1791 【身内】人狼サークルCOZ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
音楽隊妖精１号 コロは螺旋の見る夢 メイベルに投票を委任しています。
音楽隊妖精２号 ポックルは螺旋の見る夢 メイベルに投票を委任しています。
機械弄りの天才 トーマスは螺旋の見る夢 メイベルに投票を委任しています。
女冒険家 インディラ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
機械仕掛けの知能 マキナ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
24時間目隠し耐久 セシリア は 自宅警備員 カトウ に投票した。
マッドナース ミッテル は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
音楽隊妖精１号 コロ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
音楽隊妖精２号 ポックル は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
交響の歌姫 ミュゼッタ は 自宅警備員 カトウ に投票した。
自宅警備員 カトウ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
螺旋の見る夢 メイベル は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
機械弄りの天才 トーマス は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
囚われの召使 パピヨン は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
24時間目隠し耐久 セシリア は村人達の手により処刑された。
女冒険家 インディラ は、機械弄りの天才 トーマス を占った。
次の日の朝、女冒険家 インディラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、機械仕掛けの知能 マキナ、マッドナース ミッテル、音楽隊妖精１号 コロ、音楽隊妖精２号 ポックル、交響の歌姫 ミュゼッタ、自宅警備員 カトウ、螺旋の見る夢 メイベル、機械弄りの天才 トーマス、囚われの召使 パピヨン の 9 名。
【独】 24時間目隠し耐久 セシリア
っしゃあ抜けたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
間に合わなかっためう。
ミュゼッタは対抗狂人確定したので、その路線でビシッと人外内訳発表しておこう。多少は真ぽい。
良くあるパターン。
対抗抜かれたことに驚くコメント
対抗狂だと分かったので内訳が分かり易くなったのでといって、内訳を述べる。
質問なんでも答えるよーとかで締める。
【墓】 女冒険家 インディラ
シンディー>>+7
おつあり。個人的に潜伏狂見てたから狼が抜いていくれたのはありがたかったよ。んでログ見返したら白く見えてた。成仏してくれ
音楽隊妖精２号 ポックルは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
囚われの召使 パピヨン
>>12 メイベル様
いいのですか？ ハム溶けていない以上、ミュゼッタ様LWでハム陣営の勝利になる可能性は考えなくてよいのでしょうか？
【墓】 女冒険家 インディラ
セシリア>>+6
まあ、時間を溶かしまくったからな。ミュゼッタはメタるなら狂人引いたから仕方なく選出された騙り、というのもあったのだろう。
交響の歌姫 ミュゼッタ
なんで今日の吊り指定が私なんですかぁ？
今日カトウさん吊っていただければ
私視点
狂 インディラ
狼 カトウー他
インディラさん視点
人外 私
狼 セシリアー他
で両視点詰めれますよぉ？
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
マジで言ってるのか。
ミュゼット真を追う人はいないけど、ボロが出ることより、情報混乱させようと考えないものかね。
まぁ、いいや。じゃあミュゼッタお疲れ様でした。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
交渉は不要。
完全に狼側の人間として振る舞うなら、その発言こそメタられる。
また、この時点で占い抜いている以上、ミュゼッタLWはない。
自宅警備員 カトウ
インディラ真占いとして全員視点をまとめるやで
機械仕掛けの知能 マキナ →？
マッドナース ミッテル →非狼狐
音楽隊妖精１号 コロ →？
音楽隊妖精２号 ポックル →？
交響の歌姫 ミュゼッタ →狼/C狂/ハム
自宅警備員 カトウ →？
螺旋の見る夢 メイベル →聖痕者
機械弄りの天才 トーマス →非狐
囚われの召使 パピヨン →？
――――――――――――――――――
監獄のサディスト リリス →霊能者
乙女？ シンディー →非狼狐
女冒険家 インディラ →占い師
胡蝶の調べ 瑠璃 →？
成金の賞金稼ぎ エリック →？
24時間目隠し耐久 セシリア →狼
自宅警備員 カトウは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
【赤】 交響の歌姫 ミュゼッタ
表ではもう発言しないと思いますけど狼会話は覗いて意見だそうと思うのでよろしくお願いします。残り1878pt全部使い切ります。
囚われの召使 パピヨンは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
【独】 自宅警備員 カトウ
狼
「セシリアたん」、マキナ/コロ/ポックル/パピヨン//瑠璃/エリック、（ミュゼったん）
C狂
(ほぼ)ミュゼったん
ハム
マキナ/コロ/ポックル/パピヨン//瑠璃/エリック
【赤】 交響の歌姫 ミュゼッタ
今日トーマスさんが白位置になったのはめっちゃでかいので、怪しまれないように噛んでいけば十分可能だと思います。今のところマキナさんよりポックルさんの方が怪しまれてるので
【墓】 女冒険家 インディラ
セシリア>>+31
ランダムパワープレイ。ここだと同数投票あったときは最多票の人からランダム吊りだからってやつじゃないか。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
村視点
真 インディア
確白 メイベル ミッテル
狼候補 トーマス=ポックル>パピヨン>カトウ＝マキナ>コロ
狐候補 カトウ>ポックル>マキナ
こんな感じか。
囚われの召使 パピヨン
今後はハム探しを全力でやるべきのようですわね。
現状トーマス様、ミッテル様、メイベル様、（ミュゼッタ様）はハムではないと考えて考察を進めますわ。そして吊られ際の生存欲のなさから、エリック様、瑠璃様もハムではなく、今日真占いに噛みが通ったことから、狩人ワンチャンで考えますわ。
【墓】 女冒険家 インディラ
うーん、トーマス狐じゃないと思ってたけど村のために占ってしまった…パピヨン、コロ、マキナどれもなくはないな…
音楽隊妖精２号 ポックル
インディラ真決めうちで
ハム溶かしは消えたからハムいたら残り8カウントいて、吊り順間違えなければ3吊りは可能か。セシリア狼、他MAX3人外生存でミュゼッタとあと二人当てるのか。ハム噛みがまたは護衛で吊り余裕が１増える。
無駄吊り余裕あれば、自分吊ってくれってお願いできるんだけどな。
囚われの召使 パピヨン
噛み先インディラ様から考えられること
おそらくですが、狼は占われる可能性が高い位置に存在すると考えますわ。とてもありがたいことに、インディラ様は毎日占い先候補を開示していただいております。
というわけで私は一度、インディラ様の占い先候補を洗いたいと存じます。
マッドナース ミッテル
ハムハム探しが本格化…ということはまた考え直し？頑張ろうっと(○´ω`○)ﾉ明日なら今日よりこっちに来られそうだから。
