1791 【身内】人狼サークルCOZ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
機械仕掛けの知能 マキナ は 自宅警備員 カトウ に投票した。
音楽隊妖精１号 コロ は 囚われの召使 パピヨン に投票した。
音楽隊妖精２号 ポックル は 囚われの召使 パピヨン に投票した。
自宅警備員 カトウ は 囚われの召使 パピヨン に投票した。
螺旋の見る夢 メイベル は 囚われの召使 パピヨン に投票した。
機械弄りの天才 トーマス は 囚われの召使 パピヨン に投票した。
囚われの召使 パピヨン は 自宅警備員 カトウ に投票した。
囚われの召使 パピヨン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、螺旋の見る夢 メイベル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、機械仕掛けの知能 マキナ、音楽隊妖精１号 コロ、音楽隊妖精２号 ポックル、自宅警備員 カトウ、機械弄りの天才 トーマス の 5 名。
音楽隊妖精２号 ポックルは遅延メモを貼りました。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
皆さま、ありがとうございますわ。
これで鯖落ちのせいでコロ様が護衛指定間違えたとかだったら絶対に許しませんわ。
音楽隊妖精１号 コロ
Lwなら破綻しに行く訳ないからただの破綻なんだがな！
>>6:85の通り待てば良かった！
だがこれで大分狼絞れるだろう！後は頑張ってくれ☆
音楽隊妖精２号 ポックルは、音楽隊妖精１号 コロ を投票先に選びました。
自宅警備員 カトウは、音楽隊妖精１号 コロ を投票先に選びました。
機械仕掛けの知能 マキナ
《投票理由》
コロ、パピヨン共に非狐目で見ていた為、指定へのささやかな反抗。
吊れる位置が変わらないだろうとは予測済。
なのに！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ)
音楽隊妖精１号 コロ
私噛みでGJ→マキナ狐告発して狼に味方する
他噛みで通った→勝ち狙う、場合によってはLwCOしてコミットさせる作戦
メイベル抜かれた→投了
の予定だったぞ！メイベルの指定さえ来なければワンチャン勝てたんだがな！待てば良かった！
音楽隊妖精２号 ポックル
とりあえず、コロ投票にセットした。
ちなみに昨日中に遅延メモ貼ろうとしていたのだが、鯖落ちのため今日貼っていることになっている。
翌日公開されますが、何の意味も無いので無視してくれ。
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
本当にLWでいいんですかねぇ…
狼勝ちになりそうな気配がするのですが
ケアでポックルさまとか行っといた方が良かったかしら
機械弄りの天才 トーマス
サバ落ちワロた。
ミッテル関連発言についてだけど。>>6:13について反応したもの。
メイベルでいいよねって反発。からの結局なんでミッテル噛んだかの考察をして、Lwであるんじゃないか？を結論にしよとしていた。
機械仕掛けの知能 マキナは、音楽隊妖精１号 コロ を投票先に選びました。
機械仕掛けの知能 マキナは、自宅警備員 カトウ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
>>+24
ポックルさまの一昨日のハム考察がかなり納得だったのとそれ見てからコロさま見返したらハムじゃね？と思いました…
あとでもう少しちゃんと言語化しますわ
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
てか村はどこ吊っても無理か。
マキナ吊るというか指定できれば、トーマスがあばれて翌日グレラン大会できるけど、マキナ村置きされてるし
音楽隊妖精１号 コロ
昨日指定来なければ
今日狩人COして
明日LwCO狐告発で
わんちゃん何とかなると思ったんだがな…
狩人乗っ取れたと思ったのに…狩人日記の裏づけだってあるんだぞ！？
>>3:19 メイベル護衛（メイベル霊能視）の理由
>>4:130 メイベル護衛（インディラ抜かれ）の理由
機械仕掛けの知能 マキナ
《現状確認》→後2吊り
コロ狐ほぼ確定。
狂狼残りの場合明日pp
狂人吊れれば狐噛むしかなくなって村勝ち有り得る？
と思考したが縄不足…
残り2人外を祈るしか無いと判断
【墓】 女冒険家 インディラ
トーマス狂人説
エリックor瑠璃で狼いる気がしない
つまり続いているのはミュゼッタ狼だから
今残っているメンツで潜伏狂のムーブしているのはトーマスのみ
なのでハムのコロを吊って今日で終わり
どや？
機械弄りの天才 トーマス
反省会ワロタ。
>>14 なんか4日目ごちゃごちゃ発言して、ミュゼッタ真まで追ってた理由はそういう事なんだね。
>> 9 LwCOしたら、あかんくね？処理してないってことは狼1だし、吊られたら負け。村吊りでも、コロ噛みで引き分け、狼指定だと、LwCO返しで泥沼。狩人乗っ取りのままの方が強そう。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+49
もしそうだとしたらこうなることを読んでインディラ様噛みに行ったということですの？
なんて恐ろしいこと・・・
機械仕掛けの知能 マキナ
人外が吊られなければその時点で負けが有り得る状態。
指定をひっくり返す時間も力もない場合にそれでも人外目に投票するのが村ではあり得ないという根拠が不明
機械弄りの天才 トーマス
とりあえず、最終日カトウートーマスーあと一人でしょ。
パピヨン様の遺言あるし。
今日考えることは、コロ真狩人の場合、問題なかったポジションはどこかかねー。
