人狼物語(瓜科国)


1814 推理村


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マッチ売り クロウ

COタイミングや順番はメタでは無いと思いますね。
まぁ「メタとはなんぞや」からの話ではありますが、私は「ゲーム盤外の情報を基に推理する」事と捉えております。

各々の本当のリアル状況がわからない以上、「自分の都合の良いタイミングを測っていたのではないか?」という推理は成り立ちます。

( 150 ) 2017/09/01(金) 08:04:37

マッチ売り クロウ

ちなみに今回「ウサンパゴス星」で検索かけたところ、名前を拝見した事のある人狼PLさんのツイッターにたどり着いてしまいました。

例えばその人の戦績をチェックして「この人はいつも村側ばかり希望してる」等の推測をする事は明らかなメタでしょう。
……慌てて閉じましたが……。

( 151 ) 2017/09/01(金) 08:14:31

マッチ売り クロウ

アンケートへのご協力ありがとうございました。
>>129は私も同意見です。
ゲーム中では全ての手の内を晒す事もできませんでしたし、多少の嘘も織り交ぜてあります。

思考開示していきますので暇な方はおつきあい下さい。

( 152 ) 2017/09/01(金) 08:24:09

【独】 マッチ売り クロウ

まず狂人が白を出して白白となるケースですが、「霊狼を確定させてしまう事」「狼視点で真偽不明となる事」から狼側にさしたるメリットはありません。

このケースの可能性ははぼ無いと考えます。

( -25 ) 2017/09/01(金) 08:30:06

【独】 マッチ売り クロウ

次に狼騙りで黒黒ですが、>>129ジャネットさんの仰る通り「占襲撃を視野に入れた判定」です。
2騙りの可能性は残りますが、占狼が確定するので霊放置するなら縄が2本浮きます。

( -26 ) 2017/09/01(金) 08:34:22

【独】 マッチ売り クロウ

さて、ここからが本題ですが、狂騙りの場合白白にメリットが無い為黒を出す事になります……白黒です。

偶数進行、1GJで縄増えの状況、狼視点で真贋判明、白出され占い師(狂)鉄板護衛指示。
ここまで材料を揃えられて意図的狂襲撃できるなら大したものです。
狼が占襲撃を行うなら、ほぼ確実に黒出され占い師(真)でしょう。

ところが護衛指示を出してる私自身が狩人なので、黒出され占い師護衛でGJを狙っていきます。
これが1つ目の嘘。

( -27 ) 2017/09/01(金) 08:49:11

【独】 マッチ売り クロウ

では狼騙りが白を出して白黒であった場合、真占は抜かれてしまうのでしょうか?

いいえ。>>129ジャネットさんが仰る通り「白出しした狼は信用勝負を狙っている」ので【占襲撃は起こらない】のです。

( -28 ) 2017/09/01(金) 08:54:44

【独】 マッチ売り クロウ

私としては白黒判定が出た時点で真狂決め打ちでも良いかと考えていました。
これが2つ目の嘘。

そして白黒であった場合、霊吊りに移行します。
これが3つ目の嘘。

( -29 ) 2017/09/01(金) 08:58:58

メイド セリア

おはようございますわ
…谷岡様とビンバ様は、まだおいでになられておらず…

>>152
嘘を交えて議論する村人がいる中、全く嘘をつかなかった狼がいるらしい(嘘をつけるってスキルなんだなーとか思いましたわ)

( 153 ) 2017/09/01(金) 09:10:52

【独】 マッチ売り クロウ

では占内訳真狂が強く見えた(公言はしない)状況で霊騙り狼はどちらの判定を出すでしょうか?