機械仕掛けの知能 マキナ
《雑感》
ミュゼッタ狂ならポックル狼目
流石に囲ってると予測
しかしポックルがワタシを囲いSGにするのか？(パピヨンやトーマスの方が妥当だったのではないか)と考察
よってそのあたりにもう１狼と推測
ミュゼッタ狼ポックル狂の場合
ワタシをSGにしたい灰位置がいると判断
…するとコロ狼なのだが単体印象から難
ミュゼッタ狼ポックル狼の場合
おうどん疑惑
しかしこの場合占い噛みではなくなると認識
狐
正直分からない
吊り位置でも占い位置でもない位置にいたのはカトウ、コロの印象
ブーメランを検知
発言からコロ狐は薄いとの印象有
昼にはログを見返して考察しなおしたい
音楽隊妖精１号 コロ
今来たと同時に謝罪だ！
私の考察のクソさにな！
インディラ真決め打ち、今日やることはハム考察でいいのか！？とりあえず確定人外になったミュゼッタのハム予想は聞きたいな！
音楽隊妖精２号 ポックル
>>18と>>10の反応的にインディラ偽切って良いですよね？一応インディラ狂視点も考えようとしたのだけど、考える気が失せました。ミュゼッタ真もう追いません。
気を取り直して
インディラ決めうちで、真面目に人外予測するぞ！
インディラ偽疑いすぎてすまんかったぞ！
音楽隊妖精１号 コロ
人外候補（ミュゼッタは狂or狼）
マキナ ミュゼッタの白
ポックルミュゼッタの白
カトウ ミュゼッタの黒
トーマス 非ハム
パピヨン
ミュゼッタ狂ならポックル>マキナで狼囲い見ていたのだが、インディラが噛まれたところを見るとここはSGの可能性もあるのか…！？
吊り縄の許す限りはハムケアだろうな！
ひとまずログ最初から見返してくるぞ！
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
インディラ決めうち後予測
狼陣営 セシリア ミュゼッタ ？パピヨン>コロ ？(エリックありそう)
ハム コロ(ありそう)>パピヨン(有りそう)
トーマスは村だろ。カトウ黒は無さげ
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
明日の噛み先。人狼余裕無さげ。ハムを探すことはないだろう。つまり白目噛む。ハム誤噛み→やったぜ！
残り2狼余裕有り→ハム探す→ポックル噛まれて死ぬ→やったぜ！
機械仕掛けの知能 マキナは、マッドナース ミッテル を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
噛まないことできるのか。
インディア噛みの理由を実は偶数進行にして狐勝ちを減らそうとしたんじゃないかって議論は出来ないのね。残念。
機械弄りの天才 トーマス
コロ
>>4:90 カトウのはっきりした白要素について詳しく
委託って指定に狼が入らない（負けない）と思ったらそんなに難しくないよね。
カトウ
いつもログ漁ってくると言って、一部の思考しか開示してないよね。
そろそろもう少ししゃべってくれ。
マキナ
>>4:111 機械の癖に生意気な
自分黒予想の根拠が分からない。
セシリア
>>141 これでミュゼッタ真では見てなかったよ。普通にカトウ怪しかっただけ。君は良くしゃべるから情報抜けそうだったしね。
機械弄りの天才 トーマス
パピヨン
>>114 パピヨンの考えが正しかったけど、昨日の時点での意見。
インディア真目を上げるムーブの必要なかったよね？
正直、メイベルはインディア真目を早い段階で言ってるので、吊り先はセシリアかミュゼッタになるでしょ。
翌日ミュゼッタが狐溶かすことがあり考えが逆転したところで、コロの発言にあったように囲いなしを考えそうでしょ。
ミッテル囲いが追われないならインディア偽で考えることは、囲ってしまった狐処理でしょ。これで盤石な大勢。
と思ってました。前から言っているようにインディア真で見ていたので、時間もなかったので書きませんでした。
【墓】 女冒険家 インディラ
つまりパピヨン狐か。
てかインディアじゃねーよ。
初日、瑠璃占うか迷ってたんだけど瑠璃占いミッテル吊りと仮定したら展開変わったかもなぁ…
機械弄りの天才 トーマス
今日占い噛みについて
①エリック狂狼（瑠璃でも良い）
単純に噛まないと負け濃厚
ミュゼッターセシリアーエリックー1w
②仮想狐が吊れそうな位置にいる。
仮想狐候補（昨日時点）：ポックル、トーマス
狼候補：ミュゼッターセシリアー（マキナ、コロ、カトウ、パピヨンから2w）
③インディアが狐処理しそうもなかった。（狼が占われそうだった）
仮想狐：コロ、マキナ 被占候補（狼候補）：ポックル、トーマス
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
>>32 これ借りるぞ
人外候補ポックル視点
（ミュゼッタは狂or狼）→狂目
マキナ ミュゼッタの白 →村目
ポックル ミュゼッタの白 →村
カトウ ミュゼッタの黒 →村目
トーマス 非ハム →村目
パピヨン 狼候補１
コロ ハム候補１
音楽隊妖精１号 コロ
>>35
>>4:108の通り、カトウの白いポイント（>>1:129）のことだった！しかし書いた後、占い真狼ならグレーの狼濃度的に言える発言だと気づいた！ので最終的には>>4:130となった感じだ！
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
>>32 これ借りるぞ
人外候補ポックル視点
エリック→狼？
（ミュゼッタは狂or狼）→狂目
マキナ ミュゼッタの白 →村目>狼
ポックル ミュゼッタの白 →村
カトウ ミュゼッタの黒 →村目
トーマス 非ハム →村目>狼
パピヨン 狼候補１
コロ ハム候補１
機械弄りの天才 トーマス
陣営考察
占 インディア
狼 ミュゼッターセシリアー？ー？
狐 ポックル
つまり②の作戦だな。これは狼が最も強い動きだからね。自分が占われることは見えていたので、溶ければSGとして用意したポックルを殺しておしまい。自分が溶けなくてもポックル殺して、後は、自分を殺すと。
？？候補
カトウ>>コロ>マキナ>パピヨン
この作戦をとるなら疑われていない順に怪しいよね。（メイベルに）
ミュゼッタの黒だしのカトウが狼の訳ないじゃん理論で勝つつもりと見た。
囚われの召使 パピヨン
>>36 トーマス様
把握いたしましたわ。ただ、ミッテル様によるインディラ様真上げムーブは必要ないとは思うものの、二日目から一切ないのは気がかりだっただけですわ。これ以上このことについての議論は不要と存じますので、これぐらいにしますわ。
機械弄りの天才 トーマス
後、確認。
正直、メイベルがセシリア（ミュゼッタ）を指名すると思ってなかった人いる？迷いすらしないだろうと自分は思ってたけど、その辺教えてほしい。
昨日の、セシリア、ミュゼッタの発言を負けると思って話していたのか、勝てると思って話していたのかは重要だと考える。聴狂制度だから信用負けした時の保険も作れるよね。
囚われの召使 パピヨン
翌日以降の動き
ミュゼッタ様偽が間違いないという中で、囲いがない可能性は低いと存じますわ。よって狼狙いならポックル様かマキナ様、ハム狙いならカトウ様、コロ様、マキナ様から候補を探したいですわ。トーマス様はハムではないことが確実なので、LW候補、でしかありませんわ。吊るとしても囲いケアの後と存じますが、やはりラインが見えないことが村目なので、村と見ますわ。
【独】 囚われの召使 パピヨン
>>42 トーマス様
そうですわね、カトウ様(インディラ様)を指定するよりはセシリア様(ミュゼッタ様)、とは思っていましたわ。ただ、>>4:116 のように、ポックル様C狂はわりとあるんじゃないかと思っておりました。結局そこを切れたのは、シンディー様噛み→ミッテル様囲いはなさそう が根拠となるでしょうか。だいたい9:1ぐらいでセシリア様(ミュゼッタ様)と思っておりましたわ。
囚われの召使 パピヨン
>>42 トーマス様