後、指定からの流れは、時間が短かったし割と本心ありそう。そこの精査をすべきかね。
音楽隊妖精１号 コロ
っていうかハム考察特攻するののどこがハム否定要素なんだ？全く理解出来なかったぞ！
>>16 私はどちらかと言うとトーマス吊りたいぞ！カトウ吊りムードを作った張本人だからなんかカトウSGにしたがってそうな気がする！でも何かめっちゃ村っぽい！カトウの方が怪しい！
ポックルは昨日の後半からずっと村人置きしてた！マキナ狼だと思ったら私ハム見てなかったみたいだからきっと非狼！
>>5:98 （本音）ポックルハム目考察とか出来る訳ないだろう！相方にハム目擦り付けるとか！
>>18 いや、考察自体は全部素だ！本気で狩人のつもりで書いた日記がたまたま噛みを全て避けただけだ！
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+56
インディラ様噛みを見て私たちは、ミュゼッタ様ほぼほぼ狂で決め打っておりました・・・だから吊られてしまった瑠璃様かエリック様のどちらかに狼がいると、知らず知らずのうちに思っておりましたわ・・・だから狼様はあえてインディラ様噛みをすることによって、ミュゼッタ様狂目を上げ、2狼目をみすみす吊らせるということをしたと・・・そう思っておりましたわ。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
私も狩人CO鵜呑みし過ぎちゃいましたわ・・・
ハムは昨日時点で、メイベル様の指定がたまたま狼に当たればそのまま勝利だということをもっと主張すべきでしたわ・・・
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
指定からずらしたからでしょ。村ならするはずない。
マキナみたいなことを全員がしてみ？指定の意味が無くなる。
まぁ、やばそうなら援護射撃するよ。
【墓】 女冒険家 インディラ
>>+59
うーん、それは私真はもうほぼもぎ取っていたから、これ以上自由にさせねぇってだけで、そんなに狂目植え付けの効果狙いはないと思うけどなぁ。というか占真狂でもやると思う。まあ、狼のことは狼に聞けばいいんじゃないか？その辺に居るし
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+65 ミュゼッタ様
あれだけ狩人無能発言連呼していた私でも、ああ、それならありうるなと思ってしまいましたわ。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ちなみに私は墓下からだとどれぐらいハムと思われていたのでしょうか？
正直地上にいたときは皆様のハムロックが解けなくて胃がレンコンになりそうでしたわ。
機械弄りの天才 トーマス
>>22 考えはするけど、今日って人外考察落とすべきかな？
狼が好きなように噛める日なんだよね。
ちょっと考えてから発言はします。
【墓】 女冒険家 インディラ
地味に、狼はコロ偽を見切っていたことになる。そうじゃなきゃ、今日狩or狐のコロを噛んで、噛めた→よかった、噛めなかった→こんなんコロ狐じゃんってなる。狩人日記から偽見抜いたのか？なんかメイベル噛みがよくわからん。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
>>+72
私はパピヨンじゃない人をハムロックしてたわよ。
インディラに黒打たれた立場上そこには何も触れなかったけど。ちなみにコロハムは考えてなかったわ。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ちなみに皆さま忘れているかもしれませんが、シンディー様C狂の可能性もではありませんわよ？ 違うと思いますが。
【墓】 女冒険家 インディラ
パピヨン>>+77
流石にもったいないじゃろな。
セシリア>>+76
理由があるならアレな気がして、そうなるともう村オワな気がする。
【墓】 女冒険家 インディラ
あーでも、あんまり考えなくても噛み通れば破綻、破綻しなければ狐主張でコロ吊りに行くことはできるのか。考えるのやめた。
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
別に指定無視が理解できないのはいいのだが、村人の時指定無視しない人は人外でも指定無視しないし、村人の時でも指定無視する人は人外でも指定無視するのでは？
指定無視って完全に個人のプレイスタイルしか表さないと思うんだけど。
ポックルはパピヨン狂人で見てるのかな？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
暇すぎたので狼が狩人噛み（コロ様噛み）をした場合を考えますわ。
メイベル様はなくなられませんわ。コロ様はGJをとりあえず主張しますわ。狼視点コロ様ハム確定ですので、狼COでコロ様ハムと言う→LW割れて村の勝利
コロ様ハムと言わない→何とか頑張ってコロ様ハムor狼主張してコロ様吊←できるのでしょうか？
ということを考えると、なるほどメイベル様噛みしかなさそうですわね。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
自論だけど、指定は従うべき。
さっきも言ったけど、同じような意見を持っている人が投票先ずらして狼つったら狐の勝利になるしね。
指定が遅かったのが悪いけど、村なら、発言で投票先を変えさせるべき。
しかも、狼視点入ってるんじゃないかと邪念。村なら非人外目ってのはいても、確信は無いでしょ。パピヨン狐が絶対ない理由言える？決めつけれるのは、人外目。もっというならここなら狼。思考としては理解できなくはない。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
