1832 【身内】SGの村 world【8ヵ年計画】
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人
狼
墓
全
警備員 エイヴォンは腹黒 アリスに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
たまたま たまちゃんは腹黒 アリスに投票を委任しています。
警備員 エイヴォン は 学園猫 ガブリエル に投票した。(ランダム投票)
たまたま たまちゃん は 警備員 エイヴォン に投票した。
学園猫 ガブリエル は 警備員 エイヴォン に投票した。
眼鏡部 フェネ は 警備員 エイヴォン に投票した。
堕天使 ミヤタ は 眼鏡部 フェネ に投票した。
腹黒 アリス は 警備員 エイヴォン に投票した。
軽音部 リル は 警備員 エイヴォン に投票した。
ごくつぶし ミッキー は 警備員 エイヴォン に投票した。
薬剤師 ヘンリー は 警備員 エイヴォン に投票した。
警備員 エイヴォン は村人達の手により処刑された。
堕天使 ミヤタ は、眼鏡部 フェネ を占った。
次の日の朝、腹黒 アリス が無残な姿で発見された。
《★占》 眼鏡部 フェネ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、たまたま たまちゃん、学園猫 ガブリエル、眼鏡部 フェネ、堕天使 ミヤタ、軽音部 リル、ごくつぶし ミッキー、薬剤師 ヘンリー の 7 名。
( -0 ) 2018/01/02(火) 01:00:37
あー、やっぱりそう来ますか……
恐れていた事態になってしまった気がします
とりあえずお疲れ様です
( +0 ) 2018/01/02(火) 01:01:29
( +1 ) 2018/01/02(火) 01:01:46
( -1 ) 2018/01/02(火) 01:02:09
霊能結果はもはや見れませんけど、エイヴォンさん白ですよね？
人狼はたまさん-ガブリエルちゃんのペアと予想してます
( +2 ) 2018/01/02(火) 01:05:27
( +3 ) 2018/01/02(火) 01:06:05
( +4 ) 2018/01/02(火) 01:06:52
ああ、そういえば答え合わせ禁止でしたか
答え合わせしたい気持ちがうずうずしてますけど、我慢しますか……
( +5 ) 2018/01/02(火) 01:07:32
いや、分からないんです。前回参加した時はokでした。
じあは死者の情報開示して生きている人を見るのも楽しいので他の人次第ですね。
( +6 ) 2018/01/02(火) 01:09:28
>>+1
エイヴォンさん白の前提で話しますが、個人的には>>3:108は全然気にならなかったのでプレミでも何でもないと思いますけどね
立場上フォローできなくて申し訳ありませんでしたが
( +7 ) 2018/01/02(火) 01:12:05
( +8 ) 2018/01/02(火) 01:13:16
いえいえ。模範解答の方が優れていると思ったので、やはりもっと考えて発言するべきだったかなと。
( +9 ) 2018/01/02(火) 01:14:50
その後の吊り先希望変更とかはプレミだったかもしれませんね
元々黒く見られてる状況でアレはまずかったとは思います
とはいえ、プレミなんて誰でもしますからあまり引きずらない方が良いですよ
( +10 ) 2018/01/02(火) 01:14:58
すみません。自分で言いだして何なんですが、自分も開示して話したいので宣言します。(今のところ他の人確定してますし。)白です。私も自分が吊られる話になり、アリスさん噛みあるかなと思いましたが、あそこで言っても信用無く、狩人もまずいないのでどうしようもないと思い伏せました。話した方が良かったですかね？
( +11 ) 2018/01/02(火) 01:20:00
>>+10ですよね。潜伏人狼2人の可能性が高い状態で、占い狂人に手をつけるのはあり得ない。あの時は吊り縄確保に必死で冷静さを欠いていました。
( +12 ) 2018/01/02(火) 01:22:37
>>+9
模範回答って>>3:113ですかね
上でも書きましたけど、>>3:108でも全然不自然には思えなかったので、自分の想定する回答ではない＝黒 というのはどうなのかなと思いますけどね
まあミッキーさん自体は白だとは思いますけど
( +13 ) 2018/01/02(火) 01:24:29
そう言えば
昨日のアクションの咳き込みはげどく虫(デメリット)とかの服用アクション。
これもモンハンネタですが、伝わってるといいなぁ
( -2 ) 2018/01/02(火) 01:26:11
( -3 ) 2018/01/02(火) 01:27:13
>>+11
あ、やっぱり白なんですね
私も最後に「私が襲撃されたらエイヴォンさん白の可能性を追ってください」と言おうと思いましたけど、それを言うことで結局私が襲撃されても「人狼がそう思わせようとした」としか思われませんからね
地上の人たちが自力で気付くしかありません
( +14 ) 2018/01/02(火) 01:28:33
アルティメット想定外
これ本当に狼から判別ついてないんじゃないか?
( -4 ) 2018/01/02(火) 01:31:20
しかし昨日は流石にまとめ役としてもう少しやりようがあったかもしれません、結局思考を抱えたまま死んでしまったわけですから
恥ずかしながら私が襲撃される可能性に気付いたのがかなり遅いタイミングで、それに気づくまでは「どうせ霊能判定でエイヴォンさんの色わかるからいいか」と思ってました
フォローくらいは入れておくべきでしたかね……
ただ私自身>>3:108が別段怪しくないという以外はエイヴォンさん白要素があまり見いだせなかったので、結局強く言い出せずに▼エイヴォンさんになってしまいました
( +15 ) 2018/01/02(火) 01:34:12
この顔グラに引っ張られて怒ってるように見えるけど、怒ってないですと謎フォロー
( -5 ) 2018/01/02(火) 01:35:10
>>+13ありがとうございます。
>>+14あの方達鋭いですから割と大丈夫だと楽観視しています。私が言うとアリスさん噛みやすくなりそうですし。
まだ聞いてませんでした。占いどちらが真と見ていますか？私はミヤタさん真が8割ですかね。狂人であれが出来たら尊敬するしかない。
そして人狼はミヤタさんを噛まなかった。ここからも私の白黒はもう一回議題にはなると思います。
( +16 ) 2018/01/02(火) 01:35:39
( +17 ) 2018/01/02(火) 01:36:26
>>+15それに関しては100%私が悪いです。村アピールって難しいですね。後>>3:158の通り灰雑感がしっかり書けなかったのが痛かったですね。各人から白黒を拾うことができず当たり障りのない内容になってしまいました。
かといって思いつきで書くと吊り希望のようになる。
( +18 ) 2018/01/02(火) 01:42:10
>>+16
>>あの方達鋭いですから割と大丈夫だと楽観視しています
それは同感です
ただ昨日はかなり強くエイヴォンさん人狼とみていたみたいなので、そこが不安ではありますね
気付かないまま勝つかもしれませんが
>>占いどちらが真と見ていますか？
同じく８割方ミヤタさん真で見ています
ミヤタさん狂人ならミッキーさん白出しが不自然ですからね
白っぽいところに白を出しただけ。あそこまで頭が回るのであればミヤタさん狂人なら他にいろいろと判定の出しようがあったと思います（白囲いや偽黒など）
狩人死んでるわけですから、偽判定出し放題なんですよ。それを確かめる霊能者はいつでも殺せますからね。
( +19 ) 2018/01/02(火) 01:43:31
いや違う、判別ついていたとしても噛まれていておかしくない。
とするとミヤタが真と断定できない何かがあったか、とりあえずで色を隠したか、占いが真狼か……。
( -6 ) 2018/01/02(火) 01:46:06
とりあえずPからの
「これはどういうことだ、説明しろミッキー」
待機
( -7 ) 2018/01/02(火) 01:46:59
>>+17
いえ、こちらこそ力不足で申し訳なかったくらいです
>>+18
まあそこは、慣れていくしかないですね……灰雑感は特に難しいところですから
( +20 ) 2018/01/02(火) 01:51:43
とりあえず地上の動きがないようなので、そろそろ席を外します
お疲れさまでした
( +21 ) 2018/01/02(火) 01:54:24
>>+2最初の質問に答えてませんでした。
ほとんど直感ですが、フェネさん。たまちゃんですかね。
フェネさんは発言が多い割に意思が見えない。(ブーメラン)
後、昨日の>>3:144が個人的に気になってます。なぜ>>3:130なのか。
たまちゃんについてはほとんど理由はありません。
リルさんが真を打った。後、>>2:14で占い回すかの意見で中立を取り、>>2:44では結局回す派。
地上では気づきませんでしたが、占い師は今回の場合潜伏の方が良いと考えます。よって人狼の内1人は回す派にいるかなと。
( +22 ) 2018/01/02(火) 02:04:09
お疲れ様でした。
ダリウスさん。wilさん。サイモンさんもお疲れ様でした。また会いましょう。
( +23 ) 2018/01/02(火) 02:05:22
独り言だから良いけど言ってること滅茶苦茶だな……。
短期での経験上、これは不慣れな狼が相方が吊られたのでとりあえず色を隠したパターンが多い。
(勿論、得になってないのだが)
あるいは占いに狼交じりで対抗が噛めなかったパターン。
正直な所、真狂判別つかずという理由だけで占い噛みを一旦延期するとは思えない。
昨日のミヤタさんの発言レベルはグレーに(恐らく)2人いた狼からしたら無視できるものではないはず。
( -8 ) 2018/01/02(火) 02:12:37
皆サーん、おはようございます！
アリス噛んだということは、ほぼエイヴォン狼でいいだろう
フェネと後一人なら白結果見せた方がミッキー以外全員グレー疑いもってけれますからね。
( -9 ) 2018/01/02(火) 06:45:24
堕天使狂や狼逆噴射説してくるだろうが、リルさんが真でしかも慣れない人ならあり得ないことがひとつあるのでね。
昨日メイドの土産とかいって書かなくてよかった。
( -10 ) 2018/01/02(火) 06:48:14
僕が狂人ならフェネに◯打ってたね。昨日は。
たまが以外と強かったね。
といっても、白で占い残しは流石にないか。
私噛んでもフェネ吊りされてそうだな。
問題は、フェネ吊りして終わらない時だよね。
まじで狼がなめぷしてきたことになるからね。
( -11 ) 2018/01/02(火) 06:54:58
( -12 ) 2018/01/02(火) 09:01:29
おはようございます！
アリス殿が襲撃されましたか。
私、今日はコアタイムまで顔を出せないやもしれません。
考えたら独り言書いてるだけで今までも顔出してなかった気がするので削除
( -13 ) 2018/01/02(火) 09:13:32
( -14 ) 2018/01/02(火) 09:14:35
おはようございます！
アリス殿が襲撃されましたか。
昨日はあれから何やら気が遠くなってしまい、気が付いたら朝でした！
( 0 ) 2018/01/02(火) 09:22:34
たまちゃんが白だとしてもエイヴォンの白黒は分からないからもう一度考え直すとは思いますが、、、
エイヴォンの白までわかってしまうと私フェネが黒でローラーで終わりです。
( *0 ) 2018/01/02(火) 09:25:05
何というかもう手遅れですが、ミヤタがいなくなればその推理はもみ消せると思ってミヤタ噛みを提案しました。
今日は私も忙しいかもしれません
( *1 ) 2018/01/02(火) 09:44:46
えー、ちなみに私占いですね
投票で占い先を示すそうで
…頑張ってください！
( *2 ) 2018/01/02(火) 09:47:11
正直こうなることはなんとなく分かってた
まあここでミヤタ偽が勝ち筋かな
ワロスワロス