そうですわね、カトウ様(インディラ様)を指定するよりはセシリア様(ミュゼッタ様)、とは思っていましたわ。ただ、>>4:116 のように、ポックル様C狂はわりとあるんじゃないかと思っておりました。結局そこを切れたのは、シンディー様噛み→ミッテル様囲いはなさそう が根拠となるでしょうか。だいたい9:1ぐらいでセシリア様(ミュゼッタ様)と思っておりましたわ。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
予想ムーブ
ミュゼッタ吊り ミッテル噛み
ポックル吊り メイベル噛み
トーマス吊り コロ噛み/カトウ噛み
マキナ コロ/カトウ パピヨン
って感じ？マキナ最終日までは行けそうかな。
誰と殴りあいたい？
音楽隊妖精２号 ポックル
>>42 正直なところ、吊り逃ればかり考えていたので、セシリアよりもカトウが吊られてくれたらなとは考えていたな。離脱する前だから16時半くらいまで。
ただ、指定が迫ってきた頃21時過ぎからログ見始めたけど、>>4:126でインディラがセシリア投票はおかしいんじゃないかと言われたので長文書いてた>>4:144間に、
>>4:136ミュゼッタが私を潜伏狂もあるとか言い始めたので、セシリア(ミュゼッタ)吊りでも良いやってなった。
ちなみに後半の殴りあいは流し読み状態だったので、指定がどっちに行きそうかはわからなかった。私がちゃんと見てたのは>>4:89まで。
音楽隊妖精２号 ポックル
現時点のグレースケール
瑠璃→村 エリック→狼？ セシリア→狼
（ミュゼッタは狂or狼）→狂目
マキナ ミュゼッタの白 →村目>狼
ポックル ミュゼッタの白 →村
カトウ ミュゼッタの黒 →村置き
トーマス 非ハム →村目>>狼
パピヨン 狼候補１
コロ ハム候補１
ミュゼッタ→コロ→パピヨンで終わらないか考えてるぞ
もし、更にもう一縄あれば、マキナかトーマスを考えてるぞ。
明日は夕方まで暇じゃないので詳しい考察は夕方付近になってしまう。
殴り合いの材料はちゃんと残そうと思っているので了承願いたい
機械仕掛けの知能 マキナは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
オッケ！準備は任せろ。
あのタイミングでインディア守らない狩人騙りとか不名誉でしかないがねｗ
じゃあ、カトウとじゃれ合ってくるわ。
守りたいポックルをｗ
【独】 24時間目隠し耐久 セシリア
あと多くて4縄
ミュゼッタ→パピヨン、ポックル→トーマス
吊って勝ち
ケアできないのはコロハムだけだが、多分ポックルハムで良いと思う
最悪コロは噛めるし
【墓】 監獄のサディスト リリス
>>+33
ん～見てたポイントは
・発言数の伸び具合
・インディラ真で見てたので、インディラ真推しして占い回避してそうな人
・それなりに発言稼いでの単吊り指定推し
・各灰の考察落としてたけど、村目で見てる怪しんでるの考察がなく、印象いいと期待くらいしかなくて、考察して落としたというより、怪しまれないように考察してる風を装ってる感。
ですかねぇ？
【独】 監獄のサディスト リリス
白：ミッテル、聖：メイベル
偽：ミュゼッタ
灰：マキナ、コロ・ポックル・カトウ・トーマス・パピヨン（内3人外）
トーマスは非狐、カトウは非狼
純粋な灰は→マキナ、コロ、ポックル、パピヨン
【墓】 女冒険家 インディラ
これ、今日は私が進行ならポックル狼or狐決め打って吊りか？狐噛んでも吊り増えないので、狼には確白ではなく狐探しの噛みをしてもらう。それで死体無し出ればミュゼッタに告発してもらいながら吊り。これで5or6人から2wのゲームまで行けるんじゃないか。
【削除】 囚われの召使 パピヨン
噛みから思うこと
今回狼はハムを探す気0ですわね？ インディラ様真によりシンディー様噛みは意見噛みor白噛みでしかありませんわ。その場合、狼はハムを最後まで探さずに、どこかにハムがいる可能性を臭わせながら最後まで生き残ろうとしていると考えるのが自然ですわ。今日の噛み先もメイベル様かミッテル様の可能性が高く、次点でトーマス様でしょうか。
音楽隊妖精１号 コロ
ログ見返したがやはりミュゼッタ狂>>狼、囲いはポックル>>>マキナだろうな！
理由としては、
>>2:11 確かにポックルの発言は見返すと占いを避けたいハムにも見えた！しかしミュゼッタが偽とわかった上で考えると、ポックル非狼ならここに白出しは出来ないだろう！
からの、ポックルの不審なSGにされそうアピだな！本当にSGにされそうだったので…という説も考えたが、あそこまで自分に白出しした占い師を疑うか！？ログ見返して占い師の信用差が然程無い場面だったと再認識したので、これは普通に切りたいな！
2号は飼い狼で良いだろう！ここ以外からハムを探す！
音楽隊妖精１号 コロ
しかしシンディー噛みとカトウ黒が謎だな！>>42のトーマスの質問は村人が推理するために情報収集する動きで、とても良いと思うぞ！トーマスもう村人だろ（トーマス村置きしたい）
>>42への回答だが、そもそも占い吊り提案は割とガチで受け止めていたぞ！それは戦略的にアリなのか！？と考えて途中で思考を放棄した！すまん！！！明日（5日目）3w残っていたら柱出してくれそうなので、残り狼数の把握に使えるかも…？とか割と真面目に考えていたことは伝えておく！片黒吊り意見出ていたので引っ込めたが！
最後までメイベルも意見聞いて考えてるものだとばかり…迷いすらしないのか…！？
【墓】 女冒険家 インディラ
カトウ黒は、ミュゼッタどうせ信用負けするから逆囲いは確かにあるけど、それとセシリアの最後までわかんなかった感がマッチしないので非狼見たい。まあミュゼッタ勝ちのカトウ吊りでも狼視点ゲームにはなると思う。
囚われの召使 パピヨン
シンディー様噛みの理由
まだはっきりと確信しているわけではありませんが、意見噛みとなると
①インディラ様真、の主張
②>>3:86 >>3:87 >>3:88 あたりのグレスケの内容
が考えられますわ。これを見ると残り狼はマキナ様、トーマス様となるのでしょうか？ でも二人とも白いのが悩ましいですわ……
【独】 螺旋の見る夢 メイベル
パピヨンは非狼だと思う
コロマキナは最初からそんなに白く見えてないんだけどもコロの方が後ろで考えてた思考が厚そうだから村寄りかな？
【独】 螺旋の見る夢 メイベル
普通にミュゼッタ真視点で妥当になる非狼に白出ししたら2日目から急にハム臭を出し始めてアチャーってなった説あると思うんだよなぁ
初日時点ではそこまでハムっぽくもなかったのでは
音楽隊妖精２号 ポックル
>>46 音楽隊の打ち上げで酒盛りした後の頭だったからグレスケ修正しそうだ。エリック狼はわからない。あと、パピヨンハムor狼の主張になりそうだ。
途切れ途切れになってしまうが、パピヨンを狼候補にあげた理由。
セシリアは三日目は瑠璃と比較して村目を勝ち取ってるいたので、このままLWにする予定だったと予測。二日目村を吊って余裕あるし、三日目の段階でセシリアは村に溶け込める
→三日目のセシリアの吊り提案>>3:94エリック>>パピヨン>トーマス
の中に1w、あとは狼視点のポックル以外のハム候補もこの中に入れてるはず、2wは上げないだろう。よって、パピヨン、トーマスの両狼は切る
エリック狼ならパピヨン狼はないはず。でも、狼視点の寡黙ハム候補として上げそうな気はする。
エリック狼の場合パピヨン 村=ハム>>狼
トーマス 村>>狼で見てる
音楽隊妖精２号 ポックル
ただ、エリックはどちらかというと村だったのではと思っている(みんなから疑われているため、セシリアがエリックを吊り提案するのは違和感無い)。
その場合はパピヨン、トーマスにはどちらか仲間がいたのではと思ってる。トーマスの昨日の言動から人外切りぎみに思ってるので
エリック村の場合
狼パピヨン>トーマス
狼視点のハムはこの段階ではエリック上げようとしたのだろうか。
黒出しされるまでのセシリアの発言から思えたのはこんな感じ。パピヨン自身の発言は洗えてないので、パピヨン人外を断定はしない
音楽隊妖精１号 コロ
私視点の人外候補（ミュゼッタは狂認定←NEW！）
マキナ ミュゼッタの白
ポックルミュゼッタの白 狼認定←NEW！
カトウ ミュゼッタの黒
トーマス 非ハム 村置き←NEW！
パピヨン
つまりハム生存と考えると、マキナ、カトウ、パピヨンの3人の中にいることになる！
