1783 【誰歓】桜雲の墓下から狼応援村【朝更新立合不要】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
退役兵 グラディスは狙撃手 ヘルムートに投票を委任しています。
転寝 オデットは狙撃手 ヘルムートに投票を委任しています。
夜光性 シェーラは狙撃手 ヘルムートに投票を委任しています。
悪趣味 ジャイルズは狙撃手 ヘルムートに投票を委任しています。
未亡人 グリゼルダは狙撃手 ヘルムートに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
商人 アルカは狙撃手 ヘルムートに投票を委任しています。
異邦者 ベニアオイ は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
植物学者 シニード は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
鉄道員 ローレンツ は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
狙撃手 ヘルムート は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
退役兵 グラディス は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
転寝 オデット は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
悪ガキ ジュスト は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
裏稼業 ロー は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
夜光性 シェーラ は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
包帯力 スー は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
悪趣味 ジャイルズ は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 転寝 オデット に投票した。(ランダム投票)
商人 アルカ は 未亡人 グリゼルダ に投票した。
未亡人 グリゼルダ は村人達の手により処刑された。
包帯力 スー は、植物学者 シニード を占った。
転寝 オデット は、悪ガキ ジュスト を守っている。
次の日の朝、包帯力 スー が無残な姿で発見された。
《★霊》 未亡人 グリゼルダ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、異邦者 ベニアオイ、植物学者 シニード、鉄道員 ローレンツ、狙撃手 ヘルムート、退役兵 グラディス、転寝 オデット、悪ガキ ジュスト、裏稼業 ロー、夜光性 シェーラ、悪趣味 ジャイルズ、商人 アルカ の 11 名。
( +0 ) 2017/05/24(水) 07:00:10
( *0 ) 2017/05/24(水) 07:00:12
( *1 ) 2017/05/24(水) 07:00:24
蒼動力 サフィーラは、メモを貼った。 
( a0 ) 2017/05/24(水) 07:00:25
スー、グリゼルダ、お疲れ様。
襲撃が通ったね。
狼陣営、まずは第一段階クリアかな。
( +1 ) 2017/05/24(水) 07:00:42
スーさん、グリゼルダさんお疲れ様でした。
配役はこちらになります(昨日のメモのコピペ)
1st：ベニアオイ(狼)CNカプチーノ：気立ての良さと突っ込み属性は赤でも健在(あとご飯も)
2nd：グラディス(Ｃ)CNエスプレッソ(フルネームは>>1:+104)：開幕から表＆赤潜伏しちゃうお茶目さん。
赤を盛り上げつつ、人外としての技量の高さでチームを支えています。
3rd：ローレンツ(狼)CNダーク(ダークモカチップフラペチーノ)：騙るぜとノリノリで行きつつ、赤でエスプレッソとおちゃらけています。
その反面、喉管理を始めとした『魅せ方』を意識した職人気質でもあります。
暫定▲スーさん
( +2 ) 2017/05/24(水) 07:00:58
占いローラー信者俺は
▼ローレンツしたい気持ちでいっぱいです
ベニアオイはすまんね。
ただ、噛まれるなと言われるのは…狼さんしだいだな。
お前の為にもう少し頑張るよ
( 0 ) 2017/05/24(水) 07:01:23
これ以上死人が出たらやべーから、流石にロシアンおにぎりはやめておこう。シニードにはこれを。
カテゴリ(植物類)×3、カテゴリ(薬の材料)×1、カテゴリ(水)×2を錬金釜に入れてぐーるぐーる♪
でーきたー♪[万能促進剤]
これで植物を育ててくれ。【シニードは人間】
( 1 ) 2017/05/24(水) 07:01:25
( A0 ) 2017/05/24(水) 07:01:46
狩はキミだったか、
そして護衛は、うん、そこは護りたくなる。
実際噛まれたらかなりキツい場所だもんね。
狼はストレートに攻めてきたけど、信用勝負になる可能性は低くなかったし。
( -0 ) 2017/05/24(水) 07:03:04
そんな訳でおはよう。対抗C襲撃確認した。
昨日若干仄めかしたが、一番面倒な状況がこれな。俺からの要求は一個。一日くれ。明日俺が生きてたら吊っていい。
( 2 ) 2017/05/24(水) 07:04:01
鉄道員 ローレンツは、いきなりグラの手のひらクルーが見えた……
( A1 ) 2017/05/24(水) 07:05:09
まぁ、私噛みは通るやろ。
つーか、対抗狼なら噛みにこなかった方がよかったんじゃとも思う。
( +3 ) 2017/05/24(水) 07:05:26
取り敢えず襲撃はおかませにしてる。カプチーノが噛みたいところに合わせるよ
( *2 ) 2017/05/24(水) 07:06:13
鉄道員 ローレンツは、取り敢えず眠いんで二度寝してくる**
( A2 ) 2017/05/24(水) 07:06:52
裏稼業 ローは、昨日actで言ってたからクルーでもねーんだな
( A3 ) 2017/05/24(水) 07:06:53
ふうむ、更新周りに村陣営がまったくいないのは
かなり痛いね(村陣営にとって)
更新周りは情報の宝庫。
特に、今日の更新は偽強めと皆が認識していたスー襲撃。
それを見た周りの咄嗟の反応など、
皆が拾えるものはかなり多かったはずなのだがね。
(もちろん、立会い不要なので強制するつもりは全く無いよ)
( +4 ) 2017/05/24(水) 07:07:59
簡単な襲撃考察すると
スー視点、
シニードは怪しいがね。その点はどうなんだろうか
先に狼は噛む時は占い先の白黒関係なしに噛むと言っておこう。
ローレンツのは散々ローが心配してたC襲撃からの噛みorワンチャン吊りだな
流石に▼ローレンツはないだろう。ギリギリまで残されると思われ等餌は供述しており……
ローレンツはあまり気にしないでおくと良い。
俺的には▼したいだけ
( 3 ) 2017/05/24(水) 07:09:25
番外編『昨日のあかごはんシリーズ』
>>2:+40 朝『揚げおむすびのお茶漬け、ぬか漬け付き』
>>2:+69 昼『柳川鍋 ご飯と一緒』
>>2:+158 夜『エスプレッソの漢の手料理鍋』
ちなみに一日目お昼にも赤ご飯がありましたね。
あとで再掲します。
( +5 ) 2017/05/24(水) 07:09:53
>>+3 スーさん
お疲れ様でした。
下手に残すと普通に真視奪い返す余地はあったと思うので、安定策ではあると思いますよ。
カプチーノの位置がもっと良ければ別だったかもしれませんが、
何がきっかけで捕まるか分からない位置ですしね。
( +6 ) 2017/05/24(水) 07:12:20
最近のプレイ病んでるんじゃねと思わなくもない>キャラが
( *3 ) 2017/05/24(水) 07:12:55
糠漬けはいい。
アントリーの糠床は分けて欲しいわ。
俺っち毎日最高のおつまみをゲットできりゅ><
( +7 ) 2017/05/24(水) 07:13:10
( *4 ) 2017/05/24(水) 07:14:23
ジュスト>>2:208>>2:231
スーが特別低かったくらいで今日の襲撃まで下げるポイントがなかったな、というところ
>>1:70なんかは嫌いじゃねーな。
ライン見て狼探すようなことは明日やっとするくらいしねーのでしらねー。
初日二日目で黒くてライン駄々漏れだったらライン見んでも勝つわ。
( 4 ) 2017/05/24(水) 07:15:53
( *5 ) 2017/05/24(水) 07:16:29
( *6 ) 2017/05/24(水) 07:17:30
( *7 ) 2017/05/24(水) 07:19:05
( *8 ) 2017/05/24(水) 07:20:22
>>4
騙りとはいえ簡単にボロは出さんよ。これでも占い騙り好きな方だし
( *9 ) 2017/05/24(水) 07:22:19
森羅万象の観測者 マリーベルは、さてと、遅くなったけど、朝ごはんを食べてこようかな**
( a1 ) 2017/05/24(水) 07:25:00
おはよ。
襲撃とローレンツさんの結果確認。
ふに。
グリゼルダさん▼は予想したけど、白確して潰れる人に実は初遭遇したのでそんな人がいるとも思わなかった。
灰とのやりとり的に白確させるならグリゼルダさんよりグラディスさんというのも含めてたけど想定間違ったみたいだね、ごめん。
Ｃ襲撃でも真襲撃でもそれができる狼なので、白取ってる灰を各自見直した方がいいかな。
例のごとく23時まで▼●提出よろしく。なお、統一できなくなったのでローレンツさんは自由占いでも可。希望はある？
( 5 ) 2017/05/24(水) 07:34:53
……それぐらいならまだまともな方では
そうな、良くやった声のでかい人よ
( *10 ) 2017/05/24(水) 07:37:24
●グリゼルダさん▼グラディスさんがよかったかなー。
どうなったかなあ。
( -1 ) 2017/05/24(水) 07:37:53
もうちょい反省したまえ。
実際俺村だったら多分こんなもんじゃないぜ
狩人だったら発狂してんな
( *11 ) 2017/05/24(水) 07:39:56
ありがとう。最低限の仕事はこなせてよかったわ。後はその辺の素村に黒ブッパして道連れにするわ
( *12 ) 2017/05/24(水) 07:40:16
( *13 ) 2017/05/24(水) 07:40:48
>>0
噛まれる以前にあんな態度では白でもつられかねんわい。まったくウジウジとみっともない。
今朝の話は本来なら押さえよとたしなめるところじゃが今は不問じゃ。じゃがいろんな可能性を考えればまとめ制度その物を見直す必要もあるかもしれんとはゆうておく。
おぬしはその感性が武器じゃ。思ったことをどんどんだしていっておくれ。
( 6 ) 2017/05/24(水) 07:41:26
発狂してるのが見たいから次も確白になってな。
因みに俺は確白になるとテンションあがる
( *14 ) 2017/05/24(水) 07:42:20
>>6 ベニアオイさん
更新情報に食いつかないと黒く見られますが、
それは続く発言があると期待します。
( +8 ) 2017/05/24(水) 07:50:04
……グラディスだったらの話だな
ほかのキャラだったらあー白とかねーわ。やる気ねーわ。って言いつつ、サボる口実作ってると思われる。
まぁ俺まとめで負けたことないんだがね
( *15 ) 2017/05/24(水) 07:54:56
( *16 ) 2017/05/24(水) 07:56:40
おはようございます。予定通りの襲撃でしたか。
グリゼルダとスーはお疲れ様でした。
更新情報に言及無しは少し印象悪いですね。さすがにそれはしないと思いますが、朝は忙しくて忘れてるとかでしたら悲劇です。何かコメントがあると私も期待しときます。
( +9 ) 2017/05/24(水) 07:57:17
( *17 ) 2017/05/24(水) 07:57:28
ツイートスタイルのヤツは大抵白確好きじゃねーぞ。
賭けてもいいくらいだが、その上で狼できそうな発言の多いグラディスは斑のが喜ぶレベル。
まあアルカとグラディスでこの村の前衛ポジが終わりで、殆ど後衛なんだよなという昨夜のアルカの話に通じた。
( 7 ) 2017/05/24(水) 07:57:38
( *18 ) 2017/05/24(水) 07:58:58
( A4 ) 2017/05/24(水) 07:59:30
今日はローレンツの正念場ですね。
ポンポンを振りながら応援歌を送ります。
ローレンツ ローレンツ ホームラン
ローレンツ ローレンツ 無限のパワー
かっ飛ばせー ローレンツ！
( +10 ) 2017/05/24(水) 08:00:29
てかよ、自分の独断で占っておいて俺Cあるとか何言ってんだ案件なんだがね、本気で。
ベニアオイ評も狼探してないとか言ってるだけだしよ、
ほかの白理論出すわけでもなし。
ヘルムート偽ワンチャンあるんじゃねーの？
( -2 ) 2017/05/24(水) 08:00:59
( *19 ) 2017/05/24(水) 08:02:06
何が楽しいのか
いや、もうね何やってもたたかれるし、結果あってるからまとめは嫌いなんだよな
( *20 ) 2017/05/24(水) 08:02:39
予想が外れすぎて恥ずかしいんだが。
あとC入れて5吊3人外。ローレンツ残して灰吊りでいいよ。
とはいえ、ちょっと狼吊れる気がしないな。
( 8 ) 2017/05/24(水) 08:03:41
村滅ぼすつもりでまとめするのが楽しいんだよ。結果なんか村勝ってるけど
( *21 ) 2017/05/24(水) 08:04:44
>>5
Ｃ編成の時の確白はけっこう好きに振る舞うというか、個性的な動きをする方も珍しくないです。
潰れるをどの意味で言ってるのかわかりませんし、これはグラディス個人の話でもなく一般論なのですが、白確してやる気を無くしたり暴れ回ったりする人はけっこういますよ。能力処理される事を屈辱と考えてそうな人に多い印象です。
グラディスの話じゃなく、一般論というのは再度強調しておきますね。
( -3 ) 2017/05/24(水) 08:05:05
商人 アルカは、昨日の夜でグリゼルダ白だろ（確信）してる
( A5 ) 2017/05/24(水) 08:05:24
そうそう、だから極たまに占われる時は、なんか確白にされるって言うな。で噛まれてさよならー。
前衛俺様が封じられたから、この村はふわふわと進んでくんだろうな
頑張れ
( 9 ) 2017/05/24(水) 08:05:31
( *22 ) 2017/05/24(水) 08:05:35
( A6 ) 2017/05/24(水) 08:05:58
( A7 ) 2017/05/24(水) 08:06:39
商人 アルカは、俺がいきなり前衛俺様になったらアホっぽいかな？
( A8 ) 2017/05/24(水) 08:07:08
( A9 ) 2017/05/24(水) 08:07:37
裏稼業 ローは、オレはこれ以上前に出れないから全然止めねーけど。レンジの問題で。
( A10 ) 2017/05/24(水) 08:08:28
( -4 ) 2017/05/24(水) 08:08:54
11>9>7>5>3>
俺は残るだろうから、3縄回避か。
シェーラ、シニード、アルカ、ロー、オデット、ジャイルズ
( *23 ) 2017/05/24(水) 08:09:25
あさげのしたくじゃ
今朝はシンプルに麦飯と糠漬け、味噌汁。
……では終わらさんぞ。ほれ、自然薯のとろろ汁じゃ
朝からとろろ飯はちと贅沢かもしれんがの
( *24 ) 2017/05/24(水) 08:10:30
黒打って欲しいところがあるなら言ってな。そこに打てるかは知らんが
( *25 ) 2017/05/24(水) 08:10:55
( *26 ) 2017/05/24(水) 08:11:20
>>*24
いただきます。いいことがあったんだから多少贅沢にしてもバチは当たらんだろ。とろろ美味い
( *27 ) 2017/05/24(水) 08:12:12
自然薯のとろろは粘りがすごい
あれを折らずにとるのが大変なのだ
( *28 ) 2017/05/24(水) 08:21:06
退役兵 グラディスは、レンジの問題とは。電子レンジか？
( A11 ) 2017/05/24(水) 08:21:25
凸死の見えてる状況、初手黒引きは必要だったので特に異議を唱えなかったが
基本的にオレはグラディスの出していた>>1:196が一番安全だと言っておく。
要するに襲わざるを得ない箇所を増やして、灰削りした方が大体有用だという。
ライン戦見るにせよ、斑を吊ると白が減るのでな。
で。
シニードは>>1:61>>1:68各上段、>>1:182辺りでもう全くオレと噛み合ってない。
単体考察苦手で占い見るの好きとも言っていたので下げるところではないが(黒引き占い師の方が見易い)、オレの中でマニュアル通りの手順屋と最適解を探る手順屋は別個の生き物だからだ。
だからシニードは上がらず下がっている。どちらかと言うと狼のマニュアルではとすら思っている。
( 10 ) 2017/05/24(水) 08:24:31
裏稼業 ローは、銃床で殴るよりは撃つ方が強いだろ。みたいな話
( A12 ) 2017/05/24(水) 08:26:51
( A13 ) 2017/05/24(水) 08:29:21
寝落ちた。
白ね、気が楽だわ。
うーん。やはりＣ噛みじゃないかなというのが第一感想ね。
でも、スー真ならこれ以上ない良襲撃なわけで。
まあ。両視点ケアはしたい人だから、ローレンツは吊るけれど、今ではない感。
黒見失ってるし、占いを使った方が楽だと思うけれど。
灰吊りを一案として提出するわ。
とだけとりあえず。
( 11 ) 2017/05/24(水) 08:31:09
シニードはスー視点白と思うけどなぁ>>1:141
ただまあ、1dに比べて2dは動きが小さくなった感じはするかな？
オデットはもう少し、共有できるものを出せない？
色や要素に関わらなくてよくて。
こうしてほしい、みたいなレベルのやつ。
グラディスCかも、みたいな話見てたが、
単にCO順で陣形不確定への流れを見るなら、聖霊確定白で一番非人外要素が強いのってグラディスよな。
( 12 ) 2017/05/24(水) 08:33:54
商人 アルカは、俺が俺様するときって、繊細なサポーターがいるときなんよなあ。
( A14 ) 2017/05/24(水) 08:36:03
商人 アルカは、だからいまやってもただの暴走だわな。
( A15 ) 2017/05/24(水) 08:36:25
しょーじきこの雰囲気意外なんだが。そんなに信用差あったん？
( *29 ) 2017/05/24(水) 08:39:02
騙り視点ではあるが、昨日の更新周りのスーってかなり真っぽかったんだが。
( *30 ) 2017/05/24(水) 08:39:59
悪ガキ ジュストは、増えた遺体の傍らに花輪をまたひとつ置いて、両手を添えて祈って
( A16 ) 2017/05/24(水) 08:42:15
( *31 ) 2017/05/24(水) 08:46:20
あさのいちげーき！
みんな、おはよっ
【グリゼルダは人狼ではないよっ】
…おつかれさま、グリゼルダ、スー……**
( 13 ) 2017/05/24(水) 08:46:22
よーし！間違えるぞー！
の気持ちを忘れないようにうごきたい
( -5 ) 2017/05/24(水) 08:46:25
( *32 ) 2017/05/24(水) 08:47:30
手順の話じゃなくて雰囲気の話な。スーC襲撃って考えてる人多くねっていう
( *33 ) 2017/05/24(水) 08:48:14
( *34 ) 2017/05/24(水) 08:48:51
なるほど……これは前日宣言はしていましたが、
完全にベニアオイさんは忙しくて前日の返信>>6だけで離れた格好ですか。
好意的に見れば、狼としても隙を晒しすぎて、かえって黒要素として微妙な動きではありますね。
(狼でも普通は更新結果になんらかのリアクションを残しますよね的な意味で)
村がこの要素で疑わなければ良いのですが……。
( +11 ) 2017/05/24(水) 08:49:31
ダークは今日明日が正念場になりそうですね、どうなるか
では私もここで失礼します、また後程**
( +12 ) 2017/05/24(水) 08:50:52
( 14 ) 2017/05/24(水) 08:54:21
前衛・後衛って話はじめてきいたんだけど…！
僕の知らない世界
( -6 ) 2017/05/24(水) 08:57:46
襲われたらそりゃ考えるけど。
ライン考察得意ではないからなぁ。今日はやる日だからやるんだけどさ
( 15 ) 2017/05/24(水) 09:01:18
あとシェーラかな。
>>150の区分けってどっちが位置の良い方？
ローレンツ偽と仮定して、真贋勝負よか灰勝ち抜きのが勝率高いと踏んだ狼って結構位置高いよな。
とはいえ、みんなそれなりに白いが、吊られない白さではないんだよな。
( 16 ) 2017/05/24(水) 09:03:31
昨日の方が忙しかったのは否定しないわ。
>>10ローさん
★狼のマニュアルってどんなもの？
時々の最適解を出してるつもりではあったのだけれど。
結局行動的にはあまり手順派に見えてない現状。あなたのこの先の展望なんかも聞いてみたいわ。
ごめんなさい、今日も在籍は昨日くらいかも**
( 17 ) 2017/05/24(水) 09:03:55
というかCスー襲撃となってるんなら、同時にジュスト狼の懸念を示唆するんで、素直に食えそうな真襲撃だった方が楽。
( 18 ) 2017/05/24(水) 09:06:22
( -7 ) 2017/05/24(水) 09:10:03
真占いは存在するだけで邪魔だからなあ、という気持ちと
誰が吊られるか不透明になりやすいこの村でローレンツが真視とれているというアドバンテージを捨てるか？という気持ちのせめぎあい。
まあ、ここは一旦おいておこう。
>>18は頭の隅においとく。
あとはラインかなぁ。
( 19 ) 2017/05/24(水) 09:14:26
>>17 シニード
騙りが真に勝つのが一番簡単だが、そうならない場合｢どのように村に建設的に無駄縄使わさせるか｣が最大点だな。>>1:196>>2:105辺りがそういうところ。
黒狙い占いなら斑出て吊っていい理由になるし、占い機構生きてりゃ勝つから霊はローラーするだろ。しかも灰の数は減ってねーだろ。
だからオレにとって2-2統一は縄を浪費させやすい手順だと結論が出ていてな。占い師強くなかったらまぁホイホイ負ける。
この先なぁ。グラディスが要素上げしてある程度噛み砕かせてもらったグリゼルダ吊られてるから、まだ考察白増やさないと面白い提案できねーんだよなぁ
( 20 ) 2017/05/24(水) 09:16:11
商人 アルカは、や。ローレンツとジュスト偽ならさすがにスー噛みは起きなくないか？
( A17 ) 2017/05/24(水) 09:17:29
裏稼業 ローは、今日縄当て外して明日ローレンツの黒吊ってエピを見ている。
( A18 ) 2017/05/24(水) 09:20:57
旨かろ、儂が掘ってきたものじゃ。山に入ればまだまだあるぞい。
さて、どうしたものかの。ちょっと暴れたい欲求が……儂はともかくエスプレッソをあしざまに扱っとるのは正直腹に据えかねとるんじゃ
( *35 ) 2017/05/24(水) 09:22:18
>>12に関しては同意するところで
それこそローレンツジュスト狼とかでもねーとグラディスが潜るパターンが存在しえない。
グラディスは実質村確定してると思っている。
( 21 ) 2017/05/24(水) 09:23:08
( A19 ) 2017/05/24(水) 09:26:38
( -8 ) 2017/05/24(水) 09:27:26
スー真の状況黒であるところのシニードが狼でないと、確かにスー襲撃は怪しいかもしれない。占いロラでスー先吊りさせる方が楽そうだわ。
オレは今のところシニード白要素見てないから問題なかったな。
( 22 ) 2017/05/24(水) 09:30:25
商人 アルカは、なるほどな。そこは正直抜けてたは。なんだかんだ霊真見ちゃってるんだなあ。
( A20 ) 2017/05/24(水) 09:37:20
どういうことだい？マイハニー
……というか、キアロが取ってきたのか
凄いな
( *36 ) 2017/05/24(水) 09:49:22
( *37 ) 2017/05/24(水) 09:49:47
最悪想定してたら縄猶予多い訳でもないんでケアしきれないんだが、ジュストとローレンツは沢山喋ってね、とだけ。
>>ヘルムート
聖凸氏見抜き聖騙り赤陣営は流石に切ってるんで疑う余地はねーんだが、疑ってなさそうなシェーラとシニードのプレゼン求む。
他にしたいことあるならそちらでもいいが(昨日の発言的にベニアオイ下げたそうだけど)、思ったより票がよっちゃったなぁ、なんてのほほん感想されていても困る。
( 23 ) 2017/05/24(水) 09:51:33
裏稼業 ローは、あとメモ許されてるんで決定はメモにあると探さず済んで嬉しい。
( A21 ) 2017/05/24(水) 09:53:59
スススー襲撃成功ばんざーい。
二人ともお疲れさまだよん♪
( +13 ) 2017/05/24(水) 09:55:40
( -9 ) 2017/05/24(水) 09:56:26
( -10 ) 2017/05/24(水) 09:57:26
退役兵 グラディスは、話したつもりで灰にしか落としてなかった痴呆症。
( A22 ) 2017/05/24(水) 10:01:16
( A23 ) 2017/05/24(水) 10:02:26
商人 アルカは、Skypeでよくあるやつ（マイク切ったまま）
( A24 ) 2017/05/24(水) 10:04:27
おはよう。
ええと
狼→ベニアオイさん・ローレンツさん
C→グラディスさん
ってところかしら
ベニアオイさん狼は昨日の終盤で気づいたから村が気づいてくれると良いわね
ローレンツさん赤はある範囲だから驚かず。第一声がずっと引っかかってたから。
グラディスさんCは驚きね。初日や昨日の無駄喉、あれ本当にCでしたのね。
( +14 ) 2017/05/24(水) 10:05:42
誰がまいはにーか！まだおぬしに嫁いだ覚えもないしそのような呼ばれ方する覚えもないわ。(祝言もあげておらんというに)
聖痣者殿に喧嘩売ろうかと思っておる。想定甘い上に向こうの常識押し付けての進行じゃからの。
何より、おぬしへの扱いが気に入らん
( *38 ) 2017/05/24(水) 10:05:52
( a2 ) 2017/05/24(水) 10:06:07
あら、ティナさんとリュシオルさんって同一人物なのね
…ってことは突死目的ね
それは流石に勘弁願いたいわ
( -11 ) 2017/05/24(水) 10:19:04
( 24 ) 2017/05/24(水) 10:24:17
商人 アルカは、ジャイルズがシェーラ白見てる、は勘違いだった。一応。
( A25 ) 2017/05/24(水) 10:26:05
( *39 ) 2017/05/24(水) 10:26:33
>>ヘルムート
昨日いわれとったGS提示じゃが改めて断る。おぬしの想定しとる狼がどのようなものか知らんが儂が思うておる最悪の状態であった場合、そんなことをしとる場合ではない。
そもそも想定チーム毎に狼像など変わるのが当然じゃ。GS寄越せだけで対応などできるものか
ローレンツは好きにせよ。自由明言占いが一番丸いじゃろ、ただし狙いと根拠まで明言じゃ。
シニードとローはお得意の負け筋潰しで知恵を貸して欲しい。目的が同じなら監視もしやすいじゃろという意味も込めて二人に頼みたい
( 25 ) 2017/05/24(水) 10:27:07
スーさん、グリゼルダさんお疲れ様なのですよー。
狼は＠５縄。
自由占いになりそうですから、今日ローレンツさんがベニアオイさんを囲って、後半まで白だしでいけば勝利の確率はぐぐっと高くなりそう、ですかね。
今日の吊をかわせれば勝率は高くなりそう。
村は聖霊が人外の可能性も考えねばならず、
残人外数も確定はしていないのですよね……。
思考負荷がかなり高そうです。
でも、着眼点の良い村人さんが複数人、いるように見えます。
どちらも頑張れ――。
[ポンポンをふりふり]
( +15 ) 2017/05/24(水) 10:31:26
すまんすまん。つい……な
いいんじゃないかね。
俺もおかしいと思うし。
俺の扱いはまぁそんなもんだと思うがね
( *40 ) 2017/05/24(水) 10:33:09
儂は今最悪のケースとして役職に三露出占霊両凸落ちを見ておる。
ヘルムートこれを否定できる論拠があるなら示して欲しい。この村の場合役職内訳に必ず真がいるという常識から疑わなければならないということを忘れとらんか？
村全体がふわふわ戸惑ってるという空気もそこが根じゃ。
( 26 ) 2017/05/24(水) 10:33:19
でも実際ジュスト偽なら判定割ってライン繋げてはいお終いなんだよなー
( *41 ) 2017/05/24(水) 10:33:48
ジャイルズは思ったより悪趣味なやつじゃないな。まで読んだんだけど、そっから思ったより進んでないんだよな。
足りないところを埋めてる作業は見えて、意外と堅実、うん。堅実だな。というイメージ。
( 27 ) 2017/05/24(水) 10:35:16
ざっとだけど墓を読んだわ
今日から時間が取れるって時に悲しいものね
因みに、私はスーさんは初動真見たあとも真贋はわりとトントンだったわよ
スーさんは真偽要素より(それこそ俺様云々とか)個人要素強めだから、何故みんなが偽見てるのか全く分からなかったのよね
( +16 ) 2017/05/24(水) 10:35:57
あと。私視点だと、未だに聖霊偽を出してる印象悪かったわね、とは。
突死に慣れてない方ってことで、個人要素だから黒くは見ないようにしてたけど。
( +17 ) 2017/05/24(水) 10:37:03
進行提言はここまでじゃ。儂は儂のやり方でやらせてもらう。
当面はオデットと話がしたいかの。
あと儂はもう占い希望は出さんぞ。生のローレンの思考がみたいでな
( 28 ) 2017/05/24(水) 10:37:24
ここら辺昨日言おうと思ったのだけど、また読んでないのに垂れ流さないでくれとか誤解を招いたら嫌だから置いておいたわ
今日、きちんと精査しなおして投入する予定だったのだけど、まぁ、それは持ちこたえられなかった私のせいだし
( +18 ) 2017/05/24(水) 10:38:49
では、村の皆さんはお疲れ様でした。勝てると良いわね。
それでは、またどこかでお会いする日まで。
( +19 ) 2017/05/24(水) 10:39:42
( a3 ) 2017/05/24(水) 10:40:01
( *42 ) 2017/05/24(水) 10:40:37
シェーラはめちゃマジ委員長ってか、舌で転がして違和感があったら噛み砕いて呑み込む前に吐き出すかんじよな。
で、「これ何が入ってたんですか？」て聞く。
その作業に恣意性というか、意図的なチョイスが行われてる感じはしない。
★シェーラ シニードはいまどう見えてる？
( 29 ) 2017/05/24(水) 10:41:29
( *43 ) 2017/05/24(水) 10:41:48
両凸の場合、スーが噛まれた理由はどう見てる？温情？
( 30 ) 2017/05/24(水) 10:42:34
お疲れ。結構吊りに行きたい衝動に駆られたけど、今真視稼ぐ必要ないから大人しくするわ。てか出力落とす予定
( *44 ) 2017/05/24(水) 10:43:23
あんまり無視するとグラディス拗ねるなという環境下を作った上でキアロを考察してみる
( *45 ) 2017/05/24(水) 10:44:14
温情は笑った。
確かに、噛む意味が無いな
▲占いがあった時点で占いはどちらか真だと思うんだがどうだかね。
( 31 ) 2017/05/24(水) 10:45:37
( *46 ) 2017/05/24(水) 10:46:17
落とさんでも良いのでは？
今日辺り灰噛むとローレンツ真になるのか？分からんぜ
( *47 ) 2017/05/24(水) 10:47:45
おはよーなの。