( -15 ) 2018/01/02(火) 09:49:07
勝ち筋としては、
・ミヤタ偽
・ガブリエル、覚醒
です。
私がミヤタに論戦で勝てる気がしません。
ついでに昨日の私への評価も微妙でしたので、これを覆すのは厳しいでしょう
( *3 ) 2018/01/02(火) 09:53:57
( -16 ) 2018/01/02(火) 10:55:53
個人的に昨日の狼会話がすごい気になる！
襲撃を私でなくアリスに何故したのか！
( -17 ) 2018/01/02(火) 10:59:59
おかしいな。死ぬ予定だったのにな。
信頼勝負成り立ってないから絶対私噛まれると思ったのに。
ま、いっか。
皆起きてなさそうだし。
( -18 ) 2018/01/02(火) 13:10:05
まだ特に動きはないみたいですね
>>+22
フェネさんは全体的に思考に共感できるので白だと踏んでます
あと>>3:156がかなり白いですね
私を噛んでエイヴォンさんの真贋を分からなくさせる狙いであればわざわざエイヴォンさん白の可能性について言及したりはしないはずです
まあミヤタさんの結果発表を待ちますか
投票を見る限りはフェネさん占ってたようですし
( +24 ) 2018/01/02(火) 13:44:37
( -19 ) 2018/01/02(火) 14:16:17
おはようたまー
襲撃先確認したたま～
考察はさておき、まとめ役がいなくなってしまった、たま～
で、占い師の結果を聞きたいのだけども…
昨日の信用度+投票COからするに、リル→ミヤタの順番が妥当かな？と思わんでもないけども…
【たまはどちらが先でもいいからさっさと結果貼って欲しい！】たま～
村の進行第一！
( 1 ) 2018/01/02(火) 14:31:41
( -20 ) 2018/01/02(火) 14:37:51
( -21 ) 2018/01/02(火) 15:50:49
ぶっちゃけ第一声やりづらい人向けの「おはようございます」ではあったんだけど効果なしですね
( -22 ) 2018/01/02(火) 15:52:06
村の進行第一は村目とは書いたけどさ…
狼だって会話（主に雑談）を楽しみたいんですが！
( -23 ) 2018/01/02(火) 15:53:45
まあＰは>>1の考えで黒出しためらってる説はありますが、議論進めることも大事だとは思うんですよ
（ゲームなんだからだんまりはつまらんよね的な意味で）
リルさん、リアルで忙しいんでしょうか？
( -24 ) 2018/01/02(火) 15:57:28
沈黙が長いです。
さっさと黒叩きつけてほしいのですが、2人とも来ませんね。
( *4 ) 2018/01/02(火) 16:01:03
まだ結果が出ませんね。
投票先を見るにどうやらミヤタ殿は私を占っているようですね！
私視点で占真贋が分かるかもしれないと思うと何やらワクワクします！
( 2 ) 2018/01/02(火) 16:06:26
まあ（表向きには）白出しなら真、黒出しなら偽というんでしょうね。
白で偽の可能性はどこに狼いるんだということになりかねんし
（今回はエイガブで2狼か。）
( -25 ) 2018/01/02(火) 16:08:42
まあ村目ではほかの（例えばガブの）色見せろや堕天使ってなるんだろうけど出にくくさせるのは本意ではないってことにしとこう。実際そういう意図だし
( -26 ) 2018/01/02(火) 16:11:03
まあ中の人的にそんなん関係ねーってのは分かってるけどね…
実際待たせすぎ感
( -27 ) 2018/01/02(火) 16:12:36
しかし他の方の色が見えないというデメリットもありますね…
私から言えるのは
【結果が待ちきれません！】
( 3 ) 2018/01/02(火) 16:17:11
( -28 ) 2018/01/02(火) 16:19:59
おはよう。
襲撃はアリスの方に来たか。
本格的な議論を始める前に占い結果を知りたいが…
まだどちらも来ていないようだな。
もしくは双方機会を伺っているのか？
( 4 ) 2018/01/02(火) 16:31:53
中の人予想でもして待ちしかないか
硬いのは
wilY
ガブＭＯ
エイＳ
たまピクミン先輩
堕天使Ｐ
ダリウスオデット先輩かな
ここから分からんのが
ヘンリー（アルカだからそこと関わりあるＯＢで…）
ミッキーリーサル先輩？（副作用の読めない感）
アリスＧＭ？（ＭＨのギルカ紹介文と似たようなセリフがどこかに）
リルＹの？（たぶん新規。誘ったのがＴとＹのくらい？）
サイモン忍者先輩？
どせー先輩やＷは不参加でしょうね
( -29 ) 2018/01/02(火) 16:32:51
>>フェネ
気分がすぐれないようだな。
ならばこの薬だ。
( 5 ) 2018/01/02(火) 16:33:00
薬剤師 ヘンリーは、眼鏡部 フェネに薬瓶を手渡した
( A0 ) 2018/01/02(火) 16:33:16
機会というか、催促はしてるんですがね
見てないんだろうなー…
( -30 ) 2018/01/02(火) 16:33:48
( -31 ) 2018/01/02(火) 16:37:43
（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）…この薬はどういう効き目のものでしょうか…？
えーと、きょ、今日は万全の体調なのでまた後日いただきます！
（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）…ヘンリー殿、この薬はどういう効き目のものでしょうか…？
えーと、きょ、今日は万全の体調なのでまた後日いただきます！
( 6 ) 2018/01/02(火) 16:41:28
眼鏡部 フェネは、冷や汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ…昨日の薬がトラウマになっているようだ…
( A1 ) 2018/01/02(火) 16:42:27
アクション、丁度入りましたね
文字数制限とかあったと思うけど
( -32 ) 2018/01/02(火) 16:43:19
大丈夫、大丈夫だ。
昨日の薬による負担を緩和する効果がある。
つまり今飲むべきだ。
( 7 ) 2018/01/02(火) 16:44:11
( -33 ) 2018/01/02(火) 16:46:01
( 8 ) 2018/01/02(火) 16:47:51
( A2 ) 2018/01/02(火) 16:48:34
( -34 ) 2018/01/02(火) 16:50:56
薬剤師 ヘンリーは、いったぁああぁあぁ！飲んだあぁぁ！飲み込んだぁぁ！
( A3 ) 2018/01/02(火) 16:51:37
( A4 ) 2018/01/02(火) 16:51:56
>>2
これは黒発言と取れなくもないんですが、、、
今の占い内訳は3日目で真狂とフェネさんも考えていたはずです。>>3:45
狂人なら狼を黒出ししてしまう危険があるので、てきとーな人を黒出しできないと思います。なので狂人なら白出しですし、真占いなら黒出しされるからフェネさん目線で真贋がつくと言っているのかと。
自分は白でないと言っているようにみえます。
( 9 ) 2018/01/02(火) 16:52:08
( -35 ) 2018/01/02(火) 16:54:13
眼鏡部 フェネは、…私、死んでしまうのでしょうか…？
( A5 ) 2018/01/02(火) 16:56:16
>>9
正直なところ、結果の催促をしたかっただけです。
>>3で発言したように自分が占われるデメリットは理解しております。
あまり明言できませんが、私視点で真贋が付きやすくなるのは事実です。
( 10 ) 2018/01/02(火) 17:01:24
( -36 ) 2018/01/02(火) 17:02:34
ヘンリーさんどせー先輩かなぁ
ほかからそんな感じ受けなかったけどなぁ
( -37 ) 2018/01/02(火) 17:03:28
死ぬような効果はないさ。
前に言った通り、昨日の薬は頭部への血流を促進させる効果がある。急な血液の増加によって血管の負荷が高まるため、今日の体調不良に繋がった形になる。
今日の薬はその血管を拡張する効果がある。これで負荷は軽減、ついでに頭部への血液供給も増加するので、今後は薬に頼らなくても頭部のエネルギー満タンという訳だ。
( 11 ) 2018/01/02(火) 17:11:04
この噛み筋は考慮してなかったからちょっと今のうちに色々考えておくよ。
欲を言うなら
【リルから結果を先に教えてほしい】
よ。
ただ時間の問題もあるから
【コアタイムにリルが現れないようなら気にせずミヤタは結果を出した方が良いと思う】
よ。
( 12 ) 2018/01/02(火) 17:29:33
ま、いっか。リルさんいなさそうだしフェネがどういう反応するか楽しみだしそろそろいきますか。
短期人狼、ウィルスソフト対策が発動し回線キレる！
きれそう！！
( -38 ) 2018/01/02(火) 17:32:27
( -39 ) 2018/01/02(火) 17:33:53
えー、リルのコアタイムが遅すぎるの発見！
23時～25時
議論が進まないんでいきましょう！
( -40 ) 2018/01/02(火) 17:36:15
先生！永続的に血管拡張されるって言ってる気がします！
( -41 ) 2018/01/02(火) 17:36:25
( 13 ) 2018/01/02(火) 17:40:29
>>12 リルさんのコアタイム見たら23時～だったので流石にそれ待ってると議論が進まないので、結果いきますね。
占い先→予告投票通りフェネ
占い結果
【フェネ は 【人狼】だ】
( 14 ) 2018/01/02(火) 17:43:40
( *5 ) 2018/01/02(火) 17:48:56
【占い理由】
>>3:109でたまを疑っていたから、当初はたまの予定だったが狼臭いエイヴォンが>>3:124で対抗吊を一度押したところを見るとたまは白ではないかと思いやめた。
それよりもフェネが最後の方で>>3:156の発言がどうも村人を装っている感じがしたので占わせてもらった。
結果は人狼。
>>3:7でも述べたがやはり占い潜伏派に狼がいたかという感じですね。
( 15 ) 2018/01/02(火) 17:51:54
私視点ミヤタ殿偽が確定しました。
>>9の返答の続きですが、今日はそろそろ偽占は黒を出すだろうと思っていました。
よって白と出されたらほぼ真確定と思っていました。
リル殿の結果を待ちます。
( -42 ) 2018/01/02(火) 17:55:20
リルが結果貼る前までにできそうな議題を投函。
■1.今日の襲撃について
■2.エイヴァンの色について
■3.堕天使の結果について
( 16 ) 2018/01/02(火) 17:56:50
エイヴォンと同じミスをした。人の名前を間違えるという。
エイヴォンさんすいません。
>>16 ■2.エイヴォンの色について
( 17 ) 2018/01/02(火) 18:03:43
私視点ミヤタ殿偽が確定しました。
>>9の返答の続きですが、今日はそろそろ偽占は黒を出すだろうと思っていました。
ミッキー殿やたま殿狼でない限り狼から真贋はまだついていませんでしたから。
よって白と出されたらほぼ真確定と思っていました。
リル殿の結果を待ちます。
( 18 ) 2018/01/02(火) 18:03:46
どうしようプレミじゃないよねこの発言あってるよね？
20秒以内に判断できんかった
( -43 ) 2018/01/02(火) 18:06:03
( -44 ) 2018/01/02(火) 18:06:36
■1.今日の襲撃について
■2.エイヴォンの色について
セットで答えさせてもらうよ。
エイヴォンが白ならアリス襲撃は考えられないね。
私を噛めば今日村は吊り間違えればPPになる可能性が濃厚な状況ですからね。わざわざリスクを負ってまで真占い師を残すメリットが考えられない。
よって、エイヴォンは黒と見ているよ。
アリスを襲撃した理由は、私を襲撃してもアリスから黒結果がでれば恐らくグレーに使われる2吊がガブリエルとフェネになる。
