1802 白雨の村
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( 88 ) 2017/07/12(水) 14:30:44
( A39 ) 2017/07/12(水) 14:32:04
不信感まっはしてるのは>>76かなー。どんだけ本気?
その要素で白とれるなら同じ方法で全員白なんじゃないのって。
私視点なのに縄勘定とかいわれてものう…うーん?
( 89 ) 2017/07/12(水) 14:33:57
猫又 センは、>>84 私は自分が暴走してるなら対話すれば?って思うから不審なんだろうなー。対話してほしいぜ
( A40 ) 2017/07/12(水) 14:36:15
>>88セン
うん、そうだね。
『思考(考察)』は要素が増えるから自然に変わると思うけど、『その人の癖や根本部分(性格)』は意識しなければ変わらないと思ってるよ。
その返答だと考察は当然変わるものとして、やり方自体も「意識的に変えた」で合ってるのかな?
「受容・理解・他者視線」から
「好戦的・戦闘民族」みたいなイメージに変わったの。
ちょっとだけ、>>85下段の2つは「そこは読みとれないかな?」と疑ったりもしたからさ。
「理解」が減って、「ジャブ」が増えた感じ。
私の貴方へのイメージであって、枠にはめようと思ってるわけじゃないからそこは勘違いしないでね。ふふ。
( 90 ) 2017/07/12(水) 14:37:05
んー
佳子の昨日の占パズルへのこだわりや「自力で正解(しっくりくる解)に辿り着きたい」って姿勢とか、答え持ってるように見えないんだけど、これ私だけなのかな
>>89
佳子非狼は、本気だよ
( 91 ) 2017/07/12(水) 14:39:06
>>83セン
下段花笠部分は、ちょっと無理があるかな。
今日ヤガミ真・芙蓉狼は確定情報となった訳だ。
そこを見直そうとすることは、思考過程としてなんら不自然はないと思うよ。
ましてや、花笠は白取りからの消去という手法も多く用いる人に見える。
ちなみに、花笠の白取り甘いは僕は対甘利で感じてはいたかな。
僕、1d甘利は別段白取れず、2dでひたすらこねこねして、今日になってやっと纏まったという感じだったから。
センの言うこともわからない訳ではないけど……ただ、佳子に関しては昨日言ってた部分などもあってのことじゃないかな?とは思って見て居る。
actの対話して欲しいも見てはいるけど、サクヤ側からすると、あれだけ怒らせた経緯があれば、特にセンとは話しづらいかもしれないなぁ。
逆に、花笠ならそこは大丈夫だと思うし、僕個人としては今の流れを見ていたい気で居たりする。
( 92 ) 2017/07/12(水) 14:39:20
セン「花笠そんなん>>76で佳子白って言えるの? それ軽すぎね?」
花笠「えー佳子白いと思うんだけど……」
これ、花笠側は今までの佳子要素に積み重ねる形で、元々白と思っている相手に対し、更に補強する材料になるのではと呈示している。
それに対し、センがその前提部分を共有していない為に、「それだけで白とか……」となっていると予想。
元々の警戒ハードルの違いもあるとは思うのだけどね。
花笠は、佳子に対しての今までの積み重ねを見せた方が伝わりやすいと思うよ。
新たな更新点だけではなくて。
( 93 ) 2017/07/12(水) 14:44:26
>>88セン
☆
えっとね。
「>>2:47をすべきだった」とは言ってないよ。
センは>>2:47のように、まず歩み寄る(性善説に基づく)人に見えてて、それが好戦的(性悪説に基づく)な印象に変わってったから。
単にやり方を変えたのか、もともとなのか、意図的不理解や、疑い撒きはないか?(>>85下段や、対朱へのサクヤまわり)って昨日は、眺めてたのね。
>>2:47の下段の「飽和したからバシバシ反応をみる」に、センが実際にシフトしているってことは理解したよ。
(そこは私の読み取り不足だったね)
( 94 ) 2017/07/12(水) 14:46:46
( +96 ) 2017/07/12(水) 14:47:08
烏丸はありがとうね。
センには、私のことは気が済むまで疑ってみてほしいな。
甘利白が甘いのか。
これは(ツリガネにだけど)ライン疑われてた部分だよね。
佳子白についても了解した。
ただ、特に佳子は感覚的なものを言葉にすることになると思うから、説得力がないようなら、同じく佳子や甘利白を見てる人の手で、補強してもらえたら助かるかな。
( 95 ) 2017/07/12(水) 14:50:59
金平糖売り 花笠は、>.94「性善説=相手を人前提で・性悪説=相手を狼かもしれないと疑って」という例えなのであしからず。
( A41 ) 2017/07/12(水) 14:52:04
花笠
>>90
やり方を「戻した」。★こたえはー?