ほむ。グリゼルダさん、スーさん、お疲れ様なの。
( +20 ) 2017/05/24(水) 10:48:24
うむ。ティナリュシ占霊の偽偽偽なら噛む理由が本当に存在しない。
それだけは切れる。
( 32 ) 2017/05/24(水) 10:49:27
怠け者なんで楽したいから出力落としたいというしょーもない理由
( *48 ) 2017/05/24(水) 10:49:52
( A26 ) 2017/05/24(水) 10:54:24
領主の末娘 エリィゼは、未亡人 グリゼルダに手を振った。
( a4 ) 2017/05/24(水) 10:55:43
ふみゅー。
両凸の場合は>>32から目をそらすぐらい？ とか。
C噛みでローレンツロラに持ち込めれば良し、駄目っぽいなら噛み切りも視野に入ってるのかなー。
どちらかというと、村が漂ってるから両占生存したまま灰をこれ以上狭めたくないって意図を感じるー……。
( 33 ) 2017/05/24(水) 10:57:00
転寝 オデットは、スー真なら、やっぱり灰狭めもしたくないし、ローレンツロラで時間稼ぎたいとか？
( A27 ) 2017/05/24(水) 10:58:12
( A28 ) 2017/05/24(水) 10:59:22
そもそも全偽なら明後日エピの達成条件が先刻出したパターンより緩いんだが。
( 34 ) 2017/05/24(水) 11:02:20
一撃だけ。占いは明言自由でいくわ。伏せてもいいかなと思ったけどベニアオイの意見が見えたんで。
ただ今更乗っ取りの検証をするのはどーなん？とは思ったけどな。それ昨日か一昨日にやることじゃね。
★>>all
占って欲しくない位置があるなら言ってくれ。白出た場合囲い疑うからやめて欲しいとかそんな感じ。
( 35 ) 2017/05/24(水) 11:03:59
>>30
スー真を追わせることによる村の撹乱、Ｃ噛み主張でローレンツ生存or盤面撹乱、打てる手は以外とありそうじゃがの
>>32 ロー
そういう突っ込みはとてもありがたい。村全体で無視していい可能性、想定するべき状況を論理的に共有するのが儂のもうひとつの目的じゃ
( 36 ) 2017/05/24(水) 11:04:18
>>2:316
これはあたり。
村サイドはオフェンスで人狼サイドはディフェンスだけど、こんな感じで漂い易いよね。
良い着眼点と考察出力能力を持っている人は槍の穂先……村の切り込み役となって事態を打開してくれる事が多いからー……フル装備の戦士の後につづいて、包丁と鍋の蓋を持って後に続く私という図。
>>2:120
村の行末を決める決戦に向けて託せる人……ヒーロー候補を探すのは私の育成環境が大きいのかなーって最近思ったり。
( 37 ) 2017/05/24(水) 11:08:30
俺真の噛みはグラディス噛みだと思うぞ。灰噛みは信用落ちる。まあ灰噛むんですけどね。
( *49 ) 2017/05/24(水) 11:09:09
>>35
ジャイルズとベニアオイ。
前者は狼ならベタベタだけど
( 38 ) 2017/05/24(水) 11:10:23
いや違うか、スライド噛みが俺真の噛み筋だわ。じゃあ真ねーわ
( *50 ) 2017/05/24(水) 11:11:50
裏稼業 ローは、包丁と鍋のフタよりは救護班のイメージだった。
( A29 ) 2017/05/24(水) 11:14:22
>>オデット
今のおぬしからみえる村の様子が聞かせてほしいの。首脳陣不在じゃったか？までは聞いておるのじゃが昨夜のログを追えておらず浦島太郎なのじゃ。
あと、可能ならでいいから襲撃からの狼予想、個人名はいらん、イメージだけでどんなやつらか聞かせてくれんか？
( 39 ) 2017/05/24(水) 11:15:20
転寝 オデットは、基本サポートだから前衛にいってもその程度の攻撃力しかないう意味……
( A30 ) 2017/05/24(水) 11:15:54
( A31 ) 2017/05/24(水) 11:17:20
( +21 ) 2017/05/24(水) 11:19:06
此処からどう進行するにせよ、結局は「霊を真で打つか」という話になる。
( 40 ) 2017/05/24(水) 11:21:11
>>39
ローレC狂ならいくら信用度が高くても狼の踏み台にならないといけないから、スーは襲うよねーとは思う。
このタイミングでスー襲撃は真時、ローレ切り捨ててもOKな高い位置なのかシニード保護のための襲撃なのか……。
前者ならシニードを状況黒と見てくれればいいなーって襲撃意図もあるのかなぁ。
何かローレC狂で話をすすめちゃってるけど。
ベニアオイはシニードの事どう思うー？
( 41 ) 2017/05/24(水) 11:22:05
( 42 ) 2017/05/24(水) 11:22:38
真凸見えた狼ベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップキャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノがスーを抜く…
あこがれちゃいますなぁ
( +22 ) 2017/05/24(水) 11:23:49
( +23 ) 2017/05/24(水) 11:24:32
( 43 ) 2017/05/24(水) 11:26:38
>>37みる限り、オデットの村像はあってるし、
ヘルムートの独断周りが生々しかったのは合点がいく。
やはり村か。となる。
ジャイルズは足りないことを埋めるというより、
みんなが思ってたけどあんまり言語化してないところを言語化してる、かな。
オデットから見てジャイルズのどういうところが村？
( 44 ) 2017/05/24(水) 11:26:53
おはよう。もろかくもろかく。
>>31がローレンツ真の流れに行くかどうかを見るのにほんと役立っててグラディスは灰への促しが上手いなぁという印象。ベニアオイは貫いているのはいいけれど更新情報きて進んだ感じがしないのは結局終盤まで残れても疑われてしまう気もするな。
( +24 ) 2017/05/24(水) 11:32:11
二撃
＞グラディス
まとめ交代は本気？
>>26でベニアオイが言っていることって
昨日のシェーラとの話で僕も>>2:216下段で触れてるけど、まさにそんな感じになってるね
普段通りなら信じられるはずの僕の結果を皆が信じられない状態になってて、きつい状態なのは昨日から分かりきってる
お仕事終了の2匹目の狼見つけて、縄余裕があって、僕を信用できない＆ケアするべきと村の皆が判断するなら是非吊ってほしいと思ってるよっ
けど、僕が偽だとして僕がお仕事終了する2匹目見つけてからケアしてって手遅れ感凄いのは気のせいかな。すべてのケアをするには縄が足りなさそう（>>23）って話は何となくわかるしね（ちゃんと計算できないから何となくとしか言えない）
( 45 ) 2017/05/24(水) 11:33:58
村と、いうより 問題提起や言語化をすることで村の思考が動いていくからねー。
これはどう思う？と、漂う中で新しい視点を提供してくれる人は貴重じゃないかなー？（裏返せば誘導狼でもあるかな）
結局の所、言語化していくと村とよりスタイルへの好感からくる白視でした（
( 46 ) 2017/05/24(水) 11:34:41
>>4 ロー
二人を比較した場合高かったってだけなんだね
もっとローレンツ真視してるのかと思った
>>23
ありがとっ、僕を見極めたいから喋ってってことなんだと思ってるよ
でね、こういう立場になるのもはじめてで
その上、突然死が出て立場があやふやになるのも勿論初めてで何喋ったらいいのかわかんない感じになってる
どんなこと喋ったらいいのかな？
( 47 ) 2017/05/24(水) 11:36:30
悪ガキ ジュストは、紅動力 アントリーの用意してくれたカニ鍋を食してから去っていく**
( A32 ) 2017/05/24(水) 11:36:56
スーとグリゼルダはお疲れ様。
ローレンツここまで来たら吊ってもらった方がもしかしたらありがたいのかもしれないなとも思うくらいにはスーの偽要素も少なかったと思っているからローレンツ真このまま推していけるならそれ以上にありがたいことはないな。
その場合スー狂を襲撃した仮想狼かぁ…ふむ
( +25 ) 2017/05/24(水) 11:38:17
オレ、アルカのスペックは強めに見てるから警戒を下げてねーけど、グリゼルダ吊ってなきゃケア届いたよ。
アルカ視点のオレも近しい位置だと推察してる。グリゼルダは吊りSG潰しのようで、わりとそうなってねーんだよ。オレとアルカを強く疑ってるのいねーからな。たぶんヘルムートはどちらか狼で見てるんだが
だからグリゼルダに代わる存在が要る。アルカとオレで最終日来たなら殴り愛かな、その前に終わるといいな、くらい。
( 48 ) 2017/05/24(水) 11:38:50
もっかい一撃
＞アルカ
「霊真なら占いどっちかに真はいると見てる。ぎゃくに占いに真がいるなら霊偽はあり得る。占い軸でいきたい。」（>>2:317）
「霊真ならどっちかに真、は真の可能性がティナだけってのだね」（>>2:319）
ここの意味僕が取り違えてそうな気がするから、もうちょっと分かりやすく言って貰っていい？**
( 49 ) 2017/05/24(水) 11:47:48
ジュストは本当に真してるね。村は霊偽懸念をしているけどジュストが喋ってくれればそちらは追わなくてすみそうなきがするが、狼の想定としてはそこ追ってもらった方が楽なんだろうか。感覚ではそれより周りに気を配れて円滑に村を回そうとしている感じがある霊は終盤まで残してしまって灰に疑い撒いた方が楽な感じあるのだけれど。
( +26 ) 2017/05/24(水) 11:48:44
★アルカ>>44
人物像の違和感の無さ（思考の歪みの無さ）はアルカの中ではクリティカルな白要素に成りえる？
( 50 ) 2017/05/24(水) 11:51:14
グラディスどうしたかったの、というのは昨夜挙げたけど、オレアルカがどうなると思ってんの、というのもグリゼルダ吊りには掛かっていたりした。
アルカが先に言っていてオレが乗った以上、オレとアルカはもうそう簡単にグリゼルダ吊りを推しにいけねーからな。
以上から概ねグラディス信用してねーしオレアルカどちらかもしくは両狼を思考の隅に入れてるだろうし、シェーラシニードは人を強く見てるだろう、というのがヘルムートに対する見解。
>>47 ジュスト
考察。
純灰じゃないんでかなり見難い立場だと思うが、なんとかうまいことやってくれ。
( 51 ) 2017/05/24(水) 11:54:58
( -12 ) 2017/05/24(水) 11:57:09
ふに。霊確認。スーさんとグリゼルダさんお疲れ様。
今日は喉温存するね。あとで喋る。
リコールは別に構わないんだけど、票まとめはしないといけないんだよね。
希望出さない人にあれこれ文句言われてもなあ、というのが正直な感想。
ベニアオイさんは昨日の▼●出せたなら誰だった？
ちなみに、記名投票なので占い先投票でも可だけど、名言がいい？
吊り先は決定出すから被りはない予定。
( 52 ) 2017/05/24(水) 11:58:00
>>49
確立、と、ローレンツが出てきたタイミング。
ローレンツが出てきたタイミングについては説明が難しいな……ローレンツのスキルの基本理解はベニアオイのそれに近くて、そのうえで出るのが少し速いな。という、俺狼なら考察だから。
( 53 ) 2017/05/24(水) 12:01:08
墓下に降りてきた人もいることだし支配人さんも忙しそうだから墓下用にもご飯を置いておこう。パスタずくし
1.ミートソーススパゲティ
2.カルボナーラ
3.ほうれん草ペペロンチーノ
4.和風スパゲティ
5.魚介たっぷりスープスパゲティ
6.なすとベーコンのトマトソーススパゲティ
( +27 ) 2017/05/24(水) 12:01:57
( -13 ) 2017/05/24(水) 12:02:56
オデット>>50
途中まではな。最後は組み合わせ考察で考えていくしかないけど。
( 54 ) 2017/05/24(水) 12:05:54
ローレンツさん
★昨日の▼●シニードさんだったけど、本日の感想をどうぞ。
なお、昨日のこの票を踏まえて、スー真のシニード狼はないんじゃないかなと思っているよ。
( 55 ) 2017/05/24(水) 12:06:17
逆だろ。
スー真なら抜けるから切ってておかしくねーだろ。
( 56 ) 2017/05/24(水) 12:08:41
でもローレンツ偽想定でのジュスト真示唆ではあるかもしれん。
ちょっと検証しとこう
( 57 ) 2017/05/24(水) 12:10:27
( -14 ) 2017/05/24(水) 12:17:20
>>57 検証したところで確かめようがなくないか、それ。
>>50をもうちょい細かく拾うと、白と思った部分の裏付けが出てきてクリティカル。かな。
ジャイルズ誘導ぽさ、みたいなのはまさに今考えてるが。
誘導した先にあんまり違和感はないのよなあ。それが上手な誘導なのかもしれんけど。
( 58 ) 2017/05/24(水) 12:22:35
グリゼルダもお疲れさま。
うん？私、霊聖偽の話しなんかしたか？
霊聖真贋なんぞ全く触れた記憶がないのだが。
( +28 ) 2017/05/24(水) 12:41:07
こうなると狼の村側ミス待ち戦術が炸裂しそうねとは思う。
状況的に黒がついちゃってる人や発言からの失点が多い人に村側の視線を誘導して吊り殺してもらうあれ。
( 59 ) 2017/05/24(水) 12:44:21
( 60 ) 2017/05/24(水) 12:49:43
>>41 オデット
シニードの、パノラマカメラのようじゃ。時間がとれてない現実もあるのかもしれんが、昨日までの視線の動きは広く広くを意識してるように見える
効率的でないこと、自分の理屈に会わないことには狭量なところも見えるが、だから狼、人外といった短絡を起こすこともなく極力俯瞰を保とうとしてる印象。
後衛に生きづらい環境を考えれば状況黒でのsgにされてるような気がするの。ローレンツシニードがピンと来ないところもあるしな
( 61 ) 2017/05/24(水) 12:50:05
グリとかそんな感じで死んでしまったから次はシニードかなぁといろいろ考えてるー。
( 62 ) 2017/05/24(水) 12:53:06
もし霊偽ケアするなら素直に複霊扱いでロラするのがまるかろう。
MAX５縄２wなら占い霊ローラーでも間に合うでな。霊能者への視線が薄い環境で決め打つのは正直恐ろしくはあるぞ
( 63 ) 2017/05/24(水) 12:54:59
オデットは意見をぶつけてほしいのかダメなのかどっちなの？
>>59て意図せずかもしれんけど、疑いの抑圧になりかねんよ。
>>62はまあ理解できるけど、
「そんな感じで死んでしまった」というか殺したの俺らじゃん。（説得を諦めて投票前に寝落ちした俺も同罪）
( 64 ) 2017/05/24(水) 12:55:49
あれ、グリゼルダ疑ってたのって誰だっけ
シニードシェーラぐらいじゃね？
( 65 ) 2017/05/24(水) 12:57:28
>>56ローさん
状況黒と切れ演出はどっち優先だろう？
あと、昨日まとめ視点だと、グリゼルダさん吊らないならシニードさん吊りになってたんだよねえ。
( 66 ) 2017/05/24(水) 12:57:49
はと。今日は議事にとりかかるのが遅れそうです、とご連絡。
とりあえず私ローのことはわりと疑ってますよと。
それから私が人外ですと、あの手のは誘導自体よりも自身のアピールを目的にすることが多いですね。参考になるかどうか知りませんが。
( 67 ) 2017/05/24(水) 12:57:50
おはよう（？）ございます。
昨夜は寝落ちた上に寝坊してしまいました…。
判定襲撃は確認しております。
グリゼルダ殿、スー殿はお疲れさまでした。
スー殿は真でも偽でも
噛んで美味しいところではなかったように思うのですが。
例えば今日シニード殿が確白ならスー殿吊りも見えたはず。
逆にシニード殿にも縄を使わせたかったなら偽黒打って
様子を見れば斑吊りに流れた可能性もあります。
というか１Ｗ凸していてＣ噛む余裕のある２Ｗ…？
２Ｗとも上位位置なんでしょうか。
スー殿の真は切れないとだけ言っておきます。
あとジュスト殿の霊は真打てると思っています。
( 68 ) 2017/05/24(水) 12:58:03
( A33 ) 2017/05/24(水) 12:59:17
( 69 ) 2017/05/24(水) 12:59:25
( 70 ) 2017/05/24(水) 13:00:07
私個人にぶつけるか駄目かって話ー？
それともシニードを俎上に載せるかどうかって話かな。
私自身の生存能力は低いから多少防壁張ってる自覚はあるけどー……。
リスクコントロールとかいいながら吊った私も同罪だよね。
( 71 ) 2017/05/24(水) 13:00:15
>>16 アルカ殿
上が上位、下が下位です。
ベニアオイ殿はそこまで下でもありませんでしたが。
シニード殿が入っていないのは白と見ていたからです。
>>29
☆シニード殿狼は在り得るとは思います。
昨日寡黙でいらっしゃったのと
他の方に白印象が更新されているので
私のなかでも相対的に可能性は上がっています。
ただ今日シニード殿吊りはないでしょう。
もっとお話をして頂きたいとは。
( 72 ) 2017/05/24(水) 13:00:47
転寝 オデットは、絞首台を前にして「次はお前の番だぜ……くくく」は怖いものね。
( A34 ) 2017/05/24(水) 13:01:40
( A35 ) 2017/05/24(水) 13:01:53
( *51 ) 2017/05/24(水) 13:03:39
>>66
シニード吊りたくないからグリゼルダ吊ったんでねーの。
状況黒なぁ。スーは見捨てられて無かったけど見られてもなかった印象だったんだが違ったか？
>>69の意見が2つ3つ出てもおかしくねーだろ。少なくとも今日吊れんと見ている。
( 73 ) 2017/05/24(水) 13:05:04
嘆くでない、
同じ過ちを犯さないようにすれば良いだけの話である。
ということで、オデット黒いと思う人ー
( 74 ) 2017/05/24(水) 13:05:10
グラディスさんとベニアオイさんのハードルをちょっと下げて、他の灰のハードルをちょっと上げてみる。
検証なしに不安を振りまくだけならベニアオイさんはやっぱり吊っていいかなってなるから、しっかり考えてね。
( 75 ) 2017/05/24(水) 13:07:41
( A36 ) 2017/05/24(水) 13:07:54
黒いとは思わんが、負けたときの予防線引いてるな、と思ってる ＞オデット
( 76 ) 2017/05/24(水) 13:08:38
ねむねむ…
スーしゃん、グリゼしゃんお疲れ様でしゅ
●ベニしゃんから動いたんでしゅね
( +29 ) 2017/05/24(水) 13:09:31
( -15 ) 2017/05/24(水) 13:09:48
退役兵 グラディスは、グラディスのハードルってなんぞ
( A37 ) 2017/05/24(水) 13:10:04
裏稼業 ローは、まだグラディスにC見てるのか……ケアするレアケを突破してるんだけど
( A38 ) 2017/05/24(水) 13:10:45
( -16 ) 2017/05/24(水) 13:10:51
>>75 ヘルムート
いやしっかり考えてねってなんだ？
ベニアオイがリスクケアしようとすること自体が狼って言うってことはよ、
ヘルムートは独断するから偽って言うようなもんだぜ？
そのへん理解してるのかしてないのか分からんが
で？俺Cでも見てんのかね？なのに何故占わせた？独断でとまたキレそうなんだが俺はなにか間違ってるか？
( 77 ) 2017/05/24(水) 13:13:16
退役兵 グラディスは、このヘルムート村でもいいからつろうぜって言い出すレーベル
( A39 ) 2017/05/24(水) 13:14:00
( *52 ) 2017/05/24(水) 13:14:51
( *53 ) 2017/05/24(水) 13:15:21
( +30 ) 2017/05/24(水) 13:15:25
( *54 ) 2017/05/24(水) 13:15:56
( *55 ) 2017/05/24(水) 13:16:13
>>72 成る程。
あと、人間て不思議なもので、スー生存下でシニード斑になったらシニード村に見られたんじゃねえかなあ。
占いを両生存させ続けるのは、それこそ凸が出た狼陣営には厳しすぎる。
更新された白についていくつか出せる？
( 78 ) 2017/05/24(水) 13:16:44
狼本命で占ったら白だったからじゃあCでいいやってなったんだろ
( *56 ) 2017/05/24(水) 13:17:04
知らんが村でもキレてた案件
考察方法が気に食わない上に独断するからって理由で
( *57 ) 2017/05/24(水) 13:17:08
( *58 ) 2017/05/24(水) 13:17:35
( *59 ) 2017/05/24(水) 13:17:45
ジュストとローレンツ見てきたら、どっちにもオレがたいして疑われてなさそうだって結論になってオレライン黒いじゃんってなってた。
確認したかったのはそういう事じゃない。
うーん、欲しい情報が足らねー感覚。
とりあえずジュスト真で行くやつが多そうなんで、グリゼルダ投票者にオレとグラディスでやってた非狼上げなんだと思ってたのかは聞きたい。
( 79 ) 2017/05/24(水) 13:17:49
( *60 ) 2017/05/24(水) 13:18:01
( *61 ) 2017/05/24(水) 13:18:24
黒本命次点Cで占わせるのもおかしな人だと思うのは俺だけか
( *62 ) 2017/05/24(水) 13:18:30
>>74 グラディス殿
オデット殿は村と思います。
狼陣営にとって、私を含むＧＳ下位陣は
吊らなくては勝てないところ。
>>2:183で私を拾い上げてくださっていますが、
私の位置が少しでも上がれば
ご自身が縄にかかりかねません。
アピの可能性はありますが、高位置狼がやるなら
まだしも、オデット殿はご自身の生存を脅かしすぎかと。
狼の所業ではないように思えます。
( 80 ) 2017/05/24(水) 13:18:56
( A40 ) 2017/05/24(水) 13:18:59
( *63 ) 2017/05/24(水) 13:19:27
ヘルは襲撃されない。
グラも襲撃されない。
ローレももちろん。
今日もジュストでいいよね。
( -17 ) 2017/05/24(水) 13:20:06
ヘルムートが言いたいのは、「懸念に具体性が伴ってない」かと。
懸念してるわりには、そこに対してローのような具体的な想像が含まれてない、みたいな。
恐怖にとらわれた村か、警戒アピか、疑念撒きたいだけか、みたいな。
( 81 ) 2017/05/24(水) 13:20:08
転寝 オデットは、悪ガキ ジュスト を能力（守る）の対象に選びました。
俺もCもあり得る灰を占うのは普通ないけどな。初日はそこまでC見てなかったんじゃないか？知らんけど
( *64 ) 2017/05/24(水) 13:20:40
商人 アルカは、要するに警告に過ぎないので、そこはグラディスの過剰反応。
( A41 ) 2017/05/24(水) 13:21:37
>>2:284 ヘルムート殿
昨日の集票状況から、グリゼルダ殿が保護されるなら
私かオデット殿かシニード殿が処理されるだろうと
予想していました。
ベニアオイ殿は便利枠認定されている感じだったので
視線は届かなかったのではないかと。
狼占だから信用取れて当然、とは思っていません。
狼占ならもう少し信用を欲しがる、ですね。
あとグラディス殿が斑打ち頃には見えなかったので
初手確白＝占狼という発想はなかったです。
( 82 ) 2017/05/24(水) 13:22:01
>>76 アルカ
負けた時の予防線とは？
>>80 シェーラ
ふむ、反証出るが出してみようか？>>1:329の同じ感じ＝オデットは自然体狼である。
自然体狼ってことは基本的に村をやってるってことなので、村をすくい上げて首締めるのはあるんじゃないかねと。
( 83 ) 2017/05/24(水) 13:23:50
退役兵 グラディスは、占ったことは前世まで恨み続ける所存
( A42 ) 2017/05/24(水) 13:24:34
( A43 ) 2017/05/24(水) 13:26:13
退役兵 グラディスは、前世とボケたのに突っ込んでくれない悲しみ……
( A44 ) 2017/05/24(水) 13:27:12
グラディス>>83
負けた時に「敗因は気づいてました！」ていうあれ。
オデットは村だと思うよ。
役目を探しててもがいてる。オデットが狼ならもっと楽に呼吸してると思うんだよな。
( 84 ) 2017/05/24(水) 13:29:49
オデットの評価は同じ意見だわ。
オデットの｢いつも｣をやらせてくれる相手が少ない。
昨日オレが言ったやつだな>>2:134
( 85 ) 2017/05/24(水) 13:32:38
>>78 アルカ殿
スー殿生存下で～、というのはわかります。
ただローレンツ殿を吊れると踏んだなら豪胆だなと。
２枚抜き狙いなんでしょうか。
更新された白としては、まず>>80のオデット殿ですね。
あとはベニアオイ殿に>>2:295>>2:296で
人物捕捉されてしまっているのが…
読み込みの深さを感じて非狼ぽいかなぁと。
彼女の先を見据えている感じも村らしく見え。
ただ目が眩んでいるかも、という警戒はあります。
( 86 ) 2017/05/24(水) 13:32:58
>>+28 スーさん
あなたではなく聖霊偽を見てる人、ってことよ
( -18 ) 2017/05/24(水) 13:33:33
>>84
概ね同じ意見のようで安心した
ヘルムートについての過剰反応は仕方があるまい。
こちとら謎の不理解で動き封じられた上未だに疑われ続けていると言うね。
相手側にそのつもりがなくとも、俺はそう思ってるわけだ。
( 87 ) 2017/05/24(水) 13:33:54
>>83 グラディス殿
まぁそれはそうかも知れませんが
だったらそれこそ自然に首が絞まるのでは。
彼女が私の判断を他に投げるのは何故でしょう？
私より先に吊られる想定が彼女のなかにあるのが
狼仮定とても不思議です。
( 88 ) 2017/05/24(水) 13:37:11
間近シェーラが意味わかんないぬるりとした疑われ方されてたのがベニアオイに読み取ってもらって喜んでるっぽく見えるの俺だけかね
( 89 ) 2017/05/24(水) 13:37:35
商人 アルカは、グラディスと意見が一致しただと……！？
( A45 ) 2017/05/24(水) 13:37:51
>>+28 スーさん
あなたではなく聖霊偽を見てる人、ってことよ
ジャイルズさんは初日から聖霊偽を見てたからまだ理解できる範囲だけれど、ベニアオイさんとかは唐突に聖霊偽を醸し出してきていたから内心首を傾げていたところではあったわね
( +31 ) 2017/05/24(水) 13:38:23
ヘルムートさんは、墓下から見ると見事なスナイパーなのだけどね。
正直、突死が無くてきちんとした確聖ならもっと動きやすかったでしょう…
( +32 ) 2017/05/24(水) 13:39:59
ふに。
アルカさんあってる。
グラディスさんは好きにしてていいよ。
Ｃ疑いではなく、確白としての期待値というかごによごにょりーた。
ローさんは、昨日スー狂襲撃に惑わされる心配してるのに今日スー襲撃に全力で惑わされてるのが逆に村ぽくてなー。
ハードル位置もっと上げてみるか。
( 90 ) 2017/05/24(水) 13:42:38
末脚型ってわりとぼんやり疑われるもんじゃねーのかな……
前に出ないと黒い理由ってあんま出ないだろ
( 91 ) 2017/05/24(水) 13:42:55
オデット白は繋げられそうか。
シェーラについては村に見えるポイントはありつつ一押しがたりんなぁというか。
ちょっと判子を押したようなところがあるからかもしれん。
ジャイルズかローかに1w、シェーラかベニアオイで1wなんかな、ていうかんかく。
( 92 ) 2017/05/24(水) 13:44:15
グラディスさんは。
初日の無駄喉使いや昨日のやる気なくした発言辺りは、Cもあり得るけどそれ以上にマイペース村かと思っていたけれど。
今日は流石に過剰反応だから地上にいたらC疑っていたかもね
私も同編成で確白になったときに潜Cを疑われたけど。
村の時に潜Cかもと言われた時は、そんなに気にしなかったのよね。狩だったのもあったけど。
反対に潜Cで確白になって潜C疑いされた時はわりと過剰に反応してしまったわ
まぁ、人にもよると思うけれどね
( -19 ) 2017/05/24(水) 13:44:59
>>77 グラディス
度阿呆が！おぬしが切れてどうする！
バイアスかかってしもうとる相手は何を言うたところで都合のいいよいにしか解釈せん！そんなものに関わっておる暇があるならおぬしだけでも確白の務めを果たさんか！
確白というのは村で一番冷静でなくてはいかん。そして村の舵をとり、見落とす可能性はケアし、沈むものは救い上げ、狼を駆逐するまでが仕事じゃ
面倒ではあるがおぬしならやれよう？間違えてもええ、ミスしてもええ、それを取り戻すために村人がおるんじゃ
かっかする暇があれば儂を含めた灰の見極め、狼の想定、やることは山積みじゃ、さっさと働け！
( 93 ) 2017/05/24(水) 13:45:51
未亡人 グリゼルダは、…ベニアオイさんは、ヘルムートさんがいる限り吊れそうね
( a5 ) 2017/05/24(水) 13:47:46
ベニアオイさんはグラディスさんに激励飛ばすよりオレの疑問に答えてほしいな！
( 94 ) 2017/05/24(水) 13:48:01
やだカプチーノさんマジ伴侶
今日の動きカプチーノどうするか悩んだが、庇う方針で行こうかなと。吊りに行ったら吊れそうで怖いんだよなというチキンハート
( *65 ) 2017/05/24(水) 13:48:50
アルカの区分けには不満がないのであった。
シェーラ評の判子みたいってオレの無難となんか違うの。
( 95 ) 2017/05/24(水) 13:49:34
未亡人 グリゼルダは、それでは、お疲れ様。何かあったらまた覗きにはくるわ。**
( a6 ) 2017/05/24(水) 13:50:12
というか予想以上に信用取りすぎててどこまで俺の意見が通るか判断しにくい
( *66 ) 2017/05/24(水) 13:52:26
や、たぶん一緒かな？
根拠となるものがマニュアル的みたいな。
それ単体は白黒関係ないけど。
( 96 ) 2017/05/24(水) 13:54:42
>>89 グラディス殿
そりゃそうでしょう。
私は昨日、主に貴方とアルカ殿とロー殿から
「シェーラ村かどうかわからんし判断するの面倒だから
とりあえず吊ろうぜ」
という空気をひしひしと感じていたんですから。
狼だと疑われるならまだしも、
怠慢で吊りにかけられてはたまりませんよ…。
( 97 ) 2017/05/24(水) 13:55:16
たとえば、オデットはシェーラは吊ってないけどグリゼルダは吊ってんだよね。
ローはシェーラ吊る気だったかもしれんけど、グリゼルダはかばったんだよね。
みたいなのを霊結果開けてから考慮してなさげなオデット考察は、村のエゴさにも見えるけど、同時に微妙にもおもってしまうのだった。
( 98 ) 2017/05/24(水) 13:59:09
うむ。そんな感じ。
血肉を感じる程ではないというか、思考乗せた飛躍を感じたいというか。
オレはそれを面白くないと表してしまうのだが。
( 99 ) 2017/05/24(水) 14:00:14
( -20 ) 2017/05/24(水) 14:04:39
まあグリゼルダもにたようなところあったから、いまいち庇いきれんかったよね……土下座
( 100 ) 2017/05/24(水) 14:06:12
( *67 ) 2017/05/24(水) 14:06:33
>>98 アルカ殿
考慮していますよ。
だからグリゼルダ殿への庇いが本気に見えなかった
アルカ殿は狼臭いなと思っています。
( 101 ) 2017/05/24(水) 14:08:48
決戦を他人に任せる事で責任逃れっぽいと言われるとはおもったけど、そんな嫌味っぽいスタンスに見られるとは思わなかった……。
>>99
ロー：俺は！ 肉を! ガッツリ !たべたいんだよ!