墓下は何も気にせず好きなこと発言できるから気楽ですわ。狼へのメッセージも、大丈夫かなこれ、と思いながら送っていましたわ。
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
時間があってもメイベルがそもそもパピヨン非狐よりだったから説得できる気がしないの。
時間があったら話はしただろうけど霧ったし。
指定絶対従うマンから見て、パピヨン吊りたくないのはパピヨン狂人、私狼の時だけっていうのを説明されるならそうかもねと思うんだけどなぁ。
非人外目が指定吊りで負け確よりは、自分の意思でずらしてなんか吊れた位置が間違ってて負けた方がすっきりする主義だから指定無視=人外の決め付けは腑に落ちない。
ま、勝てるしいいや。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
後、昨日の話。
メイベルGJ出て、指定が①村②トーマス③マキナ
① コロ噛み
コロ狐 自分が狩人CO おそらく勝てる
コロ狩 PP
② 狩人CO
トーマス吊 厳しい
コロ吊 おそらく勝てる
音楽隊妖精１号 コロ
【印象】
ポックル
ポジション的にLwは無さそうだな、って位置だ！最初の占い考察からかなり信頼回復してきていて、そういう意味でLwに備えていたのかもしれないが、ここ狼なら素直に祝福するぞ！
ポックルが召喚に応じてくれたその日から良い人だな、と思っている！1号>2号とかいう比較考察は嫌いだ！
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
マキナ護衛じゃなくてよかった。
手応えないからあるとしたら狐噛み、昨日の噛み位置は狩人COしてたコロだろう。そちらから吊らないといけないと言うあれ。
それならGJ出た時点で出なきゃだけど
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
いいのか。人狼は議論するのが面白いと思っている人が多いと思うけど、さっぱりしている人多いなぁ。
パピヨン狂人はないなぁ。対抗狩人COせずに死ぬ意味がないもん。
指定進行に従わない人を許せるの？そして、昨日パピヨン狐候補にそもそも上げてなかったっけ？ｗ
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
ねー。コミットしたいさっぱりさ。
狐1≫狐2だからね。
そもそもあの段階で人外吊らないと勝てないんだから、非狼狂二人なら狐目大きい方吊りたいよ。
あそこからコロは何あっても吊らないし、Lw候補ポックル吊れないし、トーマス実は村！？中だし。
音楽隊妖精１号 コロ
☆Lwなのは確定している！2wいてさえくれれば勝てたのだがな！
Q.なぜ狼はメイベルを噛んだのか？
・コロをハムだと思っていた
・メイベル噛みGJでもどうにかなった（狂人生存？）
→狂人いる気配があまりしないのだが…
・コロの中身はわからないが、コロ噛みよりかはマシと判断
→コロがハムならメイベル噛めて、確定でハムを吊れる+確白持っていける
→コロが狩人でも、狼視点ハム目が狭まる（白置きされていないと自殺行為だが）（少なくともポックルには無理）
→コロ噛みで通るとハムが生存の可能性があるので視点混乱（白置きされていないと自殺行為）（ポックルには無理）
→コロ噛みが通らなかった場合は狼視点ハム確定なのでコロ吊り誘導（コロを全くハム視していなかった場合は誘導が逆に自分の首を絞めそう）（マキナには無理）
こう考えると狼は私ハム追ってたと思うぞ！
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
うーん、つまり手応え無し平和出て吊りがコロにならないというだけで真狩人には出る意味がある。
対抗が狐濃厚だからね。(グレースケールはともかくあそこから灰を減らす噛みはしないだろう。特に最村に置かれていたトーマスが狩人ならば。)
ということで、護衛位置なんて関係なく手応えなかったと言えばそれでコロ狐塗り先吊りが可能と見る
【墓】 女冒険家 インディラ
確かに。というかここまでコロポックル生き残ったの笑うな。絶対みんな、途中でどっちか落ちて
「ポックルーーーーーーー！！！！！」
っていう展開想像してただろ。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
うん。トーマス狂、マキナ黒追われるリスクはある。
しかし、みんなミュゼッタ狂固定しているんだよね。
後>>*18に関して、GJ出たのにコロ吊りにはならないと思うけど？
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
>>27 これね。さっき言ってた援護射撃。
昨日、指定に疑念を持った時点で、パピヨンーマキナは白ってなるからもう吊られることは無いんだよね。
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
コロ狩人によるメイベルGJvsトーマスによる狐コロ噛み
の構造にするということ。
ラインが明らかに見えるとミュゼッタ狂人を考え直されるかもしれないから、その前にさっさと狩人勝負に持ち込んだ方が信用を得やすいかなと。
だから指定位置に拘わらず狩人COした方が強いと思ってマキナGJ主張はどうなん？という感じ
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
そだねぇ、完全にポックル狐！と思ってたからなぁ。
カトウ吊って第２の狐目をケアしたかった……
全然あってなかったけど。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