>>2:47前提で一日目の発言見てくれるとわかるとは思うんだけど、元々黒要素とってるよー。
で、昨日大事なのってなんだったと思う?
真占見抜くことと視点狼(残り狼からのたどりだけど)を探すこと。
そのときに一日目みたいな、取ってる黒要素もこうしたらどうやろー的な腑抜けた方法って村でも要らないよね。
調停役、バランサーは確白で充分。
シャブと理解って違うのかなー。疑問っていう形でぶつけるかいなかの話だと思うし、その分け方だと「シャブは相手を攻撃するだけの行為」っていう語感に聞こえるよ?
( 96 ) 2017/07/12(水) 14:52:53
猫又 センは、ふえたのみえたー。答えは平気だよ、ありがと!
( A42 ) 2017/07/12(水) 14:53:52
>>93は、私もそうだと思う。
センは佳子を要素不足だとしていて
白だと積み重なってないからね。
継続してちょいちょい反応して
やりとりしてきた私と見えるものは違うだろうね。
( 97 ) 2017/07/12(水) 14:53:58
齟齬の気配を察知。
いや私疑ってるよ?だからこそ朱の(人外だったけど)「人要素とか言われても自分もできるし」ってなるわけで。
人だと思って接する→狼だと思って接する、だと印象操作になるかな。
人かもしれなくても黒く見えたらきくし思考の更新がほしければ黒くなくても聞く。
だからこそ私は今日のイリガミ評価してるよ?
( 98 ) 2017/07/12(水) 14:58:02
>セン
ていうか、佳子のような人(私の主観)は、その白や黒を言葉で説明するとなると、だいぶ感覚に寄ることになるから、各自がそれぞれやり取りして「感覚で」色を掴む方が間違いがないと思っていて。
だから、実際に私はそのやり方を取ってみて、白だと判断してみたフシはあるんだよね。
>>96下段
確かにそうだ。言い換えようかな。
「理解」のための切り口として「歩み寄り」から「ジャブ」に変わった、っていう。どっちも理解のためのツールであることは、そのとおりだね。
( 99 ) 2017/07/12(水) 14:58:12
金平糖売り 花笠は、猫又 センどういたしまして。こちらこそありがとうね。喉見ながらまた話そう。
( A43 ) 2017/07/12(水) 14:58:50
>>95花笠
ライン疑われていたのは、早い段階から、かつ強めのフォローが入っていたからじゃないかな?(主に1d)
>>1:356>>1:368>>1:370の考察は当人も言うように感覚的な部分が混じっていて、かつ花笠当人とのやりとりの中から取った部分だけに、他者がそれに共感しづらくもあるのだろう。
それでいて、1d俯瞰と言われてた花笠の姿勢の中で、甘利考察だけが強く印象付いてもいる。(強い開示印象あり)
花笠個人の印象は落ち着いてゆったり眺めているように見えるが、対甘利だけ強主張に見えるが故に、浮いて見えたのだろうね。と予想する。
そこだけ具体的に「動いて」いた。
( 100 ) 2017/07/12(水) 15:02:02
( A44 ) 2017/07/12(水) 15:02:07
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