シェーラ：栄養バランスが大切ですよね。
みたいな好き嫌いの話なのかな。
( 102 ) 2017/05/24(水) 14:09:12
>>100
逆に私は、吊ってもらってノイズ排除してもらった方が村に取っていいからねぇ…
発言する度に誤解や勘違いや解釈違いが起きてるようじゃ話が進まないし、下手に終盤SGにされるよりかはマシよ
3dから時間取れるからそのときに見返しますねと言っているのに、それまで待っていただける人も少なかったようですし
お荷物村は吊り。それだけの話ね
( -21 ) 2017/05/24(水) 14:11:20
>>101みたいなのは誰かからくるかな、とは思ってた。
他の人はどう思ってたん？
( 103 ) 2017/05/24(水) 14:11:21
( 104 ) 2017/05/24(水) 14:11:32
( *68 ) 2017/05/24(水) 14:12:27
( A46 ) 2017/05/24(水) 14:12:53
…私の発言を見返すととても嫌味っぽくなっているのですが(初日から)、RPのせいなのよと言い訳はしておくわ
( -22 ) 2017/05/24(水) 14:13:10
なんか迷ってんなー
分からんくもねーって思ってたな>>アルカ
>>90 ヘルムート
そのハードルの種類が一つしかないんだなって俺が言ってるのは理解出来てるのかね。
オデット白は固められそうな
( 105 ) 2017/05/24(水) 14:13:26
( *69 ) 2017/05/24(水) 14:13:32
明日黒出すけど頼むからジュスト君はライン繋いでくれ。俺真認定してくれ
( *70 ) 2017/05/24(水) 14:14:15
( *71 ) 2017/05/24(水) 14:14:26
( *72 ) 2017/05/24(水) 14:14:39
>>103
決定まわりにいて、私みたいに色々反対してたら印象は違ったと思う。
( 106 ) 2017/05/24(水) 14:14:42
( *73 ) 2017/05/24(水) 14:14:52
>>104
まー端的にいうと、霊のう護衛はずすので霊喰ってください。
が本音。
占い両偽より霊偽のが可能性があるのが根拠。
ローレンツ真スー狼で見てたってのが動いた理由。
( 107 ) 2017/05/24(水) 14:15:36
( *74 ) 2017/05/24(水) 14:15:45
( -23 ) 2017/05/24(水) 14:16:41
ところで独断思考のまとめなのになんで君たち二人とも喧嘩売ってるの？擦り寄りとかしないの？
( *75 ) 2017/05/24(水) 14:17:02
霊能は噛まんかね
ヘルムートは噛むかもしれん
いや、両方いらんのだよな……と村思考
ヘルムートは踊ってもらうために置いておいてもよし
俺が横からガンガン下げてこう
( *76 ) 2017/05/24(水) 14:17:14
( A47 ) 2017/05/24(水) 14:18:06
アルカが主張する程、食われなくなる罠……。
疑う余地がある程、狼は手をつけないと思うしー。
そろそろ、グラディスがしんじゃいそう。
( 108 ) 2017/05/24(水) 14:18:10
……なんかムカつくから仕方が無いデース！
声の大きい人ー！
いや逆に白の俺が反抗しない意味もない
キアロ疑われてるから落としてって自信なくさせたい所存
( *77 ) 2017/05/24(水) 14:18:22
「ジュスト真なら食べられて身元証明してくれないかなー」
「真霊死亡フォローなんてできないよー」
じゃないのかなー？
( 109 ) 2017/05/24(水) 14:19:18
商人 アルカは、喉があと75ptになっててすみません誰か飴くらさい……大切にします
( A48 ) 2017/05/24(水) 14:19:48
退役兵 グラディスは、……俺めっちゃサボってね？なんで食われるの？why Japanese peple!!
( A49 ) 2017/05/24(水) 14:19:59
狼が生き残るのにプライドなんか必要ないだろ。擦り寄りでも何でもしていいから生き残ればそれがジャスティス
( *78 ) 2017/05/24(水) 14:20:14
( A50 ) 2017/05/24(水) 14:20:19
退役兵 グラディスは、商人 アルカの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A51 ) 2017/05/24(水) 14:20:37
( *79 ) 2017/05/24(水) 14:21:16
( *80 ) 2017/05/24(水) 14:21:32
転寝 オデットは、ヘルは思考が灰達とは違うし、灰狭めなんてするはずもないしー
( A52 ) 2017/05/24(水) 14:21:37
アルカまじかよ喋りすぎ
あーでも単体だとアルカに黒出してー。ローでもいいけど。何処に黒出すか悩むなーたのしーなー
( *81 ) 2017/05/24(水) 14:21:51
( *82 ) 2017/05/24(水) 14:22:21
意外とステルス狼も生き残れるぞ？まあ黒塗りの方が楽しいって気づいたけど
( *83 ) 2017/05/24(水) 14:22:47
( *84 ) 2017/05/24(水) 14:23:01
( *85 ) 2017/05/24(水) 14:23:22
( *86 ) 2017/05/24(水) 14:23:38
中盤にリンチで死にます
俺が言うんだから(ry
一番簡単なのは初日に問題起こして、白拾ってもらって、そこからまとめの保護下に入ることだな
その時に護ってもらうのがポインツ
( *87 ) 2017/05/24(水) 14:24:23
( *88 ) 2017/05/24(水) 14:25:03
まとめに保護されるのが理想的だよな。俺大抵まとめから黒く見られるから出来ないけど
( *89 ) 2017/05/24(水) 14:25:40
じゃあやめとこう。
因みにアルカも狩っぽい(ポンコツセンサー
( *90 ) 2017/05/24(水) 14:26:16
( *91 ) 2017/05/24(水) 14:26:18
( *92 ) 2017/05/24(水) 14:26:38
( *93 ) 2017/05/24(水) 14:26:48
ヘルムートは当たりをついてるのに、判断材料を出し、説得する為の誘導が甘い感じ
纏め役としての意識と推理者としての意識が不協和音になってる感
そこは質問を投げて待つだけでなく、答えたくない理由を推理してだしたり、出して貰えるように促しつつ、疑いの理由を村に出して村と思考をすり合わせ(根回しともいう)しなきゃ
( -24 ) 2017/05/24(水) 14:27:11
( A53 ) 2017/05/24(水) 14:27:41
じゃ、シェーラ襲撃でアルカ黒出しかね。まー夜にならんと黒出す先決まらないが。
でもシェーラも狩っぽい()
( *94 ) 2017/05/24(水) 14:27:44
今日黒じゃないんで明日になったら黒出しても吊れないんじゃね疑惑がね
( *95 ) 2017/05/24(水) 14:28:08
退役兵 グラディスは、……そうか、俺が常識人なあまりに、死んでしまうのか……
( A54 ) 2017/05/24(水) 14:29:12
全偽の場合、狼はそこそこ早い段階、それも仲間が揃ってない段階から3-2を狙ったことになるんだよな。だから一旦全偽を切った。
そうすると霊視点死んだ真候補はティナだけ。占い視点では二人。
ローレンツは狼だろうがCだろうが灰にいて良い人材かつ騙るにしても様子見してよさげなスキルはあるだろう。2-2でき損ない霊偽のが占両偽よりありそう。
→>>107
( 110 ) 2017/05/24(水) 14:29:22
その辺五分だと思ってる。どっちにしろ素村狙いで黒打ちしないといかんのは変わらんが
( *96 ) 2017/05/24(水) 14:29:29
村もな～んかベニアオイをほったらかして吊りそうなのがなぁ
なんか噛み合ってなあ感じ
( -25 ) 2017/05/24(水) 14:29:37
( +33 ) 2017/05/24(水) 14:30:16
商人 アルカは、あくまで最悪ケアだと思ってな。最悪でも騙りの数は2だと思う。
( A55 ) 2017/05/24(水) 14:30:24
( *97 ) 2017/05/24(水) 14:31:05
メタ推理というか情報を持ってる分、有利なのかなフリなのかな。
( -26 ) 2017/05/24(水) 14:35:57
>>108 狼は霊を吊り縄には数えんだろうな、という読みも込みだったな。
実際、俺はこのまま事が推移したらジュストは真で打つし、欠の経験が少ない長期村で1霊吊りはそうとうハードル高いからな。
( 111 ) 2017/05/24(水) 14:36:37
グラディスの解説が上手かったのは間違いない。多分オレでは言語化できていない。
しれっとターゲット変更していくつもりだったけど、綺麗な要素上げを受けて乗った形だからな>>103
( 112 ) 2017/05/24(水) 14:36:40
今日のお昼休みがほぼ皆無で萎えてる一撃。
ローレンツに関しては。
別に彼のスキルがどうであっても、狼でもＣでも、騙ること自体はあまり。
ただ、第一発言のやる気のなさから若干真要素として拾っているわ。
ジュストに関しては。
噛むしかない状態を作るのが手軽じゃないかなとふと。
ローレンツの真偽を伺える手をすれば嫌でも噛んでくれると思う。仕事が終わったらケア吊りも不可ではないし。負荷だけど。
無責任に言えるのはこれくらいだわ。
>>20ローさん
ふむ。お返事ありがとう。
あなた、手順派というよりは戦術家じゃないのかしら？結局嫌いな戦術をとりたくないだけにも見えるわ。
手順って具体的な人員を上げなくてもいいものじゃない？こういう位置、この役職を吊って占吊の方針はどうで、とか。
私の中での解釈はこれなのよね。ズレてたらそもそも同職ですらないわ。
( 113 ) 2017/05/24(水) 14:37:06
商人 アルカは、転寝 オデットまあ決定周り寝落ちたのはくっそ痛いな、と思った。
( A56 ) 2017/05/24(水) 14:37:41
( *98 ) 2017/05/24(水) 14:37:48
植物学者 シニードは、ジュストに関しては、「ケアするなら」と前置で。
( A57 ) 2017/05/24(水) 14:38:09
そうなのか
>>113
すみません第一発言はむしろやる気出してる演出のつもりです
( *99 ) 2017/05/24(水) 14:40:58
( *100 ) 2017/05/24(水) 14:42:06
>>102 オデット
栄養に困らない程度には野菜も摂るぞ。
>>113 シニード
戦術家は悪くねーな。
統一用のルートは存在するが、人を見ないで2-2の統一は勝率が下がる。
とくに真狼-真狂内訳の時、霊ロラ想定自体が悪手だからな。およそ有効手順が消失してるはずだ。よってバラ安定と言う。
( 114 ) 2017/05/24(水) 14:43:20
うーしやるかって気合い入れてるじゃん。なんでやる気ないなんて思われてるんですかね。ひどい
( *101 ) 2017/05/24(水) 14:43:41
一撃
>>63 ベニアオイ
この状況で僕が安心できないから偽霊でケアするって話は別にいいよっ
気持ちもよくわかるからね
けど、僕が偽なら何でMAX5縄2W想定で間に合うって話をしてるのかな？
まだ3W生きてる可能性だってない？
>>109 オデット
わーわー、ありがとっ
>>110 >>111 アルカ
…やっと飲み込めたかも
やっぱ僕の勘違いっぽく捉えてたとこあったから良かった
ありがとっ
考察は戻ったらするよ**
( 115 ) 2017/05/24(水) 14:48:31
悪ガキ ジュストは、ダッシュでお勉強しにいった、宿題いっぱいだよぉぉ**
( A58 ) 2017/05/24(水) 14:49:14
オレがシニードと方針割れてるのは2-2の処遇が大きいとは思っているのだが、これ今やることか？
と思いつつ、囁き狂編成で真狼真狂ケアしない前提を好みとして打ち立てられた挙句、嫌いな策取りたくないのではと言われちゃあオレは黙れねーのであった。
( 116 ) 2017/05/24(水) 14:50:09
>>115ジュストを殺せるように今日も狼様を応援します。
( +34 ) 2017/05/24(水) 14:50:52
後、二人とも苦手そうだけど、
カプチーノ放置しないで駄目元で表で喋りやすくするネタとか助言や要請してもいいんじゃないかな？
なんか感情とかギクシャクして変になってる気がする。
孤立化とゆーか、なんか上手く言えないけど
彼女は要なんだし、お節介でも支えてあげてもいいと思うんだ。
( -27 ) 2017/05/24(水) 14:52:02
>>115しかし、このジュストは真霊に見えるでしょうね。
( +35 ) 2017/05/24(水) 14:55:19
ジュスト君の切り込みは上手いな
綺麗に捌かないと多分、村に響く刺し方してくるはず。
う、上手く捌いてくれ～
( -28 ) 2017/05/24(水) 14:55:56
うーしやるか
意訳:あー、占いめんどくせーけどやるっきゃねーな、切り替え大事大事。
( *102 ) 2017/05/24(水) 15:15:46
>>115 ジュスト
ん？
真cー真のケースがあったの、すまん、想定漏れじゃ。
正直感覚的に灰に３おるきはせんのじゃがの。
突っ込み感謝じゃ。
( 117 ) 2017/05/24(水) 15:16:15
>>115 ジュスト
｢本線｣5縄2wって意味だろ。
つまり、ジュスト真でもケアする余裕はあるぞと言いたいのだと思われる。
( *103 ) 2017/05/24(水) 15:17:39
焦って消したが意味がなかったオチ
>>117では根本的な解決になってないのでは
>>115 ジュスト
｢本線｣5縄2wって意味だろ。
つまり、ジュスト真でもケアする余裕はあるぞと言いたいのだと思われる。
( -29 ) 2017/05/24(水) 15:19:51
( 118 ) 2017/05/24(水) 15:20:41
ジュスト真のケース。ケアでつった場合役職者の大半縄で処理することになるで狼利になる。
パターン想定が多くなるとやはり凡ミスが出るの
( 119 ) 2017/05/24(水) 15:28:25
しかし、儂のあれをただ激励の一言で片付ける辺りお察しじゃの。儂なりに村勝ちへの方策を出しておるのじゃがな
( *104 ) 2017/05/24(水) 15:29:52
ジュスト偽なら占いＣを強く見てるで灰に２wで問題はないぞ？
占い狼であったとしてもジュストをケアする以上占いロラで４縄２wじゃ
( 120 ) 2017/05/24(水) 15:33:44
まぁまぁ、そう言うこともあるさ、
キアロの言ってる事は間違ってねーと俺は思うよ
( *105 ) 2017/05/24(水) 15:36:49
異邦者 ベニアオイは、ジュストの村には何人狼がおるのかの？一度冷静になったほうがよいぞ。
( A59 ) 2017/05/24(水) 15:39:58
んんん、ベニアオイさん、大分優先度低いトコばっかりつつきすぎ、かもなの。
あんまり印象の上がる、立ち振る舞いではないと思うの……。
( +36 ) 2017/05/24(水) 15:41:12
ベニアオイの言ってる事はわからんが
ジュストの言う
全体で見て、ジュスト偽なら凸狼じゃないかもしれないから、現時点、
５縄3wの可能性は？って聞いてるんじゃないか？
( 121 ) 2017/05/24(水) 15:41:57
裏稼業 ローは、ジュスト狼スーCはケアするとこではねー気がする。襲撃的に。
( A60 ) 2017/05/24(水) 15:42:06
( A61 ) 2017/05/24(水) 15:44:13
>>121 グラディス
そこはもっと伝わりやすく５縄3w1c、実質猶予縄が１しかないぞ？
まで言ってあげて良かったかも。
把握漏れしてるくさいから墓穴掘りすぎない様に気づかせやすくしてあげた方が良かった予感
おまけでジュスト偽なら最悪猶予縄１しかないんだが、灰狼は多く見えないと言っているけど、本気でジュスト偽追う気があるのか？ってまで促しちゃって、
エスプレッソの働きかけでベニアオイの視界を補正してあげた方がいい気がする。
ほかの人たちが絡んだらその人たちが視点漏れを疑ってしまうかもしれない。
( -30 ) 2017/05/24(水) 15:49:45
こんにちは、すっかり遅くなっちゃった。
朝顔出せなかったのは主にサフィのせいだけど()
グリゼルダとスーはお疲れ様だよ。
見物のフロライトがパスタを作ってくれたから良ければどぞ～♪
1.ミートソーススパゲティ
2.カルボナーラ
3.ほうれん草ペペロンチーノ
4.和風スパゲティ
5.魚介たっぷりスープスパゲティ
6.なすとベーコンのトマトソーススパゲティ
( 122 ) 2017/05/24(水) 15:54:31
すまん、確認した。誤動作で灰にが消えておったようじゃ。
( 123 ) 2017/05/24(水) 15:56:15
>>93はちょっとポーズくさいなーとさすがに思いつつ。
吊り縄計算がなんかジュスト真知ってる視点漏れなのではとも思いつつ。
オレも喉枯れなので飴ください。
( 124 ) 2017/05/24(水) 15:56:30
( A62 ) 2017/05/24(水) 15:57:17
( *106 ) 2017/05/24(水) 16:00:10
>>*106 カプチーノ
それもあるけど、問題はそこじゃない()
最悪であれば猶予縄が１縄しか無い事(=ローレンツ＆ジュスト偽)を考慮してなくない？って点に『それは無い』とする点を強調してない部分だと思う。
既出であるならアンカーで再掲してジュスト君に教えてあげればいいけど、そういう動きが無いとロー>>124の様に怪しまれる。
これはちょっと拙いかも。
( -31 ) 2017/05/24(水) 16:03:36
( A63 ) 2017/05/24(水) 16:03:40
カプチーノがスマートフォン使ってるのってなんかシュール
( *107 ) 2017/05/24(水) 16:04:18
悪ガキ ジュストは、裏稼業 ローの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A64 ) 2017/05/24(水) 16:04:35
いや慣れないスマフォで悪戦苦闘してるのはむしろ萌えポイントか
( *108 ) 2017/05/24(水) 16:05:21
悪ガキ ジュストは、裏稼業 ローに、苺大福つっこんだのでお勉強に戻るよ怒られちゃう**
( A65 ) 2017/05/24(水) 16:06:19
と、ゆーかカプチーノのジュスト殴りに対して、グラディスなりローレンツ(赤ででもいいけど)が早いうちに止めにいってあげて良かったんじゃないかなぁ？
過保護や介入しすぎもどうかとは思うが、暴走させない様にフォローしてあげても良かった部分だと思うよ？
流石に放置しすぎた様に思う。
ベニアオイを切るつもりなら別なんだけどさ。
( -32 ) 2017/05/24(水) 16:07:44
( A66 ) 2017/05/24(水) 16:08:41
異邦者 ベニアオイは、裏稼業 ロー当然じゃ、半分ポーズじゃからの。言いたい相手にまっすぐ言ってもむだじゃろしな
( A67 ) 2017/05/24(水) 16:12:19
追加でカプチーノは感情的になっている(=冷静さを欠いている)予兆があった。
原因はヘルムートの乱暴なグラディスへの扱いと、それに対するグラディスの心境などからだけど。
それ自体は間違いじゃないと思うし、その感情を勝つ為にも活用したいというのはアリ
……アリなんだが、その荒魂を狼として勝つ為に使いこなせる様に捌かなきゃいけない。
よーは、じっくりと思考した上でジュスト君偽を検証した発言になっていないよって事だね。
客観性に欠けているんだ。
その理由として視点漏れ>>124が疑われる内容になってしまっている。
それが事実かどうかはわからないけど、説明不備と誤字の相乗効果で大きく誤解を招く発言になってしまったのは間違いないよ
( -33 ) 2017/05/24(水) 16:13:32
( *109 ) 2017/05/24(水) 16:15:15
ポーズ？
……そうするとアレか？
とんでもなくめんどくさい動きしてるなこれ。
想像以上に暴れる気だったらしぃ。
どうなるんだろこれ
( -34 ) 2017/05/24(水) 16:15:25
>>+36エリィゼ
「不安と可能性を無駄に広げるのは狼」という言葉もあるしね。
私としては、最悪ケースの想定をするのはいいんだけど、
それをヘルムートやジュストの単体要素や発言と絡めず、
「そういうケースもある」ばかりを言っているのが
「ベニアオイ」としての違和感だと思ってる。
>>2:308で言えば、土台の積み重ねとして
ベニアオイ本人が重視していたものを全部飛ばして、
最悪ケースへの懸念だけをしている形になるからね。
キミが思考する上で大切にしていたものはどこ行った、と。
( +37 ) 2017/05/24(水) 16:19:33
可愛いって表現をするときに可愛いじゃ言い表せれないくらいの気持ちになったときに萌え～って言葉を使う
とゆーことでエスプレッソはカプチーノに萌え萌えキュンって言ってみな。カプチーノ喜ぶぞ
( *110 ) 2017/05/24(水) 16:20:22
ボクとしてのお願いは演技半分だろうけど
ギスギスしすぎないでー、だね(苦笑)
売られた喧嘩を殴って買い取るのはあんまりオススメしたくにゃい。
説得でなく、プレイヤーとしての心を折る事を目的とした戦いはＡ項にかからないなら禁止しないけど、そうなる可能性を孕むものだからね。
流石に杞憂だとは思うけど、心配になっちゃう。
( -35 ) 2017/05/24(水) 16:21:02
こんにちは
>>+37 マリーベルさん
私も最初はそう思っていましたが、想像以上に厄介なモノを孕んでいる動きの可能性が出てきました。
( +38 ) 2017/05/24(水) 16:22:00
( A68 ) 2017/05/24(水) 16:22:14
おお、サフィ、夕方にも会えるとは、
今日は運がいいな(サフィの頭なでなで)
>>+38サフィ
では、キミはどう考えているのかな？
( +39 ) 2017/05/24(水) 16:26:19
>>A67ですね。
ジュスト君偽を追うのは半分ポーズであり
『それが言いたい事ではない』という趣旨を臭わせています。
続く言葉から、恐らくヘルムートさんへ向けた言葉と推測されます。
アントリーの見立てでは演技を意識しつつも、根っこが感情的になっている可能性があると考えている様です。
『人が人に向けた怒り』ですね。
この辺りの発言意図については正直、私もよく分かっていませんが非常に面倒な暴れ方をされているな、と……
※赤では事前に『ちょっと大暴れして来る』とは言っていましたが
( +40 ) 2017/05/24(水) 16:27:16
>>75でヘルムートが、>>81でアルカが、
ベニアオイの行動を注視しているね。
そして、ジュストの>>115も超鋭い。
今日、ベニアオイに吊り票が集まる可能性も
低くないね、これは。
聖霊の二人は、他の灰(＋ローレンツ)を吊るくらいなら、
ベニアオイに投票してくるだろうし。
ベニアオイ本人の頑張りも大事だけど、
グラディスが、これからの村の流れを
どう制御するかにかかってきそうだな、これは。
( +41 ) 2017/05/24(水) 16:29:42
ええと…想定パターンを拡げるより
固めていくほうが良くありませんか？
まずヘルムート殿とジュスト殿は切れているでしょう。
なので聖霊両偽を切ったとして。
両真とみる説を挙げますので反証ある方はお願いします。
( 125 ) 2017/05/24(水) 16:31:06
ジャイルズ殿>>1:281でもあるように
ヘルムート殿が偽ならば
ギドラ解除時、ジュスト殿の役職が見えない以上
聖ではなく霊に出るほうがスタンダードです。
解除前も後もまとめ業務への意欲を見せ、
これはギドラＣＯ時にＦＯ希望だった点からも
一貫性があり、真目が高いです。
また、１ｄ２ｄの決定回りの独断などが
灰からの不評を被る不安よりも
ご自身の視界を晴らしたい欲が強く見え、
これも色の見えていない真ゆえのものに思えます。
グラディス殿Ｃの可能性に固執しているようなのも
赤持ちには見えないというか…偽なら
適当に他灰に同意しておけばいいと思うのですが。
( 126 ) 2017/05/24(水) 16:31:37
ジュスト殿についても
ローレンツ殿>>2:57中段に同意で
凸結果を１黒１白とする（）
＝自身が偽時の灰狼数を正しく告げることになり、
偽として利のない行為かと思えます。
ただこれが実際は凸が２黒だったとかなら
また変わってくるんですが…、
その場合スー殿Ｃを噛む意味が薄く
ローレンツ殿偽だとしてもローレンツ殿が
未だに偽黒を打たない理由がなく、
これも切れるかと思います。
また、ジュスト殿単体においても
ヘルムート殿を信頼しきれないように見える点、
灰からの信頼が磐石でないことを
自らも不安に思われている点や
ご自分の思う村利に動く姿勢は真らしく思えます。
( 127 ) 2017/05/24(水) 16:32:12
纏めますとヘルムートさんへの怒りが目的の発言に見えているという事ですね。
怒りの理由はグラディスさんへの扱いの様です。
狼狙いで彼を占って、白だったら今度はＣ狂を疑っている所です。
Ｃ狂疑いもあるなら直吊りするべきで、間違っても占ってはいけない位置
にも拘らずそのリスクを気にしないで占わせ、その後に言い放った事が腹に据えかねたのでしょう。
追加でグラディスさんタイプが確白に追いやられると本人にとってどれだけめんどくさいかの考慮が甘すぎた点もですね。
その上でベニアオイさんへの疑い方も『似た匂い』を感じて、更に苛立っている様に思われます。
( +42 ) 2017/05/24(水) 16:32:37
>>+40サフィ
ふむ……。
キミの言う「面倒」をもう少し具体的に教えてもらいたい。
( +43 ) 2017/05/24(水) 16:32:54
>>アルカ
懸念事項の共有化や排除できる可能性の確認。灰がやれば懸念マキだとか不安をあおるだけだとか言われる内容を発言していくのは確白の役割だと思うておる
グラディスへの要求はそのままこの村の確白(仮)への要求じゃ
誰かがいっていた程度の認識と自身が考えて至った認識とでは認識がまるで違う。そういった考えるきっかけをだす行為こそが促しであり、議題提出であると儂は思うておる
更新前の質問への返答、今やるべきことの具体例のひとつじゃな
( 128 ) 2017/05/24(水) 16:33:41
退役兵 グラディスは、あぁ、>>93は敢えて流したが
( A69 ) 2017/05/24(水) 16:34:36
( *111 ) 2017/05/24(水) 16:35:13
実の所、エスプレッソは占われる様に動いていましたし、
独断で占って貰えて感謝すらありますが
Ｃ狂を占うリスクに対する認識の雑さ
客観的に見てグラディスさんがＣ狂に見えるのかという疑問
狼としてＣ狂と知っている事実、それらがカクテルされてヘルムートさんの疑い方は極めて理不尽に見えているのでは、と
実際、理不尽な所が多いとは思っていますが。
( +44 ) 2017/05/24(水) 16:36:05
問題は、狼としての動きとして真逆なので非狼目には取って貰えるかもしれませんが、説明不足なのと
それが理解されたとしても、整理吊りに挙げられる可能性が出てしまった事ですね。
ちゃんと勝つ為の考察姿勢も見せなければ『村の勝利を阻害する存在』として排除されてしまう可能性が低くありません。
( +45 ) 2017/05/24(水) 16:38:11
>>126
グラディス真に固執してないらしいぞ
ジュスト霊だと見破ってたらどうかね？まとめに不安そうだった辺りがジュスト霊臭かったが。
独断は灰狼を救う口実。実際狼当ててない問題について
( 129 ) 2017/05/24(水) 16:39:08
>>+42>>+44サフィ
ああ、ベニアオイ本人から>>128が出てきたね。
きっと、>>93はベニアオイが狼ゆえに出た発言ではなく、
ベニアオイ本人の人狼に対する理念から出てきているもの、
と言えるのかな。
ヘルムートのベニアオイへの疑いは、
今日に関しては>>+37に書いたように妥当だと思うけどね。
(対グラディスについては否定しないけど、ね)
( +46 ) 2017/05/24(水) 16:39:37
この辺りを上手く仲間達がフォローしてあげないと拙いかもしれません……。
どうにかベニアオイさんが狼としてありえない動きをしているという趣旨で、非狼印象を浸透させたい所です。
( +47 ) 2017/05/24(水) 16:40:09
>>127も
判定で利がないとは言い難い。
つまり真と見られればなんだって良いのだ。
灰のガツンとした黒視があまり無かったからこそ、見たいような結果を見せ、信用を得ようとした……とかな。
下段についてはざっくりとしすぎて反論不可
( 130 ) 2017/05/24(水) 16:41:18
>>マリーベルさん>>サフィーラさん
ほむぅ……感情由来のものだと、あんまりエリィははっきりしたこと言えない、けど。
感情由来で動いたことが原因になって吊られちゃった場合に、後悔しちゃわないか、は心配、なの。
( +48 ) 2017/05/24(水) 16:41:22
表＆赤を活用してベニアオイさん挙げに力を入れた方が良いように思います。
『最悪真打ち頑張る』とはダークの言ですが、あくまで最悪であって、要は彼女ですからね、多少露骨でも完全に狙われる前に庇うべきかと。
( +49 ) 2017/05/24(水) 16:43:48
広げて否定。固められるのが最善ではあるが
面倒くさいと言うならぼんやり進むのも
無理強いはせん。程度かね。
( 131 ) 2017/05/24(水) 16:44:03
退役兵 グラディスは、無理強いはせん→否定しないに訂正
( A70 ) 2017/05/24(水) 16:44:29
>>+45サフィ >>+48エリィゼ
今のベニアオイは、
「これで排除されるならされてもいい！」モードだろうね。
それだけ言わずにはいられなかったのだと思う。
でも、実際、これで票を集めて吊られてしまい、
そのまま狼陣営が敗北したら、
多分、責任を一身に抱え込んでしまうんじゃないかな。
初日、突然死が発生しそうな状況に、
大きな責任を感じていたように、
彼女は責任を背負い込んで手放したがらない癖がある。
……心配だな、色々と。
( +50 ) 2017/05/24(水) 16:44:52
>>+46 マリーベルさん
私もそう思います。
ＧＳを出さなくても『勝つ為の動きをしている』としっかり村にアピールする事でヘルムートさんを唸らせて欲しい所です。
( +51 ) 2017/05/24(水) 16:46:13
蒼動力 サフィーラは、森羅万象の観測者 マリーベルさん はい……私も心配です。 ですが、信じて応援するだけですね。
( a7 ) 2017/05/24(水) 16:47:07
>>129 グラディス殿
そうですか？
ロック外れるまで長かったと思うのですが。
ジュスト殿霊と見破ってたならそれこそ
霊に出て霊ロラに持ち込むほうが狼利では？
未ＣＯ者から真聖が出て聖ロラになったら
騙る意味が無いとすら思うのですが。
ヘルムート殿の
私やシニード殿が白く見える考察傾向からは
グラディス殿が黒く見えるのもわかるんですが…。
実際狼当ててない、は灰の何方にも言えることです。
( 132 ) 2017/05/24(水) 16:47:37
ヘルムートはベニアオイ疑ってたらしいがなんで俺じゃなくてベニアオイ占いにしなかったのかとぼんやり。
まぁそんなもんか
( 133 ) 2017/05/24(水) 16:47:52
『カプチーノの赤ごはん』(初日編)
ほれ、出来たぞ
［折箱の中には何も乗ってない酢飯］
ほれ、遠慮はいらんぞ？
［酢飯の下にはエビ、鰆の酢締め、胡瓜、錦糸卵、戻した干しシイタケなどが敷き詰められている］
食った分だけは働くんじゃぞ？（にっこり）
飯は逃げんし吸い物もあるからの、落ち着いて食えばよい。