ついでに狼だが、エリックは>>2:41からセシリアとのラインが無さそうだ！非狼目！
あとはセシリアの>>2:60からカトウ狼目は低いと思った！
ということを考えたがすると私視点の人外はかなり絞られるので、盲信はしない程度に引き続きログを洗うぞ！まだ2日目までしか追えていない！
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
ワイ視点
狼候補に上げてる人 →村orハム→ わかるそれな
ハム候補に上げてる人 →人狼か？でもトーマスは村目
残りは何考えてるのだ？
音楽隊妖精２号 ポックル
>>48
>>2:76 >>2:77 >>2:83これか。二日目、白出しされた占いをだけを疑うと言うよりは、両占いから怪しまれてると言うことに、着目して考察したのだが。
インディラがわざわざ、後出しで印象下がったと言われたので、気になって思考落としただけだな。
これ以上言えることはないな。結局二日目の時点では占い優劣つけれなかったし。
自分が狼だろうがハムだろうが、人外ロックされているけど、どうとでも外から言えると思うので、そこは好きにしてくれ。
それよりももう少し確白が狼を探す姿勢を見せてくれ。このままだと、視点ロックで多弁を殴り合うしかないし、多分村の正解はこの中には無いと思う。そんな気がする
囚われの召使 パピヨン
>>ミッテル様
現時点での狼位置予想、ハム位置予想を伺いたいですわ。ミッテル様は今日か明日には噛まれる可能性が高いと存じます。情報を残しておいていただきたいですわ。
機械弄りの天才 トーマス
>>47
>>2:210 これね。
>>49
タイプ的にそうだと判断。話聞くタイプならもう少し質問とかするかな？聖痕遅延メモや、初手ギドラ、占噛みブラフなど、自分のやることをしっかり決めているよう。ブレがないし、むしろ良いと思ってる。
機械弄りの天才 トーマス
>>50
①になるから不思議だよね。吊られない候補なのかと勘繰ってしまう。
②自分疑う人は他にもいたから嫌ったとなるとマキナ>>トーマスかな。セシリア疑いを嫌っただけかもしれないけど。
螺旋の見る夢 メイベル
>>50
単純に、インディラさま真確した場合の確白潰し＋ハム確認噛みと主張してワンチャン信用稼ぎ
の可能性もあると思いますわ…
機械弄りの天才 トーマス
少なくともカトウ、コロ、ポックルは昨日の吊り先確定だと考えてなかった。
ここから昨日のミュゼッタ、セシリアは村騙りするための発言を本気でしていたと"仮定"して、またログ漁ってくる。
改めて言うと、シンディー噛みと、あまり疑われていないカトウの黒出しを含めて考えると、信用負けする予定で、昨日の2人の白アピは後日追われても良い内容。つまり、狼を守ってない発言をしていた可能性があると思っていた。暇があったら、その考察を是非してみてほしい。
パピヨン以外はしてくれてないので、>>37のような噛み考察を（真抜きレベルのものではなく）してほしい。ここで真確定させてもよいってのは結構強気なのかもしれないし、意味はある。
機械弄りの天才 トーマスは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
機械弄りの天才 トーマス
メイベル先輩は、遅延メモに本音の考察をしっかり残してほしい。
今日の噛まれ候補No1はあなたなので。
これまで通り、ブラフまがいの発言をしていただいていいので。
螺旋の見る夢 メイベル
あまり長々と遅延メモに残すのもどうかと思うので、更新直前に遺言という形で残しますわ…
見返しておいてくださいませ…
もう少ししたら質問も投下しますわね…
【赤】 交響の歌姫 ミュゼッタ
ここから2日間は確定白噛みその後グレー噛みをはさんでの最終日でよいと思います。
グレー噛みは発言が微妙というか明らかにポックルをSGにしよう感があるのでカトウは遺したほうがよいかと思います。薄くキツネを見るなら感で確かめてみてもいいですが
【赤】 交響の歌姫 ミュゼッタ
狩人は生きていると思うんですが、昨日はインディラ護衛９、メイベル１くらいな気がするので、やっぱり死んでる？生きてるならキツネと怪しんでいる位置のどこか（ポックル、パピヨン、カトウ）にいる
交響の歌姫 ミュゼッタは、機械仕掛けの知能 マキナ を投票先に選びました。
音楽隊妖精１号 コロ
先に>>59に回答してしまうか！
インディラをなぜ噛んだか！？
不可思議な点は、
・ハム処理はいいのか！？
・霊能に色を見られることは無いのだから、もう少し信用勝負足掻けたのでは！？
・護衛のリスクは考えなかったのか！？
という感じか！これらを総合して占い噛みのメリットだな！
音楽隊妖精１号 コロ
・狼が露出するとやばかった！
→ハム処理どうこう言っている場合では無かったので色を隠すために噛んだ、>>37を参考にしたが私的にはこれが一番しっくり来たな！
インディラは黒を引くまで狼目狙いだったのは間違いないが、昨日黒を引いて吊りまで持って行けている！なら今日狐目狙いだって普通に有り得た（事実そう）はずだ！なら、狼はマキナ以外の所にいる説が濃厚になる！
・ハム位置が大体読めている！？
→狼陣営のハム予想位置（ブラフの可能性もあるが！）は、
セシリア>>4:88 パピヨン>コロ
ポックル>>46>>51 コロ、パピヨン
ミュゼッタ>>4:104 パピヨン
驚きのパピヨン（とコロ）率だな！！！パピヨン非狼だろうこれ…待って狼どこだ！？
狼陣営的にパピヨンとコロ吊れればいいや！ってなったのは間違い無いだろうな！
自宅警備員 カトウ
シンディー氏噛みの理由は、
①インディラ氏の信用を下げ、相対的にミュゼッたんの信用を上げる
→白出し先噛みは、ハム囲いをケアした噛みに見えるため
②1日目の発言だけで白いと言われただけで2日目何も発言していない拙者に黒を出すための布石
→①からミュゼッたんの真目が上がることで対抗のインディラ氏が白出しなら確実に拙者が吊れ、対抗が黒出しでも最悪黒ラン、信用勝ちワンチャンを狙ったもの
と考えられるお
そうすると、昨日もっと拙者吊りを推す声が上がっていたはずでは？と思って考えてみたのである
結果、引きこもりオタクカトウはクソザコナメクジだったが、対抗のインディラ氏が案外強かったこと（実際に2日目と3日目では占い師の信用は逆転していた）から、拙者吊りを無理に推すことはしなかったのでは？という結論に達したお
【墓】 監獄のサディスト リリス
狐生存＋今日吊るミュゼッタが狂の場合
明日の吊りが狐か狼でない限り、狼負け確定。
現在、平和が起きていない事から、確白噛んでる場合ですかね？
【独】 監獄のサディスト リリス
明日7人(聖噛まれ仮定）
白、非狐灰、灰、灰、灰、灰、灰
(灰は、村３狐１狼２)
狐盾進行ですかね。灰から村柱に出る。
狼出て、灰噛み
白、非狐灰、村柱灰、灰、灰
（灰は、村２狐１狼１）
灰噛まなかった場合
非狐灰、村柱灰、灰、灰、灰
（灰は村３狐１狼１）
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
ミュゼッタ狂なら
狐候補:
マキナ/コロ/ポックル/カトウ/パピヨン
村目線の明日吊られ濃厚位置(ポックル/パピヨン)に狼もしくは狼視点的に濃厚狐位置がいるなら確白襲撃はあるかも。まあ逆囲いの線を消すならハムケアでカトウ襲撃は割と妥当な線。(あくまで村視点で話してます。)
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
ミュゼッタ狼なら
まあlw位置を狭めないために確白しか噛まないだろうね。あったとしてもハムケアカトウ襲撃くらいか。
【墓】 女冒険家 インディラ
リリス>>+47
本当だ。提案するまでも無く狼の明日の噛みは狐狙いというわけか。そんなの知らねえ狐村村と吊ればいいんだろの可能性もあるが。そうなると、今日はミュゼッタ吊って狼が狐噛んで、明日どうせ吊られる（失礼）ポックルが狼COして狐告発、が1番村（と狼）にとって理想的なムーヴか。メイベル、ミッテルがその辺気づいているかが少し心配だが、なんかすごく面白い戦いになってきたな。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