これでは勝てないので今日の占いが自分にさえこなければ、今日さえ乗り越えれば明日もミッキーぐらい噛んどいてたまの>>3:123を引用して堕天使狼説唱えて勝負するつもりだったんじゃないかなと予想。
( 19 ) 2018/01/02(火) 18:10:42
ミヤタさんがフェネさんに黒判定ですか
フェネさん人狼かミヤタさん狂人のどちらかということですね
読みが外れましたね
( +25 ) 2018/01/02(火) 18:11:10
■3.堕天使の結果について
今日フェネ吊って終わらなかったら、相当狼に舐めプされたという感じですね。
つまり絶対吊れそうにない位置に狼がもう一人いるということでしょうから。
( 20 ) 2018/01/02(火) 18:14:21
フェネさん人狼だと今日の襲撃結果は不可解ですね
>>3:147からミヤタさんが今日フェネさんを占う可能性はかなり高かったはずです
ミヤタさんから黒判定を出されてでも私を襲撃する価値があったとは到底思えないんですよね……
( +26 ) 2018/01/02(火) 18:18:06
フェネさん-ガブリエルちゃんが人狼のペアで、今日ミヤタさんからの黒判定を見越して>>9で高度な身内切りをしたとか、ですかね
実際>>9は今までのガブリエルちゃんの言動からすると唐突に思えなくもないような……？
( +27 ) 2018/01/02(火) 18:21:39
短期人狼の時間だ。ウイルスソフト動いてないの確認。
( -45 ) 2018/01/02(火) 18:24:53
議題には答えましょう。
■1.今日の襲撃について
私は昨日は純灰～やや黒目で見られていたように思います。
ミヤタ殿も>>3:109で私への評価が黒気味に傾きつつあることが読み取れます。
私が狼ならミヤタ殿噛みだと思いますが…
アリス殿を噛んだということは占いより霊能結果を隠したかったということでしょうか。
もしくは占い真贋が付くまで占い候補を噛みたくないのでしょうか？
■2.エイヴォンの色について
狼が隠したかった情報と思われます。
白黒どちらとも取れますが、村の油断を誘う方が狼の勝率を上げそうですね。
つまりエイヴォン殿は村人、残り2狼だということではないでしょうか。
■3.堕天使の結果について
私視点で真贋が付いた結果です。
私が今日することはミヤタ殿の偽を皆さんに納得してもらうことですね。
( 21 ) 2018/01/02(火) 18:37:56
>>19
あれ、襲撃考察から余計にエイヴォンさん黒を強めてますね
>>アリスを襲撃した理由は、私を襲撃してもアリスから黒結果がでれば恐らくグレーに使われる2吊がガブリエルとフェネになる。
>>これでは勝てないので今日の占いが自分にさえこなければ、今日さえ乗り越えれば明日もミッキーぐらい噛んどいてたまの>>3:123を引用して堕天使狼説唱えて勝負するつもりだったんじゃないかなと予想。
流石にこれはどうなんでしょう
ミヤタさんの占いを掻い潜って占い真狼説で戦うくらいなら、普通にたまさんorヘンリーさん(ミヤタさんから白貰わなかった方)との信用度勝負に持ち込むと思いますが……
正直考えたくなかった線ですが、ミヤタさん狂人あるんですかね
( +28 ) 2018/01/02(火) 18:44:42
>>+28
間違えました
誤:たまさんorヘンリーさん(ミヤタさんから白貰わなかった方)
正:たまさんandヘンリーさん
でした
仮定の話は難しいですね
しかし、これなら尚更信用度勝負をした方がいいような……
( +29 ) 2018/01/02(火) 18:55:54
( A6 ) 2018/01/02(火) 18:57:02
( -46 ) 2018/01/02(火) 18:59:03
短期人狼５回戦終了： 役職：狩
配役特殊18村 勝者：狼
初日に私が占い守らないのが原因でした。
( -47 ) 2018/01/02(火) 19:17:43
現在ミヤタの発言の粗探しをしていますが、まあ見つからないでしょう。
頑張ってください。私はおそらく吊られます
( *6 ) 2018/01/02(火) 19:19:13
穴は見つかりませんね
どうしよっかなー
ミッキーの穴探してもいいだろうけど昨日見つかんなかったしなー
ハッハーなんも出来ることねーぜ―（カラ元気）
( -48 ) 2018/01/02(火) 19:29:59
ここでリルさんがミッキーに黒出ししてくれるとまだチャンスはあるかもです。
エイヴォン白説だしてミッキーとミヤタの囲い
( *7 ) 2018/01/02(火) 19:30:12
むずいですが行けなくはなさそうです。
たまちゃんは昨日の時点でフェネさん白にみています。それも理由をしっかりつけて。
フェネさん黒出しに少なからず違和感を持つかもしれません。
( *8 ) 2018/01/02(火) 19:31:44
視点を変えましょう
どうせ今日は噛むやろ…噛むよね？
となるとガブリアスが生き残ればいいから…
つまり私にできることは…
頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるって
やれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだ！
そこで諦めるな絶対に頑張れ積極的にポジティブに頑張る頑張る
北京だって頑張ってるんだから！
ですね
( -49 ) 2018/01/02(火) 19:34:10
ちなみにたまちゃんはミヤタ真推しでもありますがね
私から応援の言葉を送ります
頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるって
やれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだ！
そこで諦めるな絶対に頑張れ積極的にポジティブに頑張る頑張る
北京だって頑張ってるんだから！
( *9 ) 2018/01/02(火) 19:36:39
コッピッペ―
これ聞いて頑張ってもらえれば
私がこれもらったら笑うか怒るかですね
( -50 ) 2018/01/02(火) 19:37:55
北京でなく平昌の方がタイムリーだったかな？
時すでにお寿司
( -51 ) 2018/01/02(火) 19:40:07
( -52 ) 2018/01/02(火) 19:46:36
もう1回精査（）するか遊ぶか放置か
性格的には1だけど能力的には2，3…ですね
( -53 ) 2018/01/02(火) 19:53:04
■1.今日の襲撃について
正直ミヤタ噛みが来ると思っていたよ。
（たまちゃん的にこの発言は信頼度８０％くらい）
で、アリスが噛まれた理由を考えると…
①ミヤタ真に見えるけども、どうせミヤタ噛んでも吊られそうだから薄いけどミヤタ狂の可能性にオールイン
②実はミヤタ狼
③実はリル―フェネ狼で…ミヤタ噛みからのリル吊を嫌った…？？
④おおかみは かんがえるのを やめた！
レアケースを考えてしまうくらいには、この噛みに違和感を感じる！たま～
まあ、①と④が妥当とは思うけどねー
ちなみに、エイヴォンの色を隠したかった、というのは理由はとしては弱いと思うたま～
霊能を占いより優先して噛みたかった、という理由は今のたまからは見えない！たま～
( 22 ) 2018/01/02(火) 20:43:05
■2.エイヴォンの色について
吊られそうになった時に、狼はあきらめがちで、村人は抵抗しがち…という観点からすると、最後の発言が白っぽく映りました！たま～
とは言え、抵抗してるのが白っぽいというだけで、発言内容から白要素を拾えたわけでもないのがなんとも言えないところ、たま～
■3.堕天使の結果について
ミヤタ真ならそのまま妥当な結果たま～
ミヤタ偽なら…わざわざ敵を作る必要ないと思う…から違和感たま～
たまあたりに適当に白打っておいて、灰考察で時間稼いだ方がスマートに見えるたま
■2.エイヴォンの色について
吊られそうになった時に狼は諦めがちで、村人は抵抗しがち、という観点からすると、最後の方の発言は白っぽい、となるのだけども…結局最後まで発言から白い要素拾えなかったたま～
”吊られたくない！”という意見だけで、”明日こんな方針がいいと思います！”とか、”○○を狼と思ってます！”とかいう≪村が勝つための意見≫がないのがなー
エイヴォンが村だったとして”昨日吊られたら負け！”というわけではないから、”自分吊ってほしくない！”以外の意見が出てきてもおかしくない筈だよなーとは思うたま～
■3.堕天使の結果について
ミヤタ真ならそのまま妥当な結果！たま～
ミヤタ偽なら…わざわざ敵を作る必要ないと思う…から違和感たま～
たまちゃんあたりに適当に白打っておいて、灰考察で時間稼いだ方がスマートに見えるたま～
( 23 ) 2018/01/02(火) 21:15:11
>>22 の続き
⑤ミヤタ狂で、ミヤタがミッキー狼と思える確信があった
この1点に関しては、メタ要素を除いて人間に悟れる部分ではないと思う、から昨日のうちに切った部分だけども…
一応2日目のミッキーの発言精査しますかねぃ
( -54 ) 2018/01/02(火) 21:16:53
>>21
>>フェネさん
>>私が今日することはミヤタ殿の偽を皆さんに納得してもらうことですね。
今日の議論の大半がここに集約することになると思うから頑張ってね！たま～
( 24 ) 2018/01/02(火) 21:18:38
たまたま たまちゃんは、ワクワクしながらインクの海に潜った！たま～
( A7 ) 2018/01/02(火) 21:19:52
皆様、天国へようこそ。
これもスパッゲティ・モンスターのお導きでございます。
スパゲッティ・モンスターはこうおっしゃっております。
「年末・年始くらいゆっくり過ごせよ（よって初日呪殺）」
「今日二日酔いやべぇ」
( +30 ) 2018/01/02(火) 21:22:18
( -55 ) 2018/01/02(火) 21:37:11
( -56 ) 2018/01/02(火) 21:41:34
>>+30正直初日の呪殺は笑いました。
あれで何となく村良しと思ってしまいましたが、良く考えると地上の方達の言うようにたいして良くないですね。
私も今日、飲み会でした。
( +31 ) 2018/01/02(火) 21:52:32
ちょくちょく更新押してるけどやっぱ静かですね
人少なくなった以上にみんな忙しいんだろうか
( -57 ) 2018/01/02(火) 22:06:49
現状報告
ミヤタ穴発見できず
ミッキー初日発見できず
敵が遥か上のＰＳなんですが…
( -58 ) 2018/01/02(火) 22:13:51
( -59 ) 2018/01/02(火) 22:17:21
>>+30
ダリウスさん！ラーメン！
初日呪殺とは災難でしたね
( +32 ) 2018/01/02(火) 22:30:28
…読み終わりました。
何の成ｋ(ry(3回目)
…どうしよこれ。寝てていい？
( -60 ) 2018/01/02(火) 22:31:45
ミヤタとミッキーのログを見てきましたが、「あっこれ強いな」以外に思うところはありませんでした。
今日私がやれることは終了しました
ありがとうございました
( *10 ) 2018/01/02(火) 22:33:47
もっと冷静に…
まず死ぬのは良しとしよう
問題は明日以降だ
墓下でみんなで楽しくわいわい言いながら地上を見る…
最高ですね
で、今日やれることは！？
もう1回考えますか
ミヤタを偽に仕立て上げるには…
・穴を探す（失敗）
・ミッキーを黒くする（失敗）
あとは…分からん
まあでも1回吊りミスでＰＰか。
ミヤタかミヤタの白噛めばたま吊れればワンチャン…
いや決め打つか
じゃあミヤタ噛まなきゃで、はよ噛まんと押しつぶされますな。
今日はもうミヤタ噛んでもらおう
( -61 ) 2018/01/02(火) 22:49:56
■1.今日の襲撃について
ケース分けした上で消去法で考えてみたよ。
1.ミヤタ真のケース
1-1.占い真狂判別つかずで一旦待った
この場合だと信用差で判断することになるが、ほぼほぼミヤタの信用が高い中でこの理由は考えにくい。
1-2.ミヤタ真でこの噛みは起きづらいという逆噴射狙い
レアケを追わせようという意図ならこの噛みは納得。
1-3.リル狼で噛みづらかった
リル狼なら狂人はどこだ。