ちなみに具を下にしておるのは江戸の名残でな。当時倹約を厳命されとった庶民がちらし寿司が食べたいと考えた末の苦肉の策じゃ
弁当におかずがいくつも入っておるのは贅沢とされてな、いや、白飯だけですよと言い訳するためにこうしたそうな
( +52 ) 2017/05/24(水) 16:48:06
>>シェーラ
ありがとう、そういう話がほしいのじゃよ。
想定パターンをしぼり込むためにも、一度広げて理論的に否定する必要がある。誰かの押し付けでなく実際にそれぞれが考えてな。
少なくとも儂はそう思っておるし、今回のケースではこの作業ははずせないと思っておる
( 134 ) 2017/05/24(水) 16:48:41
( A71 ) 2017/05/24(水) 16:49:29
オレ、ジュスト狼の立場なら黒1言うわ。
実質ローラーしてるようなもんだから黒出してもこまんねーし、スー噛みにくくなってるから、どちらと言えばスー襲撃は占真狂要素として強いとも言える。
( 135 ) 2017/05/24(水) 16:50:03
『カプチーノの赤ごはん』(三日目朝)
あさげのしたくじゃ
今朝はシンプルに麦飯と糠漬け、味噌汁。
……では終わらさんぞ。ほれ、自然薯のとろろ汁じゃ
朝からとろろ飯はちと贅沢かもしれんがの、白飯だけですよと言い訳するためにこうしたそうな
( +53 ) 2017/05/24(水) 16:50:39
>>+48エリィゼ
本人は「自分の敗北」については後悔しないだろう。
けれど、「仲間を敗北に巻き込んだこと」に関しては。
恐ろしく後悔すると思うよ。
そうやって自分を傷つけ続ける懸念が大きい。
今は見守るしかできないけどね。
( +54 ) 2017/05/24(水) 16:51:47
>>130 グラディス殿
利を捨てるにはそれ以上の利が見えてこそです。
そもそもその凸結果で
ジュスト殿が絶大な真視を獲得したかというと
そんなことはないと思いますが…。
( 136 ) 2017/05/24(水) 16:53:22
>>132
いや、俺黒はロックしてたらしいがCロックしてたのか？
じゃあなぜ占ったに回帰するんだがね、
( 137 ) 2017/05/24(水) 16:53:55
しかし、こうしてみますと欠けあり１４人編成は
聖入りとはいえ村も思考負担が苦しいのでどちらが有利なのか判断が難しいですね……。
欠けに不慣れな事が多い長期という事を考えますと、村不利目といえるのでしょうか？
( +55 ) 2017/05/24(水) 16:55:56
考察傾向ってほどのもんかね
とても偽装しやすい代物だと思うのは俺だけか。
>>136
むしろそんなに利を捨ててないとも言える。
2黒すぐ出したら利捨ててんなーヤベーなって思うがね。
( 138 ) 2017/05/24(水) 16:56:05
( +56 ) 2017/05/24(水) 16:57:15
>>134ベニアオイ
そういう考えがあるのは分かったけど、キミ自身が
「何をどう考えたから、
このケースについては否定できる・できない」を
具体的に出していないことについての違和感は大きいよ。
「みんなでやろう」と「みんなやってね」、
ベニアオイは前者のつもりで動いてるんだろうけど、
現段階では後者に留まっている。
周りからもそう見えてしまっているだろうね。
(特にヘルムートからは)
どれだけ挽回できるかが勝負の分かれ目かな、これは。
( +57 ) 2017/05/24(水) 16:58:48
>>+42>>+44 サフィーラさん
村陣営の私から言わせてもらうと。
…言葉が過ぎているのを承知で言わせてもらうけど、正直、狼陣営の八つ当たりにしか見えないわね
独断で潜伏したCを狼狙いで占い、確白だけれど疑問が晴れないからC視しているだけの話なのよ。
ヘルムートさんが独断で占ったというところでは、確かに狼陣営からすれば理不尽にも見えるでしょうけど。
そもそも潜Cってそういうものよ？
正直、直吊りと言わないのもヘルムートさんの優しさ…というか、独断したことや確聖ではないことへの引け目があると思うしね
( +58 ) 2017/05/24(水) 16:59:31
未亡人 グリゼルダは、狼陣営の皆さんには、失礼ならごめんなさいね。
( a8 ) 2017/05/24(水) 17:00:16
22:10だがね。解除したのは。未CO者が来ないと思うには可笑しくないタイミングでは無いのかね。
……少し早いか？
霊をローラーさせるより乗っ取った方が強くないのか？
俺の感覚がおかしいのか？
だって何もしなくても生き残れるんだぜ？そして主導権を握れる。
( 139 ) 2017/05/24(水) 17:00:55
>>135 ロー殿
私は灰狼数の誤認は村がミスする要因として
大きいと思います。
ロー殿はラインあまり見られないとのことなので
重要視されないのかも知れませんが。
スー殿噛みにくくなってる、というのは
占狼に見せたいという意味でしょうか？
( 140 ) 2017/05/24(水) 17:02:26
凸氏に黒出さない乗っ取り狼パターンって、占襲撃じゃなくて村に占い吊らせるルートだよ。
2-1ってなってる以上それしかねーというか。
( 141 ) 2017/05/24(水) 17:02:58
1黒判定を出すと、手順が少し緩くなって黒を通しやすくなるんだけど、そこはどう見てる？
ベニアオイはありがと。
まあ、視点考察くらいは出してくれよって能力者全員に思ったけどそこは諦めてた。
あと俺のだしてた、全偽なら3-2狙いの騙りだったはどうだろう。
3-2作ろうとしたら真が両方死にました、てそれレアケにも程があると思うが。
( 142 ) 2017/05/24(水) 17:03:13
商人 アルカは、まあここは明日でいいや。今日の吊り先考えないとなあ。
( A72 ) 2017/05/24(水) 17:05:36
>>137 グラディス殿
黒とみて統一にかけて確白みてＣ視というのは
つまり人外ロックでしょう。
ヘルムート殿はグラディス殿との思考相性が悪く、
お考えを追いづらいのだと思います。
ヘルムート殿が狼陣営なら、
グラディス殿は偽黒を打たれたと思いませんか？
なぜ確白になったと思いますか？
( 143 ) 2017/05/24(水) 17:06:24
商人 アルカは、シェーラとジャイルズの考察がほしい（再度）
( A73 ) 2017/05/24(水) 17:07:20
聖入りとは言えど、C狂凸ありのG13の時点で大分狼有利なのに、初回C占いで確白・初回村吊りで真占襲撃も成功しているのですから…
そこで感情的になられると、流石にヘルムートさんが気の毒といいますか。
( -36 ) 2017/05/24(水) 17:08:01
>>86シェーラ
「あとはベニアオイ殿に>>2:295>>2:296で
人物捕捉されてしまっているのが…
読み込みの深さを感じて非狼ぽいかなぁと」
それ、人物考察タイプなら、村狼問わずの基本技能だから(
読み込みの深さは、非狼要素じゃなくて、
本人のスキルに由来する。
証拠はこちら。
>>2:+45>>2:+55>>2:+57。
答えの見えている(＝狼と同じ条件)の私にも
ほぼ同じことが書けるのだから、
その要素取りは少々危険だと思うよ。
( +59 ) 2017/05/24(水) 17:09:45
( A74 ) 2017/05/24(水) 17:13:42
>>+58 グリゼルダさん
一応補足をしておきますと
確白になってからＣ狂を疑ったのならその通りかと思います。
しかし>>1:310 >>2:103から、１日目の段階からＣ狂を疑っています。
Ｃ狂を占っても大丈夫だろうという意識で彼を独断ぎみで占った事を批判している訳ですね。
(村は正直いって、グラディスさんＣ？ ないないって状態だった為、彼のＣ疑いの本気さに気づかず、独断を通してしまった訳ですが)
ベニアオイさんとしてはＣ狂もありえるので直吊りと独断したのなら納得したと思います。
とはいえ、グリゼルダさんの感触も一部事実だと思います。
その辺りも踏まえて上記の見解を出したつもりではあります。
( +60 ) 2017/05/24(水) 17:15:22
>>+59には、>>1:+126も加えておこう。
シェーラは人物考察屋、
もしくは人物考察を手法として用いる人に
出会った経験が少ないのかもね。
( +61 ) 2017/05/24(水) 17:16:11
個人的には「全偽あるんぢゃっ！確認作業が必要なんぢゃっ！霊ケアあるぞ！」とか言ってるベニアオイはもう村なんだろうな、としか思えない。
前半に築いたイメージも台無しにしてる。
霊偽にしてもない。霊偽を知ってイメージ持ち直す手段がないから。
ヘルムートの「懸念に具体性がない」については、シニードと同じく場に提示して検討したい、否定ではなく対話が聞きたい、なんだろうなあと思う。
( 144 ) 2017/05/24(水) 17:17:05
( A75 ) 2017/05/24(水) 17:17:28
>>141 ロー殿
噛まずに両占ともロラに持ち込むんですか？
無知ですみません、ちょっと噛み砕いて欲しいです。
>>142 アルカ殿
手順が緩くなる、はなるほど。
ジュスト殿ご自身はあまり手順ついて
得手ではなさそうでしたので、そういう方が
お仲間なら有り得るかも知れません。
全偽と思われるなら偽要素を探したほうが。
( 145 ) 2017/05/24(水) 17:18:24
>>+56 メリリースさん
この地上でジュスト君以外を護衛する狩はかなり少数派かと思います。
……しかし、今日は灰噛みでないといけない気もしますがどうでしょうね？
( +62 ) 2017/05/24(水) 17:19:08
シェーラがカッチカチなのはわかった。
もう面倒だから投げよう。精査対象としてだけ見ることにします
( 146 ) 2017/05/24(水) 17:19:52
>>144アルカ
おおおっ！？
灰の中でも発言力を持っているアルカからこの一言！
狼陣営にとって、このアシストは大きいぞ！
( +63 ) 2017/05/24(水) 17:21:04
今日は顔出し少し遅くなる(今更感
んでジュスト真で見てる俺からすると今日の議論が不毛に見えるんだが、俺だけかね。人外乗っ取りのケアしたいなら俺とジュスト吊れば全視点2人外は落ちるんだから、本気でケアしたいなら縄余裕あるとはいえ灰吊ってる場合じゃないぞ。
後ヘルムートはグラディスCで見る=俺狼で見ると同義になるんで。念のため言っとくな。
>>122から3(6)をもぐもぐ
( 147 ) 2017/05/24(水) 17:21:38
>>144 アルカさん
あ、ベニアオイさん(notカプチーノ)の狼利の投げ捨てを拾っちゃいましたね。
……本気で自殺行為ですものね、これ
しかし、村に浸透させて村打たせるにはカプチーノがちゃんと村として輝いてくれないと厳しいでしょうね。
理想はベニアオイさん占いから狩り噛み、ジュストくん抜き
あとは勝負所で偽黒、ですか。
( +64 ) 2017/05/24(水) 17:22:07
>>+60 サフィーラさん
そうね
潜Cも視野に入れながら独断で占いをするというのはチョイスとしては最善手ではなかったこと、ヘルムートさんの疑いの度合いを村が計り損ねてしまったのは、村とヘルムートさんの失敗だわ
でも、だったら直吊りしろというのは暴論というか極論というか。
グラディスさん村視もある中で直吊りという方が反感は高いでしょうし、ヘルムートさん自身確聖でないという立場もあるのよね。
独断で潜Cし、狼もそれを許容したのであればそこで非難するのは少々筋違いだと思わなくもないわね
( +65 ) 2017/05/24(水) 17:23:50
私も彼女がここまでとんでもない八つ当たりぎみな投げ捨て方をするとは思っていませんでしたので、アルカさんの見解は凄く頷けます。
普通に考えたら彼女はもっと狼らしく、白くなる動きが出来るはずですし、しようとするはずですからね。
……人間要素はこれだから恐ろしいです。
( +66 ) 2017/05/24(水) 17:25:34
まぁ、アルカさんが私に白を取る方なのであれば、今日のベニアオイさんにも白取りますよね
( +67 ) 2017/05/24(水) 17:25:37
( A76 ) 2017/05/24(水) 17:25:46
( *112 ) 2017/05/24(水) 17:25:48
( *113 ) 2017/05/24(水) 17:26:19
>>146 グラディス殿
いや…真贋が不安ならご自身で
おふたりを精査なさってくださいよ。
私の説への反論だけではなく、
偽要素を探して挙げてみるべきでしょう。
それでもケアするっていうなら、
じゃあいつ吊るつもりなんですか…。
灰狼探せてらっしゃいます？
( 148 ) 2017/05/24(水) 17:27:25
それでも状況が状況だけに、俎上にあげる必要はあったと思うし
出してロジックで否定できれば安心感は生まれるよね。
( 149 ) 2017/05/24(水) 17:29:27
つーかほんとケアしてくれるのが一番うま味な進行なんでみんな頑張ってジュスト吊ろうぜ
( *114 ) 2017/05/24(水) 17:30:09
シェーラそれ昨日のオレの発言にもうちょっと頭回してないと言えねーよ。
とりあえずジュストが黒出したのがおかしいって論証が成り立つなら、霊ローラーは完全に無価値なのでそこからやり直してきて。
( 150 ) 2017/05/24(水) 17:30:16
>>+64>>+66サフィ
アルカみたいに、狼思考を知っている人間であればあるほど、
さっきのベニアオイの行動を
「狼としてわけ分からん」と思ってしまう、
というのはあるだろうね。
狼思考から狼を探すタイプの人が陥りやすい罠でもある。
「狼として不合理」、「狼がこんなことをする必要は無い」、
こう考えてしまって。
「狼としての必要性」で物事を考えたときに起こる現象だね。
( +68 ) 2017/05/24(水) 17:31:10
裏稼業 ローは、そういう意味じゃ開き直るオデットのが心象いい。今日からやるのはめんどい。
( A77 ) 2017/05/24(水) 17:32:00
まあぶっちゃけ霊吊る気はないんよな。
灰がどう反応するか、みたいな。
( -37 ) 2017/05/24(水) 17:32:20
未亡人 グリゼルダは、観測者 マリーベルに同意した。私もそういうタイプですので、地上にいたらベニアオイさんを白視しそう
( a9 ) 2017/05/24(水) 17:35:14
( 151 ) 2017/05/24(水) 17:35:41
( *115 ) 2017/05/24(水) 17:37:38
森羅万象の観測者 マリーベルは、>>a9グリゼルダ 1日目のグラディスへの要素取りとか、まさにそんな感じだったもんね。
( a10 ) 2017/05/24(水) 17:37:50
>>150 ロー殿
ロー殿の戦術観は私の好みとズレていますし
何故霊ロラの話が出てくるのかさっぱりわかりません。
黒出したのがおかしいではなく、
２凸とグリセルダ殿の霊結果は正しいと思う、です。
そしてジュスト殿の偽要素は私には拾えていません。
( 152 ) 2017/05/24(水) 17:38:14
そんなもん知らんお前が固めたいって言ったからじゃあ反論出すぜってだけな話で。
俺はもうメンディーんで初日から放置でいっかとか思ってんぜ。そこが黒いとか意味わからんこと言われたがな
( 153 ) 2017/05/24(水) 17:38:34
未亡人 グリゼルダは、観測者 マリーベルに頷いた。
( a11 ) 2017/05/24(水) 17:38:37
転寝 オデットは、>>0:328 不慣れcoしてる。 不安感でバイアスがかかってるのかも。
( A78 ) 2017/05/24(水) 17:39:28
>>+65 グリゼルダさん
この辺はあくまで一般論としての戦術観の話と踏まえていただければと
Ｃ狂目もある候補がいて、尚且つ独断でなければ逃がす可能性がある場合、村への説得と精査を重ねた上で、自分が死ぬ前に遺言or独断で捌くのが筋でした。
村・Ｃの場合に占った際のリスクが洒落になりませんからね。
ようするに直吊りの方が暴論でも極論でもなく、正論という戦術観なのですよ。
( +69 ) 2017/05/24(水) 17:40:56
この辺りは地上でグラディスさんが人外塗り＆求心力落としをかねてネチネチと仕掛けていますが
ベニアオイさんが欲しているのは要するに
戦術的判断ミスを認めて『村に対して』謝って欲しい
これだけでしょうね。
( +70 ) 2017/05/24(水) 17:43:22
( 154 ) 2017/05/24(水) 17:43:46
こんばんは。やや断続的に参加します。
グラディスと合わない人はたぶんずっと合わないままなので、構わない方がいいと思いますよ。
>>80>>84>>85
「オデット友の会」が結成されたとみなしていいでしょうか。
( 155 ) 2017/05/24(水) 17:43:52
>>152 シェーラ
2-1が狼の選ぶ陣形としてまともかどうか。なぜ3-1ではないのか。
凸氏の都合上霊は名目上確定していない
死んだ方が霊でも狼が黒出せば実質的に真として破綻しない
だから世界の85%は霊ロラ教(ロー調べ)
( 156 ) 2017/05/24(水) 17:44:07
退役兵 グラディスは、それ不慣れCOじゃなくて、多喉苦手COでは。不慣れなのに>>1:172は無くね？
( A79 ) 2017/05/24(水) 17:44:47
蒼動力 サフィーラは、結局の所、狼としてというより、人間としての苛立ちなんですよね。
( a12 ) 2017/05/24(水) 17:45:12
( 157 ) 2017/05/24(水) 17:46:02
転寝 オデットは、うん。そうだね。言ってて少しコジツケになった。
( A80 ) 2017/05/24(水) 17:46:15
ふに。
不理解を謝罪して好きにしていいよって言ったのにまだ何かオレに不満があるのかと思ったら、真贋疑ってたのか！
オレって実は言うほど独断断行してないんだけど、そこは分かってる？
吊り占い先が不満なの？ 誰なら不満がなかった？
昨日は誰を吊りたかった？
誰を指定してもただただオレが不満なの？
って言おうと思ったら仲裁入りそうなので黙る。
( -38 ) 2017/05/24(水) 17:47:41
凸氏で黒出されたの誰だっけ。
まあなんだ、そいつが真霊だったとして。別に反対でもいいんだが
ヘルムートが聖っていや｢ジュストは乗っ取れてる｣となるんだから、翌日どっちか好きな方に黒出したら｢なんか2-1になったから真霊気取ってみた｣としてなんら破綻しない。
そしてこれを見分けるのが面倒なので世界は霊ロラで溢れている。
( 158 ) 2017/05/24(水) 17:48:37
二人が人外なのは結果論ですし
人外という事実が怒りを加速させている部分はあるはずですが
そうだとしても怒る理由は凄く理解できます。
ただ、そこまで怒らなくてもとは思ってもいますけどね。
今のグラディスさんの様に冷静に指摘して理解して貰えば良いだけです。
( +71 ) 2017/05/24(水) 17:49:01
>>153 グラディス殿
はぁ…まぁそうでしょうね。
ヘルムート殿は貴方のそういうところが黒くみえるんですよ。
面倒だからで検討を投げてどうやって勝つんですか。
結局狼を探せていらっしゃらないのは貴方も同じでしょう。
>>156 ロー殿
黒出しが真として破綻しないのはわかります。
でもそれは偽要素ではないですよね？
真要素として弱い、というご主張はわかりました。
( 159 ) 2017/05/24(水) 17:50:18
この村には占いロラ教、霊ロラ教、手順教がいるようだ
( *116 ) 2017/05/24(水) 17:50:40
退役兵 グラディスは、ブーメランじゃねと思ったが大人なので甘んじて受け止めよう。ギルティ
( A81 ) 2017/05/24(水) 17:52:02
独裁者は民衆の願望を吸いあげて生まれるの。
明日死んでるとおもうけど。
>>155でもヘルは私とも相性悪そうに見えるかなー。
推理が進まずあまり戦力にならないのに決定に介入するのは狼の欲とか思われそう。
私の主な死因は素直系狼疑惑なんだけど、灰内では相性いいのかなー
( 160 ) 2017/05/24(水) 17:52:07
>>+69>>+70 サフィーラさん
一般論としてはそうですけど、この村でそれを言ってもヘルムートさんへの反感が高まるだけですよね、という話よ
ベニアオイさんが「戦術的判断が間違っているから村に対して謝ってほしい」と思う気持ちは分からなくもないですが…
正直、それはエピでやるべきであって進行中に感情的になってやられるこのなのですかね？とは思うわね
( +72 ) 2017/05/24(水) 17:52:23
うーん、荒れた状況を上手く狼が利用しちゃってますね。
どうせ荒れてしまったのならちゃんと利用しなければそれこそ無為になりますが……。
私達としては村と狼の本気のぶつかり合いは歓迎しますけど
人と人のぶつかり合いはお互い後悔する事になりやすいので、出来る限り気配りを持って欲しいと思っています。
( +73 ) 2017/05/24(水) 17:52:31
乗っ取り考える気ないなら考える気ありませんで切り捨ててくれ。
あと飴くれシェーラ
( 161 ) 2017/05/24(水) 17:52:48
( *117 ) 2017/05/24(水) 17:52:54
未亡人 グリゼルダは、このなのですかね？→ことなのですかね？
( a13 ) 2017/05/24(水) 17:53:11
( *118 ) 2017/05/24(水) 17:53:16
商人 アルカは、まあ俺は80%ギドラ真だと思ってっから、残り20%を厳しめに採点しちゃうのよな。
( A82 ) 2017/05/24(水) 17:53:32
裏稼業 ローは、霊に関してはシュレディンガーの猫なので、見るか見ないかだよマジで
( A83 ) 2017/05/24(水) 17:54:02
( A84 ) 2017/05/24(水) 17:54:29
商人 アルカは、そういやオデットはごめんな。全体のスタイルが予防線とは思ってない。ちょっと感情的だった。
( A85 ) 2017/05/24(水) 17:54:56
夜光性 シェーラは、裏稼業 ロー殿、苺チョコどうぞ。
( A86 ) 2017/05/24(水) 17:55:10
( *119 ) 2017/05/24(水) 17:55:51
( *120 ) 2017/05/24(水) 17:56:13
( *121 ) 2017/05/24(水) 17:57:23
>>+72 グリゼルダさん
少なくとも『村人ベニアオイさん』としては
ヘルムートさんが真聖だった場合、このまま放置したら村が崩壊しうる為、諭す必要は感じたと思います。
ただし、やり方がスマートで無かった事は同意しますね。
これではヘルムートさんも困るだけです。
( +74 ) 2017/05/24(水) 17:57:33
狼探せてねぇっていうがな俺は村を村あげして置こうという気力は十分にある。
狼は狼って断罪しねぇとダメなのか？
村を固めて狼あぶりだすのは狼探しとは言わんと？ほぉーん。
( 162 ) 2017/05/24(水) 17:57:43
>>+69>>+70>>a12>>+71サフィ
「戦術的判断ミスを認めて『村に対して』謝って欲しい」、
「狼としてというより、人間としての苛立ち」
そういうことだね。
あの感情発露は>>+46でも書いたけれど、
ベニアオイの「役職」ではなく、
ベニアオイの「人狼ゲームへの理念」から生じているものだ。
「そこまで怒らなくても」については。
……理念を汚されることについて、
それだけ我慢できなかったのだと思うよ。
( +75 ) 2017/05/24(水) 17:58:00
>>161 ロー殿
そうですね、切り捨てる前に詰めておいて
全体で共有すべきことかと思ったんですが。
ロー殿は捨ててないんですか？
( 163 ) 2017/05/24(水) 17:58:07
( *122 ) 2017/05/24(水) 17:58:17
夜光性 シェーラは、私にも飴を頂けると助かります。
( A87 ) 2017/05/24(水) 17:58:53
転寝 オデットは、ある種の予防線はっているのは事実だからね。手を汚したくない系。
( A88 ) 2017/05/24(水) 17:58:59
( *123 ) 2017/05/24(水) 17:59:23
>>+75続き
ちなみに、「この感情発露で非狼取ってもらおう」という狙いは
全く無かったと思われる。
もし、少しでもあったとしたら、
それこそ、彼女が彼女自身の足で
大切にしているものを踏みにじっているも同然だからね。
自分の理念を勝利のために利用する、というね。
( +76 ) 2017/05/24(水) 18:00:32
( 164 ) 2017/05/24(水) 18:00:34
そこは前世やら前前前世やらが関係するんじゃね？>オデット
グラディスが飴欲しそうに見つめている……
飴を渡しますか？
▶はい
▷いいえ
( 165 ) 2017/05/24(水) 18:00:40
商人 アルカは、夜光性 シェーラどぞー。まあスタイルの違いもあるよなあとは思う
( A89 ) 2017/05/24(水) 18:01:09
( *124 ) 2017/05/24(水) 18:01:11
>>162 グラディス殿
誰もそんなことは言ってないでしょう。
ヘルムート殿が探せてないことを
お責めになるのは違うでしょうと言ってるんです。
…もうお好きにどうぞ。
( 166 ) 2017/05/24(水) 18:01:24
つーわけで強制的に霊ロラする可能性のあるルートにぶち込まれたが、するのかどうか、が基本だ。
ジュストくんには亡霊と戦ってくれと無茶ぶりをしている。[もっちゃもっちゃ]
>>163 シェーラ
オレが切り捨ててたらオレの自己紹介はなんなんだろうな。
さすがに即吊りされるレベルで見逃しきれない負け筋の一つなんだが。
( 167 ) 2017/05/24(水) 18:01:31
夜光性 シェーラは、商人 アルカ殿、ありがとうございます。（ﾍﾟｺﾘ
( A90 ) 2017/05/24(水) 18:01:57
( A91 ) 2017/05/24(水) 18:02:07
裏稼業 ローは、退役兵 グラディスの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A92 ) 2017/05/24(水) 18:02:10
責めてはないぜ。
結果的に狼利だなぁ。偽でもおかしくないなぁって言ってるだけで。
俺占いにぶち込んだのは責めてるがな
( 168 ) 2017/05/24(水) 18:03:10
>>2:321アルカ
共通認識になるアンカーをどこかに打って、話題を絞りたいですね。
具体的にはオデット白とギドラ両名の真の布教に動いてました。賛成されるなら良し、反対されるなら検証できて良し。
ただ、でも、私の推理っていつもこんな感じなので、実際そこまで明確に関連付けてたわけではありませんが。他に思いついた考察があればそっちはそっちで話したと思います。
( 169 ) 2017/05/24(水) 18:03:59
>>162 グラディスさん
私なら『なら村を探せていますか？』と問い返す所ですね。
同時に村打ちの決断は慎重という発言に理解を示した上で
慎重なのは尊重しますが、結局村狼の双方を探せていないといえませんか？
現段階の占い吊りを無駄にしない為に有用な考察や見解があれば、アンカーでも良いのでお願いします。
と、ここまで繋げて聞いてみたいです。
それに対してどう答えるのか興味がありますね。
誰を挙げるのか、下げるのか
( +77 ) 2017/05/24(水) 18:04:12
>>155 ジャイルズ殿
今のところ会員です。
>>167 ロー殿
あぁ、そういえばそうでしたね。
なるほど、霊ロラ教徒…。
( 170 ) 2017/05/24(水) 18:04:29
しっかしこうして眺めてると確白Cってやばいな。ひたすら灰の喉食い散らかすとか
( *125 ) 2017/05/24(水) 18:04:44
>>+74 サフィーラさん
ベニアオイさんが村人でしたら、私はここまで思わないのだけどね。
ベニアオイさんが狼だから、よ。
>>+75でマリーベルさんが「…理念を汚されることについて、それだけ我慢できなかった」とあるけれど
それって答えが見えてる狼だから仲間の扱いに納得がいかないということ
それを答えが見えていない村に怒るのは違うと思うのよ
これが作戦の一環とかなら、まだ理解できるのだけどね。
( +78 ) 2017/05/24(水) 18:05:12
ふっふっふ
いや、Cでなくてもあめは食べるし、そもそもそんな食ってなくね？俺
( *126 ) 2017/05/24(水) 18:05:37
( *127 ) 2017/05/24(水) 18:06:01
>>2:300アルカ
＞シェーラがプンスカしてから白要素が出てきた
これは私は賛同できないです。自分には納得いかない理由で村人が白視されていく苛立ち、は狼にありがちなパターンでもあるなと見てましたので。
なのでここのシェーラ白を詳しく欲しいです。
それからスーの狼要素（だったもの）もください。アルカは水面下でスー狼に自信を持っていたように見えますが。
( 171 ) 2017/05/24(水) 18:06:18
( *128 ) 2017/05/24(水) 18:06:30
頑張ればいけるんじゃないか？ヘルムートの評価が下がってるから灰が徒党を組んだら
( *129 ) 2017/05/24(水) 18:07:16
そら脊髄だけで話してるからな。
ツイッター型とか言われたからその方向で動いても違和感ねーし
( *130 ) 2017/05/24(水) 18:07:55
( *131 ) 2017/05/24(水) 18:08:34
ふに。
グラディスさんが白確して本気でつまんなそうにしてるのは申し訳ないと思ってるよ。
再度、好きにしてていいとだけ言っておく。
楽しんでね。
( 172 ) 2017/05/24(水) 18:09:00
( *132 ) 2017/05/24(水) 18:09:02
オレは霊ロラ教徒ではねー。珍しい側だぞ？
そも、霊ロラしたくないからシニードとスタンスがズレている。ズレているが、50%偽の片割れが死んでてもう50%に検証なくベットする気はねーよ。
そのシニードは灰吊り提案なんだが、凸氏のマニュアル持ってなさそうだからジュスト吊る事を欠片もルートに入れてないんだよな多分
ベニアオイが押し付けてきたけど困る(真顔
( 173 ) 2017/05/24(水) 18:09:30
夫婦ではないからな
……でも夫婦だったらお前は……なんだ。隣の家に住んでる高森さんの従兄弟の友人かね
( *133 ) 2017/05/24(水) 18:09:58
>>+76 マリーベルさん
そんなものですか？
真摯に村にぶつかれば村視してもらえるかもという期待くらいはあっても良いと思いますけどね。
より正しくは理念にのっとって、村の為に今言わなければならないと考えたからこそで(彼女の行動が正しい選択だったかは横において)村利意識ありきの行動だと思うのです。
そうでなければそれこそ村利も狼利の無い行動に心中してしまった事になってしまいます。
( +79 ) 2017/05/24(水) 18:10:07
まぁよくわかんないけどな。俺っちは狼様を応援する事にする！
くだらない荒らしになんて負けるな！狼様！
( +80 ) 2017/05/24(水) 18:10:20
( *134 ) 2017/05/24(水) 18:10:24
( *135 ) 2017/05/24(水) 18:11:05
いくら「戦術的にミスしてる。判断を謝ってほしい」と言われてましても、答えが見えてる狼が村に言うのは違うと思うわ。
それも進行中に、ね。
正直、そこで狼に感情的になられて表に出てこられても、ね…。
( -39 ) 2017/05/24(水) 18:11:28
儂じゃ
ジュストに無茶ぶりしとるのは承知じゃが許せ。
心情的にはシェーラの論もわかるのじゃが、1白1黒は根拠だとは思えんのじゃ。ここは心理的な面でな
２黒凸といえば村の警戒レベルは上がるじゃろう。ジュスト偽ならマークが厳しくなるのは必然じゃ
２白凸でも同じ。村の人外密度が一気に上がったことになる故、まず役職ローラーから始まる投げれは容易に見えよう?
