人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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金平糖売り 花笠

私に詳しく話させようとしてたはずなのに、ツリガネ自身が話始めたという流れになったんだよね。

結構な分量だったので、これは私に何を「魅せる」目的だったのか?と考えた際

・イリガミ(狼)の村要素を全体にプレゼン
・イリガミ(村)への擦り寄りのプレゼン

こう考えられるわけだが
前者と仮定した際に「ツリガネ狼は芙蓉狼を何度も●に入れたがったけれど、最終的には歯切れ悪く譲った」という前例があるんだよね。

この行動の心理を想像するに、「あまりしつこく欲しい欲しいすると、逆にラインっぽくて怪しまれる」というような忌避感があったのだとすれば、そんな状態で仲間を超庇いするか?
→否っていう図式が見えてくる。

( 71 ) 2017/07/13(木) 21:02:10

金平糖売り 花笠

これへの反証として
「芙蓉は諦めたけれど、イリガミ村だけでも浸透させたい。花笠(彼女は私を>>1:291「頼める相手」と評価していた)にスピーカーになってもらおう」
という目論見があったという説も成り立ちはする。

実際>>1:393で、ツリガネはそのイリガミの村要素を拾ってたけれど、通じそうな人がいなさそうだから、自分から出そうとは思わなかった。
(誰か出してくれるのを待っていた?)とも取れる発言をしている。

>>60下段で挙げた、対甘利を甘利村へのアピールとするならば、ここもイリガミへのアピールの可能性が第一に浮かぶものだが。

ここ、当事者のイリガミからは繋がれてる感触とかあったのだろうか。

・・・烏丸が言ってた毒ってこういう部分もありそうだな、と思いつつ。

( 72 ) 2017/07/13(木) 21:05:25

書生 シキ

甘利>>14
初日のツリガネ→花笠は、切りには見へぬな。

ククリ>>69で出してくれた「雑」といふ表現が、俺の中では結構しつくり来た。

( 73 ) 2017/07/13(木) 21:05:34

巫女 サクヤ

>>70花笠さん
そこですね、甘利さんと私の人要素上げはダミーで
本来の目的はイリガミさんなんじゃないかと
昨夜考えていましたね。

花笠さんのイリガミさん要素に飛びつく
→甘利さんと私の人要素上げをする(ダミー)
→そしてイリガミさんの人要素上げをする(目的)

( 74 ) 2017/07/13(木) 21:05:47

金平糖売り 花笠

>>69
ククリのツリガネ≠佳子は、ほんそれで。

イリガミが芙蓉占いを強行できなかった
(1d終盤にかけて、だんだん「芙蓉欲しい」の歯切れが悪くなってきた)理由に、「囲いを疑われる」ことへの忌避があるとすれば、対佳子も切れだよね。

扱いが軽すぎる。
佳子狼なら、もっと慎重になると思う。

( 75 ) 2017/07/13(木) 21:08:45

嫁入り狐 ククリ

花笠については、>>3:223>>3:225>>3:227>>3:230

改めて1d読み返すと、ツリガネが●芙蓉囲いに動いておる。
その後、シキ・カガチが囲い疑惑でここどうしよう、と相談しておってな。>>1:295>>1:304>>1:308>>1:313

この間のおおよその希望動きはこんなところ。

サクヤ「ツリガネは●芙蓉で良い」>>1:296
甘利「芙蓉は狐だと思う」>>1:310
ククリ「●芙蓉で黒・偽黒嫌」>>1:320
ツリガネ「花笠微妙、他にしたい」>>1:322
ヤガミ「ククリより芙蓉」>>1:359
シキ「ヤガミは芙蓉か甘利が良い」>>1:377

( 76 ) 2017/07/13(木) 21:09:50

嫁入り狐 ククリ

花笠はこの間、ほぼ灰考察を落としており、
ずっと場にいて流れは見ておったと思うし、
ある程度白印象もついていたように思うんじゃよな。

ここで確白シキへ、ヤガミへの希望を
「甘利より芙蓉」>>1:379と押し込んでおってな。

この発言の間はおよそ3分、ほぼ独断の押し込みであること、灰考察をしている間に判断して「切り」を入れる、というのが、ヤガミを辻視していた位でなければなかなかの行動じゃないか、と思うのじゃが、どうじゃろうかの。

( 77 ) 2017/07/13(木) 21:11:29

嫁入り狐 ククリ

切りで出来るかどうか、になるので、
進行押しの大胆さが鍵になるとは思うのじゃがな。

花笠を追っていたら佳子の扱いも気になり先に出した。

( 78 ) 2017/07/13(木) 21:14:39

はにかみ屋 佳子

ただいま

ヤガミさんの判定自体はえーって感じだけど、単体は真を強めに見てたってことかな (芙蓉非狼視<ヤガミ真視)

ククリさん黒目 → 藤枝さん微妙 ここの流れが当時言語化されなかったのはリアル都合?

