人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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【独】 猫又 セン

>>-419
そこは齟齬が起きてますね。

「感情の奔流でツイートされても理解がしにくい(読み取りにくいという意味)」
→星を投げる、意見を聞く
→無視
→「話したくない(労力をかけたくない)」

になっています。私が話をした、安価先の以前の村でもそうでした。

( -420 ) 2017/07/17(月) 02:12:59

【独】 巫女 サクヤ

色々と心配掛けていたらすみません。

大体ふざけて蓋をするタイプなので
こういうことを言う機会をもらえて
見守ってもらえて感謝しています。

一方的に言っていますが、自分に至らない点は多々あります。

( -421 ) 2017/07/17(月) 02:14:55

花盗人 烏丸、大丈夫だよ。変に拗れたり、気まずいままより、ずっといい。

( A134 ) 2017/07/17(月) 02:16:25

書生 シキ、(主に烏丸が)見守ってるから大丈夫だよ-.

( A135 ) 2017/07/17(月) 02:16:40

【独】 猫又 セン

私が過去に貴方を許せず、エピローグでも「すごかったね」で動かれていた村でもそういった流れでした。

私としては「こういう人もいるんだろうな」で以前の村のように殴り殺しにいったり、詰め寄ることをしなかったのでそこは私も成長できました。
他人に意見を聞く、探りかたを変えてみることで要素を取ろうとしてはいました。

…理不尽ではないと思っていますし、その点については口だけの謝罪ではなく直せるように努力しています、許してほしいという訳ではなく私も動けていますよ、ということを伝えたいんだけど敬語だと固くて嫌な感じですね…

( -422 ) 2017/07/17(月) 02:18:28

【独】 巫女 サクヤ

>>-420センさん
そうでしたか、それは申し訳なく、ごめんなさい。

今度は今はその回答は喉都合で出来ない、
ということを伝えたらよいでしょうか?

喉の割き先の優先順位を説明しているつもりで
全く出来ていなかったのだと思います。ごめんなさい。

( -423 ) 2017/07/17(月) 02:19:48

【独】 花盗人 烏丸

>>-419>>-420
こういう拗れが生じている時は、多分、発端となった箇所が曖昧なんだ。
両者ともに、まず相手の印象が自分の中に形成される。
それに伴って、自分側の対応も生まれる。

該当箇所を突き止めて、正確に「どちらが先にそういった発言を行ったのか」を判明させることは、可能だろうけれども。
それを議論することは、この場合、あまり賢い行動とも思えない。
どちらが悪かったとか、そんなのを突き止めたい訳ではないからね。

お互い、相手がそう思っていたこと。
と、自分の発言を、相手がそう受け止めてしまっていたこと。
これをそれぞれで受け止めておくのを推奨しておこう。


あ。僕のことは気にせずどうぞ。

( -424 ) 2017/07/17(月) 02:24:55

【独】 猫又 セン

許せない、すなわち「人として嫌だ」という怒りの感情にまで行ってしまったのは何度私が話しかけても無視をされたこと。
そして村が終わったあとや私が噛まれたときにも「まぁでも黒要素だよね」のみですませられたこと。蔑ろにされたように感じてしまっていました。

それと、「村なら対話くらいできるだろ」という私の経験則および価値観。

( -425 ) 2017/07/17(月) 02:26:25

【独】 猫又 セン

でも今回は、必要性ないなー自分はわかってるんだし。と質問を「よんではいるけど答えない」という行動をとってみて(甘利さんは怒ってください)、多分根本的には違うんでしょうが、サクヤさんの気持ちの一端が理解できたような気がして。

…そこで嬉しくなってしまいました。それと同時に、あのときのことを謝りたいな、と。

( -426 ) 2017/07/17(月) 02:28:24

【独】 猫又 セン

ということをしよう!なんか嫌だって言われたのたぶんそこだろう!!!
からの>>-377です(書き方を盛大にみすりましたが)