１黒１白というのは、そういう意味で絶妙なんじゃよ。この数字をもって狼に理がない宣言とはいいがたいと思うがの?
( 174 ) 2017/05/24(水) 18:11:39
退役兵 グラディスは、多分楽しんでねとか言われるとまたあれがそうなるんだよなぁ。
( A93 ) 2017/05/24(水) 18:11:46
偶に夕飯にお邪魔してお裾分けして貰える程度の仲だな
( *136 ) 2017/05/24(水) 18:11:56
グリゼルダさんの考えも分かるし、サフィーの言うことも分かるし、ベニアオイも必死だってだけさね。
理念とやらは俺っちには分かんないけど推理で白く見られない(見てもらえない)から感情に切り替えてみただけなのかもしれない。
みんなの俺っちがヤケ酒につきあってやるぜぇい☆
( +81 ) 2017/05/24(水) 18:12:57
( *137 ) 2017/05/24(水) 18:13:41
夜光性 シェーラは、お腹が空きました…。>>122から2(6)を頂きます。
( A94 ) 2017/05/24(水) 18:13:57
( *138 ) 2017/05/24(水) 18:14:31
( A95 ) 2017/05/24(水) 18:14:43
( *139 ) 2017/05/24(水) 18:15:24
( *140 ) 2017/05/24(水) 18:17:05
おぬしら本当に仲がいいのう。儂がただの食堂のおばさんに思えてきたぞ（）
というわけで今日の夕餉じゃ。今日は初ガツオが手に入ったでな、土佐づくりにしてみた。まだ脂も薄いからの、薬味はのせず辛子醤油でさっぱりと、じゃ
あとは儂手作りの枝豆豆腐と若竹汁。ついでに破竹の炒め煮も出そうかの
破竹の勢いで勝つ、というまあ・・・ゲン担ぎじゃ
( *141 ) 2017/05/24(水) 18:17:26
正直、今の状況って凄く狼有利だからね…
狼さんは、そういう部分は抜きにして頑張って欲しかったというのはあるのよね。
そこでヘルムートさんが怒られて、気遣いも無下にされたとなると、流石にちょっと、ね。
狼陣営さんも凸あって大変だったでしょうし、無様に吊られた素村ごときが色々言ってごめんなさいね
( +82 ) 2017/05/24(水) 18:17:43
夜光性 シェーラは、カルボナーラmgmg 。少し離れます。**
( A96 ) 2017/05/24(水) 18:18:21
未亡人 グリゼルダは、そういう部分→感情的な部分ってことね
( a14 ) 2017/05/24(水) 18:18:23
凸はもう出会いすぎてケアできればすりゃよかろうの無我の境地に達してるんだよな……と思い出したかのように。割と勝てるんだよなそれでという
[スパゲティをつつきつつ]
( 175 ) 2017/05/24(水) 18:18:23
>>122を見てて思ったんですけどアサガオの季節ですなぁ。
風流して、心にゆとりを持たす為のアントリーの渾身のボケだったのかもしれない。
俺っちは1しか食べれないから1を(3×43)㌘貰うぜぇい☆
( +83 ) 2017/05/24(水) 18:18:46
( a15 ) 2017/05/24(水) 18:19:09
ローから灰評価をたくさん出させて言質もとりたかったんですが「何もない」と正面から言われたので、すごすごと引き下がったという。
>>79ロー
＞グリゼルダ非狼上げ
それ、ロー狼だとグリゼルダ占いまではぶっちゃけ許容できる範囲なので、ローの白要素としては弱いんですよね……。カウントはしてます。
( 176 ) 2017/05/24(水) 18:19:18
129㌘か。一般的だな。
言いたいことは言いたい時に言った方がいいと思うんだけどな☆
( +84 ) 2017/05/24(水) 18:19:50
表で出してやるわけにはいかんが、サフィーラとアントリーもよければつまんでくれ
赤窓一家だけで美味いものを独占するのは少々心苦しいでな。墓下民に振る舞っても構わんぞ
( *142 ) 2017/05/24(水) 18:20:42
酒飲み ハイヴィームは、未亡人 グリゼルダﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a16 ) 2017/05/24(水) 18:20:58
>>*141
いただきます。土佐づくり分かんなかったからググった。かつをのたたきか。
食堂のおばさんにわろす
( *143 ) 2017/05/24(水) 18:21:05
これ空気がジュスト真では？
狼が乗ってくる雰囲気を感じねー。ルート切っていい気がしてきた
>>176 ジャイルズ
わかる。
アルカは？
( 177 ) 2017/05/24(水) 18:21:28
食堂のおばさんにしては美人すぎて泣ける。
土佐づくりとは
手作りの豆腐ってすげーな。
若竹は食感が好きである。と言うかコリコリシャキシャキが基本的に好きなんだな俺は。
馴れ初め？馴れ初めってどんなんだったか
( *144 ) 2017/05/24(水) 18:21:44
グリゼルダが無様かどうかは分からなかったけど、吊られたからこそ出てくる言葉なのかもしれない
気にしすぎんなよっ☆まぁ酒でも飲めよ(飲もうぜ)
( +85 ) 2017/05/24(水) 18:22:21
( *145 ) 2017/05/24(水) 18:22:35
異邦者 ベニアオイは、商人 アルカ儂どんなイメージで見られてたんじゃ…（ふるえ
( A97 ) 2017/05/24(水) 18:25:46
未亡人 グリゼルダは、酒飲み ハイヴィームさん、ふふ。ありがとうございます。一杯頂こうかしら。
( a17 ) 2017/05/24(水) 18:27:35
>>+78 グリゼルダさん
なるほど……その辺りは価値観の相違というしか無さそうですね。
少なくとも私が大事にしている部分はグリゼルダさんと同じ見解です。
ヘルムートさんの事も考えてあげて欲しいですよね。
彼だって村を楽しみ、楽しませようと頑張っているのですから。
上手くはいっていないかもしれませんが、歩み寄ろうとしています。
( +86 ) 2017/05/24(水) 18:27:46
だから夫婦ではないというに…
そもそもこんな大きな子供こさえた覚えもないわ!
( *146 ) 2017/05/24(水) 18:28:44
>>177ロー
んーっと。出した時間が早く、世論がグリゼルダ白放置に流れうる可能性がより高かった、という点でやや上ですね。それこそローあたりががっつり乗ってくる可能性はあった気がします。
アルカ的にはそこまで自分に影響力はないと思ってたみたいですけど、コアタイムと反応の速さで結構村をリードする存在ではありましたよね。
( 178 ) 2017/05/24(水) 18:30:13
俺っち未亡人だからって狙ってるわけじゃないからな！心はいつもアントリーの(殴)
さぁこんな気分の時に飲むかは知らねえが俺っちが作ってみたぜ。
つ[カシスソーダ]
すまねぇ、みんな。このカシスソーダだけはグリゼルダさん専用なんだ。
( +87 ) 2017/05/24(水) 18:31:00
( *147 ) 2017/05/24(水) 18:31:40
……ちょっと私も熱が入り過ぎた様に思います。
色々と申し訳ありません。
( +88 ) 2017/05/24(水) 18:31:54
ヘムルートを虐めると白視が上がるのは若干分からなくも無いけどな。
ヘムルートも今回はMPゴッソリ削られてるかもしれないから、専用のお酒でも作ってあげるかねぇ
( +89 ) 2017/05/24(水) 18:32:50
しかし、流石にカプチーノは灰視も平行して進めて欲しい所なのですけどね(苦笑)
( +90 ) 2017/05/24(水) 18:33:07
>>178 ジャイルズ
オレはそこまで言語化がうまくねーので放置してるフリして狼洗い出す方針の予定だったんだが、存外にグラディスの要点が綺麗に上がっていたので乗った。
ところでオレ狼として有り得なくはとなるが、グラディスの要素上げは信じてねーの。
オレは事実上噛み砕いただけだぞ。
( 179 ) 2017/05/24(水) 18:33:29
蒼動力 サフィーラは、酒飲み ハイヴィームさん、どうかお願いします。
( a18 ) 2017/05/24(水) 18:33:31
サフィーには何がいいかな？お酒飲めるかな？
モスコミュールなんていいと思うけどいかがかな？
( +91 ) 2017/05/24(水) 18:33:33
何もログを読んでいないけど11人2wって狼有利か？
4縄7灰1wってきつそうだけど
がんばれ〜
( -40 ) 2017/05/24(水) 18:34:53
正直、ヘルムートさんも批判ばかりで辛いですよね……。
各々の良い点、悪い点を整理したかったつもりですが、
平等性に欠ける発言になってしまった気がします。
ごめんなさい。
( -41 ) 2017/05/24(水) 18:35:40
>>+79サフィ
「より正しくは理念にのっとって、
村の為に今言わなければならないと考えたからこそで
(彼女の行動が正しい選択だったかは横において)
村利意識ありきの行動だと思うのです」
そうだよ？
より正確に言うなら、
「彼女の思い描く理想の村」、
そんな村になってもらうための、村利意識。
私にはそう見える。
( +92 ) 2017/05/24(水) 18:36:14
>>+91 ハイヴィームさん
はい、お願いします。
大抵のお酒なら大丈夫です。
( +93 ) 2017/05/24(水) 18:36:21
ここで何でも知ってるアントリーがこのカクテルsのカクテル言葉を知ってるので(多分)俺っちに惚れ直す事は間違いないぜっ☆
( -42 ) 2017/05/24(水) 18:36:30
カシスソーダ→あなたは魅力的です
モスコミュール→仲直り
( -43 ) 2017/05/24(水) 18:37:06
( -44 ) 2017/05/24(水) 18:37:39
>>+92 マリーベルさん
あ、そういう趣旨の上での発言だったのですね。
少しでも村視されてしまってはいけない的なニュアンスに誤解してしまったので口出してしまいました……。
( +94 ) 2017/05/24(水) 18:38:14
>>+86>>+88 サフィーラさん
いえ、サフィーラさんは何も悪くないのに申し訳ないわ
ヘルムートさんの立場が相当大変なのは見て取れるのに、その上で「狼にしか分からない苛立ち」を進行中にぶつけて気遣いを無下にされたのが、ちょっと悲しくて。
凸死があった以上狼陣営も大変なのは分かるけれど、状況的に相当狼有利なのだから、もっと別の部分で戦って欲しかったわ、という私のエゴもあるのよ。
( +95 ) 2017/05/24(水) 18:41:10
>>+88 ハイヴィームさん
ありがとう。ゆっくり味わわせてもらうわね。
[…は笑顔でカシスソーダを受け取った]
( +96 ) 2017/05/24(水) 18:43:29
>>179
正直に申し上げて、グラディスの話は白確して以降あんまり聞いてないです。意見が合わない上に思考が追えません。
( 180 ) 2017/05/24(水) 18:43:57
退役兵 グラディスは、褒められてるように見えるが存外とあったのでどう受け取れば良いかわからなくなったのであったアクトゼロ
( A98 ) 2017/05/24(水) 18:44:00
ローレンツのツーランホームラン！
先発スーから二点を取り返しました！
人4-2狼
人狼界の神主がおみくじ引いて申すには
今回は狼の勝ーち勝ちかっちかち
ばんざーいばんざーいばんざーい！
( +97 ) 2017/05/24(水) 18:44:34
( a19 ) 2017/05/24(水) 18:45:02
それ、狼オレが乗ったのグラディスへの擦り寄りになる(はずな)んで、見てねーし追ってねーけどその件でオレの狼考えてますって言い分でいいか？
さすがに塗りとして雑では。
( 181 ) 2017/05/24(水) 18:46:09
グリゼルダとスーはお疲れ様
狼サイドとしては割と面白くなってきたなぁ
( +98 ) 2017/05/24(水) 18:47:34
Q.なぜ狼が4点先制されてるのですか？
A.ジョンソンが不調だったので…
( +99 ) 2017/05/24(水) 18:50:37
>>+74>>+86>>+94サフィ
キミは誤解しているかもしれないが、
私はベニアオイの肩を持っているわけではないよ。
だって、彼女、本気で相手のことを思って、
相手に届くように心から願って、
>>+74「諭している」わけではないからね。
理念をぶつけているだけ。
ピッチングマシーンになっているだけ。
相手のために必死で言葉を紡ごうとしていない以上、
それは彼女にとっての正義と理想でしかない。
……彼女の理念は独善として表出している。
とても残念なことに、ね。
( +100 ) 2017/05/24(水) 18:51:34
……塗り？ いや、私はその件で直接にロー狼を疑っているわけではないのですが。というか、グリゼ白上げはローの状況では要素として弱いだけで、白ではあると言ってますが。>>176
またなんか誤読してます？
( 182 ) 2017/05/24(水) 18:53:04
>>*142 カプチーノ
無許可で全力でふるまってます()
ありがとね～(まぐまぐ)
( -45 ) 2017/05/24(水) 18:53:11
鋭い意見を言えば狼に危険視されて排除される。
グラディスは生きてベニアオイと添い遂げたいから生存勝利を狙ってるの。
( 183 ) 2017/05/24(水) 18:54:06
>>183オデット
それは大正解だ。
狼陣営としての勝利だがね(
( +101 ) 2017/05/24(水) 18:55:42
>>+100 マリーベルさん
あ、そこは私も完全に同じ見解ですよ？
あくまでこの行動の下地を私なりに解釈しただけです。
ただ、演技として過剰にした度合いは読み切れていなかったりします……。
演技だとしても好みでは無い攻め方ですが
( +102 ) 2017/05/24(水) 18:56:42
グリゼルダ吊りの票に1狼は確実に居ると踏んでいる。
ジャイルズの>>180を真に受けるなら、グラディスの発言を見ずグラディスに擦り寄ってグリゼルダ占いまで可のロー狼を思考の隅に置きながら▼グリゼルダしているし、ベニアオイの>>2:34をも信じていないということになるし、グラディスの要素上げも無視している。
なんだこれは。なぜグリゼルダになったのかの展望も、それでオレ狼を疑っている流れも何も読めん。
( 184 ) 2017/05/24(水) 18:57:51
( -46 ) 2017/05/24(水) 18:57:54
( 185 ) 2017/05/24(水) 18:58:41
>>+95 グリゼルダさん
私も見解と持論の力説に意識が行き過ぎて、
皆様への気遣いや配慮が欠けていました……。
その部分は改めて謝罪させてください。
( +103 ) 2017/05/24(水) 18:59:12
『カプチーノの赤ごはん』(三日目夜編)
おぬしら本当に仲がいいのう。儂がただの食堂のおばさんに思えてきたぞ（）
というわけで今日の夕餉じゃ。今日は初ガツオが手に入ったでな、土佐づくりにしてみた。まだ脂も薄いからの、薬味はのせず辛子醤油でさっぱりと、じゃ
あとは儂手作りの枝豆豆腐と若竹汁。ついでに破竹の炒め煮も出そうかの
破竹の勢いで勝つ、というまあ・・・ゲン担ぎじゃ
( +104 ) 2017/05/24(水) 19:00:42
蒼動力 サフィーラは、良ければ皆さんもどうぞ、との事です。
( a20 ) 2017/05/24(水) 19:01:00
蒼動力 サフィーラは、(今まで無許可で横流ししていた事から目を逸らしつつ)
( a21 ) 2017/05/24(水) 19:01:28
シニード、シェーラ、ヘルムート、ジャイルズ、ローレンツ、ジュスト
______________________________________
ロー、オデット、アルカ、ベニアオイ、俺
なんかこんなんで見てる、適当
( *148 ) 2017/05/24(水) 19:02:22
( -47 ) 2017/05/24(水) 19:03:06
シニード、シェーラ、ヘルムート、ジャイルズ、ローレンツ、ジュスト
______________________________________
ロー、オデット、アルカ、ベニアオイ、俺
アルカは微妙かね。がまぁなんかこんなんで見てる適当
( 186 ) 2017/05/24(水) 19:03:38
( A99 ) 2017/05/24(水) 19:08:38
>>185
これは蛇足だなぁ
襲撃懸念のある村人の心理としてはまず言えないから
普通はベニアオイをずっと見続けて頭のおかしいバカを装うよね
( +105 ) 2017/05/24(水) 19:08:57
絵画家 ノルベルトは、蒼動力 サフィーラ夕食頂きまーす！（勝つ魚もぐもぐ）
( a22 ) 2017/05/24(水) 19:11:30
むーん。
ベニアオイさんも、ＬＷとしてプレッシャーは相当感じていると思いますし、それに状況的には狼利といっても、当人からしてみれば安心材料ってなかなか見えづらいと思うのです。
それに狼の時は、村陣営の事を大事に思うがゆえに、かえって相手陣営の甘さや隙が目についてしまう……という事もあると思います。
心情的には皆さんの言う事にかなり賛成ではありますが、ベニアオイさんが感じているであろう負担の方にも心を寄せたいなーと思うポラリスです。
( +106 ) 2017/05/24(水) 19:12:36
( A100 ) 2017/05/24(水) 19:13:24
詠み手 ポラリスは、ご飯いただきます！
( a23 ) 2017/05/24(水) 19:13:26
( *149 ) 2017/05/24(水) 19:13:59
未亡人 グリゼルダは、昨日私吊りって誰がしましたっけ。ジャイルズさんとシニードさんとオデットさんかしら？
( a24 ) 2017/05/24(水) 19:14:01
( *150 ) 2017/05/24(水) 19:15:26
境目だな境目。
ヘルムートの位置悲しかったかね？
……愛しのベニアオイ精査してくるわ
( 187 ) 2017/05/24(水) 19:16:43
しかも眠いしな。まー更新前にてきとーに書けばいいだろ
( *151 ) 2017/05/24(水) 19:17:03
その「グラディスへのすりより」って全く私の考慮外なんですけど。私がグラディスを理解してないってバイアスはあるでしょうが、実際に決定出してたのはヘルムートですので、客観的にも擦り寄る効果なんかないと思います。
改めて出しますが、私がローを黒く見だしたのは、灰考察の頭数が少ないからと、村に危機感を持ってないわけでもなさそうなのに昨日ぼんやりしてたからですよ。
オデットとベニの白視、グラディス白確（と今日のグリゼ白）からの繰り上がり、全体的な灰のレベルの高さも背景にあります。
ついでに比較で言うとシェーラの方が黒で、ここ占われてなかったの結構痛いのですが。
( 188 ) 2017/05/24(水) 19:17:12
>>187
俺ならここで頭のおかしい考察してるわ（愛）
( +107 ) 2017/05/24(水) 19:18:10
( +108 ) 2017/05/24(水) 19:19:52
まぁ仕事は終わったからな
お疲れさん
俺も頑張りますはい……
( *152 ) 2017/05/24(水) 19:20:03
裏稼業 ローは、▼シェーラ早めに出したつもりなんだが遅かったかね……？
( A101 ) 2017/05/24(水) 19:22:25
……狩人黒出しても噛めるからよくね？論が無きにしも非ず？
9>7>5>3>
3噛みじゃね？
ふむ、ほれ俺は残せるぜ？
( *153 ) 2017/05/24(水) 19:22:30
極論そうなんだがな。ただ黒出した位置って心情的に襲撃したくないだろ？狩に黒はやっぱ面倒だと思うが。
前にも書いたが灰広く取るなら灰噛みは1回だけだし
( *154 ) 2017/05/24(水) 19:25:36
( *155 ) 2017/05/24(水) 19:26:21
裏稼業 ローは、まあ次3つ目になってしまうから少し落ち着こう。言いたいことはあるが。
( A102 ) 2017/05/24(水) 19:26:33
襲撃したくないとは全く思わんな
むしろしたいね。
勝手にＣＯしてきた狩人は急に残したくなって
三回ほど平和出しちったことあるけどへへ
( *156 ) 2017/05/24(水) 19:27:06
何処占うにしても黒出しは確定なんでよろしく。ローはやめておくよ
( *157 ) 2017/05/24(水) 19:27:21
そうだなあそこは良い位置であるいや、知らんが
問題は襲撃だよな……
( *158 ) 2017/05/24(水) 19:28:05
( *159 ) 2017/05/24(水) 19:28:29
( *160 ) 2017/05/24(水) 19:29:36
( *161 ) 2017/05/24(水) 19:29:57
試合に勝って勝負に負けたやつだな。勝負に負けてるんだよなぁ
( *162 ) 2017/05/24(水) 19:30:44
＞ローAct
＞▼シェーラ早めに出したつもりなんだが
なんか「この３人のうちどれでもいいわー」みたいな希望だったように記憶してるんですが。
シェーラ単独の評価をしにくいのは分かりますけど、他の二人はなんかないんですかと。
これ、私が一方的にローを過剰に過大評価してるってわけではないと思うんですけども……。昨日のオデットとの会話やら、ローの反応的にも。
( 189 ) 2017/05/24(水) 19:30:54
そうかね？
4日間放置して2平和だが
他の1はそれ以前にgjされた模様
( *163 ) 2017/05/24(水) 19:34:06
うにうに。
途中読んでてちょっと不安にはなりつつ、今はある程度落ち着いてる……のかな。
気質として、ヒトへの当たりが強いのを本質に持っているヒトはいないように見えてるし、行き過ぎることはないかな、って思いつつなの。
( +109 ) 2017/05/24(水) 19:35:52
こんばんは、買い物してたら大量の鶏肉が手に入ったので
今夜はそれにしたよ。
1.鶏もも肉を一口大に切ってビニール袋にポンっ♪
胡椒に七味唐辛子、お酒にんにく生姜にお醤油入れてもみもみ
しばらく漬けたらゴマ油と片栗粉を絡めて、
あとはこんがり炒めたら
鶏もも肉の和風香辛料焼き、だよ。
2.椎茸のじくを取って、片栗粉をまぶしまぶし
鶏ミンチに生姜に醤油に味噌もろもろ、
あとは刻んだ椎茸とネギをまぜまぜしてつみれを作り、
さっきの椎茸に乗せたらゴマ油をひいたフライパンで焼き上げ～
肉詰めしいたけの出来上がり～
( 190 ) 2017/05/24(水) 19:37:48
3.玉ねぎと白ネギをうす～く切って、一口大に鶏肉も
フライパンで玉ねぎと鶏肉炒めて～
火が通ってきたらお醤油みりんお酒入れて煮込みつつ
頃合いになったら溶き卵と白ネギ入れて半熟にしたら
定番、親子丼だよ。
4.丸鶏のお腹を綺麗に洗って、フォークで刺しつつ塩と粗びき胡椒をふりふりすりすり♪