③の場合、白いマキナ護衛しました。
マキナ指定になるまでCOしなかったのは、遅延メモで狩人日記乗せるのが強いから。
具体的マキナGJの場合はCOしないことで、狼はコロ真、マキナ狐の勘違いし、コローメイベルを噛みにくるので、必ず翌日5人になり、そこでコロ→最終日という流れを目指す。
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
白い…のか？
なるほど、COする立場でないからそこまで考えていなかった！
ただ、人によってはSGにしたい位置だと考えるので噛まれる気が一切しない！
機械仕掛けの知能 マキナが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
>>*24
GJ出て即COはやはり謎。
狼目線、コロメイベル噛みが本線。トーマス狩人主張の場合、狼はコロを噛んだことを主張しなくてはならない。けど、それをしたことろで翌日トーマス噛みで終わりじゃん。GJ出せる機会減ったし、コロ狐って狼が分かっておしまい。なら潜伏すべきだよね。
出ることに対する意味合いをしゃべれないと厳しくない？
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
一応、>>*22が主張。
白いかどうかは、この場合客観的ではなくて、主観的な意見でよいはず。意見としては十分言える。
機械弄りの天才 トーマス
コロすけは、僕の仮想敵のカトウ君の事を怪しんでいるんでよいのかな？
どうも自分のことを怪しんでるんじゃないかって思えてきたんだが。
【墓】 女冒険家 インディラ
カトウ狼は相当無くないか？カトウ狼だとすると、私セシリア黒出した時点でほぼlwに逆囲いしたことになる。両占い視点の黒吊りましょうねーでおわってしまうが。
機械弄りの天才 トーマス
そういえば、自分の発言ってほとんど読まれてないんだね。
ポックルは議題提供してほしかったみたいだけど>>21でしているよー。
コロの粗探しをしましょう！どこがまずかったんですかね？
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
インディラさま噛むなら変わらない…と思いましたが、GJ出た場合はケア吊りされそうですね？と考えるとなさそう
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
一応、勝ちを確信した狼風を装ってみた。（出来ているか不明）
ポックルの変な絡みさえ抜ければ、明日GJ出ても自分吊れば勝ちだから敵作らないようにね。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>27 勘違いに今気づいた。コロはマキナとポックル非狼要素上げてたのな。ちゃんと考えていてビックリした。
明日マキナと私どちらが噛まれるかわからないから、ちゃんと考察残すべきか。
コロが沢山考察落としてくれたので、真面目に考える
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
コロ狩、メイベル噛み想定(ＧＪだった場合)で考えられること
コロ、メイベル、ポックル、マキナ、トーマス、カトウ
狼によるパピヨンハム想定→コロハムで狼は噛んだのでは主張→2吊りでコロ+仮想LW吊り上げれば良い
その場合、本日はコロ吊り・メイベル噛み
ポックル、マキナ、トーマス、カトウ
マキナ非狼(パピヨンハム考えてなかったので)、ポックル、トーマス、カトウの殴り合い
ポックル目線→カトウ殴り
カトウ目線→ポックル殴り
トーマス→カトウ？ポックル殴り
マキナはポックル殴り？
私とカトウはトーマス村置きしていたので、
この場合トーマスが一番勝率高いかもな。
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
狼目線ハム残りあるのでは→6人1w1f→2吊りは担保される。
コロハムケア吊り+メイベル、トーマス以外噛み+最終日真ハムを刈り取る流れ
LWCO→メイベル噛みでコロ狩はわかってたんだ、コロはハムじゃないよ、本当はこいつだよ告発でトーマス以外を殺す。
ポックル、マキナ、カトウはハム噛まなければ詰められる。
トーマス→ポックル残し、カトウ噛む？完全には詰められない
ハム噛み起こったときは5人1w1hで無駄吊りができればもう一度ハム噛んで告発すれば良い。最初のハム噛みの段階では告発はできないのが欠点。
もう少し考えよ
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
ハム噛み起こった場合
トーマス１無駄吊りはカトウ噛んで、ポックルハムと言ってれば推せる。割りと確実に推せると思う。
ポックル、そもそも二人とも非ハムで見てたので、マキナかカトウ吊れる気がしない。
マキナ、ポックル噛んでカトウハムを推す。行けそう
カトウ ポックル、マキナを非ハムで見てたので厳しそう
トーマスとマキナならハム残りでもいけそう
音楽隊妖精２号 ポックル
コロ狩、メイベル噛み想定(ＧＪだった場合)で考えられること
コロ、メイベル、ポックル、マキナ、トーマス、カトウ
狼によるパピヨンハム想定→コロハムで狼は噛んだのでは主張→2吊りでコロ+仮想LW吊り上げれば良い
その場合、本日はコロ吊り・メイベル噛み
ポックル、マキナ、トーマス、カトウ
マキナ非狼(パピヨンハム考えてなかったので)、ポックル、トーマス、カトウの殴り合い
ポックル目線→カトウ殴り
カトウ目線→ポックル殴り
トーマス→カトウ？ポックル殴り
マキナはポックル殴り？
私とカトウはトーマス村置きしていたので、
この場合トーマスが一番勝率高いかもな。私はLW位置だったので厳しいだろう。カトウも勝率は低そうだ