縄は9>7>5>3の最大4縄。狂生存かつハム途中で処理できたら3縄になる。
吊りがミュゼッタ(確定)→パピヨン、ポックル(ここは議論次第で順不同)→マキナ/コロ/トーマス(/カトウ)(もしかしたら狐ケアで先こちらから1人吊る可能性もある)
こんな感じか。狼がどこまでlw位置を狭めて狐ケアするかに勝負かかってる感。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
あとはあれだな、インディラ襲撃成功で狼がどこまで狩人意識した襲撃をしてくるか。
さすがに最後の最後まで狩人意識した襲撃はできないだろう。
音楽隊妖精１号 コロ
昨日はもしかしたらパピヨンとのライン切りを全員でやっていたのかも知れないので、念のためもう少し遡るぞ！
セシリア>>3:94
ポックル>>2:113 結構前からハム視されてたのか！？
ミュゼッタ>>3:47 結構前から（ry
…思った以上に私ばかりハム視されていないか！？パピヨンの発言がはっきりして来たのが2日目終盤というのも関係するのだろうが！
パピヨンLwの為にラインを切るというよりはSG候補を作る動きに見えるので、パピヨンはやはりそれなりに非狼目だな！
ついでに
>>3:103でミュゼッタの信用が低い、というポックルの発言
まあ>>3:86でシンディーも似た趣旨の発言をしているのでアレだが、狼陣営がインディラ>ミュゼッタを念頭に置いた上で動いていた可能性は結構あると思った！
そこから導き出せる考察はまだ検討していないが！
【墓】 監獄のサディスト リリス
狐ケアなんも考えてなかったら、素直に聖噛んで、グレランして終了する未来。
狐候補噛みして把握できなかったら、せめて狼柱に出てくる事を願う。
まさか、エリック瑠璃が狐の可能性と、狐生存でも狼視点４分の１勝負に行くつもりではないよな？
自宅警備員 カトウ
【速報】>>65をもとに発言を見返して考察してみた
トーマス氏
→>>4:27、最初に黒先の考察を言っている。セシリアたん、ワイの両黒があり得ると言い出したことからやっぱりトーマス氏は狼に見えないお…
ポックル氏
→>>4:33>>4:34>>3:90から、3日目から継続してインディラ偽寄り。ところが>>4:144ではテノヒラクルーのインディラ真寄り発言。>>65に挙げた狼像に合致するお……。…まさかおぬし…！？
マキナ氏
→>>4:64。「カトウ非狼狂、インディラ好印象」前日(>>3:73)から一貫性はある。昨日の発言は遅かったため、流れを見てその発言をしたか本当にそう思ってたかは不明。拙者は後者だと思っているでござる
コロ氏
→占い真偽を終始迷っていた。前日(>>3:138>>3:139)はインディラ真寄り。途中考察を頻繁に落としてくれていたので村目は高いと思うお
（続く）
自宅警備員 カトウ
（続き）
ミッテル氏
→昨日は発言少な目。>>4:105占いはややインディラ真目？（願望）を感じたお…。しかし>>4:113カトウ最黒目とな。インディラ氏の白であり、誘導が少なすぎることから非狂。前日の発言もペラペラだったことから（ブーメラン）、話についていけていない村と見ているお。…ハァハァ…ナース…
パピヨン氏
→昨日の遅い段階まで占い考察は明言していない。>>4:116>>4:117>>4:118でミュゼッたん偽視。前日も特に占いの真偽に関する話は無し（>>4:46より、決め打てていなかったらしい）。とくに白要素は見つからないが、あの状況で>>4:42セシリアたんに突っかかったのは非狼目だと思うお。
≪ところで≫昨日の拙者の>>4:97に関して言いたいことはないのかにょ？アクションで「返答ありがとう」だけかにゃ…？
（結論に続く）
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
>>+54
狼は狐ケアだけじゃなくてちゃんと自分たちが勝てる算段も組まなきゃいけないから切らなきゃいけない狐位置は出てくるよ。
少なくとも吊り位置であるパピヨン/ポックルは処刑処理で考えてるはずだから吊れるとは限らない位置(マキナ/コロ/カトウ)の狐位置はさすがにケアしきれないだろうね。
螺旋の見る夢 メイベル
＞ポックルさま
2日目から「SGにされる」という意識が強いように見受けられますが、何由来か分かるなら説明していただけませんか？吊り逃ればかり考えることになった理由も、あれば…
ポックルさま視点、マキナさま村ならば囲いはなかったということになりますが、囲い理論を追っていたポックルさま的に更新はありますか？
自宅警備員 カトウ
>>59
ブッフォォwww噛みって今日のインディラ氏噛みのことであったでござるかwwwワイ、勘違いおつ！w
インディラ氏噛みは
①いよいよハムが溶けると思ったから（溶けて破綻すれば真確定。生かしておけぬ(ｷﾘｯ ということか…）
その場合、狼は（囲ってしまった）マキナ氏あたりをハムと思ったのか…？うーん、普通に占い先を噛
み合わせれば破綻もしないはずだから微妙ですな
②狼数がもう少な（LW）かったから
LWが見つかる＝死であるからな
③ギドラが抜けた時点で狩人がいないと思ったから
それか、シンディー氏を狩人で決め打ったか
④どーせハムどっかで死んでるやろ(ﾍﾗﾍﾗ
考えられるのはこれくらいであろうか…拙者が推すのは②③でござる
【独】 女冒険家 インディラ
第二弾
変更:セシリアNoC→lenlen24？ややxeon
リリスNINA6762→alightsnowfall
パピヨンNoC
追加:コロutazumi
ポックルnatume487
メイベルPStime?maybcy?
墓下入ってからだと当たってもドヤ度は相当下がる。悔しい。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
しかしあれですね
赤窓消したりして頭切り替えて村視点で推理しようと思ってもいつもよりクリティカルな意見が出せない…。
狼で村目勝ち取るの難しいですね…。
【墓】 女冒険家 インディラ
まあ、村を重ねるごとに村のレベルは上っていくし思考法が認知されてくるから、クリティカルなだけでなくクリエイティブでないといいねはつかないからね。狼でクリティカル出す簡単な方法はプロレスなんだが…というか、私はポックルとインディラでやってるように見えたが。そこんところどうなんだろうねぇ
【独】 女冒険家 インディラ
いいこと言うと村目ポイント上げる、というのは最近tani62が直接言葉にしてその次の村の誰かがそれをクリティカル、と表現した思い出。
【独】 24時間目隠し耐久 セシリア
まとめ
マキナ…alightsnowfall
ミッテル…誰？
コロ…utazumi
ポックル…PStime
ミュゼッタ…Xceon
カトウ…Tsunahan
メイベル…NoC
トーマス…sunmoon
パピヨン…NINA
リリス…誰だ？
シンディー…maybcy
インディラ…tenjoin
瑠璃…natsume
エリック…bomber
セシリア…ワイ
機械弄りの天才 トーマス
>>64 やはり、>>59↓では？ポックルか非狼に見えるし。
>>73 ①は、インディラ噛む時点でインディラほぼ真だからおかしくない？
②は分かる。
③の場合でも、抜くのはメイベルでも良いよね？インディラ真が分かって一番疑われにくいポジションってカトウだよね。騙りに黒だされてるんだから。③押しすると、カトウを疑いたくなる。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>72 こっち答えやすそうなので
由来は両占い師から１日目から怪しまれている点だな。
両視点から疑われる＝吊られ位置に入る、と初日の終わりには思っていた。
インディラが後出しで信用度落としてきたので少し感情的にインディラ偽で見ていたけど、ミュゼッタ偽だったら格好のSG位置なんだろうなということに気づいたので、真面目に考察始めて投下したのが>>2:77>>2：83。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>72 続き