あり得るとしたら2日目アリス投票のサイモンだがアリスは霊能で確定、考えにくい。
1-4.狼が吊られたのでとりあえずで霊能を噛んでおいた
狼のブレインが吊られて焦って霊能を噛むのはあり得る。
これに関しては「フェネが理外の噛みをする狼かどうか」が焦点になる。
( 25 ) 2018/01/02(火) 22:53:41
2.リル真のケース
2-1.占い真狂判別つかずで一旦待った
1-1と同様。考えにくい。
2-2.リル真なので放置で十分勝負できると踏んだ
万が一リル真ならばこの噛みは妥当。
しかしその場合ミヤタが狼視点判断が付く狂アピをしているもしくはミッキーが狼。
狂アピは見つからないし、ミッキー狼ではないことは私自身が知っている。
よって考えにくい。
2-3.ミヤタ狼で噛みづらかった
3日目のミヤタで唯一おかしいところは「昨日は真で見られるよりも狂目で見られた方が得」という事。
真で見られたら噛まれるリスクが増えるが、狂人っぽく振る舞えば噛まれない可能性がより強くなる。
昨日真アピをして得があるのは狼のみ。
しかしその場合結局狂人が行方不明になる。
もしも1-2だとすればこれを考えさせる狙いだろう。
2-4.狼が吊られたのでとりあえずで霊能を噛んでおいた
1-4とほぼ同様。
その場合「理外の噛みをする狼は誰か」が焦点になる。
( 26 ) 2018/01/02(火) 22:53:50
色々考えた末、
「ミヤタが狼だから霊能を噛んだ」
「そう思わせてミヤタを吊らせたくて霊能を噛んだ」
「相方が吊られて焦った」
の3つがあり得そうかなと考えているよ。
( 27 ) 2018/01/02(火) 22:55:54
今日は私が吊られるとして、明日ミヤタ、リルが残っていれば占い決め打つでしょう。（当然リル吊り）
そうなると推理もへったくれもなくミヤタ＋ミヤタの出した白で村が埋め尽くされます。これは完敗です。
逆転筋としては今日ミヤタを噛んで、次の日
A.リル吊りなら残り1回耐える
B.グレランなら1回耐えた後狼ＣＯして狂人との2票で勝ち
こんな感じでしょうか。
ミヤタ真は硬いでしょうし村の信頼を崩すのも難しそうです。
ふがいない狼で申し訳ありません
( *11 ) 2018/01/02(火) 22:59:53
フェネの経過観察もそろそろだな…お楽しみの前に議題へ答えておくか。
■1.今日の襲撃について
占いより霊能を消すことを優先した理由、やはり霊能結果を隠したかったが理由の最たるものと考えられる。
後述する、情報を伏せる方針にも一貫していると言えるな。
仮に今日霊能黒判定が出ていた場合、村5 占いor狂1 狼1の構図が透けてしまう。この状態で今日の占い結果で黒が出た場合、
今日黒判定吊り
→明日村が終わっていなければ占いは狂人なので吊り
→3人で最終日
という流れを取る選択肢が発生してしまう。この流れを嫌った可能性はあると思う。
また、エイヴォンの色がわからないため、「エイヴォンは結局何者？」という議論を挟ませる効果もある。この議題の事だな。
もしくは、占いを噛みたくなかった(真贋つかなかったので、狂人噛みを嫌がった)が理由かもしれない。
その場合だと、裏を取ると昨日の判定で真贋が付かない→白判定を受けたたまちゃんとミッキーは白となるのかな。
( 28 ) 2018/01/02(火) 23:05:47
■2.エイヴォンの色について
とりあえず、昨日の吊でランダム投票している点が可能な限り情報を抹消した狼に見える。
昨日最後にひと騒動起こしたのも、話の流れをエイヴォンを吊ってしまえば後に繋がりにくい話題へ逸らす意図があったかもしれないな。
■3.堕天使の結果について
もう暫くはフェネの反応、およびリルの結果を見てみたい。
( 29 ) 2018/01/02(火) 23:06:00
>>19エイヴォンが白ならアリス襲撃は考えられないね。
私を噛めば今日村は吊り間違えればPPになる可能性が濃厚な状況ですからね。
同感です。この点からアリスさんよりはミヤタさんが噛まれる可能性の方がずっと高いと思っていたのですが。
勝手に可能性をあげると、
・>>19の結論を出させたかった。
・人狼が狂人を見つけられてない。
でしょうか。
下については勝手な考えですが、ミヤタさんが私以外の人について指摘した黒要素は余り共感できませんでした。後、実際はミヤタさんの指摘通りミスなのですが>>3:31の「人狼自身は2潜伏」自体を不審に思った人は少ないみたいなので、それを人狼も感じた前提で話をすると。
人狼「ミヤタさんが余り共感できない黒要素をエイブォンに投げた。」
人狼「何かエイブォン自滅した。」
人狼「ところでミヤタさん真狂どっち？エイブォン勝手に自滅したからもしミヤタさんが狂人でエイブォンをあの後で黒と認識しても撤回できるわけないし。」とかでしょうか。
( +33 ) 2018/01/02(火) 23:08:21
■2.エイヴォンの色について
ミヤタ視点、エイヴォン●なら詰んでいるわけだから考える必要が無いよ。
唯一考えるべきなのはリル視点でエイヴォン●かどうかだよ。
でもそれだと狂人もしくは狼のミヤタがエイヴォンを追い詰めていることになるんだよ。
そうなるとどのケースでもエイヴォン○だと思って進めるべきだと思うよ。
(ゲーム終了後に結果的に●だったらラッキー程度で)
■3.堕天使の結果について
>>3:144が雑に感じたのと、>>3:101が無理やりボクをSG位置にしようとしている感じがあったから妥当なんじゃないかなとは思うよ。
冷静に考えると>>46で「対抗の占いとは関係なく怪しいところを占ってほしい」と書いてあるけど、その後>>59>>67で対抗の占いと関係ある位置両方を村寄りで見ているっぽいということから、この発言は自分への占いを避けさせる狙いがあったのではないかと思えてきたよ。
( 30 ) 2018/01/02(火) 23:09:58
はい今日の仕事おしまい。
表出るべきかな？
出るとしてなんも言うことねーんだよなぁ…
何のｓくらい？
( -62 ) 2018/01/02(火) 23:11:24
>>28冒頭
なんか、外に出ろと言われてる気が…
もうちょい観察しましょう
( -63 ) 2018/01/02(火) 23:12:41
いや成果がない＝この人たち白いですね＝自分はどうせ沼のような色ですよ（…言ってて涙が出てきました）
となるので出ない方が…
いや成果上げて来いってことなんですが
( -64 ) 2018/01/02(火) 23:16:28
>>20とか見るに混乱は生めてるけど物理的壁に押しつぶされそうになってるのはどうなんですかネコ殿
( -65 ) 2018/01/02(火) 23:23:40
ちょい待ち。
2日目のサイモンのアリス投票狂アピじゃないか?
だとすると占い真狼だが……。
……結局真狂本線で追っておいて最終日が来たら考慮すればいいことか。
占いも生きているし今日言うべき事じゃないな。
( -66 ) 2018/01/02(火) 23:24:28
( -67 ) 2018/01/02(火) 23:25:15
( -68 ) 2018/01/02(火) 23:25:50
というかリルさんまだですか…？
雑に黒ぶっぱでいいんでオナシャス！
コイントスとかでもいいから！
( -69 ) 2018/01/02(火) 23:36:37
>>3:9とか確かになぁ
1ＣＯするだけでも結構変わるんだなぁって、勉強になります
( -70 ) 2018/01/02(火) 23:38:55
>>3:17もなぁ
狩入らない＋潜伏幅1人分狭まってる！
普段よりは噛まれやすいよなぁ
( -71 ) 2018/01/02(火) 23:42:55
>>3:34
とりあえず「村っぽい」とはこんな感じなのかという勉強はできました
あとは壊滅的現状であるあら捜しかな…
( -72 ) 2018/01/02(火) 23:50:22
結局のところ、エイヴォンさん白が分かっている墓下でさえこの襲撃は謎な部分が多いんですよね
せめてフェネさんに黒判定が出てなければまだ辻褄は合うんですけど
この噛みが一番しっくりくるのがミッキーさん人狼、ミヤタさん狂人のケースなんですが(>>26の2-2)、この場合、
ミヤタさんが白っぽい人狼を見事に見抜いて白囲いしつつ、黒っぽい素村を見事に見抜いて疑いをかけて吊らせるというアカギ並の洞察力の持ち主ということになってしまいます
単純にミッキーさん自身もかなり白いですし
( +34 ) 2018/01/02(火) 23:52:12
というかそうか白っぽいって言われてた日は唯一酒入ってるときか。
昨日おとといはアルコール入ってるとき以下か
いや単に黒要素の粗探しがダメなだけではある
( -73 ) 2018/01/02(火) 23:54:39
半ば冗談で書いた>>+27が正解である可能性が微レ存
( -74 ) 2018/01/02(火) 23:54:43
うん無理だ。
いくら粗探ししても
「じゃあなんで昨日頑張ってたの？どうせ噛まれるじゃん」
ってなる。村側だから頑張ったと
いやこの頑張りに狂人っぽさを見出すべき。か
つまりこのあたりだけ見ましょう
( -75 ) 2018/01/02(火) 23:58:36
フェネ村人なら、だいぶあせる局面だけどね。
対抗が骨のある人ならおもしろかったな。
ここまで信頼差でるとまぁねという感じだよね。
( -76 ) 2018/01/02(火) 23:59:50
とりあえず話の掴みとしては
「昨日頑張ってたのは狂人だから理論誘導しようとしてた」みたいな感じで、粗探しは無理だから…
でも占い先選考理由も全部開示されてるな
ここ含めて粗は見つからなかったはず…
もう無理ですね
( -77 ) 2018/01/03(水) 00:06:31
お勉強会再開―
>>2:107
これちょっと強引だけど（真贋見切ったとは言ってないのにうんぬん）どっちから占われて～とかいう視野はまだ自分は持ててない。
…ここ強引ですね。ちょっと考えよう
( -78 ) 2018/01/03(水) 00:11:33
( -79 ) 2018/01/03(水) 00:12:09
たまとミヤタの茶番説
ちょっと黒く見られてたたまを切ってライン消そうとしてた狼説
…これはえ？狂人じゃなく狼なの？って言われるとなんも言え…今日のアリス噛みがありましたね。
もうちょっと練ろう
( -80 ) 2018/01/03(水) 00:20:19
( -81 ) 2018/01/03(水) 00:21:05
とりあえずなぜ出たか、狂人どこはポイ捨て
いざとなったらサイモンにポイでいいかな？
( -82 ) 2018/01/03(水) 00:23:26
原稿作り…
戻りました！
ミヤタ殿のログを見て参りましたが、>>3:107が強引です！
ここを黒塗りしようとしたものの失敗したから占いで私に黒を出したものと予想します！
…こんな感じでしょうか？
( -83 ) 2018/01/03(水) 00:36:22
どうしよっかなぁこれで提出していいものか
まああんな噛まれると予想されて噛まれないってのは…触れないでいいか？
まあ今回は勉強会ですね。やってみましょう
( -84 ) 2018/01/03(水) 00:38:52
戻りました！
ミヤタ殿の偽要素を探るにあたり、昨日の頑張りをどう見るかを考えました！
村目線なら占い結果に頼らず狼を探るのが狙いですが、狼陣営ですと黒っぽい場所を作るのが目的となるはずです。
ミヤタ殿のログを見て参りましたが、>>3:107が強引です！
ここを黒塗りしようとしたものの失敗したから占いで私に黒を出したものと予想します！
( -85 ) 2018/01/03(水) 00:44:27
戻りました！
ミヤタ殿の偽要素を探るにあたり、昨日の頑張りをどう見るかを考えました！
村目線なら占い結果に頼らず狼を探るのが狙いですが、狼陣営ですと黒っぽい場所を作るのが目的となるはずです。
ミヤタ殿のログを見て参りましたが、>>3:107が強引です！
ここを黒塗りしようとしたものの失敗したから占いで私に黒を出したものと予想します！
( 31 ) 2018/01/03(水) 00:56:17
眼鏡部 フェネは、遅くなってしまいました！寝ます！
( A8 ) 2018/01/03(水) 00:56:43
まああれだ。狼を探ると黒を作るは同じような作業なんだねって。また勉強
( -86 ) 2018/01/03(水) 00:57:43