メイベル噛みにならない場合はまだ考えてない
音楽隊妖精２号 ポックル
狼目線ハム残りあるのでは→6人1w1f→2吊りは担保される。
コロハムケア吊り+メイベル、トーマス以外噛み+最終日真ハムを刈り取る流れ
LWCO→メイベル噛みでコロ狩はわかってたんだ、コロはハムじゃないよ、本当はこいつだよ告発でトーマス以外を殺す。
ポックル、マキナ、カトウはハム噛まなければ詰められる。
トーマス→ポックル残し、カトウ噛む？完全には詰められない
ハム噛み起こったときは5人1w1hで無駄吊りができればもう一度ハム噛んで告発すれば良い。最初のハム噛みの段階では告発はできないのが欠点。
音楽隊妖精２号 ポックル
ハム噛み起こった場合、１無駄吊りをどこに置くか
トーマスはカトウ噛んで、ポックルハムと言ってれば推せる。割りと確実に推せると思う。
ポックル、そもそも二人とも非ハムで見てたので、マキナかカトウ吊れる気がしない。
マキナ、ポックル噛んでカトウハムを推す。行けそう
カトウ ポックル、マキナを非ハムで見てたので厳しそう
トーマスとマキナならハム残りでもいけそう
トータルするとトーマス狼推せてしまうのか。
大抵のパターンで狼からハムケアで吊ろうと言われ、明日までにコロは生き残れない感
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
この流れ的にポックル噛みがいいのか？
ポックルがカトウGJ出したらちょっと面倒そう。
カトウ狩人ポックルGJなら対抗狩人出してどっちか吊ればいいし。
……狩人いないと思うけど。
音楽隊妖精２号 ポックル
コロハム想定メイベル噛み(ＧＪなし)
ほぼ全視点コロハム確定。(ほとんどが非狼で見てるため)
最終日突入
マキナ－カトウ－トーマス
カトウはマキナ殴り？できないのでトーマス殴りへ
トーマスはカトウ殴り
マキナはカトウ殴り
トーマス一人勝ち？カトウ狼なら厳しそう
ポックル－カトウ－トーマス
ポックル→カトウ殴り
カトウ→ポックル殴り？はできないからトーマス殴り
トーマス→カトウ殴り
ポックルはトーマス人外切りぎみに見てるから、この場合も一番理があるのはトーマスか？
何故、トーマスはわざわざ自分が疑われるような考察を求めたのだ？
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
指定ってどこまで自由にやるべきなんでしょうね…
正直2d3dの指定先なんて素村だと思っていましたが、疑い集めてたしハムっぽくないから問題なかろうと思い指定していました…
でもそれで狩人つっちゃったのは本当に申し訳ない…
白いと言われてたところが白いと思えなくて、(セシリアさまは割と村目で見ていましたが)わたくしの独断で指定したら絶対に反対意見来るであろう位置への指定になっていたと思います…
一人用人狼ではないし、皆さまの意見も汲もうとするととても難しいです…
【独】 24時間目隠し耐久 セシリア
これ、上視点で狩人ケアするなら
遅延メモでトーマスがマキナ護衛で狩人COしておくのが強そう。一見狩人バトルになってトーマスvs狩人になるからトーマス狂マキナ狼まで追えなくなると思う。そもそも遅延メモCOだからトーマス殴り勝てるし。
村が物凄い強くて真実に辿り着いたとしても結局RPPやし。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
グサグサグサッ
私も反感買いまくりながら指定した事あるからいいんじゃないかしら？
それで霊結果白とかだったら罪悪感やばいですけどね。
吊り位置を順当に吊るのはある意味保険？
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
大丈夫ですよ、もうお外明るいですし朝起きてるのは当たり前ですから…(震え声
疑われ位置が寡黙だと残してもどうせ吊られるし吊るまで思考切り替えられないだろうって思っちゃうんですね…
昨日は人外吊らないといけなかったので、だいぶ独断しましたが…
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
正直独断許されないのは最初の1縄くらいだと思います。
後は好き勝手やりましょう。負けたら確白のせい！勝ったら確白のおかげ！
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
理由は、もう感想戦気分なので、自分の粗探ししてほしいことと、GJ出た場合、自分を吊ってほしいからだよ。は流石に表でいえないなｗ
超穿ってみて、コロがGJ狙いに来た狩人で、昨日はメイベル他を守っていた。破たんしたから吊られるしかなかった。狐まだ生存ｗ
一応見る場合、パピヨン噛みでも良い。
てか信用度落とさないことより、普通に発言重ねて、狩人生存でもトーマス鉄板の流れの方が良かったかね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
おはようございます。
>>+106
私はメイベル様の指定はよかったと存じますわ。二日目指定は寡黙を吊るしかありませんわ。ちなみに最初指定された私は発言数20回でしたが。
三日目も他に吊れそうな方はおられなかったと存じます。四日目、五日目はまぁそこしかありえませんわ。六日目でコロ様決死の狩人COが出たのはある意味事故でしたわ。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ところで、今思いついたのですがコロ様狂人というのはありませんか？ ないですわね、潜伏狂人という恐ろしいあれになってしまうので。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