( -427 ) 2017/07/17(月) 02:30:47

【独】 猫又 セン

>>-423
そうしてくれると私も、他の人たちも読み取りやすいと思います。

サクヤ、という人を読み解くのに大事なステップだったのだとは思いますが(私みたいな人がいれば)思考の負担になるなぁ、とか昔の私みたいな人が要らば「なんで質問してることに対して答えられないわけ簡単な話なのに」みたいな悪感情を抱かれるリスクがゼロになるかと。

( -428 ) 2017/07/17(月) 02:34:07

【独】 巫女 サクヤ

>>-422センさん
そういった流れというのはどういうことでしょうか?
和気あいあい的なものでしょうか。
疎外感を受けた、ということでしょうか。

それでしたらごめんなさい、配慮が足りていませんでした。
自分はセンさんを許す許さないで考えたことはなかったので
鈍感だったと思います。ごめんなさい。

そうですね、ここは感覚の差かもしれませんが
いつもセンさんは私を殴り殺してる、こんな奴殴り殺せるという
イメージでいるみたいですが、
私は同村者になぜその様なが感覚でいられるのだろう?
といつも不思議です。
そして私は一度も殴り殺されたとは思っておりません。

そこはスタイルの差かもしれませんが、
その謎の上下関係の感覚が不快です。

( -429 ) 2017/07/17(月) 02:34:07

猫又 セン

>>-420の流れ、ですね。

そこは感覚の違いですね。
殴り殺す、という言葉は私にとって「相手を疑って吊りに行く」です。

上下関係は存在しません。

( 154 ) 2017/07/17(月) 02:36:44

【独】 猫又 セン

殴り殺す、で上下関係とは言われたことが無かったし「働いていないし村でも要らない」のような言葉のあるなかで育ってきてしまったので…

そういう意味だったんですね…とやっと理解できました。

( -430 ) 2017/07/17(月) 02:39:41

【独】 猫又 セン

正直驚いてはいます。気付かせて頂いたことに感謝します。

私がはじめて長期をした時には「殴り殺す」や、「能力低いし村でも要らない」のような言葉が2村に1度くらいは聞くような環境で…そこで育ったのもあるかな、とは。

勿論元々の性格要素とか、短期とかの経験もあるのでしょうが。

ので、私にとっては「えっそこ?」でした。言ってくれて本当にありがとうございます。

( -431 ) 2017/07/17(月) 02:45:41

【独】 猫又 セン

あ、別に理解しろとかそう言うわけではなく。
マイナス感情抱くだろうというのは納得いきましたしもっともだと思ったので。

ただ、文化差によるものもあります。し、整理吊りというのも立派な戦略です。

ので、もし今後私のような言葉遣いをするPLさんがいても「あのときのアイツと近いやつなのか、けっ」くらいで、出来れば溜め込まずに聞いてあげていただけると嬉しいなぁ…なんておもってます

( -432 ) 2017/07/17(月) 02:50:26

【独】 猫又 セン

そして内容の重複が激しいのでねる…

( -433 ) 2017/07/17(月) 02:52:32

【独】 花盗人 烏丸

うん。
無理せず、ゆっくり休むといい。
おやすみ。

勿論、サクヤも無理はせずにね。

( -434 ) 2017/07/17(月) 02:53:36

花盗人 烏丸

整理吊りなんてのは長期でも日常的に行われていることであって、結局は言い方一つで相手からの心象が異なってくるものなんだよね。

そういう言い方が反感を買ってしまうとわかったなら、他者を不快にさせない言い方を少しずつ覚えていけるといいね。

ゲームを円滑に進めることと。
あと、同村者から悪感情を貰わないこと以外にも。
不要なヘイトを買わないことは、長期では強さにも繋がる。

( 155 ) 2017/07/17(月) 02:56:00

【独】 座敷童 藤枝

……おはよう(?)さん。

しっかり休んで、また明日なぁ、センさん。

( -435 ) 2017/07/17(月) 02:57:14


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