やった―独り言ポイント復活したあぁあぁぁ
これでいくらでも喋れるんじゃー！
…寝ましょう
( -87 ) 2018/01/03(水) 01:04:03
眼鏡部 フェネは、何やら眠れない体になってしまいました…
( A9 ) 2018/01/03(水) 01:20:35
>>31に付け加えるならば、たまちゃん殿はリル殿の片白（＝偽占ミヤタ殿視点確白）です。
ここを黒塗り成功すれば必然リル殿も偽、ということになるため、強引にでも黒塗りする価値はあったのではないでしょうか。
( 32 ) 2018/01/03(水) 01:26:19
…という詭弁を風呂の中でつらつらと
偶然ながらいい出来だと自画自賛して、明日叩かれてるんだろうなと諦めながら寝ましょう
( -88 ) 2018/01/03(水) 01:27:51
ところでさー
リルさん占い結果は！？
これプレーとかけ離れたところで決め打たれそうな…
雑でいいんでマジ速くオナシャス！
フェネ黒とかでも目をつぶるんで！
( -89 ) 2018/01/03(水) 01:29:45
今日将棋やってないなー
囲碁もやれてないなー
早く墓下ライフ楽しみたいなー
( -90 ) 2018/01/03(水) 01:32:12
ところでリル殿は来ていませんでしょうか？
占い結果が貼られないと村視点信用もへったくれもないのですが…
( 33 ) 2018/01/03(水) 01:43:12
( A10 ) 2018/01/03(水) 01:44:54
( -91 ) 2018/01/03(水) 01:45:51
単なる感性の違い、あるいは私の感度が悪いのかもしれませんが、ミヤタさん戦術や灰雑感の考察が素晴らしい割にリルさんを黒だと主張する理由やたまちゃんを黒っぽいとした理由が弱いように思います。揺さぶりをかけているのかもしれませんが。
なのでその点狂人はあるかもと思いましたが、なら何故ミッキーさんに白出しなのかが分かりません。ミッキーさんについては黒要素が見当たらず灰雑感から白い印象を受けたのでもっと黒っぽい人に白を出すような。狩人、ハムスターがいないことを受けて、人狼有利と捉え占い師の信用を優先したんでしょうか。限りなく白に近い人が1人いても構わないと。
しかし、だとすると狂人はグレーを狭めることによって村には真アピールをして、その裏で人狼には狂人アピールをして
(こじ付けるなら理由の弱い黒要素投げでしょうか。)、人狼がそれに正確に気づきミヤタさんを噛まなかったと。
流石に出来過ぎだと思うのですが。
( +35 ) 2018/01/03(水) 01:47:41
( *12 ) 2018/01/03(水) 01:48:52
薬剤師 ヘンリーは、絶望する必要はない。君には明るい光景がよく見えているはずだ
( A11 ) 2018/01/03(水) 01:49:57
>>31
フェネ視点でミヤタ偽はいいとして、他の編成をどう見る？たま～
また明日でいいので考えておいて欲しいたま～
( 34 ) 2018/01/03(水) 01:50:05
ミヤタさんがミッキーさんを人狼だと見破っていたらもう神としか思えません。
( +36 ) 2018/01/03(水) 01:51:03
リルがリアルで倒れたという情報を仕入れた！
明日まで様子見て、本人に聞いて対応考えます
( -92 ) 2018/01/03(水) 01:51:31
↑こういうのって随時村たて発言したほうがいいんですかね！
( -93 ) 2018/01/03(水) 01:51:57
( -94 ) 2018/01/03(水) 02:05:12
戻ったニャー
とりあえず議題ニャ
◾1
占いよりも霊能を優先した。これは人狼がエイヴォンさんの白黒がバレるのを嫌っての襲撃と思います。
霊能がいなくなった村では占い師が進行役になっていくと思います。
進行役を自分にしたかった狼が霊能を噛んだか、進行役を狂人に見える人(今回は占い師のどちらか)にしたかったから噛んだのかと考えます。
今回の襲撃で占い師の内訳が真狼とも考え直さないといけないかもです。
(まあ、やはり9:1くらいで真狂だと思っていますが...)
( 35 ) 2018/01/03(水) 03:32:22
◾2
エイヴォンさんの色はどちらにもとれるニャ。
リルさんの結果をみてからまた考察するニャ。
◾3
私は3日目からフェネさん若干黒よりでは見ていたので信じたいニャ。リルさんの結果をみてまた考察するニャ。
( 36 ) 2018/01/03(水) 03:39:08
>>34
そこなのです！
襲撃についてもう1度考えてみて
1.狼視点で真贋がついていた（ミッキー殿狼）
2.噛めなかった（ミヤタ殿狼）
の2つが思いついたのですが、
1.はミッキー殿狼ならむしろミヤタ殿を噛んで自分を白く見せようとしそうですし、
2.はやはり投票ＣＯでの騙りということ、狂人はどうしているのかという問題で、ほぼあり得ません。
2.は切ってしまってもいいでしょう
私の思いつく理では解決できそうにないので、狼は焦っていたのかもしれません。
例えば…
・エイヴォン殿狼、もう1人も吊られそうな位置だった。
でしょうか。
( 37 ) 2018/01/03(水) 09:49:45
>>37は悪手かもなぁ
結局信じてもらってガブ吊っても
「終わんねーぞやっぱおめー狼か！？」ってなりかねない
( -95 ) 2018/01/03(水) 09:52:46
ところでやっぱ人狼は得意種目じゃないですね
空想（私は潔白だ！）と現実の行き来がうまくできない
いや楽しいからいいんですけど
( -96 ) 2018/01/03(水) 10:06:23
ログ見てきたら吊られそうなのネコと眼鏡でしたね
まあそうだね。
ほかが白いのが悪い
( -97 ) 2018/01/03(水) 10:25:20
>>37続き
ログを読み返したところ、昨日エイヴォン殿以外で吊られそうだったのは私とガブリエル殿でしょうか。
もう1度ガブリエル殿のログも見てきます。
( 38 ) 2018/01/03(水) 10:37:02
( A12 ) 2018/01/03(水) 10:38:10
まあ普通にこっち真でフェネ黒もありますが…
こっちのがまだ報われるかな
( -98 ) 2018/01/03(水) 10:43:12
ガブ読み返すとなんかふわふわしてますね
これどうしよう…
( -99 ) 2018/01/03(水) 10:52:50
どうしようモチベが…
これ完璧にネコのしたとして有利になってない気がするのが…
なんせ上2人の強さと白さが…
( -100 ) 2018/01/03(水) 10:59:23
違うかあの仮定をあてはめないでいいか
ここ見てきたけどよく分からんかったわー
が理想
( -101 ) 2018/01/03(水) 11:01:15
( -102 ) 2018/01/03(水) 11:06:04
何回か見て思ったけど
>>3:85
鋭くないから白黒半々って何！？
弱いやつは死ねってか！？
( -103 ) 2018/01/03(水) 11:08:33
( -104 ) 2018/01/03(水) 11:18:59
>>35占いが進行はない気がする
もう議長はいないフリーの話し合いですよ
とは言え色にはつながらないからポイ
( -105 ) 2018/01/03(水) 11:21:53
久々に将棋実況見てますが落ち着きますな
もうしばらくぼーっとしてたいけどそろそろ表出たい気もする
( -106 ) 2018/01/03(水) 11:33:07
>>フェネ
まあ落ち着き給え。
あれからどうだ？目の疲れや軽い頭痛が起きたりしているんじゃないか？
( 39 ) 2018/01/03(水) 11:35:10
ガブリエル殿のログを見て参りましたが、結論から言うと「普通。特筆して黒いところはなし」でした。
私への評価で、>>3:85「白黒半々」から>>3:153「」の転換が強引と思いましたが間に>>3:152が入っているなら納得です。
…ここまで。ミス発見したので書き直し
( -107 ) 2018/01/03(水) 11:42:57
( -108 ) 2018/01/03(水) 11:43:33
( -109 ) 2018/01/03(水) 11:44:59
ガブリエル殿のログを見て参りましたが、結論から言うと「普通。特筆して黒いところはなし」でした。
私への評価で、>>3:85「白黒半々」から>>3:152「▽フェネさん」の転換が強引と思いましたが>>3:153が理由として入っているなら納得です。
今日の発言>>9も私を疑ってかかるなら自然に見えます。
ですがここが村ですとミッキー殿、ヘンリー殿のどちらか（もしくは「どちらも」）が狼ということですか。
狼がどこにいるかはまだわかりませんね…
( 40 ) 2018/01/03(水) 11:53:47
>>39
目の疲れ、頭痛ですか？
そうですね。昨日から目は痛いです。だんだん頭もぼーっとして心なしか頭痛も…
はっ！もう薬は飲みませんよ！騙そうったってそうはいきません！
( 41 ) 2018/01/03(水) 11:59:50
…何というか、いじられ役の典型的なセリフですかね…？
どんな改造されてんのかは墓下かエピで分かるのかなぁ
( -110 ) 2018/01/03(水) 12:01:39
( A13 ) 2018/01/03(水) 12:17:24
こう文字打ってるとなんだっけゲシュタルト崩壊？
お情けとか心なしかとかいちいち調べて確認する作業はちょいめんどい
( -111 ) 2018/01/03(水) 12:19:02
>>41
そうかそうか。臨床実験は成功だな。
大丈夫、今日は薬を飲む必要はない。
その症状の解説をしてやろう。
繰り返し言っている通り、例の薬は頭部への栄養供給を上げる効果がある。これにより眼球内の毛細血管、並びに細胞が活性化してな、視力が向上する副作用があるのだ。
その状態で眼鏡をかけているためにピントが合わず、目の疲れや頭痛症状が出ている形になる。
そして昨日の血管を拡大する薬によって、その効果は恒常的な物となった。つまり、君はもう眼鏡をかけられない体になったのだよ！
( 42 ) 2018/01/03(水) 12:21:41
眠○眠○打○破？薬の負担緩和？
そんなものは言葉の飾りだ！私が真に願ってやまぬものは唯ひとつ！
視力を回復する薬そのものだーっ！
( 43 ) 2018/01/03(水) 12:24:20
私生存ルートでは最低でもリルの「結果を貼る」という行為が不可欠です。
このままでは私がいくら暴れても「結果を貼らない占い候補は偽決め打ち」となり私とリルは吊られるでしょう。
モチベーションがどん底なのですが…
( *13 ) 2018/01/03(水) 12:27:42
( -112 ) 2018/01/03(水) 12:29:05
違うよヘンリーさん眼鏡は視力を矯正するものなんて幻想だよ
この良さが分からんとはうんぬんかんぬん
( -113 ) 2018/01/03(水) 12:32:57
>>42
なるほど！私の視力は前より良くなったのですね！
ですが甘い！私の眼鏡への愛はそんなことでは冷めないのです！！
( 44 ) 2018/01/03(水) 12:35:54
いやこれヘンリーさんただのいい人説
まあ悪役に仕立て上げちゃったしこのまま行こう
( -114 ) 2018/01/03(水) 12:36:51
( A14 ) 2018/01/03(水) 12:37:40
>>44
考えたようだが、残念。
君はもう裸眼でも負担がかかるレベルの視力になっているはずだ。試作品は加減がきかなくてな。
( 45 ) 2018/01/03(水) 12:40:19
だが、まだ手はある。
この見えにくくする曇りガラスの眼鏡を着用すると良い。
ついでに向上した動体視力により、敵の剣筋が見えるようになったはずだ。
君はこの機に眼鏡部から剣道部に転部して、カウンター戦法特化の剣士になると良い。
( 46 ) 2018/01/03(水) 12:42:24
>>+35
私も揺さぶりや言いがかりっぽい側面は強いと感じていますよ
それで人外陣営がボロを出してくれればおいしいですしね
問題点は、今回もそうですが、揺さぶられた素村が動揺して下手するとこうした吊りミスになってしまうことですね