考えれば考えるほどポックル様の状況的人外よりもトーマス様、カトウ様のどちらかが狼の可能性のほうが高い気がしますわ。
【墓】 監獄のサディスト リリス
>>+120
コロが狂人なら、昨日吊り逃れしたら、ご主人吊られる可能性あるからなさそう。
どのみち吊るし、狐生存で狐勝ちいなければLWで最終日
音楽隊妖精１号 コロ
可能性に追加
・メイベルに狼視されていた
→噛みが通れば少なくとも指定はされずにすみ、通らなくてもコロ吊り推せる
ちなみに>>5:128>>5:129よりメイベルはトーマスとポックルは非狼、カトウとマキナは狼ありそう…的な考察をしているぞ！
>>30を読むまでトーマスはこれ言わせたいのかな？と思っていたが、私の粗探ししろという事なら違うだろうと判断した！投下しておくぞ！
音楽隊妖精１号 コロ
>>29 あまりにトーマスが村っぽいので逆に怪しい現象だな！トーマスが狼なら正直もう勝ってる！GJが出ていようが最後まで生き残れるだろう！
トーマス吊りたいは村目でいられなかった私の感情論であり、明日の議論にもよるだろうがカトウが噛まれない限りはカトウ吊りになって終わるのだろうなと予想している！結果はともあれ、だ！
ダメ押しで初日からもう一度ログを読んでくるぞ！
【墓】 監獄のサディスト リリス
【残り可能性】
狂狐狼-コロ人外確で吊る。どれであっても村負。思考から除外
狂狼狼-コロ人外確で吊るも狼勝確。これも思考から除外。ってかこのパターンならPPしろや。占いがハム？ちょっと…。
狐狼-一番濃厚。コロLWしてるけど、狩人乗っ取りするなら、聖噛まずにハム探し灰噛み。聖噛んでわざわざ破綻する意味。なので、コロハム濃厚
狂狼-コロは狼なさそうだが、狂は？昨日７人で灰6人。
コロ狂吊り逃れで5分の1で狼吊れる。危ないし、メイベル噛みで真度なし。吊られて結局LW残り。狐ケア出来てない。
狼狼-これはなくはない。でも、ハム残り想定なら、大人しく吊られていた方が良かったのでは？尚更ハム確認の灰噛みしそう。なさそう。
狼-ガチでLW。コロLWはなさそうなので、なし。
【墓】 監獄のサディスト リリス
>>A13
狂の可能性を追ってどうするのか。という点か。
狂が狼と相互把握している時点で、残せない。
狂狼狼の狂を追う意味ないし（負け確）
狂狐狼の狂は、狂吊疑似GJしたところで絶望４人。どの道村は、ハムいない事に賭けるだけ。
狂狼なら、是非に今日吊り位置。
音楽隊妖精１号 コロ
非狂アピ
・狩人CO→狼陣営はパピヨンをどうしても吊りたかっただろうからわかる
・メイベル噛み破綻→狼視点私を破綻させるのは悪手、私をハムで決め打たれた際に他のハム候補（ポックルとか）をカバー出来なくなる
他のハム候補を噛んだ方が良い
ポックルが狼でコロポックル（他のハム候補がいない、かつカトウ吊れそう）なら可能性あり？→戯れ過ぎでは
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+124
あら？ カトウ様狼は考えませんの？
私、カトウ様の熱い視線のせいでカトウ様狼十分ありうるのではないかと感じてしまいましたわ。
音楽隊妖精２号 ポックル
コロ、カトウはトーマスとメイベルから私から狼目、マキナからはハム目
昨日の段階で人外目をかなり集めてしまったようだ
コロの理論だとカトウもかなり自殺行為してるように見えてきたのだが、どう思う？
音楽隊妖精２号 ポックル
今日がコロ噛みで通った場合2吊り(コロ真狩想定)
ポックル ハム無し想定でカトウ→マキナ吊り推す
マキナ カトウハム→LWポックル
カトウ ハム無し想定ポックル→？
トーマス ポックルハム→カトウ
メイベル ハムケアならポックル→カトウorマキナ、無しならカトウとマキナ両吊り
ポックルハムケア吊り→カトウLW吊りの流れが見えるな
マキナ狼→カトウハム噛み→告発して終了
またはマキナとトーマス殴り合い。勝率半分
ポックル狼→勝ち筋ほぼ無
カトウ狼→マキナ怪しんでいる人残す。トーマス噛みにいくはず
カトウ－マキナ－メイベル(ポックル)
トーマス狼→カトウ残して殴り合い(カトウハムは切らなくてはならない)
カトウ狼ならコロ噛みの方が生き残れる？
音楽隊妖精２号 ポックル
>>46 私の中ではトーマス再村目だった。今日はトーマス噛まれるのかと。
だから、マキナかカトウ殴りにいこうと思ってた。
でも、パピヨンは遺言で一番トーマス狼を怪しんでるな。そこから、トーマスと殴り候補のカトウは確実に残ると思ったのでは。
あと、今日コロがあげたマキナの非狼要素に納得した感じなので、考察中マキナ狼は追ってなかった。
でも、冷静に状況整理したらマキナ狼も実は危ないなという感じはある。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
PP起こるから、という意味ではなくシステム的な意味で。
C国狂人はハムが生存していない状況においては「カウント無し」になるわ。
自宅警備員 カトウ
正直、今日の噛みはポックルとマキナには利がないと思うんですよね
2人ともLWならGJ起こせない状態で、狩人COしたコロを村目で見ている発言をして、メイベル護衛指定も出てたのにそこを噛むのか…と
それだったらグレーを噛んでorコロを噛んで、ハムを把握しに行ったりした方が今日殴れて自分も生き残りやすいでしょう
そう考えると、トーマスLWも現在考えています。
昨日コロをハム目で見ていたようですし噛みとの矛盾もない
【墓】 囚われの召使 パピヨン
懺悔することがあるならば、もう少しカトウ様を本気でたたくべきだったと思いますわ。カトウ様の私人外置き理由の「とりあえずしゃべっとけ感」がとってつけたような理由ですし、なんならカトウ様の私人外置きを「とりあえず殴っとけ感」主張で殴るべきでしたわ。今懺悔しても仕方ありませんが。
音楽隊妖精２号 ポックル