オリーブオイルとレモンにハチミツにんにくに、あとはローズマリーでマリネ液を作って漬けこみ～
皮つきじゃがいもに使ったマリネ液をかけて、丸鶏と一緒にオーブンでこんがりと
あとはミニトマトとマッシュルームも加えて焼いて、お皿に盛り付けたら
まるごとローストチキンの出来上がりだよ。
( 191 ) 2017/05/24(水) 19:38:02
そういえば全く別件ですが。
>>21上のAct
＞今日縄当て外して明日ローレンツの黒吊ってエピを見ている。
1縄外して即エピってことは村負けを想定してるんだと思いますが、これどのへんから出た話なんでしょう？ 周りの誰も何も言わなかったのですごく不思議だったのですが。
( 192 ) 2017/05/24(水) 19:39:27
>>どこかのマリーベルさん
仲間に対して後悔、はそうだろうな、っていうのと、ベニアオイさんの中に「やりたい勝ち方」がある、あるいは「やりたくない勝ち方」があって、今回のトコで取られるのが本意じゃなかった場合、とかを少しだけ、心配してたりなの。
これにはエリィを当てはめて考えちゃってるけど、エリィは以前、狼時に役職関係なくPLとしての変なことしたのを村要素に取られたとき、ちょっと複雑だったから……なの。
( +110 ) 2017/05/24(水) 19:39:37
悪趣味 ジャイルズは、裏稼業 ローの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A103 ) 2017/05/24(水) 19:40:03
エリィゼちゃん。
←ここにいるかも。
ただ俺の当たりはラブアタックだけどな！！はっはっはーー！！
当たって砕けて星となれ！いけ！ハイヴィーム！1番星より輝くお前を魅せろ！
( +111 ) 2017/05/24(水) 19:40:55
領主の末娘 エリィゼは、酒飲み ハイヴィームをじっと見つめた。
( a25 ) 2017/05/24(水) 19:43:27
領主の末娘 エリィゼは、酒飲み ハイヴィームに首を傾げた。
( a26 ) 2017/05/24(水) 19:43:38
シニードは忙しいの？
まだ村だと思ってるけど、喋ってくれないと不安になる。
論理的でなくて良いから声を聞きたい。
ジャイルズとローについてはローが深読みしすぎじゃね。
ロー＞シェーラ＞グリゼルダ 黒
こうだったんだと思う。下二人処理しないとロー狼の逃げ道を作るという気持ちもあったと思われ。
ヘルがグラディス占ったのも、村が吊ってくれないと思ったからだろう。
寝落ち防止で▼シェーラ出しとく。
ベニアオイは「この人すげえ…俺の役目が殆どなくなってしまった」→「暴走族だったーっ！（共感）」
まあベニアオイの白あげや仲裁は、ベニアオイを殺す域には達してないことを頭の隅に入れつつ。
ジャイルズは明日あたり話そう時間合わせる。
( 193 ) 2017/05/24(水) 19:43:42
そこ突っ込まれるとなぁ。
聞かれたあと見に行っても目が滑るくらい普通のことしか言ってなくて何もねーんだもんよ。シニードはいなかったし。
オデットはそれでも動きは見えやすかったんで、吊り枠に行かなかった。
スー真ジュスト偽、ついでにグリゼルダ非狼凸氏非狼の場合、7名内訳狼3CでPPですらないぞ。半分狼だからな。
縄計算してアルカはすぐ理解してたろ。ベニアオイもかな。
( 194 ) 2017/05/24(水) 19:45:07
はて、ベニアオイさんからオレに返ってきたことって何かあったかな？
というのが素朴な疑問。
なぜ無駄と思うに至ったのだろうか。
ＧＳは出す気ないみたいだし、
グラディスさんＣ否定は、やっぱり占の狂予想のみだったし、
>>2:103>>2:112ローレンツさんに対する当たりの厳しさについてとか
深夜actで聞いた「グラディスさんが確白になった理由は、ベニアオイさん自身はどう思うのか」とか
( 195 ) 2017/05/24(水) 19:45:46
今日やりたいことって役職ロラに持っていくこと？
灰縄減らしたいのかと疑っちゃうよ。
ベニアオイさんは確白じゃないんだから、議題提示とともに自分の意見も出してくれていいんだけどな。
それで、ベニアオイさんにとって今、ローレンツさんやジュストくんは真と騙りのどっち？
「ベニアオイさん自身の考えが聞きたい」と昨日から言ってるつもりだよ。
聞く気はあるよ。言って。
( 196 ) 2017/05/24(水) 19:46:24
( -48 ) 2017/05/24(水) 19:47:44
商人 アルカは、ベニアオイはしばらくヘルムートに集中した方がいいよ。俺はヘルの疑いに一定の妥当性を見る。
( A104 ) 2017/05/24(水) 19:47:58
( +112 ) 2017/05/24(水) 19:48:10
少し刺し方は強めだけど、ちゃんと返せば聞いてくれると思う突き方、なの。
ふぁいとなの……。
( +113 ) 2017/05/24(水) 19:49:09
商人 アルカは、ローのそれは、「スー真時ジュスト偽でスー噛みはないよな？」て俺の疑問の返事。
( A105 ) 2017/05/24(水) 19:50:34
( *164 ) 2017/05/24(水) 19:50:42
( +114 ) 2017/05/24(水) 19:51:02
ヘルムート、ベニアオイって役職吊るより灰を吊る方が簡単な位置にいないか？わざわざ役職ロックすると思うか？
てのは投げとく。
( 197 ) 2017/05/24(水) 19:52:15
考察形式としては非狼要素か村要素を積み重ねていくので、グラディスとの親和性が高いのは確かなんだが。
決定後起きてからの心境を出したものが>>48なんで、
｢あーこの辺吊って終わってなかったら役整理かなー最終日来たらこの辺噛まれてそうだし狼アルカと殴り合いかなー最終日はやだなー｣くらいなもんで、実際そこまで焦ってなかった。
グリゼルダ吊られたので大いに焦っている。縄が1本たんねー。
( 198 ) 2017/05/24(水) 19:52:31
たぶん声でかい人はそんなに自分の意見が通るとは思わない方が良いんではと思ってたね
( *165 ) 2017/05/24(水) 19:53:27
ヘルムートさんも腰を据えてカプチーノを見据える体制になりましたね。
そしてこのヘルムートさんの言葉は村に響くだけの言霊を持っています。
カプチーノにとって最大の勝負所になりそうですね。
( +115 ) 2017/05/24(水) 19:54:20
>>+110エリィゼ
今回のことを大きな村要素に取られて、
それが決め手となって勝ったとして。
きっと、ベニアオイは喜べないだろうね。
そんなこと、本人が一番望んでいない。
私はそう思うよ。
( +116 ) 2017/05/24(水) 19:55:40
領主の末娘 エリィゼは、森羅万象の観測者 マリーベルに頷いた。
( a27 ) 2017/05/24(水) 19:57:50
>>+115サフィ
>>196は、ベニアオイの行動を歪めているわけでも、
ロックしているわけでもなく、
客観的にきちんと見つめていると、私も思う。
キミの「村に響くだけの言霊を持っています」という表現通り、
実に良い言葉だ。
( +117 ) 2017/05/24(水) 19:58:22
>>1:288下段愛おしい(不謹慎)
判定から見ればいい見ればいいと言い続けてるのは、アピか何かか
( -49 ) 2017/05/24(水) 19:59:39
( A106 ) 2017/05/24(水) 19:59:55
>>エリィゼ
★エリィゼのコアタイムって、だいたいいつ頃なんだい？
良ければ、是非お話ししたい。
エリィゼが見ているもの、見たいと思っているもの、
色々知りたいな。
( +118 ) 2017/05/24(水) 20:00:11
>>+118マリーベル
(見物でコアタイム訊かれたのは初めてなの)
☆今日と明日はオヤスミだから、一応全日見れるの。
明後日からは、基本朝にちょこっとと3時から5時くらいのお昼にちょこっと、あとは夜、結構遅い時間になってから寝る前までなの……。
( +119 ) 2017/05/24(水) 20:03:30
スー▲で、スー真を考えるのは順当な思考。
>>0グラディスさんの▼ローレンツしたい
>>10ローさんは片白シニードさん疑い
>>11シニードさんは、Ｃ噛みかなと思いつつ、スー真なら良襲撃
>>14アルカさんのローさんへの問い
>>33オデットさんはＣ噛を多く見てるよう
>>68シェーラさんは、スーさんがどちらというより襲撃考察。真は「切れない」
ジャイルズさんは無反応だね。ちょっと聞きたいかも。
昨日、スーさん甘く採点してたベニアオイさんは、なぜか占両偽を考えている。
やっぱりスーさん真だったとはならなかったのかな？
あとはシェーラさんも気になるね。
昨日も>>2:202真切れてないといいつつ、今日の襲撃を受けてもまだ「切れない」
真を少しでも見てたなら、真だったのかも、とならなかったのかな？
( 199 ) 2017/05/24(水) 20:03:45
>>184
まぁ、私吊りって「こいつ見極めるのめんどくさい。村でもいらない」って村から村への整理吊りに狼が乗っただけの、村側の自滅に近いからね
( -50 ) 2017/05/24(水) 20:04:15
折角ヘルムートさんが探ってくれてるから……明日はベニアオイさんの、単体評軽く打ち出してみようかな、なの。
( +120 ) 2017/05/24(水) 20:04:30
>>197アルカさん
なぜかベニアオイさんは、灰よりも元ギドラーズから疑われているのだった。
( 200 ) 2017/05/24(水) 20:04:51
エリィはマリーベルさんの中身ほぼわかってるけど、マリーベルさんはどうなのかな？ なの。
発言数が少ない分、透けてないかもをちょっとだけ……。
( -51 ) 2017/05/24(水) 20:05:24
( *166 ) 2017/05/24(水) 20:05:31
……「Perfectly Euphoria」が発動しそうだ。
その衝動に飲み込まれてしまいたい己も
確かに存在している。
これがまた発動できるだけの己になれたことを喜びたいなんて
ズレたことも考えているけどね。
( -52 ) 2017/05/24(水) 20:06:02
>>200 ヘルムート
理由の一部は、見極める感じが無い感触で役欠けを追われていると肌で感じているからかも？
カプチーノの二人への目線がボクもよくわからないんだよね。
狼だからとりあえず疑っているのか、普通に疑っているけど言語化しきれてないのかわからにゃい。
狼としてであれば無理に疑わなくてもとは思うんだけど、どうなんだろう……？
( -53 ) 2017/05/24(水) 20:08:05
ベニアオイさんのは実際トラブルにあって、仲介されてる側とそれをボケーと眺めてる側との心象の違いじゃねーのってそんだけだがな。
( 201 ) 2017/05/24(水) 20:08:46
>>*166 エスプレッソ
これはどちらかといえば押しつけではなく
村への提示だと思うよー。
( -54 ) 2017/05/24(水) 20:09:32
>>+119エリィゼ
ふむふむ、ありがとう。
私は深夜になると寝ちゃうけど、
それ以外はできるだけ合わせたいと思ってるよ。
あ、エリィゼは私に合わせようとしなくていいからね！
私がやりたいことなんだから。
さ、どんなことを話そうかな。
( +121 ) 2017/05/24(水) 20:12:54
ジュストくんはねー、99％信用してるけど、1％の信用しきれなさもある。
これは騙されたくないというオレの心の葛藤。
だから本気で、ジュストくんは乗っ取り騙だという主張があるならロラも受け入れる。
可能性というわりに、ベニアオイさんはオレ偽までは考えてないよね。どういうことだろうか。
オレ視点だと、ジュストくんはオレから決定権奪おうとしてないのがあんまり騙りぽくない。
( 202 ) 2017/05/24(水) 20:16:51
今の私は、「相手に分かってもらうため」じゃなくて、
「己の快楽のため」に力と知恵を使おうとしている。
そういう自分も実は嫌いじゃない、けれど。
もっと好きな自分になれるなら、そうしたいな。
( -55 ) 2017/05/24(水) 20:18:28
あとはベニアオイさんがちゃんと喋るだけの時間を確保できるかどうかですね……。
その上でカプチーノが殴り負けないかどうか、です。
エスプレッソの援護はあると思いますが、本人の力が無いとどうしようもないですからね。
悔いのない勝負が出来る事を祈って、応援します。
それでは今日はここで失礼しますね。
可能なら深夜に顔を出しますが……それでは**
( +122 ) 2017/05/24(水) 20:19:19
( +123 ) 2017/05/24(水) 20:21:17
領主の末娘 エリィゼは、森羅万象の観測者 マリーベルに微笑んだ。
( a28 ) 2017/05/24(水) 20:21:47
>>+122
最初の名前呼びと、あとのCN呼びの差はなになのー？
( +124 ) 2017/05/24(水) 20:21:48
仲裁してもらえると心象はよくなるね。
ただオレからは、狼を探してくれないと、黒く見えるので。
▼も●も出してほしいよ。というお願い。
( 203 ) 2017/05/24(水) 20:22:12
悪ガキ ジュストは、いま席についたよ考察待っててね(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>1226(6) >>1902(4)まず腹ごしらえっ
( A107 ) 2017/05/24(水) 20:24:43
ベニアオイは占う気がまったくなかったな。
仲介役に入っているから灰視をして村を吊ろうとする狼ならあっさり捕まると見たからな。
今日だって役職吊り言ってるだけだしな。
灰視ないし。
アルカは裏読みできるんならそのあたり把握して欲しかったぞ。
( +125 ) 2017/05/24(水) 20:24:48
奪っても仕切れないです
突然死事件で霊能者のことでていっぱいですしふああああ
( -56 ) 2017/05/24(水) 20:27:04
森羅万象の観測者 マリーベルは、蒼動力 サフィーラに手を振った。
( a29 ) 2017/05/24(水) 20:31:47
だから、一つだけ。
黄金の果実を差し出すならば。
本当に相手に食べてもらいたいと思うならば。
頑張ってすりつぶして、水で薄めて、
グラスに氷入れて、蜂蜜で甘みをつけて、ストローさして。
そうやって、「彼女」の元に
黄金の果実を大急ぎで持っていったときのこと、
私は忘れられない。
ただただ、伝えたくて、分かってほしくて。
泣き叫んでいる「彼女」の心に届くように。
「彼女」が笑ってくれるように。
……相手に伝えるって、そういうことじゃないかな。
( -57 ) 2017/05/24(水) 20:37:38
考察入る前に
>>2:210 ベニアオイ
ヘルムートの質問と一緒に↑の昨日投げた★も答えて貰っていいかなっ？
あと今日の>>63について
これが視点漏れに見えたのもあって>>115で質問したよ
回答（>>119 >>120 >>123 +act）も見たけどなんかいまいち納得できなくて、僕はベニアオイを白と思えなくて、まだ、うーんってなってるとこ
アルカの>>144はちゃんと見てるよっ
( 204 ) 2017/05/24(水) 20:38:16
襲撃から考えてみるかの。▲スー
真占い師を抜く襲撃と考えた場合ローレンツ偽。ローレンツのポテンシャルと１ｄトラブルを考えればＣ濃厚
例外としてジュスト偽が併発していた場合ローレンツ狼はありうるか
ローレンツ偽の場合狼候補はシェーラ。ローレンツからの振れも少なく、本人騙りに出て輝くタイプとも思えず
( 205 ) 2017/05/24(水) 20:40:33
再掲しようかね？
狼を締め出す方法は果たして狼探してるとはいえないのか？と。
良くなるねってそんなもんじゃないんだが、
まぁやって貰ってないから分からんのだな。そこは何処かのシェーラの反応が分かりやすい。
考察を出す喉がねぇ。然し灰の分の飴を消費するのは気が引ける……
( 206 ) 2017/05/24(水) 20:40:39
( *167 ) 2017/05/24(水) 20:41:26
( -58 ) 2017/05/24(水) 20:43:42
>>204 ジュスト
灰がそれを口にできるほど真贋差は傾いている状況。それにきがつかないほど狼チームが無能とは思えん。
ローレンツを騙りに出せる狼チームとしては腑に落ちんという話じゃ
( 207 ) 2017/05/24(水) 20:46:00
ただしシェーラ個人要素として儂は>>2:295>>2:296を拾うておる。単体として狼とは思えぬ
ローレンツを要する狼チームが真抜きを急ぐ理由も見えずチーム考察として▲スーはＣ噛み濃厚がひとまずの結論
( 208 ) 2017/05/24(水) 20:50:27
>>207ベニアオイ
そもそも、ノリや本人の希望で
騙りに出る・出ないを決める狼陣営なんて
星の数ほどあるので、
「ローレンツを騙りに出せる狼チーム」という想定は、
そもそもが穴があると思うよ。
どうして、思考前提が、
「チームで話し合った末に、
ローレンツが騙りに出ることに決定した」に
限定されているのだろうね。
( +126 ) 2017/05/24(水) 20:51:26
ベニ
よく効く潤滑油。SG潰し等の行動に余念がない。
仕事としてはスー真切ってない(初日発言の半分近く)とか、グリや俺の仲介、グラ白など。
よくよく読めば仕事してないちゃんと動いてってベニに言ってた人の決定に、仕事を一通り潰されているんじゃ…。
シニ
全体バランスとして自己申告からずれてるところはねーな。
占い師守ってりゃあ勝てる論のよくいる手順屋に見える。
アルカの出してたポイントは目が滑って見えなかった。
オデ
今日昼間に挙げたけど2日目の「居心地の悪さ感」は概ね本物と見る。気の抜け方はジャイも拾ってたな。
グリ希望に関しては初日から盤面屋の自己紹介をしていたので止む無いところ。
( 209 ) 2017/05/24(水) 20:52:44
>>208ベニアオイ
それ、ベニアオイが言ってる通り、
「個人要素」であって、白黒言及はしてないよね。
「情報が増えれば勝手に喋りだす」、
「正しく疑われることによる対話を彼女は求めている」、
「狼なら劇場型なので取り逃す気はしない」
さて、シェーラ単体で狼と思えない理由は何かな？
詳しく開示してほしいな。
( +127 ) 2017/05/24(水) 20:54:50
▲Ｃスーと考えた場合
狙いは▼ローレンツに絞られる。この視点で考えた場合ジュスト偽の可能性を無視することは致命傷になりうる
ローレンツの反応から、処理のタイムラグを考えた場合ジャイルズあたりは狼の目は薄そう。真占い師を吊り処理できる＝占いをもらわない位置にいると考えれば当然
こうなると儂のセンサーの再調整が必要になる。ロー、シェーラはないと思うのじゃが
( 210 ) 2017/05/24(水) 20:58:50
( +128 ) 2017/05/24(水) 20:59:50
シェ
2日目の感情。2日目の縄にかかる後衛って「なんか視界にいなかった」でざっくり処理されるものだろ。された経験もある。
グリよりまともに喋ってるという自負があったんだろうか。まあ内容は確かにまともだったのだが、無難の域を越えてねーってことは処理枠に入ってもおかしくないと思うんだが。
★死票アルカの意図は？
ジャイ
>>2:68を出して尚グラ読んでないので▼グリとかいう流れが見えたので思ったよりろくでもなかった。アルカの解説が要ったらしい
なんでグラ占われたんだろうな。考察してるのに読まれない確白ってなんだ。
アルカは喉の都合カット。
▼ジャイ▽シェラ
( 211 ) 2017/05/24(水) 21:01:30
>>+126>>+127自己レス
ベニアオイへの突っ込みbotと化している私。
ノリと本人の希望で突き進んで、
ファンキー狼陣営と呼ばれたりした経験があったり。
人物考察を手法に使うタイプが、
人物要素の提示だけに留まって、
白黒の言及にまで思考を伸ばしていないのを見ると。
答えが見えている・いないに関わらず、
どうしても突っ込みたくなっちゃうのだ。
( +129 ) 2017/05/24(水) 21:02:39
>>ギドラーズ
満足か?
おぬしらの要望に応えようと思えばいくらでも喋れるがの。その分儂の手元の情報密度は下がり精度も落ちる。
儂は対話することでオデットやアルカ、ジャイルズの要素もかき集めたいのじゃ。その上で陣営考察の形で狼を詰めたい
ぬしらに振り回されて何もしておらん、狼探しておらんなどといわれるのは心外なんじゃよ、冗談ではないわ
( 212 ) 2017/05/24(水) 21:03:23
裏稼業 ローは、シェーラへの所感が長すぎてアルカが切れちまった。あとは確認用に残す。
( A108 ) 2017/05/24(水) 21:04:19
だから確定白は嫌いなんだよ
分かったかね()
ベニアオイの喉がない。▼希望はそうだな…ジャイルズorシニードorシェーラ多いとこ入れといてな
( 213 ) 2017/05/24(水) 21:05:16
>>エリィゼ
★今、興味のあることは何かな？
地上で一番好きな人は誰かな？
★私はキミを人物考察家か、
もしくは、人物考察を手法として使うタイプなのではと
考えているけど、これは当たっている？
もし違うなら、キミはどんな風に考えるのが好きかな？
( +130 ) 2017/05/24(水) 21:06:20
儂は、切れそうじゃ
少なくともエスプレッソは確白としての仕事はちゃんとして居る。状況に腐りながらもな
自分の常識にあわない、自分の方法論に従わない、だから排除?だから黙殺？ふざけるでないわ!
( *168 ) 2017/05/24(水) 21:06:58
いえまったく。
正直、>>205朝から考えてなかったのかと灰で盛大にツッコミました。
場合分けじゃあないんだよねー伝わらないかなーこの気持ち。
ま、やりたいことはやっていいよ。がんばって。
( 214 ) 2017/05/24(水) 21:07:31
狙撃手 ヘルムートは、退役兵 グラディスに頷いた。
( A109 ) 2017/05/24(水) 21:08:10
>>213
▼シニードは明確に反対しておくぞ。個人、状況共に村じゃと思う。
( 215 ) 2017/05/24(水) 21:08:46
異邦者 ベニアオイは、狙撃手 ヘルムートまったく伝わらんの
( A110 ) 2017/05/24(水) 21:09:53
異邦者 ベニアオイは、狙撃手 ヘルムートやりたいことをやる権利は貴様らに潰されたがの
( A111 ) 2017/05/24(水) 21:10:52
すまんの、潜伏かって出ておいてこのざまじゃ
本気で済まん
( *169 ) 2017/05/24(水) 21:12:03
狙撃手 ヘルムートは、異邦者 ベニアオイの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A112 ) 2017/05/24(水) 21:12:25
お互いの合意できるラインを探ってほしかったけど...