ミヤタさん口調も強めですから余計にそうした事態を招きやすいと思います
( +37 ) 2018/01/03(水) 12:43:05
もしかして:ミヤタ狼
占い師3COは人狼不利だが、特筆すべきはミヤタが投票COである点
ミヤタは占い師COするつもりで投票COを行なったが、翌日の投票結果を見て占い師3COになりそうだったら「投票先を間違えた」とでもして占い師COをしないつもりだったのではないだろうか
何よりもこのミヤタ人狼説は3日目のミヤタ大暴れに説明がつくという点(>>26の2-3)で他の仮説とは一線を画する
( -115 ) 2018/01/03(水) 12:44:12
楽しいなぁ
ヘンリー白く見えすぎてログ見たくない
ミッキー昨日飽きるほど見た見たくない
ガブさっき見た見るとこない見たくない
もうでなくていい？
( -116 ) 2018/01/03(水) 12:44:55
眼鏡部 フェネは、眼鏡部は永遠に不滅だ―――！うわぁぁぁあぁ！
( A15 ) 2018/01/03(水) 12:47:07
( A16 ) 2018/01/03(水) 12:47:33
正直もうやれることはやったよ。
燃え尽きたのは割とホント
( -117 ) 2018/01/03(水) 12:48:27
今日はガチ議論が少ないなぁ
楽しいなぁ囲碁してていい？
( -118 ) 2018/01/03(水) 12:51:29
まああとは占い結果待ちってことでいいかな？
村目で自分が分かってるのはミヤタ偽まで
どっか黒塗りするのは違うね
( -119 ) 2018/01/03(水) 12:55:50
ごくつぶし ミッキーは、眼鏡部 フェネ を投票先に選びました。
ところで、リルさんはどうしてしまったのでしょうか。
元旦、2日とお忙しいとは思いますが、占い結果すら言っていないのは少し妙なような。
悪意を持って考えるとリルさん狂人でボロが出ないように黙っているというのもあるかなと。(余り慣れてないご様子だったので。)
失礼なことを言いました。リルさんすみません。本線はお忙しい、または発言を考えているものと思っています。
( -120 ) 2018/01/03(水) 14:28:59
( -121 ) 2018/01/03(水) 14:30:17
( -122 ) 2018/01/03(水) 15:35:55
急用ができました！
リル殿が結果を貼って下さることを願いつつ失礼します！
( 47 ) 2018/01/03(水) 15:40:27
そうかカウンター特化って白い彗星(メテオ)か
拾えなかった。無念
( -123 ) 2018/01/03(水) 15:45:57
>>+37なるほど。アリスさんから見て 理由の不確かな黒をなげて揺さぶる戦略はどれぐらい有効に思えますか？ミヤタさんが揺さぶりをかけていたことを前提で話すと私の場合は立ち回りが下手でこのような結果になりましたが、全員が適切に立ち回ったらミヤタさんが不利になるような気がしたので。私なら下手に黒投げたことによるカウンターが怖いのですが。(フェネさんはそこから崩そうとしてますしね。)
( +38 ) 2018/01/03(水) 17:44:57
今、ミヤタさん狂人の可能性を探っているのですが、ミッキーさん白の理由がやはり分かりません。
私が初めて参加した時は狂人は主人(人狼)を知ることができたのですが、ルールが変わったようですし。
( +39 ) 2018/01/03(水) 17:51:05
何故誰もいないんです？
今日は3-4-2の+-0だったそうな。
目標達成。咲ちゃんですね
ツモ損なしの100点台切り上げで結構インフレ。
ツモ損なしって結構ありですね。
( -124 ) 2018/01/03(水) 20:44:58
戻りました！
…静かですね。
リル殿が来ないと私は死ぬしかないんですが！
情けはないんですか！？
( 48 ) 2018/01/03(水) 20:48:49
( -125 ) 2018/01/03(水) 20:49:24
これさー、狼だから諦めるとかのレベルじゃないんですが
村だったらどう粘るの？
どれだけ信用させても結果貼らない占い候補擁護は無理よ？
( -126 ) 2018/01/03(水) 20:52:09
もういいや麻雀で思ったことをつぶやいて吊られましょう
かなりの局で飛び者が出ましたね。
1回ツモスーで2飛びしたのもありました（8000、16000でなく12000、20000だからね）
その時私は逆転2着でした
普段に比べてツモでもがっつり取られる＋そもそも打点が高くなるからですかね
でもゴミが1000オールは草
親っかぶりとは
( -127 ) 2018/01/03(水) 20:58:54
ちなみに100点台がないため1本場は+1000点
（ツモは500ずつだけど大体切り上げで関係なくなる）
計算が煩雑だったから+2000で部室輸入してもいいぐらいにはテンポよし・運ゲー感よしのバランスでしたね
ツモ損なしだから降りてもそこまでプラスじゃなくて、だから振り込みもちょっと増えていい感じです。
( -128 ) 2018/01/03(水) 21:03:42
まあゼンツしろよじゃないけど個人的にツモ損がそんな好きじゃなかったからね。
( -129 ) 2018/01/03(水) 21:06:30
( A17 ) 2018/01/03(水) 21:07:49
あとは今の部室ルールでもそうだけどチョンボ周りのルールがガバガバなのは是正したいような
局ごと、人ごとに好きなルール、慣れてるルールが違う上にテンホウではチョンボの取り決めがないからね
この辺とかローカルは紙に書き出して貼ってもいいかな
個人的にチョンボ料は3000オール、局を無かったことにしてやり直す（親のチョンボでも親続行）
が好きなんですが、マンガン逆払いで親流れが一般的ですよねたぶん
あとは誤発声は上がり放棄とか倒牌したらチョンボとか、書き出したらキリないか
誰かやってくれんかな（丸投げ）
( -130 ) 2018/01/03(水) 21:14:34
現実社会の闇にのまれてしまいました
いろいろやらかしすぎて申し訳ないです
占いはフェネさんを占いました
フェネさんは白でした
占い理由は，あまりかんがえられなかったのでミッキーさんがフェネさんをという話があったからです
( 49 ) 2018/01/03(水) 21:15:17
堕天使 ミヤタは、薬剤師 ヘンリー を能力（占う）の対象に選びました。
交戦中ってログ読み中ってこと？
ボク何もせんでいいよね？
占い結果が知りたいよ～
( -131 ) 2018/01/03(水) 21:16:06
( -132 ) 2018/01/03(水) 21:17:05
やった―！来てくれた―！
私白ですね！分かりました！
狼は自らの手で探し出せということですね！
( 50 ) 2018/01/03(水) 21:18:54
( -133 ) 2018/01/03(水) 21:20:28
真贋確定ですね。
私はお任せにしておくのでネコ殿のやり易い襲撃でお願いします
( *14 ) 2018/01/03(水) 21:21:46
お任せってまあ関係ないけどね
死んだあとは反映されないはず
( -134 ) 2018/01/03(水) 21:23:53
ねーむーいー
どうしよっかなー
ミッキーは昨日見て穴はなくて―
ヘンリーは白くて―
ガブはよく分からんくてー
奥寺さんいい人ですねー
( -135 ) 2018/01/03(水) 21:32:46
( -136 ) 2018/01/03(水) 21:34:31
>>3:92
ここ何頑張ったっけッて前から思ってたけどあれか
負担がうんたらとかのあれな
だって黒いとこ占って吊ってって最善に見えるじゃん
被るなんて予想外じゃん
( -137 ) 2018/01/03(水) 21:52:32
( -138 ) 2018/01/03(水) 21:54:46
えー、進行役がいなくなってしまったためか静かですね。
議題を置いておけば盛り上がるでしょうか。
吊り方に関してはまとめ役がいないためグレランでしょうが、占いとかぶるのだけは避けたいところです。
何かいい案はないでしょうか？
( 51 ) 2018/01/03(水) 21:59:50
てけとーにぽーい
映画見ながら人狼やる方法はないですかね？
何やらちょっと面白そうに
いや1回挫折して以来2回目なんですが
( -139 ) 2018/01/03(水) 22:01:42
( -140 ) 2018/01/03(水) 22:05:01
フェネ視点の役職内訳+勝つための道筋が見たいなー（交戦中のたまより）
( 52 ) 2018/01/03(水) 22:06:03
>>+38
月並みな回答で申し訳ありませんが、投げる側、投げられる側、投げる内容によるケースバイケースだと思います
あまりに不自然な指摘だと無理矢理っぽさが出て投げた側が怪しまれるということはあるでしょうね
>>+39
実はミヤタさん人狼の可能性もあるかなとちょっと考えてます
通常占い師3COになると人狼不利ですが、今回は投票COする形式を採ったので、ミヤタさんは投票COしておきながら自分以外に投票COした方がいれば「投票先を間違えた」とでもして撤回するつもりの人狼だったのかも、と考え始めています
まあ、あくまでも可能性の話で依然として真濃厚だとは思いますけどね……
( +40 ) 2018/01/03(水) 22:10:47
リルもせめてガブリエル黒ぐらい打てばいいのに。
ま、順番が悪いよね。そこね白だすなら。
せめて逆だとまだ印象かわるのにこれだと相当印象悪いよね。
( -141 ) 2018/01/03(水) 22:11:50
今日は余程のことがなければ▼フェネさんでしょうね
占い師の信用度の差がかなり大きい気がします
襲撃がどうなるかは気になるところです
>>+40の説が正しいとすればミヤタさんは今日も襲撃されないわけですから
( +41 ) 2018/01/03(水) 22:13:25
>>51これは少しおかしいように感じます。もし、私が白なら吊り縄にもう余裕はないのに。加えて人外票が力を持ち始めている。>>21ではフェネさんまだ人狼2人いる読みしていたはずですし。
ただ>>19の考えに納得して私を黒だと考え直したと言われたら納得してしまうのですが。
( +42 ) 2018/01/03(水) 22:15:49
( +43 ) 2018/01/03(水) 22:17:50
>>+39
ご主人様が分かるのは狂信者やC国狂人ですね
昔のカオス編成の時にそうした役職を採用したこともあるそうです
( +44 ) 2018/01/03(水) 22:20:24
あるそうですとか言っておきながらたぶん参加してるけどね
いつの村だったかしら
( -142 ) 2018/01/03(水) 22:21:23
>>+42
確かに少し不自然ですね
フェネさん視点ではもう後がないはずなので、もう少しフェネさんから動きがあっても良い気がしますね
( +45 ) 2018/01/03(水) 22:27:07
>>52
まずミヤタ殿は狂人、これは間違いないでしょう。
狼ですとなぜ出てきたかという問題が出てきます。
投票先の設定し忘れ→
他に誰もいないからそのまま騙っちゃえ
という展開は、ミヤタ殿ならしないでしょう。
そんなケアレスミスをする方とは思えません。
（もしかしたら、投票ＣＯ者が別に現れた時点で↑の言い訳で撤回するつもりだったかもしれませんが…）
勝つためのプランですが、現在白側とほぼ断定できる生存者は私、たまちゃん殿、リル殿の3人です。
狼側も真贋はっきりしたことから明日以降はリル殿から順に噛んでくるでしょう。
私が皆さんにリル殿真を納得してもらえたかは分かりませんが、そうでないとおそらく勝ち目はありません。
順に狼らしき人を吊るしかないのではないでしょうか？
( 53 ) 2018/01/03(水) 22:32:45
>>+42とはいえ冷静に考えるとフェネさんはグレーランダム以外に選択肢がありませんでしたね。考え不足でした。
( +46 ) 2018/01/03(水) 22:33:11
うーんと村側の勝ち筋って狼撲滅だから愚直に行くしかないのかなって、思うんだけど、きっと言いたいことは違うんだろうね
説明プリーズ
( -143 ) 2018/01/03(水) 22:35:01