四日目の
機械弄りの天才 トーマスは、>>ポックル 君を怪しむけど、最終日まで一緒に残ろうね。殴り合い相手ほしいし。
まさか、この流れまで予測できてた？( ﾟдﾟ)ﾊｯ!！
音楽隊妖精２号 ポックル
コロハム噛みだったばあいは、
コロ狩メイベルＧＪとほぼ同じ流れになるだろう
勝算あるのはトーマス(マキナ)
偶数最終日になるので、ポックルやカトウでもやや勝算あるかなってかんじ
音楽隊妖精２号 ポックル
>>55 とりあえず、狩真想定で無駄吊りして、最終日ハム告発でもいいな。>>34ぽくなる。
その場合勝算あるのはトーマス(マキナ)
ポックルとカトウは辛い位置な気がする。
音楽隊妖精２号 ポックル
コロ狂想定メイベル噛み五人残り
コロはハム柱→ハム告発ccolw→コロ｢我狂人やし、ご主人おまえじゃないしw｣
→告発先がハムだった→ハム吊り→狼勝利
→コロ吊り→ハム噛み(四人維持のため)→ハム吊り→村負け
→ハム告発先吊ったがハムじゃなかった
ポックル、マキナ、カトウのうち一人吊られ一人噛まれる→噛み通るハム生き残り→ハム勝利
ハム噛んだ→今度こそ告発して狼勝利
このパターンいずれにせよ、ハム当て自信ニキじゃないと勝利詰めれないな。だったらメイベルよりもハム噛み狙った方が良いのでは
音楽隊妖精１号 コロ
狼は今日あまり白置きされては困る筈だ！
自分を白置きさせると、明日噛まれなかった時にそれが黒要素に転じる可能性がある！つまりポックル狼ならあまり真剣に考察して村目上げすぎるのは逆効果だと思うぞ！
今割とガチでポックル村に見えてるし噛まれるのポックル≧マキナなんじゃないかと思っている！（と言っておけばマキナが噛まれる）
音楽隊妖精２号 ポックル
ん～考えること無くなったぞ！
他に議題提示してくれたら考えるかもだぞ。
とりあえず、提示された議題には答えたので更新付近までドロンする！
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
>>聖痕者有りの経験が少なくて、完全にタイミングで判断。霊能側がギドラ仕掛けるってどうなんだろ？って思って。
>> >>1:121 見てて、これ出てくるのは聖痕かなって思った。聖痕視点霊結果出すときがギドラ進行する中で一番難点だから、霊能結果貼りについてを一番上にもってくるのが聖痕の心理出てそうかなって。
赤窓から引用
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
そこはセシリアさまの発言見て透け要素になってるかもな…と思いましたが…
霊能者でも、全く同じこと言ってたし速攻でギドラしていたので、(どうせこの編成で霊騙りなんて出さないだろと思ってた)そこはまあわたくしが聖だったのが運の尽きですね…
【墓】 交響の歌姫 ミュゼッタ
あの日までは、ドSの方が発言がよさそうだったので、先にリリスを襲撃しました。
狩人は聖霊、ワンチャンインディラについてると思い、確率にかけました。GJでても吊り縄増えないし、それはそれでありかと
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ちなみに私はロケットCOも聖目が高い要素だと思いましたわ。霊能はもう少し他人のCO見てから出るんじゃないかなーと思っておりました。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
未だに村人以外引いたことがありません。
しかもだいたいなぜか不当に疑われるという……いい加減最白目で見られるように勉強しますわ……
【墓】 監獄のサディスト リリス
>>+157
ほう。
ちなみに、聖の役職がなんなのか分からなかったから、調べて確定村役職だと分かった瞬間慌ててギドラしたよね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ちなみに現在、ポックル様の胃がレンコンどころかザルになっていることを想像すると、長いこと生き残るのもまた考えものですわ……
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
>>+159
パピヨンさんは私とは感覚違いそうだから、要素が拾いづらくて結果として色が見えない…っていうのが印象でしたわね。具体的には墓下だと>>+86とか。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+163
案外私の日本語が下手なだけかもしれませんわ……
ただ、毎回プレイングスタイルが変わる(いつも同じだと飽きてしまう)ため、皆様と価値観を共有できないことはままありますわ。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
>>+167
それは狼との読み合いになるわね。
結果黒をどちらも出さない=結果白
ギドラ解除する必要性が生じるのは霊能結果黒の時だけ→聖痕者が先にCOするのはギドラ潰すだけ
つまり先聖痕COは霊能？
それを読んだ聖痕？
みたいな択ゲー裏択ゲー
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
この16人配役結構バランスいいのかもね。
今のとこ、13人3狼1狂、16人3狼1C1ハム1聖痕が長期人狼でバランスいいと思ってるわ。
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
>>+151
一つ言い訳させてもらうと、リリスさまには理解していただけたようですが、霊能がギドラに理解のある方とは限らないというのがありますね…
聖痕入り慣れてない方が大半でしょうし、よくわかっていない可能性の方が高いと考えていました…
