られてくるはずですが？
なので、今日グレー（鶏釣り）明日もグレー（白先でも可）と釣っていっていいです。
【主】オーナー ストワード
>>62
言っているのは占い師が色を付けた場合の精査ができるか否かの話をしています。
騙りは色を自由に打てること、そしてその判断を村人は初日からしなくてはいけないということ
（ここは初日占い自由のため、初手黒打ちすらあるので。）
それをするための材料が鶏にはなく、歌にはあると思っていた。
なのに竜視点での冷の視点をふっ飛ばして歌に向かっていくのはおかしいと思っている。（占い感想参照）
【主】オーナー ストワード
>>80
まずあなた視点での釣り先が主になったのかが謎です。
鶏、星 このあたりの考察が落ちてない以上、先に吊るのが先決であり、逆に対抗意見が出ている位置は占って色を見るのが正着ではないですか？
対抗【眠】の中身予想
狼＞狂＞＞＞狐
であれば、占い結果として信用勝負の中で戦う位置としては占いたい衝動に駆られると思うのですが、
今日突然殴られたことにより釣らなければならないという防衛意識が出ていませんか？
あなたに占い機能がついているとは到底思えない釣り位置希望ですね。
【主】オーナー ストワード
真狼の占い師内訳で何を一番警戒するかというのは、
初手囲いのしやすさ。狐をグレーゾーンにおいておけるメリット。
真占い師の行動を先読みして、占い希望位置を被せれること、噛み合わせをするためのグレーがいること。
潜伏狂人でのメリット
この配役自体では潜伏狂人にメリットはないと2日目に言いましたが、
一つ、二つだけメリットが見えました。
・初日に占われること（初日議論後に自由占いができる）
・潜伏狂人がメリットのないということを前提での潜伏
→初日に占われずに釣られる場合（霊結果は白が出て、結果的に村の縄数危機が演出できる）
→1-1、2-1という少数の役職数になり欠けが演出できる。
このぐらいですかね。思ったことは。
【星】星の 王子さま
リロード大事。なんかバタバタでごめん。
自分で書いてておかしかった。狐目吊りで【鶏】希望出しておいて、占い先も狐目探しだなんて「何人狐がおんねん」な話になっちゃうね。脳みそクリアにしなくっちゃ。
>>96の決定を確認したよ。【鶏】はお疲れ様でした。
>>11, >>15 【能】
お返事ありがとう。思考の流れはやっぱり綺麗。納得。
・注目を浴びすぎる＝非狼 の間には
発言添削が入るんじゃないか→無難な言い方になれば、そこまで注目は浴びないんじゃないか、という推測があった。【冷】(>>2:137)も【能】(>>15)も違うと思うっていうなら、ぼくがシンプルに受け止めすぎただけかも。
・占いに狐、の話は、そういう話があったな、という印象があったから書いたよ。そこで言いたかったのは、灰に狐がいると考えてるよ、ということと、占いに狼がいるかもしれないと考えてるよ、ということだよ。
【主】オーナー ストワード
眠にアドバイスをするのであれば、冷占いはいらないという点。
追にアドバイスをするのは、真狼の展開であれば、歌の位置はあなた視点での対立位置に置かれる可能性があるので、あまり村上げはしないほうがよろしいと思います。
ちょっともう限界なので、今日はここまでにしときます。
【冷】冷たい うさだるま
＞【追】
>>67
「【追】に黒出せって指示かなって考えた」
えーっと、、、うさだるまの初日の占い希望は呪殺狙ってくれやったんやけどさ…。
てか、そもそもうさだるま自身が占い内訳を「真狂」で見てるのに、黒でたところで即吊にならんやん。
しかも狐混じりの配役で、百億歩譲ってうさだるまが仮に狼やったとして狂人に黒出させて何がしたいの？って話ちゃう？まあうさだるまはキラキラ純白の村人やねんけどさ〜。
つづく
【冷】冷たい うさだるま
>>108の続き
あとさ、現状真目寄りで見てる【追】は村でいいと思ってるから言うけど、ここが狼なら相方位置は〜みたいな考察するより、単体で考えた方がよくない？
うさだるまは白やけど、だからって他が白くなったり黒くなったりってのは、あくまで個人の価値感であって印象論止まりな気がするし、発言の仕方でどうとでも調整出来たりすると思うねんよ。
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
横からごめんね
【冷】>>108
何がしたいの？もなにも、5縄4人外、偽黒で1縄は立派なお仕事じゃないの？コケッ！