このままグレランは間違いなく▼フェネさんですから、それこそリルさん真に持っていくか、占い師どちらが真でもケアできる他の吊り先を挙げるくらいしないとフェネさん視点ではゲームオーバーですね
( +47 ) 2018/01/03(水) 22:36:36
といいますか、パンダが出来た訳ですからそのパンダを吊るかどうか(＝占い師決めうちをするかどうか)の議題くらいは挙がっても良さそうなんですが……
( +48 ) 2018/01/03(水) 22:38:56
堕天使 ミヤタは、学園猫 ガブリエル を能力（占う）の対象に選びました。
>>49 フェネ占い第一あげてたの>>3:152のガブリエルであって、昨日のミッキーの発言みてもそこまでフェネを第一で占えという発言見てとれんが。>>3:119でガブリエルが第一希望だし。
占い理由適当すぎませんか。
( 54 ) 2018/01/03(水) 22:43:10
あーこれ前の村で見たあれか
誰が信じるかヴォケってことか
（前は信じたうえで無視だったけど）
やっぱり今日寝てていいんじゃないかな
( -144 ) 2018/01/03(水) 22:44:17
なんかさんざん周りから感想聞いてきたせいであんま新鮮味ないですね。
( -145 ) 2018/01/03(水) 22:48:06
もう正直村目線で「どっちが真か」は議論になり得んな
「リル真だったら諦めよう」で一致団結してる感
やっぱ無駄だったかー
( -146 ) 2018/01/03(水) 22:49:50
たまたま たまちゃんは、>>54 現実世界忙しそうだからそこまで突っ込まないであげてー
( A18 ) 2018/01/03(水) 22:52:21
>>2:100
この「確白欲しい」は前のどっかの村でもみたような
どせー先輩だったかなー
( -147 ) 2018/01/03(水) 22:53:27
結論:ヘンリーさんどうしたらそんな白く見えますか？
( -148 ) 2018/01/03(水) 22:57:53
>>53 面白そうだからつっついとこ。
狼側も真贋はっきりしたことから明日以降はリル殿から順に噛んでくるでしょう。
私狂人ならリル真が見えるのでたま白見えているのに何故そこに今日黒打たなかったのですかね。
間違いなく誤爆しない位置＆確白を減らせれる可能性があるというのに。ミッキーで囲えている自信ない限りグレーでしかも吊位置に黒って誤爆してもおかしくないリスクをとる意味があるのですか。
>>3:109の理由でたまを占いましたで何も問題ない状況で。
しかもリルが先に結果だしたならまだしも堕天使が先の状況でやることですかね。
( 55 ) 2018/01/03(水) 22:59:10
次はもう見るとこないよー
ミッキーは何か「やり慣れてる人」なんだよなぁ
離れすぎて参考にならんというか
( -149 ) 2018/01/03(水) 23:00:05
( -150 ) 2018/01/03(水) 23:01:33
えー、>>55になーんにも言い返せないので寝ます。
もう…ゴールしても…いいよね…？
( *15 ) 2018/01/03(水) 23:03:12
( -151 ) 2018/01/03(水) 23:05:40
( A19 ) 2018/01/03(水) 23:09:39
ヘンリーさんのイメージがシャドバ勢と違う…誰だろこれ
( -152 ) 2018/01/03(水) 23:11:22
>>55ぐうの音も出ない正論ありがとうございます。
狂人の可能性を探っていましたがやはりミヤタさん真なような気がします。人狼は昨日の段階では占い師の真贋がついていなかったと。もしくはミヤタさん人狼で相方ミッキーさんでしょうか。(狂人はいずこへ？)
( +49 ) 2018/01/03(水) 23:12:16
交戦中に一つ気になってたのですがー
>>37
狂人はどうしているのか…という話で、一つ質問
★フェネ
>>3:14の発言って、アリスの投票CO見逃してたという意見で間違いないたま？
( 56 ) 2018/01/03(水) 23:19:50
たまちゃんの適当な考察ターイム！
占い師の真贋考察（ミヤタ考察）
・真の場合
まあ普通たま～。昨日占い師たたきという吊られる動きしてたのが違和感なくはないけども。狼見つけようとするところはただの真要素たま～
・狂の場合
これが一番なくて―
昨日なんで狼吊りに行った、という話になりまして―
狼探す超能力持ちなら可能性はなくはない…たま～
・狼の場合
単体で見るならあり…なのだけども状況がそれを許さないたま～
一昨日の時点で、”狂人がアリスの投票COを見逃している”という偶然が必要たま～
で、その筆頭候補のフェネ（>>3:14参照）が今日黒打ちされてるのがどうしても違和感で―
( -153 ) 2018/01/03(水) 23:20:52
>>+42すでに終わった話題ですが、フェネさん>>37で私を黒考察してましたね。考え不足でした。(2回目)
( +50 ) 2018/01/03(水) 23:25:27
たまちゃんの適当な灰考察ターイム！たま～
・ミッキー
ミヤタの白。白い。ミヤタ偽だったら狼筆頭だけども～
・ヘンリー
白い。なぜなら、ヘンリー黒だったら今日ミヤタ噛みでほぼ勝ちだからたま～
・ガブリエル
>>3:84 >>3:152 の”ついていきたい”が実は白くて―
”この人についていけば勝てそう”という意見に見えたたま～
ついていきたい相手のヘンリーに吊り、占い希望出されてる状況でのこの発言は、村の勝利が見えてる村人の意見に見えたたま～
まあ、狼が諦めて投げやりになってる可能性を否定できるわけではないけども
( -154 ) 2018/01/03(水) 23:26:42
( 57 ) 2018/01/03(水) 23:27:48
学園猫 ガブリエルは、たまたま たまちゃん を能力（襲う）の対象に選びました。
ということで、ミヤタ真視点、狼がフェネ―エイヴォンくらいしか見つからない！たまー
▼フェネで明日があったらミッキー、ミヤタと吊りたくなっちゃうくらい
( -155 ) 2018/01/03(水) 23:29:40
どうしよっかなーあきらめていいかなー
狼でもあきらめないって所見せたいけど眠い
囲碁は9路で2戦2勝でした
19路は中央の塊がとられて戦意喪失
明日はまたなんか囲碁の本買ってこよー
幸いシリーズ物で同じレベルで書いてるっぽいから丁度いいんじゃないかと
( -156 ) 2018/01/03(水) 23:35:09
リルさんのフェネさんへの白出し確認しました。
私はミヤタさん真よりで見ています。>>55にも納得します。
もしミヤタさん狂人なら、昨日黒よりに見ていると発言していたので、今日たまちゃんに黒出しするとおもいます。
( 58 ) 2018/01/03(水) 23:36:05
学園猫 ガブリエルは、おっと、時間だ。投票はミヤタさんに委任するニャ。
( A20 ) 2018/01/03(水) 23:37:06
投票を委任します。
学園猫 ガブリエルは、堕天使 ミヤタ に投票を委任しました。
もうやり取りしたくないからここで
>>56投票ＣＯは見たけど反応薄いし計画立ち枯れたものと思ってました
そんな強く言ってたっけ？
本人も「あっごめーん言ったの忘れてた」って言ってたような
( -157 ) 2018/01/03(水) 23:37:42
( -158 ) 2018/01/03(水) 23:39:26
まあ「これに気づいてない人狼サイドが出れなくてうんぬんでそれにお前は該当してるやろ？」とかでしょうか？
まああんなきれいに出るとはねーって感じではある
指定のはずが票数ギリで何とかなったみたいなことなかったっけ？
( -159 ) 2018/01/03(水) 23:41:26
本日の新年会で、ミッキー＝クソトンで意見がほぼほぼ一致しまして、ここでクソトンCOするとフェネではなくクソトンが吊れることが確定しました。
しかし、この状況を打破する方法が一つありそれは【SGCO】です。
これは【私は黒だ】とCOすることでありますので、どんな状況であってもこのCOをしたものは吊となります。
つまり、スギポンが下界にいるならすぐさまCOをしなさい。
( -160 ) 2018/01/03(水) 23:42:59
まぁ、ガブリエル吊位置だしヘンリー見とくか。
遊びすぎだし。
( -161 ) 2018/01/03(水) 23:44:00
堕天使 ミヤタは、薬剤師 ヘンリー を能力（占う）の対象に選びました。
たまちゃんの適当な考察ターイム！
占い師の真贋考察（ミヤタ考察）
・真の場合
一番それっぽいたま～。
昨日対抗叩きという噛まれる動きしてたのが違和感なくはないけども。そして噛まれてないところが。
とは言え、狼見つけようとするところはただの真要素たま～
・狂の場合
たまちゃん的にはこれが一番ないたま～
昨日なんで狼吊りにいった、という話になりまして―
狼を見破る超能力持ちなら可能性はなくはない…たま～
・狼の場合
ミヤタ単体で見るならかなりあり…なのだけども状況がそれを許さないたま～
一昨日の時点で、”狂人がアリスの投票COを見逃している”という偶然が必要たま～
２CO出た後の狂人潜伏は納得いく話ではあるのだけども
で、その筆頭候補のフェネ（>>3:14参照）が今日黒打ちされてるのがどうしても違和感たま～
( 59 ) 2018/01/03(水) 23:45:06
たまちゃんの適当な灰考察ターイム！たま～
・ミッキー
ミヤタの白。ということで白。ミヤタ偽だったら狼筆頭たま～
・ヘンリー
白い。なぜなら、ヘンリー黒なら今日ミヤタ噛みで勝ち確のはずたま～
・ガブリエル
>>3:84 >>3:152 の”ついていきたい”が白いたま
これが、”この人についていけば勝てそう”という意見に見えたたま～
ついていきたい相手のヘンリーに吊り、占い希望出されてる状況でのこの発言は、村の勝利が見えてる村人の意見に見えたたま～
今日気づいたんだけどね！
まあ、狼が諦めて投げやりになってる可能性を否定できるわけではないけども
( 60 ) 2018/01/03(水) 23:48:06
ということで、ミヤタ真視点、狼がフェネ―エイヴォンくらいしか見つからない！たまー
▼フェネで明日があったら真狼のレアケースを考えて始めてもいいかなーという感じです！たま～（50時間ぶり2度目）
( 61 ) 2018/01/03(水) 23:50:12
たまたま たまちゃんは、学園猫 ガブリエルこの状況で委任は白い！
( A21 ) 2018/01/03(水) 23:50:43
もしかして：
今回の編成って上級者OB勢が初心者現役勢をよってたかっていじめるって編成―？
ｵﾚﾜﾙｸﾅｲﾖﾈｰ
( -162 ) 2018/01/03(水) 23:57:47
堕天使 ミヤタは、たまたま たまちゃん を能力（占う）の対象に選びました。
( -163 ) 2018/01/04(木) 00:00:08
ミヤタさん狂人は切る。
そのケースの狂人はサイモンさん。
2日目のアリスさんへの投票は死ぬのが確定である上での狂アピ。
狩人が露呈しているのならば狼陣営全潜伏から3日目に占い噛みがド安定。
ゆえにCOせずに狂アピで吊られるのが戦略的十分成り立つ。
というわけでミヤタさん真か狼。
( -164 ) 2018/01/04(木) 00:00:14
>>53
ん～たまちゃん的に今日の時点でミヤタ狂を信じるのは難しいかなー
まあリル真、ミヤタ狂で▼フェネとしても、エイヴォン狼なら明日はあるし…
その時は明日また頑張るよ！たま～
( 62 ) 2018/01/04(木) 00:07:49
ミヤタさん真は警戒する必要なし。
リルさんを処理した後、ガブリエルさん辺りを吊りに行けば良い。
というわけでミヤタさん狼を警戒する。
その場合、現時点で2W残り濃厚かつ今日リルさんを噛まなかった時点で明日も噛まない可能性が高い。
リルさんの結果を見て(出て来ればだけど)からミヤタさんを吊りに行けば対処可能。
問題はミヤタさんを吊りに行けるか。
( -165 ) 2018/01/04(木) 00:08:09
( A22 ) 2018/01/04(木) 00:08:48
学園猫 ガブリエルは、薬剤師 ヘンリー を能力（襲う）の対象に選びました。
たまたま たまちゃんは、でもでも、明日が存在してたまちゃんが死んでたら遺言は>>61 !
