人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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【独】 幻燈屋 ツリガネ

2d 開始時の状況。

ツリガネ真の場合、
藤枝、ヤガミのどちらかが人狼ということになる。
では、その両者が人狼の場合、偽黒判定を出す
理由は何か。

ヤガミ:一番真視に近いのに何故わざわざ護衛を剥がす黒判定なのか。
ありうるなら仲間が占われた場合。その場合藤枝真。

藤枝:ヤガミにやや水を開けられた状態。
唯一あるならヤガミが狂人だと分かった場合に
追撃の偽黒、ならありえた。
なら何故ヤガミの判定を待たないのか。
見えて即だした?
約1分、現実的ではない。
また、その場合リロードしながら待っていたことになるが
ヤガミの初日登場は6:45。
日付更新後すぐにくると期待するのは現実的な
判断とは言えない。

( -39 ) 2017/07/15(土) 21:45:56

【墓】 花盗人 烏丸

>>+289藤枝
別に制限するつもりもないのだが……。

だから、聞いたんだ。
僕でいいのか、と。

その、>>5:+30から、一応我慢は入れているんだ……。

( +290 ) 2017/07/15(土) 21:46:47

兎面 ヤガミ、縄が足りない…

( a65 ) 2017/07/15(土) 21:47:08

【独】 座敷童 藤枝

村陣営やったら、素直に墓で考察できるん。
で、確白(もしくは白と信じた相手)全力で応援するん。

狼やったら、見えてる赤にずうっと独り言返すん。
で、LW超応援するん。


みえてないと、応援の仕方もわからんくなるんね。
地上の考察全部、見るんが苦しい。

( -40 ) 2017/07/15(土) 21:47:10

猫又 セン

ただなぁ、残されたときにどうなんだろーとはおもうの。私は正直自分が信用できないし。

▼花笠で続いたら▼佳子しそうなんだよね…村だとしても殺しそうなの。

イリガミいたらわかってくれたと思うんだけど、黒考察してると白考察してるやつ胡散臭い病に罹患するんだよね。
ヘイト稼がずのんびりだらりしおって楽だよな、とかつっかかっちゃう。無意識で黒取りしてる人の方が白く見えるバイアスがかかっちゃうのにゃ。

だからーー迷ってはいる。

甘利
>>93の下段どう思った?

( 100 ) 2017/07/15(土) 21:47:16

【独】 幻燈屋 ツリガネ

普通に考えると藤枝はヤガミの判定を待っていなかった。こう考えるのが自然。

では、藤枝はヤガミとツリガネの真狂を
判別するまでもなく黒判定を出したのはなぜか。
ヤガミに護衛が寄り、ヤガミが真だった場合に
実質的に詰む。ここで人狼藤枝が自身の護衛確率を
下げる黒出しもまた、現実的ではない。

つまり、藤枝とヤガミのどちらが人狼の場合でも
黒出しはおかしい。
一方、ツリガネが真であるならばどちらかが人狼で
なくてはならない。

結論として、ツリガネの真はあり得ない。

こういう検討が行われていたら詰んでいた。
イリガミさんは到達しえたかもしれない。
一人では無理でも、周囲の人と検討しあえれば。

( -41 ) 2017/07/15(土) 21:47:43

【墓】 女給 芙蓉

>>+271スキさん
含みがお好きですだか。
わかってすっきりすますたですだよ。

>>+276くるっぽー
スキさんの性癖はすかたないことですだよ。
ほら、イニサルもSですだから。

( +291 ) 2017/07/15(土) 21:48:11

巫女 サクヤ

>>97カガチさん
私もそこは同意ですね。
また、烏丸の和尚さんは甘利さんをチラチラしてましたし。
むしろカガチさんの方が甘利さんに多少はぁはぁしていた記憶。

逆説として、
例えば、味方になりうる人を1人くらい失ったとて
花笠さん狼にしてみれば大して痛くないというか。
自惚れかもしれませんが、
花笠さん擁護派として私もいましたしね。

( 101 ) 2017/07/15(土) 21:49:22

巫女 サクヤ、虚燈屋 カガチ>>98 承知いたしました。少しログへどぼんしてまいります。

( A15 ) 2017/07/15(土) 21:50:26

猫又 セン

>>76はアピくせぇぜ!!私の鼻がそういっている!!!(ФωФ)