残念ながらこれは確たるものではありませんが、「占いに狼が居ると誤認させる為」及び「狂人の信用度を上げる為」に白を出すと予想されます。
(そもそも霊騙り狼の信用が優っているからこそ後吊りになっている訳ですし……その信用をライン繋いで狂に乗っけようと考えるのが自然ではないかと)

という訳で、占内訳真狂が見えた状況ですと「白出し霊は偽濃厚」「黒出し霊は真濃厚」となります。
ただ占い師の信用度合いによってラインを捻ってくる可能性もありますので、ここは推理材料止まり。

( -30 ) 2017/09/01(金) 09:16:44

マッチ売り クロウ

まず狂人が白を出して白白となるケースですが、「霊狼を確定させてしまう事」「狼視点で真偽不明となる事」から狼側にさしたるメリットはありません。

このケースの可能性ははぼ無いと考えます。

( 154 ) 2017/09/01(金) 09:17:17

マッチ売り クロウ

次に狼騙りで黒黒ですが、>>129ジャネットさんの仰る通り「占襲撃を視野に入れた判定」です。
2騙りの可能性は残りますが、占狼が確定するので霊放置するなら縄が2本浮きます。

( 155 ) 2017/09/01(金) 09:17:37

マッチ売り クロウ

さて、ここからが本題ですが、狂騙りの場合白白にメリットが無い為黒を出す事になります……白黒です。

偶数進行、1GJで縄増えの状況、狼視点で真贋判明、白出され占い師(狂)鉄板護衛指示。
ここまで材料を揃えられて意図的狂襲撃できるなら大したものです。
狼が占襲撃を行うなら、ほぼ確実に黒出され占い師(真)でしょう。

ところが護衛指示を出してる私自身が狩人なので、黒出され占い師護衛でGJを狙っていきます。
これが1つ目の嘘。

( 156 ) 2017/09/01(金) 09:18:05

マッチ売り クロウ

では狼騙りが白を出して白黒であった場合、真占は抜かれてしまうのでしょうか?

いいえ。>>129ジャネットさんが仰る通り「白出しした狼は信用勝負を狙っている」ので【占襲撃は起こらない】のです。

( 157 ) 2017/09/01(金) 09:18:28

マッチ売り クロウ

私としては白黒判定が出た時点で真狂決め打ちでも良いかと考えていました。
これが2つ目の嘘。

そして白黒であった場合、霊吊りに移行します。
これが3つ目の嘘。

( 158 ) 2017/09/01(金) 09:18:49

マッチ売り クロウ

では占内訳真狂が強く見えた(公言はしない)状況で霊騙り狼はどちらの判定を出すでしょうか?

残念ながらこれは確たるものではありませんが、「占いに狼が居ると誤認させる為」及び「狂人の信用度を上げる為」に白を出すと予想されます。
(そもそも霊騙り狼の信用が優っているからこそ後吊りになっている訳ですし……その信用をライン繋いで狂に乗っけようと考えるのが自然ではないかと)

という訳で、占内訳真狂が見えた状況ですと「白出し霊は偽濃厚」「黒出し霊は真濃厚」となります。
ただ占い師の信用度合いによってラインを捻ってくる可能性もありますので、ここは推理材料止まり。

( 159 ) 2017/09/01(金) 09:19:19

マッチ売り クロウ

得られる情報としてはこの程度でしょうか。

デメリとしてはGJ出た時点で私狩が透ける事ですが縄が増えたうえでCOし白枠を埋められれば充分かと。

( 160 ) 2017/09/01(金) 09:22:04

メイド セリア

すげー!(ここまでよくわかってない顔)

村人だって嘘をつく、という言葉を耳にしたことはありますが嘘にはこんなメリットがー

( 161 ) 2017/09/01(金) 09:24:29

マッチ売り クロウ

まあ、占機能を保全する策ですので最初から信用勝負狙いの狼には効果は薄いです。
しかし判定と襲撃で狼の意図がわかるのは収穫と言えると思います。

長々とおつきあい頂きありがとうございました。
私としては久々に罠らしい罠ができたと喜んでいたのですが…設置するのが最大の難関ですね。

( 162 ) 2017/09/01(金) 09:26:45

マッチ売り クロウ

>>セリアさん
私はこういった「状況嵌め込み」を狙うのが楽しい人間ですのでw

ただ隠し事が多くなるので、それゆえ黒視される事も多いです。

( 163 ) 2017/09/01(金) 09:30:11


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