偽は呪殺できないんだから「呪殺しろの指示は無理」だよね、狐目狙い、はあくまで占わせる理由（万が一本物の狐であっても黒打って吊るのも悪くはない･･･ないよね？）対象が狼じゃない、てことだけが狂人騙占には重要。その次に狼に白を打ちたい･･･狼の位置にもよるけど。
片白でちょっと信用あがった（？）追マウスに対して反論した後に「真で見る」発言入れてから見方の方向転換を促すんだね･･･。コココ
ただこの反応の硬さ、防御感は陣営由来のものではなく個人的な性格なんだろうな、っていうのは･･･>>2:48 でありすちゃんが言ってるね。コケッ。
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
うん、ボクは狼を探すより、信頼できる村人を探したいほう。（ただあの人もこの人もいい人に見えて、結局わかんないコケッ！てなるんだけど。）
初日から偽黒とか面倒なので「白が出たなら出たで信じていいところ」をお願いする癖がある。
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
【主】>>46
コケッ。理解した。ストワードさんはボクを潜伏狂で見て吊るんだね？
なるほどボクが状況誤認して潜っちゃったうっかり狂人なら、
統一でグレ幅確保したり、自分が占われるような悪目立ちもアリだ！
ヒエェ、誤解だようーコケッ！ボクは雑な鳥頭なだけ！にわとりじゃないけど！
んで、ボク（or黒うぱ）狂人決め打ちで真狼追うのは危険！危険！コケッコ！
ボクは村だから、ボクから見ればそれって狂人かけ（黒うぱ）一択なんだけどさ
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
>>46
占い師を真狼で見る･･･のも、それが理由としてはちょい弱くない？
>>103は同意する、>>104の前段も。ただ後段は、「占いたい衝動」に駆られてもしかるべきときまではそれを自制する責任感？っていうの？が真占には求められるものだし、ボクの見る限りこの村の占い候補はそこらへん十二分に解ってるんじゃないかなって。コケッ
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
>>88 >>2:127 ミルクチャンお仕事どうもありがとう！
ンー。圧倒的に僕がグリルされる日なんだろうなって覚悟してたんだけど、以外と僕吊を外してくれてる人が居るんだね！
・ただ眠追の2狼はボク見れない。
・主冷の二人はキレで見ていい。
・追冷（眠偽）の二人は･･･さっきの議論茶番と見れる？
・竜狼の場合は主村で、ボクが庇われてることになる･･･けど。
で、ざっと票回り見た感じ、最後のケース以外、ボクを潜伏狂と見ている位置ってナイと思うよ？ストワードさん！
占い師は真狂で進めてやっぱりイイと思う！コケッ！
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
チョーイマサラだけど、占い希望は【眠→星】【竜→主】で出しておくね！
色々言ったけど、ボク、ストワードさんかっこよくて好きだよ、理由とかタネあかししてくれたらほおおおってなる。最初から言えば良かったのに！
【食】黄うぱさんにボク恋してた、2日目はなんかもう何もかもしっくりきてた。３にちめの今日物凄く発言すくなくて寂かったんだけど、射程はずれて安心してる狐とかナイと思ってるから、ここはもう暫定村。
【星】さんのやわらかい感じは素敵だけど、ヘイト回避してる感否めない。以外に溶けちゃうんじゃないのって思ってる。
【歌】ボクを何が何でもつるマン。整理位置じゃなくて積極姿勢で吊るのは悪くない。でも今日の占われ反応「真なら悪いことしたわね」はボク理解できなかった！
【能】ありすさんはもう吊れない位置にいるね。読み解き丁寧だし素直に聞きたい。ただまるっと信用していいものかどうかは知らない。
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
GSとして
黒：冷＞主＞歌＞星＞能＞追＞食：白
ざっくりでごめん。組みあわせとか占い視点別にすべきなんだろうけど余裕なかった。
黒筆頭に挙げてるけど、冷は占わなくていいと思う。とりあえず早めに狐処理したいね、ボクが退場して、村はもう余裕縄ないから、どうか頑張って。
短い間でしたがお世話になったよ！
せめて美味しく食べてね････！コケッコ！
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