3日目以降は狼がハムを探していなそうな噛みばかり入るので、狼が本格的に自分をSGorハム目で見ていると思い始めた。ミュゼッタはマキナ白出しして、段々戦えない位置に追いやられていていると思った。
インディラから白出しされているミッテルがまともな意見を発しないので、ミッテル人外→インディラ偽を決め打ち気味になってしまった。マキナ人外は全然見れなかったので、狼位置がわからなくて混乱していたのもあった。感情的になったのはすまない。
囲いか。マキナ人外切って考えてきていたが、殴られなさすぎるなって感じ。殴られなさ過ぎている感じ、ハムはない。ここ狼切りたかったが、また考え直す必要を感じてきている。だからグレスケまた修正入りそうだ。
機械弄りの天才 トーマス
まとめたぞ。
マキナ 狼 ポックル パピヨン/トーマス
狐 カトウ/コロ
コロ 狼 ポックル マキナ/パピヨン
狐 ？？
ポックル 狼 パピヨン>トーマス
狐 コロ
カトウ 狼 ポックル
狐 パピヨン
トーマス 狼 カトウ>>コロ>マキナ>パピヨン
狐 ポックル
パピヨン 狼 インディラ占い候補 >>50 ＝トーマス
狐
機械弄りの天才 トーマス
>>78 か→が です。
なんとなく、それぞれが一番怪しいと言ってそうなケースを書き出してみた。
パピヨン（コロ）はこれから書くのかな？
音楽隊妖精１号 コロ
>>79 カトウ黒切ってないぞ！
ハムは本気でわからないが、パピヨン、マキナあたりを現在洗っている！というかそこしかない！
機械弄りの天才 トーマス
>>75 ↑はその通りですね。
>>74 は言葉足らずだった。
③の場合、メイベル抜けば、インディラ真確しなかったよね？霊能いないんだから。なんなら、今日インディラは自分占いで白が出る。となるとミュゼッタの黒のカトウ吊り進行になる可能性はあったよね。しかし、インディラ噛むと、なんと、カトウ氏はもう疑われるポジションにいないよね。
狩人シンディー確信があったなら強くて間違いのない作戦に見えるなぁという意図。
機械弄りの天才 トーマス
ポックル
どこへ行ったとは？
コロ、カトウはインディラ噛み考察
パピヨンはシンディー噛み考察していてそれに対する反応もしていると思うけど。
機械弄りの天才 トーマス
>>81 あくまで発言の中で一番怪しいと言っている組み合わせを個人で考えて書いただけです。
自分も、別にポックル狼、マキナ/パピヨン狐とかも追ってますし。
【赤】 交響の歌姫 ミュゼッタ
瑠璃とエリックの吊られ際が狩人に見えないことと、パピヨンの抵抗が狐像っぽい＝狩人のムーブにも近いことから。表でも何回も議論されてるだろうけど狩人あるならシンディ。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
実はシンディー狩人明言はカトウだけじゃない？
パピヨンの意見は一緒。狐目として押そうと思ってる。
だけど、正直今カトウ疑う路線ずらす場合、怪しいのマキナなんだよね。ほとんど触れられてない点が特にね。
てことで、パピヨン攻めに転ずれなくて困ってる。
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
本気で忙しいため浮上できない…
明日は多少反論できると思うので殴るところは殴ってくれて構わない。
そのまま吊られる流れは頑張って忌避する
この状況で殴られない方が怪しいので。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
てか、俺吊られないんじゃない？知らんけど。
マキナに関する発言がなさ過ぎて不穏だけど
ポックル＞パピヨン＞トーマス＞コロ＞カトウ
ぐらいになってない？
はたから見てどうよ？
音楽隊妖精２号 ポックル
今日の噛み先に関して述べてなくてすまん！
私の視点から考えられるのは、
2人外確定してこれ以上人外の露出(黒当てかハム溶かし)を避けたかった。
→グレー集中論→コロ、パピヨン、トーマス(昨日の時点ではグレー)に少なくとも1w
この様子ならポックルハムでも吊られるから良いや
でもポックルＳＧだし、間違ってポックル溶けても困る→占い噛んだろ(間に合うかわからないけど)
→よし、占われてない→とりあえず、残り狼カウントをポックルに使ったろ
→私を狼>ハムと見てる人
→ハムはもう吊るしかないので正直に予測してそう
音楽隊妖精１号 コロ
瑠璃-エリック2wの可能性あるからカトウLwかも(＞＜)吊っちゃダメ！は今考えると吊られそうな村人が言うセリフでは無いな！そんな意味の無いことを言うよりかは瑠璃-エリック狼考察と占い先吊りorハム探し提案をするべきだ！
となると、後日仲間が使う為のライン作りか、半ば適当に言ったかだが…その後に真面目な考察をしていることから、完全に投げ打った発言でも無いのだろう！
なんか深く考えると狼の意図に載せられそうな気がするのだが…！？
音楽隊妖精２号 ポックル
>>87 誤解与える表現だった。もし、私を村のＳＧとして置いてるなら先にハム吊らないといけないから、狼目線でもハム予測はデタラメは言ってないはず。
逆に本当に私をハム目で見てたら、ミュゼッタからの囲いでしょといって狼置きして吊ればおしまいだな。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>89 だから、私の事をハム目で見てるトーマスは人外切れると思う(今は狼目で見てるかはしらんがそれでもトーマス狼は切れる)
音楽隊妖精１号 コロ
>>88 要するに、ライン作りかも知れないし逆にライン切ってるのかも知れないしそのまた逆にラインがあるのかも知れない
これもうどう見るべきかわっかんね
という意味（思考停止）（RP放棄）
昨日の発言は大体ノイズって解釈でいい気がしてきたぞ！良くないけど！
音楽隊妖精１号 コロ
>>89
トーマスは村置きしてるけどその理論はわからない！
Lwの可能性がある以上、吊りの優先度はハム>狼だと思うぞ！つまり狼置きしたら逆に吊りづらくなるのでは！？
【独】 音楽隊妖精１号 コロ
つまり、狼はハム目をハム目って言うだろうし、ハムからすれば狼目をハム目って言った方が良いだろうし、村人は普通にハム目をハム目って言う
だから不自然なハム目置きがあったらそいつはハムだな（）
音楽隊妖精２号 ポックル
>>92 トーマスLWだったとして、トーマスが生きている以上は吊りの回数は(今日含めず)２回は担保されるから、そのうちには吊りきれるし、ポックル囲いで押しきろうってできないか？
トーマス１吊り生き残って、ポックル吊れば終わりでは
(もしかしてカウント間違ってた？)
ポックル後2吊りも生き残れそうな勢力してると思う？
音楽隊妖精１号 コロ
>>94 思わないな！とても吊りたい勢力してるぞ！
これ、トーマス狼切ります考察だったのか！？（そもそも論）
トーマス狼でポックルハム視してたら「ポックルハムだろ！吊りたい！よし吊ろう！」って言う必要は確かに無いな！場の流れに合わせて「ポックル囲われ狼やろ！俺ハムちゃうで！ハム目吊ってポックル吊ってもう1w居たらそいつ吊りや！」って言った方が確かに縄消費出来て良い作戦だ！納得！
囚われの召使 パピヨン
まだご主人さまのお使いがすんでいないので、取り急ぎ。
>>68 カトウ様
昨日のあのとき、残り60ptしか喉がなかったので、本当に必要な質問への返答にしか発言したくなかったのですわ。念のため申し上げますが、最初は私は片黒吊り推していましたわ。そこに>>4:12 の指定が入り、>>4:18 で聞き返しておりますわ。ですからセシリア様吊りは問題なかったのですが、メイベル様が占い吊りから変更した理由を伺いたかっただけですわ。それに対してカトウ様も発言しておられたので、無視するのも良くないと思い、あのような適当な返事をしてしまいました。申し訳ございません。
【独】 音楽隊妖精１号 コロ
>>94 しかしトーマス以外には通用しないだろう！ポックル狼置きムードになったら相当非ハム目で見られていない限り自分がハムケアされる可能性がある！それならどうにかポックル狐推しした方が何とかなるのでは？？？