帰ってきて、ツリガネさん真見てからの流れはわりと理解できてます

あってますか? >>42

( 79 ) 2017/07/13(木) 21:16:15

巫女 サクヤ

>>74の続き
そしてその後にツリガネさんが
●佳子さんしようかなどうしようかなで
確か、イリガミさんが佳子は非狐だよ、みたいな
ツッコミが入って、●芙蓉に収まった流れだなあと
昨日考えてました。(現在記憶で話してますが)

22時過ぎには戻れると思います。では。

( 80 ) 2017/07/13(木) 21:19:07

金平糖売り 花笠

>>74サクヤ
ほむ。


ただ、反証として

藤枝がイリガミの人要素を拾う>>1:53
→私が補強>>1:67>>1:71

ここには特に反応なかったんだよね。
(まあ、>>1:27から>>1:137まで飛んでるからいなかっただけかもしれないけれど)

朱がこのイリガミ村要素には若干不同意そうだったけれど、その朱に「いいこと言ってる」>>1:228って評価するものかなー?って部分もあり。

>>1:137で、ガッと風速上がった=「こいつァ使えるぜ」だっただろうから、私を「いいこと言ってる」評価で声を大きくさせたいのはわかるんだけど。

( 81 ) 2017/07/13(木) 21:20:04

【墓】 花盗人 烏丸

驚くほど地上がスムーズに検証作業に入っている。

良いことだ。

( +100 ) 2017/07/13(木) 21:20:35

【墓】 兎面 ヤガミ

ただいま。
ツリガネは一瞬来ただけだったのかな…。
地上でほとんど話せなかった分少し遊びたくもあり。

>>+93烏丸
ピックアップ先が>>1:107なのが面白いと思った。
イリガミ―芙蓉だと、この考察って割と邪魔だったと思う。
それを不服な顔で、それでも「良い」と言ってしまえる辺りが余り狼臭くないなと思ってる。

これはどちらかと言うと普段つんけんしているイリガミから出た発言だから非狼っぽいと思うかな。
相手を敢えて下げながら語彙ではデレてることになるかなと。
狼の遠吠えや皮肉で出るものなのかな…(こねこね)

( +101 ) 2017/07/13(木) 21:20:53

金平糖売り 花笠

ふん。

ライン、本当悩ませられるね(褒め言葉)

( 82 ) 2017/07/13(木) 21:21:58

【独】 座敷童 藤枝

みんなすごいなぁ。

この中に紛れ込める狼さんが、いちばんすごいけど。

( -56 ) 2017/07/13(木) 21:23:08

【墓】 花盗人 烏丸

>>+101ヤガミ
ね。そこ面白い。

地上は雰囲気は良いけど、色々悩んでもいそうだw
がんばれ。みんな。

( +102 ) 2017/07/13(木) 21:23:16

金平糖売り 花笠

ラインだとこんな感じだった
切れ ククリ甘利>佳子>サクヤ>センイリガミ 切れず


>>17スキさん
【然るべきところにセットしたよ】

( 83 ) 2017/07/13(木) 21:26:58

書生 シキ

>>70>>71>>72花笠
ツリガネは時折、話が嚙み合わぬよな。
(其処が俺にとつては面白ひのだが)

……その辺り、あまり考え過ぎても「毒」かもな。

( 84 ) 2017/07/13(木) 21:31:34

書生 シキ、金平糖売り 花笠……スキと呼ばれる度、物悲しひやふな気恥ずかしひやふな。

( A34 ) 2017/07/13(木) 21:33:57

金平糖売り 花笠

そういえばさ。昨日
>>3:273
佳子トレースを投下していた時に、

>>3:279
佳子が「▼芙蓉でいいか」となるに至った『ギドラーズの見解』って部分が、ちょうど示し合せたようなタイミングで烏丸>>3:280から出てきたもんで、ちょっと感動した。

>>84シキ
うん。ユニークだ。
噛み合わないときって
「質問を受けて」→「考えて」→「回答する」
この流れの「考える」のときに、ツリガネ自身が「伝えたいこと」や「興味のあること」に思考が引っ張られて、脳内で「質問の内容<ツリガネの興味・関心・伝えたい事」こうなっちゃう場合に起こる、と考えたら、そこの部分こそ無意識が拾えるんじゃないかなーとか思って、いろいろ考えてみたんだけど、ね。

まぁ「毒」かもしれないのは、実感した……。

( 85 ) 2017/07/13(木) 21:35:16


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