( 216 ) 2017/05/24(水) 21:12:31
>>+130自己レス
★2について。
エリィゼが相手の人物を見る人だと思ったのは、
初日からちょこちょこそういう視線や言葉があったからだね。
今日で言えば>>+109下段とか。
その人物要素の持ち主の有無が
村にどう作用するかまでナチュラルに見ているから、
人物要素を取ることに慣れている・重きを置いている人、
私はエリィゼについてそう考えた。
なお、人物要素と村全体を連動させて考える思考は、
>>+1:84の頃から拾っていたよ
( +131 ) 2017/05/24(水) 21:13:23
( A113 ) 2017/05/24(水) 21:13:24
異邦者 ベニアオイは、退役兵 グラディスおぬしは喋れ。少なくとも聞く姿勢のあるモノの声はほかのものも聞くはずじゃ
( A114 ) 2017/05/24(水) 21:14:23
狙撃手 ヘルムートは、転寝 オデットに、ごめんね無理そう。喉的な意味で。
( A115 ) 2017/05/24(水) 21:14:45
( +132 ) 2017/05/24(水) 21:14:57
異邦者 ベニアオイは、転寝 オデット儂は明確にそういう要求には答えられんといって居ったのじゃがな、昨日から再度にわたり
( A116 ) 2017/05/24(水) 21:16:13
まーまー、演技だからな。腐ってんのは
少しでもヘルムートの位置を落とそうと。
ふむふむ分かるぜ。俺もそんな感じで占われてんからな
まーまー、俺も潜伏しちまってるからそう気にすんな
凸1狼ってハンデもこっちは背負ってるしな
負けて上等だぜ
楽しむのが一番の勝つ秘訣ってな
( *170 ) 2017/05/24(水) 21:17:25
異邦者 ベニアオイは、転寝 オデットその上での圧迫面接じゃ。こちらから合意点を模索するのは難しいわい、すまんの
( A117 ) 2017/05/24(水) 21:17:33
直近のベニアオイやグラディスさんですが。
「やりたいことを聖に潰されてて、喉もなくて動けません」というのは非常に印象良くないわね
私が地上にいても印象落ちると思うわ
自分で聖霊偽やC視ふざけるなと騒ぐ暇があったら、灰を見て狼を探してくださいなと言いたくなるところです
私が聖霊真打ってるのもあると思うけど、聖霊偽なら中身は何なのか・赤は誰が想定できるのか、というところまであげて初めて意味があるから
ここら辺はジャイルズさんにも言えるけどね
そういう意味では、そこら辺をばっさり切り捨ててる今日のシェーラさんは村いなと思うわ
( +133 ) 2017/05/24(水) 21:17:52
>>+132メリリース
うやむやの内に、シニードかシェーラが吊られそうな気配。
二人とも、私のお気に入りなので、
墓下でお喋りできるようになるのは嬉しいが、
こんなにも早く墓下に来てはいけない人材だとも思ってるよ。
( +134 ) 2017/05/24(水) 21:18:00
ちょうベニアオイの気持ちがわかる上に
これは……なんというかまとめ変わってほしい雰囲気
いやそれ以前の問題かね。とにかく俺様の喉がにゃいよぅ……うわーん
( 217 ) 2017/05/24(水) 21:18:26
おぬしらにはホントに救われておる。このゲームも心から楽しんでおるよ、おぬしらには感謝しかないわい
それだけにの・・・おぬしらが不当な扱いを受けるのは我慢ならんのじゃ。儂がどうこう言われるのは構わんのじゃがの
( *171 ) 2017/05/24(水) 21:20:05
異邦者 ベニアオイは、退役兵 グラディスこれでも食うて気合をいれい！
( A118 ) 2017/05/24(水) 21:21:05
狙撃手 ヘルムートは、ふに。圧迫面接になっちゃってた？ ごめんね。
( A119 ) 2017/05/24(水) 21:21:20
……なんか俺言われてたっけ？って疑問と共に喉ねぇから襲撃どうするの？って問も
( *172 ) 2017/05/24(水) 21:21:56
森羅万象の観測者 マリーベルは、シニードは片白だから吊らないってヘルムートが言ってたし、シェーラ吊りかな？
( a30 ) 2017/05/24(水) 21:22:00
…正直、村の入り方にしろ、対シェーラさんにしろ、初動をミスしたなという気持ちでいっぱいだわ
墓に来てから狼陣営に当たりが強くなってしまっていまらごめんなさいね
( +135 ) 2017/05/24(水) 21:22:51
むしろ自覚がなかった方にびっくりだがね。
今日ベニアオイ吊り殺すために急アクセル踏んでるようにしか見えなかったが
ベニアオイはサンクス。
( 218 ) 2017/05/24(水) 21:23:05
ヘルムート大体を｢ふに。｣で流そうとしてないかこれ
( -59 ) 2017/05/24(水) 21:23:08
未亡人 グリゼルダは、しまっていまら→しまっていたら
( a31 ) 2017/05/24(水) 21:23:20
>>+133グリゼルダ
「確白に文句を言う暇があったら、灰を見て村狼探せ」は、
私も>>212を見たとき、全力で突っ込みたかった。
(ベニアオイツッコミbotと化していたから我慢したけど)
対話したいというのであれば、
自分から質問なり何なり置いておくのが良かったのでは？と。
それすらせずに、「できなかったのはお主らのせいじゃ！」は
棚上げしすぎじゃね？と思ったりする。
( +136 ) 2017/05/24(水) 21:23:34
追記するなら確定白という武器振り翳して……だな。
朝ぐらいからやめろやめろ言ってたのは伝わってなかったかね。
( 219 ) 2017/05/24(水) 21:23:56
儂は大丈夫じゃからエスプレッソは赤喉を温存しておいてくれ。こっちは回復せんのじゃから。決定周りで襲撃先を変えることになった場合相談できんのは辛い
( *173 ) 2017/05/24(水) 21:25:14
狙撃手 ヘルムートは、昨日、疑ってるなら先に言っておいて欲しかったと言われたもので。
( A120 ) 2017/05/24(水) 21:25:32
裏稼業 ローは、>>203言うなら仲裁役もまとめがやっていいんだよな。
( A121 ) 2017/05/24(水) 21:25:46
異邦者 ベニアオイは、聖騙りは損益分岐点を超える故狼戦術から除外して考えておる
( A122 ) 2017/05/24(水) 21:26:40
>>218グラディス
あ、それは私も思ってた。
ベニアオイ、確白二人の票で吊られる恐れ、高いと思う。
グラディスは文句で村を撹乱するのはそろそろ控えめにして、
決定周りでベニアオイを庇うのに備えた方が
いいんじゃないかなー。
( +137 ) 2017/05/24(水) 21:27:07
>>+136 マリーベルさん
同意ね
ベニアオイさんもグラディスさんも、結局は「ヘルムートさんが悪い」に収束されてるのですよね
私が地上にいたらハリセンして喧嘩売りに言ってるのですが。(そしてまた話が誤解されてややこしくなる
( +138 ) 2017/05/24(水) 21:27:23
「自分のやり方をやって良いけれど
俺のやりかたでやらないと評価しないよ？ ん？」
みたいな感じで見てるこちらも萎えるー。
時間も喉も有限だけれど、モチベーションも有限なのに。
( 220 ) 2017/05/24(水) 21:28:16
と言うか
仲裁してる纏めに手助けしたベニアオイが
まとめからの心象良くなって生存√が妥当なんだよな。
でよ、ベニアオイは人を見ることに長けてるのは分かるよな？その上でヘルムート見てこの動きを続ける理由がげせんと思うんだがどうかね？
( 221 ) 2017/05/24(水) 21:28:54
転寝 オデットは、異邦者 ベニアオイにカモミールティーを差し出した。
( A123 ) 2017/05/24(水) 21:29:03
( A124 ) 2017/05/24(水) 21:29:10
>>+135グリゼルダ
それだけグリゼルダが真剣に
村と狼陣営に向き合っているということさ。
墓下に来てもなお、ね。
熱意を持って地上を見ているからこそ、
言葉も熱を帯びる。
それを悪いことだとは私は思わないよ。
これからも、思ったことをどんどん言ってほしいな。
( +139 ) 2017/05/24(水) 21:29:18
( -60 ) 2017/05/24(水) 21:31:02
異邦者 ベニアオイは、転寝 オデット>>41には>>61じゃ。彼女とのセッションが少なく俯瞰でふんわりしか書けなんだが
( A125 ) 2017/05/24(水) 21:32:03
裏稼業 ローは、悪趣味 ジャイルズ を投票先に選びました。
悪ガキ ジュストは、僕はベニアオイを判断するために質問しただけなんだけど、吊るために見えたのかな(´･ω･`)
( A126 ) 2017/05/24(水) 21:32:32
悪ガキ ジュストは、もしベニアオイのやりたいことを僕のせいでできなくさせたならごめんなさい…飴もう使っちゃってて無いんだ
( A127 ) 2017/05/24(水) 21:34:15
詠み手 ポラリスは、地上をもふもふーですー
( a32 ) 2017/05/24(水) 21:39:29
まとめは黒と見たやつを攻撃できない、だからこそヘルムートも問いかけを投げてるんじゃねえの。不器用だが。
せめて疑いには誠実に対応してやるべきだろ。
ヘルムートから見たら逆ギレして逃げてるようにしか見えんぞ、それ。
ヘルもシニードとシェーラの白をあげろ。ベニアオイに届かせるにはそれが必要。曲がることを覚えろよ
( -61 ) 2017/05/24(水) 21:39:41
えーっと。非常に空気を読まない発言で恐縮なのですが。
>>215下二Act
＞異邦者 ベニアオイは、狙撃手 ヘルムートやりたいことをやる権利は貴様らに潰されたがの
ベニアオイ狼がここまで言うかどうかは検討に値するでしょう。……というか私は言えないと思いますが、皆様いかがでしょうか。
この類の「キレたもん勝ち」みたいな風潮は私も好きではありませんが、材料として使えるなら使おうという姿勢です。悪趣味ですから。
( 222 ) 2017/05/24(水) 21:40:02
質問したことに責めてるんじゃねぇ。
狼探してないとか宣ってることに切れてるんだ。
お前らはつまりこうしろよ、こう動かなかったら灰狼吊りーって言ってるようなもんだからなってずっとずっとずっと言ってら。
もうどれだけ言っても伝わらねぇし、響かねぇ。
確定白に不理解されるのがどれだけ辛いか分かってんのか？
( -62 ) 2017/05/24(水) 21:40:53
■占い師考察
僕は昨日（>>2:163）で内訳は真狂＞真狼で見てた
僕視点、突然死で1W捕捉してて狼が騙りに人員を割けたのかなって単純に思ったから。勿論、狼ズとC狂が相談しないで出た可能性もあるから真狼の可能性も捨ててない
真贋
1Dは真 ローレ＞スー 2Dはローレ＝スー 3Dはスー＞ローレ
■ローレは正統派占い師感。偽だったら見抜ける自信がないっ。気になるのは>>2:240の仮決定に微妙と言いつつ反対しなかった点
■スーは個性派。皆に言われたから（？）姿勢を変えたように見える。>>1:360の僕とヘルへのフォロー、グリゼルダへの飴投げ要望（>>2:277）に応えるスーは偽としてやや疑問。C狂なら無視しても良かったかと
ただローレを偽打てる程、僕は要素拾えてない
3D：スー襲撃（真＞C狂） ローレ（C狂＞真＞狼）
灰に狼目が見つからないならローレ狼の可能性も少しあるかなって思ってる
( 223 ) 2017/05/24(水) 21:42:20
まとめは黒と見たやつを攻撃できない、だからこそヘルムートも問いかけを投げてるんじゃねえの。不器用だが。
せめて疑いには誠実に対応してやるべきだろ。
ヘルムートから見たら逆ギレして逃げてるようにしか見えんぞ、それ。
ヘルもシニードとシェーラの白をあげろ。ベニアオイに届かせるにはそれが必要。曲がることを覚えろよ 喉枯
( 224 ) 2017/05/24(水) 21:42:42
>>199ヘル
＞スー襲撃について
さすがに少し針を戻しましたが、まあ今日明日のローレと彼の判定を見てから総合的に判断しましょう程度です。
＞アルカ
＞明日あたり話そう
いいですけど、丸投げだと時間指定しにくいですね。昼過ぎ1300から1500くらいの在席でいいですか？ どちらか死んでいたらご愛嬌。
( 225 ) 2017/05/24(水) 21:42:46
>>222
演技と言うよりは、
どうしょうもなく動けなくなって、
それでも村の役目を果たそうとして、
鎖で縛られた中、出た悲鳴に聞こえる
狼ならもっと楽に動ける……はその通りなのだからな。まとめ権を譲渡しろとは言わん、とりあえず▼ベニアオイだけは反対な
鎖に縛られるベニアオイ…悪くないな。
( 226 ) 2017/05/24(水) 21:43:53
あぁ、ちゃんと返事は返そうな。
そこでヒートアップしてる節もある気はするんで。
( 227 ) 2017/05/24(水) 21:46:19
( -63 ) 2017/05/24(水) 21:47:04
ふに。
己の評価基準しか持たないが、自由を束縛する権利は持たぬので。
ベニアオイさんが狼なら、確白に反抗する白視狙いかな。
村にせよ「質問には答えないが疑うな」はちょっと無理。
しかし今のやりとりで、答えを持っていないことは分かった。
>>197アルカさん
相方を逃すため、というのも追加して。
( 228 ) 2017/05/24(水) 21:47:17
>>アルカ
すまんの、じゃが出来んものをできるとはよう言わんぞ。儂は狼の探し方の方法はそう多くないでな。
シニードとシェーラの村要素は儂も拾っておるのじゃが、アルカの目には止まっておらんかの?
( 229 ) 2017/05/24(水) 21:49:31
( -64 ) 2017/05/24(水) 21:49:47
悪ガキ ジュストは、＞アルカ >>143の下ACT（シェーラとジャイルズ考察欲しい）は僕も対象であってる？今気付いたっ
( A128 ) 2017/05/24(水) 21:49:54
>>198ロー
＞グリゼルダ吊られたので大いに焦っている
であれば、やはりもっとグリゼルダ絶対に吊るんじゃねーよ的な動きが欲しかった、となるのですが。票を読めない人じゃないでしょう。
>>193アルカ
その通りです。
そしてこれを読めないローの断絶が謎です。
ひょっとして俺の>>2:98に反論しなかったじゃねーかこの野郎的な怒りがあるのか、と思いましたけど、別にそうでもないらしいので、じゃあ狼で私を殴りに来たけど自爆した……のでしょうか？
もし狼なら自爆に応じて心中してもいいのですけども。ちょうど私、メガンテとか唱えそうな顔してますし。
( 230 ) 2017/05/24(水) 21:50:25
▼オデットは無論反対だが流石にそんなとち狂ったことはせまい。……しないよな？……だ、大丈夫か？
いやもうこれ言っていいか知らんが、俺以外の白噛まれてくれねぇかな()
( 231 ) 2017/05/24(水) 21:50:26
>>+135 マリーベルさん
申し訳ないわ。
私もカッとなって、つい売り言葉に買い言葉…になりやすいから…
RPも影響して、嫌味っぽく見えているかもしれないし。
( +140 ) 2017/05/24(水) 21:51:35
( -65 ) 2017/05/24(水) 21:51:37
( -66 ) 2017/05/24(水) 21:51:55
( -67 ) 2017/05/24(水) 21:52:38
なお>>2:98については一見した時の説得力はあったものの、狼グリゼルダがグリゼルダ的テンプレ狼像そのままに沿って動くかどうか、と考えるとそうとは限らないでしょう、となりました。
( 232 ) 2017/05/24(水) 21:54:05
アルカさんありがとう。
ハードルを上げ下げした結果、シェーラさんはちょっと黒寄りになっちゃったんだよね。
ベニアオイさん以外をまとめてるが喉ないので省略。
23時までに希望出してね。結局まとめ変える話どうなった？
( 233 ) 2017/05/24(水) 21:54:44
( -68 ) 2017/05/24(水) 21:54:54
>>222ジャイルズ >>226グラディス
ジャイルズのトスを使って、グラディスがアタック。
グラディスが自分から言うよりも効果的な戦法である。
(ジャイルズの意見を後押しすることにより、
彼にその要素をより浸透させる。
村に複数人からの意見であると提示できる、など)
( +141 ) 2017/05/24(水) 21:55:12
( -69 ) 2017/05/24(水) 21:55:42
出せよ表に！
そこはグリゼルダ狼がテンプレ狼像に沿わずに動けるかという疑問点があったんだがね。
村トレース狼をしてるのにそれを全く考慮しない高度なやつ。そこ演じられるなら白くなれよっていう
( -70 ) 2017/05/24(水) 21:56:29
早めな(とは言えなそうだけど)着席。
近況よく分かってないけれど。
わかってると思うけど一応、仲裁は出来ないわ。飴なら１つ投げられるけれど。
あと、作業中に襲撃考察したらスー襲撃が大した良襲撃ではなかったって撤回。
とだけ置いて読んでくる。
( 234 ) 2017/05/24(水) 21:56:38
>>224
まとめは黒と見たやつを攻撃できない
これ技っぽくて好きー。
( +142 ) 2017/05/24(水) 21:57:09
森羅万象の観測者 マリーベルは、>>234シニード シニードの飴は取っておいた方がいいぞー。切実に。
( a33 ) 2017/05/24(水) 21:59:26
( -71 ) 2017/05/24(水) 21:59:45
なんか不安視されているが、ロー・オデット・ジャイルズ・アルカを残せばなんとかなるんじゃないかなと思っているよ。
( 235 ) 2017/05/24(水) 22:00:47
( -72 ) 2017/05/24(水) 22:03:22
その件だがね。まず喉がない(なう)
第2にコアが合わん。後、俺が決定するのは皆さんとしてどうなのかね？とか考える訳だ。(上の方の人たちに)
となると、決定時間を22:00ぐらいにして欲しい
独裁はするな。俺の意見も聞いてね。の3本立てが譲歩できる範囲だと思われる。どうかね？
俺が明日、死んだら？……俺が死んだ後のことは関知できんな……無責任な話だがね。そして喉がないオチ
( 236 ) 2017/05/24(水) 22:03:26
昨日かばう気強そうだったシニシェはいつどこいったんだよ！！！！
ベニロックしてるならそういうのは取り直してくれ。
( -73 ) 2017/05/24(水) 22:04:44
グラディスは、村中の飴を奪うことで、
村の議論の質・量を減らす作戦を取っているのでは。
(というか、狼応援心理としては、
そうやってくれてたらいいなと思ってた)
実際、ローとアルカの喉が、
皆のコアタイム＋決定周りに尽きているのは痛いと思う。
( +143 ) 2017/05/24(水) 22:04:59
投票を委任します。
退役兵 グラディスは、狙撃手 ヘルムート に投票を委任しました。
( -74 ) 2017/05/24(水) 22:08:56
ふむん、
狂人になると口と気性が荒くなるのがいかんな。
狩人程ではないが。
狼の時の俺が一番優しい
( -75 ) 2017/05/24(水) 22:10:43
ふに。メモを使っていいんだってさ。
actは残ってる？
▼●もっと早く出してほしい？
( 237 ) 2017/05/24(水) 22:11:18
( -76 ) 2017/05/24(水) 22:12:51
ギドラ組の真とか今更やるのめんどくさいんですけど。
>>235。
これってヘルムート自身を襲撃がコントロールできる赤組と仮定した場合、提案として成立していないですよね。なのにそれを「客観的な提案」として出してくる、とか相当に真に見えますがね。狼視点の欠如。
( 238 ) 2017/05/24(水) 22:13:26
悪趣味 ジャイルズは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
ベニアオイ、オデット、アルカまでは白。
ジュストとグラディスとヘルムートを除くと、シニード、ローレンツ、ロー、シェーラ、ジャイルズ。５吊り５縄。
( -77 ) 2017/05/24(水) 22:19:15
ベニベニ、シニード、オデチン、ロー
シェーラ、ジャイルズ、アルカ
>>235によると灰吊り順は
▼シニード→▼シェーラ→▼オデチンorローorジャイorアルカ
が現実的かなー。
途中論で▼ローレン挟むだろうけどー。
( +144 ) 2017/05/24(水) 22:20:41
シニードかシェーラから狩出たら厳しいかなー。
グラたんは狩対抗より、ベニベニ援護として最後まで必要だしー。
( +145 ) 2017/05/24(水) 22:22:18
森羅万象の観測者 マリーベルは、>>+144メリリース シニードは片白だから、ローレンツの狼判定後じゃないかな？＜吊り
( a34 ) 2017/05/24(水) 22:22:35
( -78 ) 2017/05/24(水) 22:22:51
なるほどー。
マリベルさんその通りだねー。
今日はシェーラかなー？
( +146 ) 2017/05/24(水) 22:23:57
ジャイルズさんはいつの間にかギドラーズ真になられた感じです？
( +147 ) 2017/05/24(水) 22:25:01
ベニアオイの言葉からは。
>>A67「半分ポーズじゃからの。
言いたい相手にまっすぐ言ってもむだじゃろしな」からは特に。
大寒村のときのことを思い出す。
真占い師から「皮肉」を言われたときのことを。
あの時、あの子は一気に距離を取ったけれど。
……今回は取る距離すらない。
距離を取り戻そうとも思わない。
そもそも、取り戻したい距離なんて、最初から無かった。
あの子は、完全に、興味を無くした。
( -79 ) 2017/05/24(水) 22:32:46
今日はシェーラか！？
いや、ヘルムート独断のベニアオイ吊りか！？
正解は<<悪趣味 ジャイルズ>>吊りでした！
( +148 ) 2017/05/24(水) 22:33:38
「言いたい相手にまっすぐ言ってもむだじゃろしな」
むだ、なんだ……。
( -80 ) 2017/05/24(水) 22:36:05
>>222が華麗にスルーされていて悲しい。
敵対陣営なのが分かってる相手に対して感情的になる、って高いハードルだと私は思うんですけど。
そしてアルカ>>224がやたらに白く見えたので、彼の発言を抜き出して村側前提で読んできたらものすごく村に見えています。リアルタイム議事の恩恵か、願望が入ってきてるだけなのか。少し離れて考えてきます。
●自由占い、▼シェーラで提出。
( 239 ) 2017/05/24(水) 22:36:52
ベニアオイさん狼仮定だと、ポーズがめちゃくちゃ多い狼なので、別にハードル高くないんだな。
( -81 ) 2017/05/24(水) 22:40:01
昨日今日でたてこんでるわ。明日には解消される…らしいけれど保証は出来ない、くらいかしら。
ログ読んだ感想。
焦点であるベニアオイと確白についてだけれど。とりあえず見たところ違和感はないんじゃないかというのが現時点の出発点ね。
話したいことはあるけど、余裕があったらベニアオイを見てみようかな、とは思ってるわ。
>>239上段。ちょっと検討してみてもいいかしら。
( 240 ) 2017/05/24(水) 22:42:44
こあずれじんえいのつらいところ
ログが厚くて頭に入ってこない
( -82 ) 2017/05/24(水) 22:43:35
( -83 ) 2017/05/24(水) 22:44:57
>>A110>>A111>>A116>>A117
とりあえずさ、ベニアオイはさ、
>>93「バイアスかかってしもうとる相手は
何を言うたところで都合のいいよいにしか解釈せん！
そんなものに関わっておる暇があるなら
おぬしだけでも確白の務めを果たさんか！」
これが言えるのに、どうして
「確白の務め」の部分を「灰村人の務め」に置き換えることを
綺麗サッパリ忘れてるんだろうね。
>>93>>128は、彼女の理念からの言葉だと思うけれど。
一連のactについては、どういう気持ちで言ったんだろうね。
( +149 ) 2017/05/24(水) 22:44:59
植物学者 シニードは、飴あるわよ。欲しい人は言ってね。
( A129 ) 2017/05/24(水) 22:45:05
>>+239
まぁ地上だとこうなるわよね。私も地上にいたらそう取りそうだし
墓から見ると個人要素だと分かるのだけど、地上だと見抜く方法が無いからねぇ…。
感情的になっていることと、実質灰を見ておらず狼を探していないこと、が結ばれればまだ気がつけるかもしれないのだけど…単体の要素だと難しいわね
( +150 ) 2017/05/24(水) 22:46:22
( a35 ) 2017/05/24(水) 22:46:54
こんばんは。
>>171 ジャイルズ殿
私が苛立っていたのは、
グリゼルダ殿が白視されることそのものではなく
彼女の保護者に
「彼女を抱えて走る覚悟」が見えなかったことです。
結局グリゼルダ殿の白要素はよく飲み込めないまま
彼女は吊られてしまい、下位陣の吊り順が変わっただけです。
>>193 アルカ殿
依然「村だと思うけど」「消去法で」
「相性が悪いから」▼シェーラですか。
他灰の白挙げてくださいってお願いしたんですけど
どうして無視されてるんでしょうか。
( 241 ) 2017/05/24(水) 22:48:15
【灰考察】
＞ジャイルズ
1D：自称悪趣味だけどそんなに悪趣味に見えない。視点は鋭い。1Dは占い師を細かなところまでよく見てる。初日ギドラ解除希望。初日はグリゼルダ、アルカ、ロー、グラディスに視線が向いてる。シェーラと意見が近いらしい（シェーラ―ジャイルズはなさそう）
>>1:199のギドラ組に特に違和感がない、は狼故に見えてるから出た言葉なのかは要検討。■僕はただ自然に出た言葉に見えてるよっ
2D：視線はオデットとベニアオイへ。>>2:197でオデット白視。
3D：ロー疑い。理由も塗っているようには見えない。自然（>>3:188）>>2:321アルカの質問に対しての回答>>3:169も動きとして納得できるっ
>>3:222も狼なら放っておけばよくない感がすごくするっ
総評：全体的に>>1:89の自己紹介と相違なく動いている。違和感が見つからない。狼を探す姿勢は見える 【白寄り】
( 242 ) 2017/05/24(水) 22:48:30
>>199 ヘルムート殿
安易に噛まれ真を見るものではないと思っているので。
でも真だったのかも、とも思うので「切れない」ですね。
>>211 ロー殿
そうですね、でも私はこの無難な方法で狼捕まえてきたので。
「スタイルが合わないから」黙って吊られろと？御免被ります。
☆アルカ殿が狼だと思うからです。
そもそもロー殿ってなんで
アルカ殿と最終日迎える気でいるんです？
アルカ殿ージャイルズ殿で２Ｗなら
ロー殿は勝てないんじゃないですか？
それまでにご自身が噛まれる想定は？
アルカ殿狼かもと思うならさっさと尻尾捕まえてくださいよ。
最終日まで何するんです？漫然と３人吊るんです？
それのどこが負け筋潰しなんです？
( 243 ) 2017/05/24(水) 22:49:32
どうも下位に狼いる気がしないので
上位２Ｗとみて
アルカ殿ージャイルズ殿かと考えていたんですが
ロー殿とジャイルズ殿のやりとりを見ると
ジャイルズ殿のほうが人に見えます。
【▼アルカ殿▽ロー殿●オデット殿○ベニアオイ殿】
占いはローレンツ殿の白つけていいと思う方です。
( 244 ) 2017/05/24(水) 22:50:14
( -84 ) 2017/05/24(水) 22:51:38
>>239ジャイルズ
「確白相手へのキレ芸」というのは一般的な手法です。
(ベニアオイは芸として>>93>>128を言ったわけじゃないけど)
とりあえず、>>93>>128を要素として取るなら、
>>+149で提示したことを
ベニアオイ本人が認識していた
(＝言っても無駄なので、村陣営として仕事をすることが大切)
にも関わらず、
実際の行動は薄く、文句ばかり、という点からの勘案。
つまりは、発言の内容からも
考えることが大切なんじゃないかなと、
私は思うんだけどな。
( +151 ) 2017/05/24(水) 22:52:37
ローさんとの会話なんだけれど、戦術論の話になっていて、しかも読み返すと私が持ち込んだように見えて赤面。
そんなつもりは無かったのだけれど。
凸死マニュアルは、そうね、持っていないわ。
しかし。霊吊りケアを手軽と評したけれど、スー噛みの撒き餌にローレンツ吊りで答えるのは不満、凸死で未確定とはいえジュストをさっさと吊るのも不満。
吊るにしてももう少し使ってから吊りたい、というだけなのよね。
ローさんにわかられてるかわからないのよね。
でも、正直に言うと、少なくとも私はあんまりわかってないわ。
ローさん評ってどこかにないかしら。無ければちょっと欲しいなと思うのだけれど。
( 245 ) 2017/05/24(水) 22:52:53
ジュスト偽なら来ないしオレが灰だからだよ
別に白確残す理由ないし
( 246 ) 2017/05/24(水) 22:55:04
シニードが容赦ない感じで結構好き。
吊るにしてももう少し使ってから、とか。何か雑巾になった気分…！
( -85 ) 2017/05/24(水) 22:55:07
( -86 ) 2017/05/24(水) 22:56:32
>>241 シェーラさん
これを言うと、凄く自惚れみたいで恥ずかしくて言ってなかったのですが。
アルカさんに関しては、今日の言動の端々に「白いと思っていたグリセルダを吊ってしまったこと・説得出来なかったこと」への後悔や罪悪感が見えるのですよね
(>>60>>64下段>>100>>A56)
ポーズでSG位置を白視する狼なら、ここまで過敏？にならないと思うのよ
狼だとすると演技派だけど、アルカさんのタイプ的に演技派狼ならもっと大々的にアピールしそうですし
( +152 ) 2017/05/24(水) 23:00:27
今日黒出しとけば良かったなー。
シニード吊りで、明日ローレン吊りー。
ベニベニの立ち位置的に、代わりに明日には黒出した方がいいよねー。誰に出すかなー。
( +153 ) 2017/05/24(水) 23:01:33
( 247 ) 2017/05/24(水) 23:02:44
>>+150グリゼルダ
地上に一人でも人物考察家がいると
違ったと思うんだけど……。
if物語に意味は無いと思うのだけど、ね。
( +154 ) 2017/05/24(水) 23:03:14
>>た153 メリリースさん
今日▼シェーラさんだと、ローレンツさんが黒出すところが意外と無いのですよね
この村、意外と灰評割れてますし。
( +155 ) 2017/05/24(水) 23:03:23
( a36 ) 2017/05/24(水) 23:04:02
【灰考察】
＞シェーラ
1D：静かに丁寧な考察をする人。FO希望→念の為ギドラ推奨へ。慎重派？
得意なことは掌返し。苦手なことは序盤の単体視。
>>1:86 >>1:87の考察は少ない情報からよく読み取っている印象があるねっ
>>1:162ではフォローに入りつつ、グリゼルダ統一占いの有用性を説く。自然。>>1:163「不当かつ雑に疑われるのは困る。正当かつ丁寧な疑惑でしたらこちらからも正当に反論ができます」
2D：疑問の提示に対する返事がなくて苛立ちや消沈していて、本来の力が発揮できていない感じ。>>1:163の主張通りのことが起きて戸惑った感じを受けてるよ
3D:思考が伸びていってる印象。>>126，>>127，>>127 ここまで僕やヘルムートの真押しを主張する狼像って何か謎すぎる
シェーラは灰のままかな、白だって言えるところは見つけてないっ
【灰】
( 248 ) 2017/05/24(水) 23:06:08
アルカが私やベニアオイを掬いあげたり、伝達不良
部分の中継をしたりするのは白くて無難に村だと思っているわ。
それで、>>241の下段を見ただけだけど。▼シェーラの理由が流れるのは、村感情を考えるとわからなくもない程度かしら。
アルカを考える上で、前者のみで判断するよりは、後者を中心に据えてシェーラを見てくる必要があると判断した。
ここで一区切りさせてちょうだい。ポイントも時間もあるから続きも今日中に貼るわ。
( 249 ) 2017/05/24(水) 23:06:55
>>245
狼にのせられるようで不満、はわかるのじゃが真ってどうなる?というのもあるんじゃよな
縄猶予はあるようであまりない。シニード的にはケアするとしたらいつのタイミングなのか?それとも決め打ちが可能とかんじているのか?この辺の意見が聞きたいの
( 250 ) 2017/05/24(水) 23:07:32
植物学者 シニードは、異邦者 ベニアオイ>>247ありがとう。助かったわ。
( A130 ) 2017/05/24(水) 23:08:44
異邦者 ベニアオイは、>>250真ってどうなる× 待ってどうなる〇 じゃ
( A131 ) 2017/05/24(水) 23:10:18
ちなみに、私が前世で会ったある村人さんなのですが。
(今回ほどせっつかれてないけれど)
「あの灰の考察やりたいって言ってたけどどうなったの？」
と確白から言われたときに。
即座に「言われんでもやるわい！」と言って飛び出していった。
ああ、彼女が懐かしい。
( -87 ) 2017/05/24(水) 23:10:32
シェーラから見える情意力は好き。
興奮/激情している最中でも知性に従う能力。
激情を鎮める能力じゃなくて均衡を保つ能力。
人間の品位を重んじる感情というか……
常に見識と知性を備えた人柄として振る舞おうという誇り。
( 251 ) 2017/05/24(水) 23:10:53
悪ガキ ジュストは、狙撃手 ヘルムートに、僕も希望もう出していい？ できたらシニード待ちたいんだけど
( A132 ) 2017/05/24(水) 23:11:56
>>+155ゼルゼル
ねー。
思い切ってアルカとかに黒だしてもいいかもー。
LWベニベニを庇っているところに黒出すとは思うまいー。
( +156 ) 2017/05/24(水) 23:12:13
>>+154 マリーベルさん
この村、交通整理役と人物像を見る人がいないからねぇ…
前者は>>224でアルカさんがそれらしい動きをされ、ジュストさんも近い動きをされている
後者は強いて言うならシニードさんかしら
( +157 ) 2017/05/24(水) 23:12:14
( A133 ) 2017/05/24(水) 23:12:45
( *174 ) 2017/05/24(水) 23:13:55
( +158 ) 2017/05/24(水) 23:13:56
( -88 ) 2017/05/24(水) 23:14:24
占い先はローレの自由占いで良いよー。
占い先投票先をしてね。
今日明言したいなら明言してもいいけれど。
( 252 ) 2017/05/24(水) 23:14:41
>>+156 メリリースさん
そうね、アルカさんかジャイルズさんとかかしら
アルカさんに黒出せばローさんジャイルズさんは自動的にそこ吊りに向くでしょうし
( +159 ) 2017/05/24(水) 23:14:59
シェーラさんはローレンツさん真みてるってことでいいよね？
なんで白狙いなのかな。
ジュストくんは好きなタイミングで。
ほかの人は出せるかな？ 時間だけど。
( 253 ) 2017/05/24(水) 23:15:40
転寝 オデットは、ジャイの剣筋が鈍ってるように見えるのは時間が取れないからかな。
( A134 ) 2017/05/24(水) 23:16:26
狙撃手 ヘルムートは、あ、喉ないならactとかでも。
( A135 ) 2017/05/24(水) 23:17:22
こっちは先にだしとくねっ
占い希望 ローレンツの自由占い希望
( 254 ) 2017/05/24(水) 23:18:29
>>248
シェーラみたいなタイプにはクリティカルな白とかは中々生まれない気がするね。
ロジカルな姿勢は信頼感は得られるけど、私がとられてるような俗にいうシャイニング的な白さを取られる事がないというのがあるいみ理不尽。
( 255 ) 2017/05/24(水) 23:20:07
未亡人 グリゼルダは、個人的には自由占いでも希望は出させる派なのだけど、この村ではそうじゃないのね
( a37 ) 2017/05/24(水) 23:20:30
シェーラの不満はとても人的なものに思えるのよな。そもそも位置を落としたきっかけが言葉狩りのようなものだったと記憶して居るし
言葉の選択と話し方で大きく損をしておる気がする。そしてそこに対してフォローが少ないことから仲間がいるようにも思えぬのよな
あるとすればそれこそ>>205のケースなのじゃが。ローレンツの距離感であるならばサポートはなかろうと思うしの。
( 256 ) 2017/05/24(水) 23:20:54
>>253 ヘルムート
皆が出てからだすねっ
ヘルムートが時間きつくなったら言ってくれればその時点で出すよ
( 257 ) 2017/05/24(水) 23:22:48
狙撃手 ヘルムートは、23時30分までは待つよ。遅れたら集計に入れません。
( A136 ) 2017/05/24(水) 23:24:31
>>+79サフィ >>+76>>+92自己レス
彼女にとって、その「村利意識」は、
「この村での勝ち負け」よりも優先されること、なのだろうね。
けれど、「この村」ではなく、
「自分の中に作り出した理想の村」を見ての「村利意識」は。
理想像の押し付けではなかろうか。
( -89 ) 2017/05/24(水) 23:24:47
夜光性 シェーラは、狙撃手 ヘルムート殿>>253 ローレンツ殿>>35☆「囲いを疑わなくて良い方」です
( A137 ) 2017/05/24(水) 23:25:09
そうね…。
細かい計算はしてなかったけれど。霊が噛まれない想定の下ね。
ケアするのなら。面倒だからＣは占にいるものとして残り５縄。
今日▼灰▲？残り４縄
明日▼占▲？残り３縄
明後日▼霊▲？残り２縄。
２狼で灰に合計４縄当てる想定の手順は順当にこんな感じで考えてたわ。
今日黒引けなかった時と明日ローレンツ黒引きの時の処理に少し悩むくらいかしら。これ重複したら霊ケアは相当厳しいと思う。
凸死が響くわね。普段の2-2の時の、初手霊吊りの前に灰吊り挟んだ感覚。そのままだとなんだかんだで普段より若干不利だけど。
その分霊真は打ちやすくていいと思うわ。選択肢が残されてないような気もするけれど。
待つとね。判定が出るわ。
ローレンツ真はけして薄くないし、真贋不明でも占い情報は武器だと思っている。
というのが本命ね。
( 258 ) 2017/05/24(水) 23:25:21
シェーラを吊りたいかと問われればNOなんだけれど
前衛として頼りにしてる人達がシェーラ吊りたい現状はどうしよう。（納得できる吊り先出した人にまる乗りするつもりだったひと）
( 259 ) 2017/05/24(水) 23:25:26
植物学者 シニードは、悪ガキ ジュストごめんなさい、話したいことも多くて。待たせるのは悪いわ。
( A138 ) 2017/05/24(水) 23:26:32
>>ヘル
自分でも納得できる吊り先がだせないし
なんとなく「貴方死んでね」といえないので、吊り関しては今回は白票にします。
ローレにはシェーラを占って欲しい願望が。
( 260 ) 2017/05/24(水) 23:27:01
シェーラは余裕があれば>>174に意見が欲しいの。おぬしとはもっと話すべきじゃと思うておる。あと儂が用意できそうなものはあるかの?