( A23 ) 2018/01/04(木) 00:10:27
この考察は少なくとも今日出してはダメだ。
明日までは隠して持って行く。
杞憂に終わってくれればいいが……。
( -166 ) 2018/01/04(木) 00:10:54
さて、リルの結果が出て、フェネが白黒パンダ状態。
フェネが引き続きミヤタ偽ルート模索中といったところかな？
残り一時間を切っているが、フェネとリルへの質問を考えてみよう。
た、だ～？
考えている間の時間に、次の薬物実験をしておこう。
対象は謎生物の「たまたま たまちゃん」！貴様だ！
( 63 ) 2018/01/04(木) 00:12:08
薬剤師 ヘンリーは、たまたま たまちゃんに注射器を打ち込んだ
( A24 ) 2018/01/04(木) 00:12:25
ミヤタさん真のケースで明日占い以外噛みが発生したとしてミヤタさんを吊ってしまって大丈夫か。
狂狼残り5人。
狂狼白占灰
占い吊り、灰噛み……ダメだ決め打ち必須か。
( -167 ) 2018/01/04(木) 00:13:33
今日フェネさん吊られて、ミヤタさん噛まれて明日来た時、ミヤタさん偽にならないか少し心配になってきました。私が人狼なら必然そうなるのですが。やはり足引っ張ってますね。
( -168 ) 2018/01/04(木) 00:13:39
( A25 ) 2018/01/04(木) 00:14:17
学園猫 ガブリエルは、堕天使 ミヤタ を能力（襲う）の対象に選びました。
ミヤタさん真でミヤタさんを今日も明日も噛まない狼なんていなさそうなものだけどな……。
( -169 ) 2018/01/04(木) 00:15:39
6面ダイスを振りたまえ。貴様には残り1時間程度、以下の効能が出るはずだ。
1.+1/-1修正を得る
2.語尾がであるになる
3.カタカナを発言できなくなる
4.「ラストワード たまたま たまちゃん一体を場に出し、進化する」を得る
5.心が乙女になる
6.何も起こらない。実験は失敗だ
( 64 ) 2018/01/04(木) 00:16:00
( -170 ) 2018/01/04(木) 00:16:27
( A26 ) 2018/01/04(木) 00:16:47
＼ ﾄ､_人_人,.ィ
ヽ. ヽ ノ ． ゝ
} ＼ ）. ： ナjヽ（_,
| ＼ ´) l7 ___ (_
l , -‐- ､ i ）. o ｰ' r'´
. l {`ｰ､＿ ＼ ＼ ⌒Y⌒Y⌒ヽ
ヽ. ヽ } !ヽ ヽ .イ
＼_ﾉ { | l＼ ＼ ￣j￣
` ﾍ._L_ト-' ヤ
,. -─────- ､ ツ
／ ヾ 、 ＼
/ ヾ,へ ﾞく::ヽ ヽ
...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
.::: :::..
.::: i⊂三三三三三三三⊃i :::
::::. l:::::::::: l ::::
:::::: ヽ:::::::::::: / ::::::
1(6)
( 65 ) 2018/01/04(木) 00:20:11
軽音部 リルは、学園猫 ガブリエル を投票先に選びました。
たまちゃん（スピリット）
1/1→2/0
死んだし！運悪！
( 66 ) 2018/01/04(木) 00:21:25
死んだか。
まあ科学の発展には尊い犠牲が必要だから仕方ない。
2秒で忘れて質問行くか。
( 67 ) 2018/01/04(木) 00:24:51
>>51 フェネ
「吊り方に関してはまとめ役がいないためグレランでしょうが」との事だが、
君視点で本日ミヤタ吊の選択肢は取らなくていいのかい？
フェネの考察では本日潜伏狼2との事。ミヤタを合わせると3人外3吊り状態になる。つまりはもう外せないはず。
ならば確定人外であるミヤタをとりあえず吊った方が確実に明日を迎えられ、更にミヤタ狼潜伏狂人1のケースにも一応のケアが効く。
これを先に出さずにグレランという事は、誰でもいいからグレーから吊ってくれという意図に見えるが、何か説明はあるかな？
( 68 ) 2018/01/04(木) 00:26:14
>>49 リル
既にミヤタから突っ込みが入っているので追い打ちのようですまないが、一応質問しておくとしよう。
昨日の時点で、リル視点ではたまちゃんが白確定、ミッキーはミヤタの片白なのであくまで灰だったはず。
白確定のたまちゃんではなく、ミッキーの意見を参考にした理由は何かあるかな？
( 69 ) 2018/01/04(木) 00:31:09
薬剤師 ヘンリーは、眼鏡部 フェネ を投票先に選びました。
( -171 ) 2018/01/04(木) 00:32:11
>>+49
襲撃でいろいろと惑わされましたが、結局のところミヤタさんは
真>>>狼>>狂
ぐらいですかね
ミヤタさん人狼の場合の狂人はリルさんかサイモンさんですね
>>66
ラーメン。
( +51 ) 2018/01/04(木) 00:34:54
たまたま たまちゃんは、>>69リアルで死んでるらしいからそっとしておいてあげてー
( A27 ) 2018/01/04(木) 00:38:39
( A28 ) 2018/01/04(木) 00:39:43
薬剤師 ヘンリーは、が、まあ一応書くだけ書いとこうかなと。
( A29 ) 2018/01/04(木) 00:40:03
薬剤師 ヘンリーは、という訳で、リルの代わりにたまちゃんに相手をしてもらおう
( A30 ) 2018/01/04(木) 00:41:18
( A31 ) 2018/01/04(木) 00:41:29
薬剤師 ヘンリーは、たまたま たまちゃんにおかわりケミカル！
( A32 ) 2018/01/04(木) 00:41:43
( A33 ) 2018/01/04(木) 00:41:46
少し成分をを変えてみたぞ。
1.CV:杉田になる
2.語尾がであるになる
3.カタカナを発言できなくなる
4.「ラストワード たまたま たまちゃん一体を場に出し、進化する」を得る
5.心が乙女になる
6.何も起こらない。実験は失敗だ
( 70 ) 2018/01/04(木) 00:42:57
薬剤師 ヘンリーは、死んでるとか今流行りのリアニメイトで何とかしろ！するんだ！
( A34 ) 2018/01/04(木) 00:44:03
たまちゃんは巨大化した！（2/0→5/3）
＼ ﾄ､_人_人,.ィ
ヽ. ヽ ノ ． ゝ
} ＼ ）. ： ナjヽ（_,
| ＼ ´) l7 ___ (_
l , -‐- ､ i ）. o ｰ' r'´
. l {`ｰ､＿ ＼ ＼ ⌒Y⌒Y⌒ヽ
ヽ. ヽ } !ヽ ヽ .イ
＼_ﾉ { | l＼ ＼ ￣j￣
` ﾍ._L_ト-' ヤ
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4(6)
( 71 ) 2018/01/04(木) 00:46:45
たまたま たまちゃんは、「ラストワード たまたま たまちゃん一体を場に出し、進化する」を得る
( A35 ) 2018/01/04(木) 00:47:34
たまたま たまちゃんは、これで今日噛まれても復活できる！強いぞたまちゃん！
( A36 ) 2018/01/04(木) 00:48:23
>>+51私もそう思います。少し不安なのはフェネさん吊られてミヤタさん噛まれて明日が来た場合、ミヤタさん偽の方向に行かないかということですね。私が人狼だと必然そうなってしまうので。
( +52 ) 2018/01/04(木) 00:48:25
よし、殺すか。
これで奴が進化すれば～？カエルになってぇ～？
オタマジャクシであることが立証されるぅ～う！
( 72 ) 2018/01/04(木) 00:50:11
薬剤師 ヘンリーは、たまたま たまちゃんに致死性の毒物を打ち込んだ！
( A37 ) 2018/01/04(木) 00:50:30
たまたま たまちゃんは、死んだし！（30分振り2度目）
( A38 ) 2018/01/04(木) 00:51:57
死ねぇ！
1.-13/-13を得る
2.破壊される。それは再生できない。
3.20点のダメージを与える
4.生贄に捧げる
5.-1/-1カウンターを11個得る
6.何も起こらない。運のいいやつめ
( 73 ) 2018/01/04(木) 00:53:16
たまたま たまちゃんは、たまちゃんは進化した！（6/6）
( A39 ) 2018/01/04(木) 00:53:40
( +53 ) 2018/01/04(木) 00:54:40
学園猫 ガブリエルは、薬剤師 ヘンリー を能力（襲う）の対象に選びました。
学園猫 ガブリエルは、ごくつぶし ミッキー を能力（襲う）の対象に選びました。
( 74 ) 2018/01/04(木) 00:56:35
たまたま たまちゃんは、やっぱり死んでるし！運悪！
( A40 ) 2018/01/04(木) 00:57:04
む、いつの間にか残り5分ではないか。
いったい誰だ？時間を浪費したのは。
一応確認しておくが、
ミヤタ真読みなら、今日フェネ吊り
ミヤタ偽読みなら、…>>51を参考にグレラン？
でいいのか？
( 75 ) 2018/01/04(木) 00:57:21
学園猫 ガブリエルは、薬剤師 ヘンリー を能力（襲う）の対象に選びました。
死んだー！これで進化後が現れる～ぅ！
4本の足が～？生えて～？生えてぇ～？生え…？
( 76 ) 2018/01/04(木) 00:59:06
>>+52
その時は流石にエイヴォンさん黒を疑うでしょう
ミヤタさん狂人は状況的に無理があることはこれまでにも議論されてきましたしね
地上は何やら楽しそうですが、吊り先明確にしてないような……
( +54 ) 2018/01/04(木) 00:59:14
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