囚われの召使 パピヨン
>>80 トーマス様
そうですわね、時間が空いてから整理して今の陣営予測を上げようと思いますわ。今のところの陣営予測に関する私の考えは
>>25 >>43 >>50 に述べた通りですわ。清書したものは今日中にあげますわ。
【墓】 24時間目隠し耐久 セシリア
インディラ>>+64
あぁ！やっと理解しました。
ポックルーミュゼッタ間で赤窓で
ミュゼッタ「ポックル囲いたいから狐目の発言して！」
ポックル「ｳｯｽ」
で八百長狐目占囲い爆誕ってことですね。
【独】 音楽隊妖精１号 コロ
ハム
・占われたくないでござる(＞＜)→村目を稼ぐ
・噛まれたくもないでござる(＞＜)→必死の素村アピ
・吊られるわけにはいかないでござる(＞＜)→SGを探す動き
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
11 村５狼２占い１霊能１狩人１狂人１
12 村５狼２占い１霊能１狩人１狂人１狐１
13 村7/狼2/占1/霊1/狩1/狂信1
14 村2/狼3/占1/霊1/狩1/共2/狐1/信1/背1/猫1
15 ？？？？
16 村6/狼3/占1/霊1/狂1/狩1/共2/狐1
17 村7/狼3/占1/霊1/狂1/狩1/共2/狐1
18 村6/狼4/占1/霊1/狂1/狩1/共2/狐1/猫1
19 村6/狼4/占1/霊1/狩1/共2/狐1/信1/背1/猫1
螺旋の見る夢 メイベル
お返事、返信はできませんが読んでいますよ…
＞コロさま
ポックルさまハム＜狼予想の根拠は、ミュゼッタさま偽だとここに白出すのは怖いだろうから…だけですか？
囚われの召使 パピヨン
では現時点での私の陣営予想ですわ。
①2w残り
本命 狼ポックル様コロ様 ハムカトウ様
対抗 狼ポックル様トーマス様 ハムマキナ様
②LW
本命 狼ポックル様 ハムマキナ様
対抗 狼トーマス様 ハムポックル様
【独】 囚われの召使 パピヨン
あまり意味あるかわかりませんが、これだけは伝えたいですわ。
>>狼様
今日の噛み先は十分に考えていただきたいですわ。特に2w残りなら用心してくださいまし。今までハム探す気0の噛みを続けてきてなんとかなっていたかもしれませんが、ここから先はよく考えるべきですわ。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>マキナ
なかなか浮上しないので質問だが、昨日の時点ではトーマス狼目と言っていたが、>>62ではトーマスはもう狼目では見ていないのか？
機械弄りの天才 トーマス
>>93 喉がもったいないので、もう10周ほど、自分の発言読んできてください。一番怪しくないから一番疑っているのです。
機械弄りの天才 トーマス
さて、コロポックル組、カトウに言いたいことは言ったので他考察しますか。
まず、マキナ。カトウの次に叩きにくい所。洗ってみると、序盤から黒予想はきちんと言ってる。ただ、自分狼予想が述べられていないのが気になる。単指定や、白だしされた後あまり動じていなかったから狼>>狐で見る。パピヨンが言ってたように、シンディーに疑われて噛んだと考えてもやはり狼>>狐。
囚われの召使 パピヨン
>>ポックル様
残念ながら強い根拠はありませんわ。セシリア様に人外視されていたエリック様よりも、全く色が見えない瑠璃様のほうが狼の可能性がありそう、というだけですわ・・・
機械弄りの天才 トーマス
そして、パピヨン
ミュゼッタ除いてLWならここ。
どちらかというと狐の第二候補。吊り候補に入った瞬間信用取りに来たのはやはり見逃せない。発言が白いのは狐理論？
とりあえず、放置したいところ。噛まれてほしい。
囚われの召使 パピヨン
>>103 トーマス様
ミュゼッタ様からの占い理由>>2:44 ですわ。少なくともこの時点で狼陣営はマキナ様ハムを疑っていたように存じますわ。村っぽいはハム理論を唱えるつもりは毛頭ございません。私はラインがはっきりしないところ、狼陣営から疑われている位置にハムがいると考えますわ。
>>99 ②の本命ハムがカトウ様かマキナ様はかなり迷いましたが、上記の理由よりマキナ様を疑いましたわ。
音楽隊妖精１号 コロ
>>98 ミュゼッタとのやり取りが繋がってそうな感あったのですっかり盲信している！
トーマスが占われるの見えてたかは別として、>>39のポックルハムっぽいから一刻も早く吊らせるか作戦とかは一応考えたぞ？
いや、ポックルハム視すると納得の行くことも多いのは確かなのだが、その場合マキナも白くなるし、消去法でコロ、パピヨン、トーマス、カトウに1～2w？大分私視点無理があるんだが…
【独】 音楽隊妖精１号 コロ
大体ハム目とは何だ？ミュゼッタが狼視点のハム候補を教えてくれたら解決するのでは？ハムのムーブなんて人それぞれだろう！？どこで判断しろと言うんだ！！！
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
ミュゼッタの投票重要だからね！
発言しなくてもいいから、考えて投票してね。
狼陣営の意思表示になるんだから。
機械弄りの天才 トーマス
結局カトウは、2wいる場合の議論しないの？
発言だけ追うと、村っぽいかもだけど、ログ漁ってくるわとか、今日も2wの場合の考察もします！と言って発言しないあたり、狼陣営の潜伏側の要になってると思う。怪しくなりそうな発言は言ってないんだよね。そして、ここが言えないってことは、2wなのかね。
交響の歌姫 ミュゼッタは、囚われの召使 パピヨン を投票先に選びました。
囚われの召使 パピヨン
>>108 トーマス様
間違えましたわ。>>3:44 でしたわ。
少なくともミュゼッタ様が真を取ろうとする行動としては辻褄が合いますわ。
音楽隊妖精２号 ポックル
現時点のグレースケール(修正)
瑠璃→村 エリック→村＞狼 セシリア→狼
（ミュゼッタは狂or狼）→狂目
マキナ ミュゼッタの白 →狼？
ポックル ミュゼッタの白 →村
カトウ ミュゼッタの黒 →村？
トーマス 非ハム →村置き
パピヨン 狼候補１＞ハム(理由>>51>>52)
コロ ハム候補１(狼は無いと思う)
吊順ミュゼッタ(C狂)→コロ(ハム？)→パピヨン(狼？)→マキナ＞カトウ(LW？)
でフィニッシュ。自信ないな…。
マキナの狼要素挙げられる気がしないし、カトウ逆囲いだったら相当狼うまいな。
コロをハム目に見ている理由もこの後書く。まだ載せてなかったし。
機械弄りの天才 トーマス
喉余った。
マキナ：私を疑う（疑った）理由をば
コロ：ハムスケール待ってます。
ポックル：グレースケールは変わった？
カトウ：疑う理由理解できた？
パピヨン：>>108
囚われの召使 パピヨン
時間がないので取り急ぎ一つだけ申し上げておきますわ。
現在生存者が9名で今日ミュゼッタ様吊って今夜誰か噛まれたら明日は7名ですわ。もしこの時に狼が2名おられ、ハムがおられたら、村人吊、村人噛みでハムの単独勝利となりますわ。ハムはカウントに含まないですのよね？ 狼様はそのこと重々承知くださいまし。
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
メイベルじゃなかったらどこでも面白いので、任せます。
投票について何か述べてほしいことあったら書いておいてください。
マッドナース ミッテルは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
螺旋の見る夢 メイベル
＞マキナさま
セシリアさま黒の場合に、難しくてとりあえずトーマスさま狼と挙げたように見受けられますが、それでもカトウさま黒の方が苦しかったのですか？
機械弄りの天才 トーマス
>>111 やはり主張が分からない。
真取りに行くなら猶のことハム囲いは悪手では？
あの場面なら、他にも狐候補にできそうな人いたでしょ。マキナを選ぶことで信用が上がるからしょうがないってポジションでもなかっただろうし。
マッドナース ミッテル
きちんと議論に参加出来なくて本当にごめんね！