その書き方だと
・私は諦めない!
・佳子は見分けることを諦めた
って見えるし、佳子塗るときに使えそうだよね。
「状況を見て諦めてしまった狼」って。

>>77
☆私もそう思う!佳子勝ち筋放り投げて見える。

( 102 ) 2017/07/15(土) 21:52:07

【墓】 兎面 ヤガミ

>>+288ククリ
佳子の検証してたんだけどさ。
流石に初手で灰2狼とも占い候補になるのは厳しすぎやしないかって思った。

1dは甘利が補完論を出していた記憶もあるし、狐どころか二連黒になったら目も当てられないと思うんだよな…。
狐村での狼戦略がわからないけど、この辺どうなのだろう。

( +292 ) 2017/07/15(土) 21:52:39

金平糖売り 花笠

ふふ。▼希望【甘利は吊りたくない】

見返してて、甘利に関しては、サクヤの>>2:93がクリティカルだった。
あとカガチの>>2:30
>>2:397このサクヤの返し方も仲間ってよりも、2日間猛烈ロックされて、逃げ腰な感じがするから切れっぽく。
甘利が言ってたヤガミのセン疑い>>2:238>>2:255はあるけども、これ2d時点のものでその後状況動いてるし。

>>91カガチ
切られに動いてたとしたら、ツリガネが芙蓉占いを諦めたあたりだと思うけどな。
根拠として、芙蓉は初動が妙に硬かった。
「下手したら仲間の踏み台になればいいや〜」ってより、能力回避したい気持ちが強すぎた結果だと思うんだよね。

芙蓉自身に切られの意識がなくても、甘利狼の独断で切ったって可能性自体は否定できないけれど、そうなると2dのツリガネ真・芙蓉狐は「複雑な思考が非狼で拾われる」ことを計算した仕込みってことになるよね。

さらに、ここにツリガネからの切れ>>4:61も加わるっていう。

( 103 ) 2017/07/15(土) 21:53:32

猫又 セン

?ていうかストレートに突っ込んでいい?

▲烏丸した時って、疑われようと吊りは二連続で決まってた盤面だよにゃ?どう白要素になるの?
てっきり今日の佳子庇いが白いっていう意味だと思ってたけど違うっぽいにゃ。

( 104 ) 2017/07/15(土) 21:54:21

猫又 セン、話題が一貫してたのか…という驚き。のどをーせつやくー

( A16 ) 2017/07/15(土) 21:55:17

虚燈屋 カガチ

>>99俺には甘利を吊ろうとする花笠のがないなーって思うからなぁ。
花笠狼だと周りの白度あげの調整ミスになるよ。
結構てかかなり疑問。佳子以上に勝ち筋放り投げてるように見える。

( 105 ) 2017/07/15(土) 21:56:15

金平糖売り 花笠、虚燈屋 カガチふふ。センはずっと私のことを狼だと疑ってたからね。そうそう消えるものでもないさ。

( A17 ) 2017/07/15(土) 21:56:26

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>+236 シキさん
い、良いですよ・・・。
その・・、怒って、ないですし。

( +293 ) 2017/07/15(土) 21:56:51

【墓】 花盗人 烏丸

花笠は吊られ回避には出ていない。か。

吊り先すら定めていない状況だなぁ。ふーーーむ。

( +294 ) 2017/07/15(土) 21:57:31

【墓】 座敷童 藤枝

>>+290烏丸さん
うちが烏丸さん以外の、誰がいい、言うと思うん?
烏丸さんでいい、ちゃうよ。
烏丸さんがいい、て言うたぁるん、伝わらへんかなぁ……

( +295 ) 2017/07/15(土) 21:58:11

幻燈屋 ツリガネ、スイカを受け取って食べている。

( a66 ) 2017/07/15(土) 21:59:47


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巫女 サクヤ
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猫又 セン
27回 残137pt
お喋り好き 甘利
28回 残1pt
金平糖売り 花笠
38回 残0pt
はにかみ屋 佳子
19回 残517pt
虚燈屋 カガチ
31回 残121pt

犠牲者 (6)

産土神 キクヒメ (2d)
兎面 ヤガミ (3d)
狛狐 朱 (3d)
花盗人 烏丸 (4d)
書生 シキ (5d)
嫁入り狐 ククリ (6d)

処刑者 (4)

女給 芙蓉 (3d)
幻燈屋 ツリガネ (4d)
座敷童 藤枝 (5d)
座敷囚 イリガミ (6d)

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