判定どうするの？とか本人に聞かれたら、それこそ透けますし…
【墓】 囚われの召使 パピヨン
あまりにも議論進まなくってこれは狼陣営勝ち確信していて議論する気がないことの現れなんじゃないかと疑ってしまい明日PPになるんじゃないかと思い震えていますわ
機械弄りの天才 トーマス
思ったより、疑われててビックリ。
昨日まで村目で見られていたと思うんだけど、>>58理論で、自分噛まれていなかったら噛み位置のはず、噛まれてないなら狼でしょ？って言われて吊られるかと思っての議題提供でした。
カトウ―トーマスー？の残りはそれに付随するもの。
自分はカトウ偽を結局おってるから無難にポックルかマキナ噛んでおけば？は吊られないでしょ。
機械弄りの天才 トーマス
>>54 この発言はある意味村目見てほしいな。狼なら迂闊すぎるでしょ。確か、あの日はまだかなり疑われていたからSGにされるんじゃないかって意図があった。同じくSG位置のポックルも残るでしょって感じ？まぁ、狐目で見てたし、そんなことはないだろうって思いながらの発言だけどね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+177
逆ですわ。ハム生存時、C狂はカウントしませんが、ハムが亡くなると村人としてカウントされますわ。
【墓】 螺旋の見る夢 メイベル
いや、合ってますわね？
Ｃ国狂人は人間にも人狼にも数えません。
Ｃ国狂人とハムスター人間陣営が両方生存している場合は、Ｃ国狂人を人間として数えます。
機械弄りの天才 トーマス
さて、攻める発言をしようか。これで負けならそれでよい。
>>狼さんへ
噛み位置はしっかり考えてね。
自分は最終日カトウ投票します。嫌なら、自分を噛んでくださいね。
という事で、噛み位置説明
①トーマス>>この場合、カトウをフラットに見てくれ。
②カトウ>>自分吊りになるかな？
③マキナ、ポックル>>カトウvsトーマス
マキナ、ポックルのどっちが自分を吊りに来やすいか考えようね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
皆さま吊り先が一カ所しかないとはいえ、自分が噛まれることを想定しておられないのでしょうか？ 噛まれてもいいようにもう少し発言残すべきかと存じますわ……こういうときにきちんと発言されているトーマス様の村目が上がりましたわ。そして狼はC狂生き残りだから余裕の発言なしな気もしてきましたわ……
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+185
コロ様指定なかったらコロ様大勝利で村終わった気がしますわ。コロ様は吊り指定なかったらワンチャン勝てたと仰っておりましたが、ワンチャンどころではありませんわ。
機械弄りの天才 トーマス
結局、マキナは議題に反応してくれなかったのか。
さて、ポックルーカトウの考えは妥当なのだろうか？
>>32 >>33 >>51
GJが出る予定だった場合。
6人進行になった時に、コロ吊りになるだろうか？狐の可能性を追って本当にコロ吊る？コロ以外に狐がいた場合、1w1f込みの最終日にほぼなる。それは負け確定だよね。
となると、もう一度狐探しするんじゃないかな？となると、最村目に見られていたと思うし、メイベルも怪しんでいたからポックル吊りになったと思う。←ポックル村目で見る理由
音楽隊妖精１号 コロは遅延メモを貼りました。
機械弄りの天才 トーマス
コロ狐目で見ていた場合、
コロ吊りたくないと言ってたのでマキナは村目。
破たんして、今日の状況になる。
明日怪しまれる候補、トーマスとカトウのはず。
狼カトウなら、どっちに展じても戦えるからメイベル噛みは妥当だったでしょ。
機械弄りの天才 トーマス
そして、トーマス噛みのはずだった発言は本当に迂闊でしかない。
昨日狼が自分を噛む可能性はあるのだろうか？自分は非狐であって狼候補である。
①コロ真で見ていた場合
コローメイベルという『村』が残ることになる。最終まで確白が残るぞ。
②コロ狐で見ていた場合
Lw確定の今、コロ吊りを言わないといけない。コロ狐は可能性としてはあるけど、>>65から、コロ吊りはしないと思う。ということは狼厳しいよね。
機械弄りの天才 トーマス
ポックルの狼目は、コロ吊り展開を軸にしていること。これはカトウが自分を殴るために発言してくると思ってたから以外。
コロ吊り展開は村勝ち目なくね？もうポックルはこの村に絶望しているだろうか？いや、今日は生き生きとしている。
自分噛みだったら、ポックルーマキナも狼目で見てくれ。
機械弄りの天才 トーマス
>>68 自分のシナリオと違ったってだけ。
インディラが抜かれたことに重きを置く場合、コロ狐ケアは自然。
自然だけど、そこ追うと村負けるからやらないってのが自分の考え。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
あれだけ囲いあるだろあるだろ言ってたのに最早ミュゼッタ様は占い騙りすらしてなかったのではと思われるぐらいに、ミュゼッタ様の占い結果の考察がありませんわ。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>70 あー、そうなのか。トーマスが殴られるような状況を敢えて作ってるのが何故かわからなかったから、ついつい発言してしまった。
トーマスの中で答えが出せたのなら何より
音楽隊妖精２号 ポックル
ちなみに狼勝ちの場合を考えたらどうなるだろうって考察だから、コロ吊り主眼になってしまったな。確かに村なら敗けが確定してしまうから推せないな。
トーマスのおかげで考察捗った。ありがたい。
音楽隊妖精１号 コロは遅延メモを貼りました。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (5)