ありそうな狼・狐位置だけでもあげる！(グレー残り2狼前提だよ)
狼:パピヨンさん、コロさんかポックルさん
狐:マキナさん
パピヨンさんは昨日のグレスケのとおり。音楽隊の皆さんはどっちか狼だろうけどなんとも言えないからこんなふうに書いたの。
マキちゃんは、白すぎて怪しくなってきた。どうにかして残ろうとしてる人外なら狼より狐だと思った。
因みにカトウさんはインディラさん噛みで一気に白くなったかなぁ。トーマスさん達はほっとく！
音楽隊妖精２号 ポックル
>>113トーマス >>46と比較してかなり変わっているぞ。
エリック 狼？→村＞狼
マキナ 村目>狼→狼？
トーマス 村目>>狼→村置き
カトウ 村置き→村？
パピヨン 狼候補１→狼候補１＞ハム
コロ ハム候補１→ハム候補(狼はなさそう)
正直カトウorマキナの辺りは消去法で狼候補としたので、狼要素を自信持って言える気がしない。
音楽隊妖精１号 コロ
ポックル狼のとき
ミュゼッタ狂
ハム パピヨン>カトウ=マキナ
狼 カトウ？
トーマス→ポックルハム視の理由がない
パピヨン→執拗過ぎる身内切り
カトウ→この面子なら占い位置には入らないから指定になっても大丈夫感ある（ポックル黒出るとカトウの非狼目が爆上がり）
マキナ→2囲いはやばい
螺旋の見る夢 メイベル
さて、今日噛まれるのはミッテルさまだと予想していますが、飽和防止も兼ねてわたくしに来る可能性もありますし、終盤ですからちゃんとした考察を落としておくことにします…
音楽隊妖精１号 コロ
ポックルハムのとき
ミュゼッタ狂
狼
トーマス→ありそう
マキナ→逆にありそう？
カトウ→なさそう
パピヨン→あまりなさそう
ミュゼッタ狼
狂 トーマス>ミッテル
狼
トーマス ポックルハム視の理由はない
パピヨン ライン切りの範疇？
マキナ わからん
カトウ トーマスとはライン切れてる。狂人ミッテルなら最後の砦
全部含めて
パピヨン>カトウ=マキナ≧ポックルってところか？ポックルハム考察あんまり詳しく出来てないから適当に突っ込んだ感ある
時間が足りない
機械弄りの天才 トーマス
カトウ>>コロ>マキナ>パピヨンの2w予想って言ってたけどカトウーコロって組み合わせだとは思ってない。
2w考察明かさないし、逆囲い気持ちよく決められるのは癪なので、とりあえずカトウ1wとすると
ミュゼッタ-セシリア-カトウ-1w
狐はポックルとすると、単純にlwはマキナかな。ポックル囲いじゃないとすると、あの進行で囲いないのはやっぱり変だからね。
で、信用負けを見た奥の手がカトウ黒だし。セシリアーカトウ両方狼はインディラ噛みがなかったらたぶん考えなかったし、合点がいく。
囚われの召使 パピヨン
>>116 トーマス様
それはどうでしょうか？
ミュゼッタ様の占い方針としては、インディラ様とかぶらないように占うことと、そのうえでハムっぽいところを占うというものでしたわ。それならカトウ様かマキナ様なのではないかと存じますわ。
・・・というかなぜ私が偽占いのフォローをしているのでしょうか？
音楽隊妖精１号 コロ
時間が足りず雑な考察になり申し訳ない！
やはりポックルは狼っぽいし
ポックルはトーマスとライン無さそうだし
トーマスとカトウはライン無いし
狼陣営？3人ともにハム視されてるパピヨンは非狼っぽいし
あのタイミングでマキナ囲われる意味わかんないし
ポックルとマキナ両囲いは無いだろうし
ポックルハム視してたらわざわざマキナ囲わなさそうだし
螺旋の見る夢 メイベル
まず、2狼1公残っていると思います…
運が良ければ吊れているかもしれませんが、常に最悪想定するのは悪いことではありません…
シンディーさま噛みについて
狼の襲撃スタンスはセシリアさまの>>3:84と予想。襲撃でハム探す気はなく、吊りと占で処理したそう→インディラさまの白潰し、ミッテルorシンディーなら後者でしょう…
特に誰かを黒ロックしてたようにも見えないので、黒視先が狼だから襲撃したということはないと思います…
螺旋の見る夢 メイベル
カトウさま
トーマスさんの仰っていた、囲おうとしたら真占が狼を占っていたので黒を出して身内切りした、これは普通にあり得ると思っています…
ただ、いい加減騙り占も黒を出したいタイミングだと思うので、インディラさまが黒引かなかった場合困りそうと考えると少し確率は落ちますかね…黒囲いで非狼に見られたとしても、狼陣営からみてハムっぽかったのでは→吊りはあり得る話ですし…
セシリアさまが吊り渋ってたのって吊ったらワンチャン飽和するからかと思っていましたが…確かに逆もありますね…
若干視野固定になっている感はありますね…考察見るに狼ありうる範囲かと…
トーマスさま
思考似ている気がします…
村だと思っています…
螺旋の見る夢 メイベル
マキナさま
お忙しいのでしょうが、昨日今日勢いが落ちてるので印象落ちますね…
あまり要素が拾えないです…
皆さまから白い白いと言われている理由がよくわかっていなかったので、割とここ狼あるんじゃないかと疑っています…考察に期待です…
ポックルさま
非狼だと思っています…人外あるならハムちゃん…
引き出せば当時の思考がちゃんと出てくるのがあまり作った思考に見えず、思考進んだ形跡も見えます…
2日目のムーブは未だによく分かりませんが、自分を囲わせた狼が、自分に白出した仲間にSGにされようとしている！？みたいな考察するんですかね…自分白に驚いたハムがやるならわからなくないですが、白出しが予定調和だったなら無闇に疑われるだけのような…
機械弄りの天才 トーマス
>>121 ちゃんと自分の発言洗ってね。ずっと狐目はあると思ってるし、発言もしてる。投票で一時期狼目を見てはいるけど。ここにきて雑殴りは関心しない。
>>123 カトウもマキナも狐っぽくなかったと思うという意味。囲いの方が分かりやすい考察。
螺旋の見る夢 メイベル
コロさま
ポックルさまを狼候補としてお取り置きしておくのはポックルさま非狼時の非狼要素…と思っていましたが、>>89は一理ある…
初日2日目のセシリアさまへの触り方(非狼と思うけど占いはあり)があまり仲間っぽくない感覚です…
初日ロケットハムムーブ予想、占真贋フラット、決め打ちの日にインディラ偽視、セシリア非狼、などなど、狼っぽい動きはしているんですが、答えが見えた状態で、ここまで自分なりの理論を通しながら嘘の主張をできるんですかね…あとあと疑われないように＋筋の通った主張にするために、もう少し本当のこと言いたくならないですか？わたくし狼なら恐らくできないでしょう…
ということで非赤予想です…
ハム関連は拾えていません…
螺旋の見る夢 メイベル
パピヨンさま
襲撃先への驚き、セシリアさまからのハム疑い、C狂の抜け等ほぼ間違いなく非狼かと…
実際にハムかは分かりませんが、非狩ぶっぱが若干襲撃避けに見えますね…
あまり積極的に吊りたくないです…不安なら狼の方に噛んで欲しいですわ…
【赤】 交響の歌姫 ミュゼッタ
パピヨンについての狼目線からの考察は>>*59、村目線からは、>>4:103、>>114のの発言の意図について投票理由と絡めながら表で解釈してみてください。
信用負けして申し訳ありません。トーマスさん、マキナさん。あとはよろしくお願いします・・・。
音楽隊妖精２号 ポックル
コロのハム要素
・序盤(３日目くらいまで)、ハムも意識して、グレースケールもちゃんとした考察が多い
→占われない位置を意識していると思う。
・４日目の迷走具合
→素だと思った(視点が混乱しているあたりは非狼目で見ている)
→と同時に、遅延メモでインディラからコロを占い候補に挙げていたし、占いか噛みが入りそうで本当に焦っていたのでは、と思った。印象としてな。
他にも狼が私をSGorハム置きして、マキナ白出ししたのは狼目線からのマキナの非ハム要素だし、ハム置きしていたらもっとマキナは叩かれているはず。
カトウはどうだろ。狼目線ハム目に黒だすと、ミュゼッタ破綻後に吊れなくなる可能性あるから、リスキーかもな。私の中でカトウハムも考えにくい。
などなど、コロのハム要素や消去法上げたら、コロがハム目に見えた。
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