>>251オデット
それは感じるの。瞬間湯沸かし器の儂とは大違いじゃ。シェーラが大きく印象を落としたのは2ｄグリゼルダとのやり取りあたりからじゃと思うのじゃがその辺はどう感じる?
( 261 ) 2017/05/24(水) 23:27:09
( -90 ) 2017/05/24(水) 23:27:10
( +160 ) 2017/05/24(水) 23:27:20
狙撃手 ヘルムートは、オデットは誰なら納得したの？ 吊り理由ってこと？
( A139 ) 2017/05/24(水) 23:27:46
( +161 ) 2017/05/24(水) 23:28:06
( +162 ) 2017/05/24(水) 23:28:19
狙撃手 ヘルムートは、オレは誰かに死んでねと言わなければならないんだよね。
( A140 ) 2017/05/24(水) 23:29:10
( -91 ) 2017/05/24(水) 23:29:26
狙撃手 ヘルムートは、納得できなかったらごめんね。
( A141 ) 2017/05/24(水) 23:29:31
転寝 オデットは、誰ならでは無くて、納得できる理由が捻出できない。＜吊り理由
( A142 ) 2017/05/24(水) 23:29:44
転寝 オデットは、結局の所、私は手を汚したくないからヘルが手を汚してねというワガママだよ。
( A143 ) 2017/05/24(水) 23:30:18
( +163 ) 2017/05/24(水) 23:30:22
>>211ロー ▼ジャイルズ▽シェーラ
>>213グラディス ▼ジャイルズ、シニード、シェーラ
>>239ジャイルズ ▼シェーラ●自由
>>244シェーラ ▼アルカ▽ロー●オデット○ベニアオイ
時間切れ。
ジュストくんも出しちゃって。
( 262 ) 2017/05/24(水) 23:31:27
今日▼ジャイルズ出来たら熱いーー。
ベニベニとグラたんくらい熱いーー。
( +164 ) 2017/05/24(水) 23:33:06
狙撃手 ヘルムートは、アルカさんのが抜けた。次で修正する。
( A144 ) 2017/05/24(水) 23:33:22
>>258 シニード
ふむ、納得じゃ。儂としてはケアするなら
▼ジュスト
▼ローレンツorローレ黒
黒出た場合▼ローレンツ
じゃと思って居ったのよな。でなければ霊決め打ちを視野に入れるべきじゃと思うておった
2-2感覚で考えると火傷しそうでの。普段なら複霊の相対評価と各個人の絶対評価で判断できるのじゃが。絶対評価値だけでは片手落ちになりそうで決め打ちには正直否定的なのが儂の本音じゃ
( 263 ) 2017/05/24(水) 23:33:34
( +165 ) 2017/05/24(水) 23:33:41
( 264 ) 2017/05/24(水) 23:34:50
狙撃手 ヘルムートは、回避があるかもだからね。仮決定出すよ。
( A145 ) 2017/05/24(水) 23:35:16
夜光性 シェーラは、異邦者 ベニアオイ殿>>261 ごめんなさい、お返事は準備していたんですが…。喉が余ればお話しますね。
( A146 ) 2017/05/24(水) 23:35:28
( +166 ) 2017/05/24(水) 23:36:10
異邦者 ベニアオイは、夜光性 シェーラかまわぬ、おぬしの言いたいことを優先してくれ。おぬしの話に乗るのも楽しかろ
( A147 ) 2017/05/24(水) 23:36:30
( +167 ) 2017/05/24(水) 23:36:41
>>202 ヘルムート
99％って言われてちょっと嬉しいなっ
乗っ取りだと皆が言うなら、僕は吊られる覚悟を持っているので、もしローラーの提案が多数から出るようなら受け入れるつもりだよ
僕が生きてる限り、確定情報って結果を皆に落とすことはできる（突然死で確定情報じゃなくなってるけど…）
霊能って役職は自身の白は証明できない。突然死が出て非霊回しがなかったからね。能力のほかは皆とおなじで言葉しか武器を持ってない。僕は言葉も説得もへたっぴで、自分が騙りじゃないよって皆に上手く説明できてないんだと思う。今日はやれる限りやってみた。自分の言葉のへたさは自覚があるから、皆が心配になるのも当然だと理解してるっ
正直に言って、ローラーは1縄確実に無駄にすることになるので、村がピンチならそれは避けたいよっ。だから信じて貰えるのが一番いいことだね
( 265 ) 2017/05/24(水) 23:36:56
( -92 ) 2017/05/24(水) 23:37:38
悪ガキ ジュストは、部屋のすみっこで椅子に座って、足をぶらぶらさせている
( A148 ) 2017/05/24(水) 23:38:08
でも明日アルカン吊れちゃうと、屈強なベニベニガードがー。
悩ましいー。
( +168 ) 2017/05/24(水) 23:38:37
>>193アルカ ▼シェーラ
>>211ロー ▼ジャイルズ▽シェーラ
>>213グラディス ▼ジャイルズ、シニード、シェーラ
>>239ジャイルズ ▼シェーラ●自由
>>244シェーラ ▼アルカ▽ロー●オデット○ベニアオイ
>>264ジュスト ▼アルカ▽ベニアオイ
オレは▼シェーラ●ベニアオイ
【仮決定▼シェーラ ●自由（占い先投票）】
回避ある？
( 266 ) 2017/05/24(水) 23:39:18
相性起因で色々起きてるけど、元ギドラーズ偽は追ってないよ。
>>261
結果的にシェーラと交戦した事でグリの位置が吊り位置まで落ちていって、グリ▼意見が私とかから出てグリ吊られ村だった。
最初にグリと交戦したという事に対する悪印象はないかなー。
何か黒塗り狼と思われてるのか消去法で吊られかけている現状……。
( 267 ) 2017/05/24(水) 23:39:35
このロー、さりげなくジュスト偽を推理の本線にすりかえてるように見えるので、シェーラの直近と比べて▼ローになら変えてもいいですよ。
ジュスト偽って最悪想定のケアだったはずでは。そして最悪想定なら縄は１つ足りないどころの話じゃないのでは。あなたの本線はどれですか？ 灰考察はどこへ？
私吊りだって「グラディス経由でろくでもない」の一点だけですよね？
と詰めてみます。
＞オデット
気持ちは分かりますが、こことここの吊りだけは困る、という範囲は出しておいた方がいいかと。
( 268 ) 2017/05/24(水) 23:39:44
( +169 ) 2017/05/24(水) 23:40:00
>>268
結局の所、シェーラは吊りたくないから白票とか言っているんだけれど……。
前衛のみんなが視界を晴らすために仕方のない犠牲なのかな。これで狼なら単純に私が節穴なんだけれど。
( 269 ) 2017/05/24(水) 23:42:01
>>266 ヘルムート殿
回避はありません。
ローレンツ殿真とみていましたが、
このまま来ないようなら偽で良いかも知れません。
( 270 ) 2017/05/24(水) 23:42:15
転寝 オデットは、あとは。吊りたくないひとからジャイルズout アルカinみたいな感じ。
( A149 ) 2017/05/24(水) 23:42:28
>>ジュスト
騙りでない、ではなく村であることを態度で示すのが一番じゃと思う。おぬしの言う通り能力者もちょっと力を持ってる村人なんじゃからの
儂が言えるのはそれだけじゃ
( 271 ) 2017/05/24(水) 23:43:43
夜光性 シェーラは、２つ目ですが、もし飴を頂けるなら喉の限りはお話します。
( A150 ) 2017/05/24(水) 23:44:07
ほんと人狼って、誰が狼、とかじゃなく政争だよなー。
派閥ごっこだよ。
論理も感情表現も多数派に入るための単なるツール。
道理で僕が下手なわけだ
( -93 ) 2017/05/24(水) 23:44:18
裏稼業 ローは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
( -94 ) 2017/05/24(水) 23:45:26
まとめ視点で、だった。
そう。まとめ視点で非協力過ぎて本気吊りたい(笑)
( -95 ) 2017/05/24(水) 23:46:29
悪趣味 ジャイルズは、裏稼業 ロー を投票先に選びました。
( 272 ) 2017/05/24(水) 23:47:42
シェーラですか。消極的了解。
反対するだけの文章は持ってないわ。
>>263ベニアオイ
ジュストを先に吊るのね。
占いが先の方が味は大きいかな？くらいで考えてたけどケアか否かを急ぐならそれもありね。
現時点での実現性は…明日からスタートなら可能？吊った灰が白だったらジュスト吊ってる余裕は無さそう感。この辺で合流してるかしら。
うーん。片手落ち…そうね。凸死で奪われたアドバンテージは軽くないのよね。
私も極力、思考停止決め打ちは避けたいけれど。決め打たない余地が生まれるかが心配で。
そこはどうかしら。
( 273 ) 2017/05/24(水) 23:47:47
ヘルミーネが僕だったら、１票でも▼ベニベニ入ってたら▼ベニベニいきたがってたなー。
( +170 ) 2017/05/24(水) 23:47:50
ヘルムートということは、ヘルミーネは男の子だったんだねー。
( +171 ) 2017/05/24(水) 23:48:19
集計外の人も、後からでもいいから出してね。
シェーラさんありがとう。飴もらえたら黒指摘残してほしい。
【本決定 ▼シェーラ ●自由（占い先投票）】
( 274 ) 2017/05/24(水) 23:49:15
植物学者 シニードは、夜光性 シェーラ私は会話を持ちかけられなそうだけど、好きに使ってね。
( A151 ) 2017/05/24(水) 23:49:48
夜光性 シェーラは、植物学者 シニード殿、ありがとうございます。（ﾍﾟｺﾘ
( A152 ) 2017/05/24(水) 23:50:37
>>271 ベニアオイ
僕にとっては、騙りじゃない＝村人（おまけで霊視できる）って感覚だから、そこを突っ込まれても。
…揚げ足取りみたいに感じるよ(´･ω･`)
あと>>202騙りだと主張があるなら、って話だったから、騙りじゃないって言葉を使っただけだよっ
僕の主張はこれです
ありがとっ、でも言葉の印象が悪かったのかもしれないね
ベニアオイの助言だと思って受け取っておくね
( 275 ) 2017/05/24(水) 23:51:26
【本了だよー】
わーい、これで明日▼ジャイルズか▼アルカンだー。
先に▼ローレンかなー？
( +172 ) 2017/05/24(水) 23:51:32
>>267 オデット
逆にシェーラの位置がここまで落ちてることが不気味での。黒塗り狼というよりは言葉狩りにあってるような気がしてな。
リアルタイムに近い形でグリゼルダとシェーラを見ていたならひょっとそこに乗っかった動きとか空気を感じんかったかと思って聞いてみたのじゃ
( 276 ) 2017/05/24(水) 23:51:41
狙撃手 ヘルムートは、メモを貼った。
( A153 ) 2017/05/24(水) 23:51:53
これでヘルミーネはお仕事終了のパクパクだー。
僕もヘルミーネ食べるー。
( +173 ) 2017/05/24(水) 23:52:14
悪ガキ ジュストは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
まとめ視点でベニベニ仕事してなさすぎるー。
ジュストンがまとめになったら辛いなー。
サフィサフィ、狼さんたちは狩の目星つけてるのー？
( +174 ) 2017/05/24(水) 23:53:48
( A154 ) 2017/05/24(水) 23:53:58
ま、だよな
狩人ではないのか
灰噛むかい？白噛むかい？
灰は狩人合わせて２回程行きたいところだが
オデットが安定手
( *175 ) 2017/05/24(水) 23:54:00
>>174 ベニアオイ殿
１黒１白が真要素として弱いというのはわかります。
２黒凸で警戒が上がるかどうかは微妙かと思いますが…
ジュスト殿はそれなりに真視を得ていましたし
灰が白い理由にもなり得たかと。
２白凸で役ロラというのはつまり
霊を吊る進行に入るということですか？
それこそジュスト殿狼に利が無い
＝真目の上がる結果出しでは？
ジュスト殿からはそういった打算は見えないと思います。
ぶっちゃけるとグラディス殿が確白になった時点で
ヘルムート殿もジュスト殿も真でしょうと思ったんですが…。
偽なら占のどちらかと繋がってるんですよね？
偽黒出せば良くないですか？
両占よりジュスト殿・ヘルムート殿の信用のほうが
高かったように思うんですが。
( 277 ) 2017/05/24(水) 23:54:22
転寝 オデットは、>>276 結果的にのっかったのは私とジャイだけどねー。
( A155 ) 2017/05/24(水) 23:55:39
( +175 ) 2017/05/24(水) 23:56:26
転寝 オデットは、異邦者 ベニアオイ言葉狩りには同意。相性起因でここまおいやられてる。
( A156 ) 2017/05/24(水) 23:56:58
( -96 ) 2017/05/24(水) 23:57:52
じゃ、あなたはどこ狼だと思うんですか？
という対案(結論)が存在しない反論は、開き直った野党路線のように、僕は腹が立つ(＝黒く見える)。
( -97 ) 2017/05/25(木) 00:00:25
シェーラが狼のような気がせんのじゃよな。スー陣営なら襲撃が悠長すぎるし、ローレンツ陣営なら>>270が蛇足じゃ。
スー陣営で▼ローレンツへの布石と考えるのなら、じゃが今際の際まで真占い師を落とさないという事があるじゃろうかの?
( 278 ) 2017/05/25(木) 00:00:38
確かにローレンツさん遅いね。心配だ。
あ、ちなみにオレはローレンツさん真視継続中だよ。
明日の結果が出ることを祈りつつ、おやすみ。
( 279 ) 2017/05/25(木) 00:00:50
ベニアオイ狼仮定。
籠絡できそうと思って目をつけられたかなー。
( -98 ) 2017/05/25(木) 00:00:53
( -99 ) 2017/05/25(木) 00:01:50
( -100 ) 2017/05/25(木) 00:02:24
ベニアオイさんはどこなら狼のような気がするんだろうな。
( -101 ) 2017/05/25(木) 00:02:45
オデット、かの。あんまり狩りっぽくはない気もするがその辺のセンサーへっぽこじゃからの
今日狩をとれれば明日ダークへの援護射撃ができるから、何とか狙っていきたいが…狩人の見分け方などわからぬ（）
( *176 ) 2017/05/25(木) 00:03:30
>>279に騙されちゃダメー。
今日は▲ヘルミーネだよー。
▲狩候補じゃないことによって、狼余裕？→狼は白位置？でいくよー。
( +176 ) 2017/05/25(木) 00:04:16
ふむ、シェーラ吊りになったのか。
シェーラと言葉を交わせるようになるのは嬉しいけれど、
前にも言った通り、
こんなにも早く墓下に来る人材では無かったと思うよ。
( +177 ) 2017/05/25(木) 00:05:04
>>270シェーラ
確かにローレンツは偽だけど、
>>147で、今日は少し顔出しが遅くなるとは言ってるよ。
(大分ズレこんでいるようだけどね)
そこだけで偽視するのは飛躍しすぎではないかな。
( +178 ) 2017/05/25(木) 00:08:02
狙撃手 ヘルムートは、>>122アントリーさんもフロライトさんもありがとう。1(6)をちょっとだけ摘む。
( A157 ) 2017/05/25(木) 00:08:29
>>273 シニード
決め打たざるを得んじゃろうな、というのが正直なところじゃ。そのためにもきっちりロジックを組み立てておかんと恐怖感に耐えられなくなったものが吊られるという展開までありうるでな
ジュストの人要素、積み増せるかの?
( 280 ) 2017/05/25(木) 00:09:03
>>+176メリリース
ああ、今日はヘルムート襲撃がいいと思うよ。
メリリースの言う通り、余裕噛みと見せかけて、
狼位置を誤認させることに加えて、
村の舵であり、頭脳を削るという意味でもね。
( +179 ) 2017/05/25(木) 00:09:55
11>9>7>5>3
グラたんにもう縄使えないから、実質４縄しかないよー。
明日
霊白片灰灰灰灰灰灰
▼ローレン▲灰
霊白片灰灰灰灰
▼シニード ▲霊
霊白灰灰灰灰
明日の灰襲撃悩むー。
( +180 ) 2017/05/25(木) 00:11:15
夜光性 シェーラは、いろいろ書いてはいるのですが…何か特にお聞きになりたいことありませんか？
( A158 ) 2017/05/25(木) 00:12:11
狩人のう。
考えてみっかと言いたいところだが、安易に噛んで外すのも無理じゃろて。
キアロの位置が悪い訳では無いが俺TUEEEE出来てるほどいい訳では無い現状、な
声デカい人(名前長い)はもう仕事終了だからどっちかってーとキアロ残る方針が欲しい
ここは疑いにくいやら、ここは吊れそうとかあるかね
シニード、ジャイルズ、ワンチャンロー迄なら行けそうだが
無理そうなのはオデット>アルカでは？と睨んどる
白チャレしてもいいがね
( *177 ) 2017/05/25(木) 00:13:08
( 281 ) 2017/05/25(木) 00:14:24
( *178 ) 2017/05/25(木) 00:15:00
転寝 オデットは、シェーラが遺さないといけないと思う優先順位の高いもので良いと思う@0
( A159 ) 2017/05/25(木) 00:15:27
>>277 シェーラ
そう、どちらも利がない。だからあの場で騙りが出すなら1黒1白がモアベター。その形だったからジュスト真じゃないか?というのは弱い、といって居ったのじゃよ
あと1白1黒にした弊害として1ｄ偽黒は出せなかったというのもあるじゃろうと思う。3人外露出になるでな。ジュスト狼での生存ルートを残しておるなら狼は偽黒を出せんよ
( 282 ) 2017/05/25(木) 00:15:29
狙撃手 ヘルムートは、夜光性 シェーラに、アルカ黒は言葉を尽くさないと浸透しないと思うよ。
( A160 ) 2017/05/25(木) 00:16:41
今からでも遅くねぇよ
そして俺の喉の瀕死さよ
後68ぐらいかね
( *179 ) 2017/05/25(木) 00:16:46
で、吊り先シェーラか。議論に参加してないから反対はしないが。
えーとなんだ、お疲れ様。
( 283 ) 2017/05/25(木) 00:17:35
( +181 ) 2017/05/25(木) 00:17:44
狙撃手 ヘルムートは、異邦者 ベニアオイが今やりたいことを眺めつつ、寝る。
( A161 ) 2017/05/25(木) 00:18:14
鉄道員 ローレンツは、占い先も更新前には出すよ。朝更新で助かった
( A162 ) 2017/05/25(木) 00:18:36
オデットは疑うの辛いのう。確かに
シニードは残したい。焚きつけてジュスト吊に持っていければ万々歳じゃしの
発言力的にはアルカの方が先がいいかもしれん。儂に好意的じゃしの
( *180 ) 2017/05/25(木) 00:19:07
( -102 ) 2017/05/25(木) 00:19:17
全然眠くない。多分何も無かったら浮上しないと思うけどしばらく起きてるわ。
>>280ベニアオイ
うーん。増やしてこいと言われたら出来なくもないと思うけど。
そうなるなら流石にそうなってるって感じるでしょうね。でも２狼って考えたら単純に濃度が増えるだけで大きいし、感じるだけになってしまうかもしれないのはあるわ。
あと、黒２凸は希望役職メタ的に極低確率だと思ってた、って言っておくわ(小声)
( 284 ) 2017/05/25(木) 00:19:57
狩は狙いすぎるとドツボにはまりそうだから吊れそうにない位置、意見噛みをオススメする
( *181 ) 2017/05/25(木) 00:20:01
異邦者 ベニアオイは、どうやって眺めながら寝るんじゃろうな。儂にもリアルがあるんじゃがの…
( A163 ) 2017/05/25(木) 00:20:21
狙撃手 ヘルムートは、鉄道員 ローレンツに、ふむ。占い先投票は嫌なのか。理由があれば教えて。
( A164 ) 2017/05/25(木) 00:20:36
こんばんは。おや、シェーラが吊られてしまうのか…狼にとっては今日だと思うが複雑だな…
( +182 ) 2017/05/25(木) 00:20:37
( *182 ) 2017/05/25(木) 00:20:40
鉄道員 ローレンツは、狙撃手 ヘルムートん？占い先は投票COで構わないんかね？
( A165 ) 2017/05/25(木) 00:21:43
異邦者 ベニアオイは、植物学者 シニードそれは・・・・あまりにもメタいの（しろめ
( A166 ) 2017/05/25(木) 00:21:45
一撃
＞ローレンツ
おかえりっ、おはよっ
シェーラが喉たりなさそうだったら飴あげてください**
( 285 ) 2017/05/25(木) 00:23:02
狙撃手 ヘルムートは、鉄道員 ローレンツに>>274 いいよ。
( A167 ) 2017/05/25(木) 00:23:07
うむ、アルカで行こうと思うのじゃが、どうじゃ?
ダーク、意見が欲しい
( *183 ) 2017/05/25(木) 00:23:11
昼間にベニアオイが明言してくれって言ってたからそれでもいっかなーと思ってたが。
んじゃ伏せて投票先を占うことにするわ。
( 286 ) 2017/05/25(木) 00:23:12
>>262 ベニアオイ殿
１白１黒だから偽黒を出せなかったんですか？
だったらやっぱりジュスト殿は真なんじゃないでしょうか？
もしもジュスト殿が偽なら、
確白にしたから１白１黒にした、なんじゃありません？
そして偽黒出しを選べたなら、霊結果も２白にできたのでは？
( 287 ) 2017/05/25(木) 00:23:16
異邦者 ベニアオイは、商人 アルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
( -103 ) 2017/05/25(木) 00:23:29
シニード残しは安定だな()
あんまどっかの区分で書いた下組は減らしたくねぇんだがね。ジャイルズはどうなのかねぇ。まぁシェーラ今日死ぬからまだマシか
( *184 ) 2017/05/25(木) 00:23:42
( A168 ) 2017/05/25(木) 00:23:43
コツコツ型は序盤村が合わないと難しいところがあるのだよな。そのあたり性格要素というか、村との相性しかないのが歯がゆい
( +183 ) 2017/05/25(木) 00:23:54
狙撃手 ヘルムートは、異邦者 ベニアオイに、ふに。今の時間でそういう対話がしたかったのかと思ったよ。無理しないでね。
( A169 ) 2017/05/25(木) 00:24:19
植物学者 シニードは、ごめんなさい、何でもなかったわ。
( A170 ) 2017/05/25(木) 00:24:34
アルカは黒ぶちこもうと思ってたが噛むならそれで構わんよ。基本的に狩センサーはマジで壊れてるんで灰は何処噛んでもいい
( *185 ) 2017/05/25(木) 00:24:39
悪意のある凸だと公表しなくてよかったねー。
能力者凸も本格的に視野だよー。
( +184 ) 2017/05/25(木) 00:25:48
悪ガキ ジュストは、夜光性 シェーラのそばで曖昧な表情で俯きながらぺこりと頭を下げ、部屋のすみっこに移動しＺｚｚ**
( A171 ) 2017/05/25(木) 00:25:51
アルカはローの懸念先
そこの思考は縛らせたい
アルカってシニード白見てた？安定のオデット
( *186 ) 2017/05/25(木) 00:26:04
( A172 ) 2017/05/25(木) 00:27:34
▲オデット●アルカ
アルカ吊れなさそうだったら噛めば？
喉０
( *187 ) 2017/05/25(木) 00:27:39
狙撃手 ヘルムートは、鉄道員 ローレンツに、占い先透け気にし過ぎず発言してくれていいからね。
( A173 ) 2017/05/25(木) 00:30:00
>>287 シェーラ
なるほどな、その理屈な納得じゃ。では一旦ジュスト白として、おぬしの目から見た村の様子が聞きたいの
ジュスト真ならグリゼルダ白までは確定じゃ。おぬしから見て狼的な感覚を受けたもの、何かないか?占い候補からでも、シェーラへの触れ方からでも、何でもよい
( 288 ) 2017/05/25(木) 00:30:11
狙撃手 ヘルムートは、悪ガキ ジュストに毛布をかけた。
( A174 ) 2017/05/25(木) 00:30:31
異邦者 ベニアオイは、転寝 オデット を能力（襲う）の対象に選びました。
( A175 ) 2017/05/25(木) 00:32:25
鉄道員 ローレンツは、狙撃手 ヘルムートその辺は得意なんで問題ない>透け
( A176 ) 2017/05/25(木) 00:32:26
ベニアオイはこれあれかな。シェーラにこれ以上情報だして欲しくないから対話相手になってるのかな？
お。人がいる。メリリースこんばんは
( +185 ) 2017/05/25(木) 00:32:32
ふむ、ではオデットにしよう。正直儂は展開に弱いでな、こういう助言は本当に助かる。感謝するぞ
ダークも、ありがとうの
( *188 ) 2017/05/25(木) 00:32:58
ヘルミーネ、あなたが今思ってる通り、まとめ視点であまり何がしたいのか分からない人は、結構そのまんま狼だったりするー。
( +186 ) 2017/05/25(木) 00:34:06
流し読みしてる僕でもローレンツがベニアオイベニアオイ言ってる気がするのは吉と出るか凶とでるか。
噛みはどことかはまだない感じなのか…？議事読んで来よう
( +187 ) 2017/05/25(木) 00:34:28
異邦者 ベニアオイは、鉄道員 ローレンツシェーラに渡してやってくれ、彼女の声、最後まで聞きたい
( A177 ) 2017/05/25(木) 00:34:28
フロイラインこんばんわー。
でも寝るねー、おやすみなさいー。
( +188 ) 2017/05/25(木) 00:34:52
>>+130>>+131マリーベル
☆興味……村の視点がどういう風に固まっていくか、なの。
今は大分ふんわりしているけど、人数減ってくると固まるだろうから……その時に、アルカさん、ローさん、オデットさん辺りいると、景色として面白そうなの。
☆オデットさん、かな。
スタイルがエリィとちょっと似てるのと、全体の雰囲気とか、考え方周りの共感とかでなの。
( +189 ) 2017/05/25(木) 00:34:59
鉄道員 ローレンツは、夜光性 シェーラの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A178 ) 2017/05/25(木) 00:35:43
( *189 ) 2017/05/25(木) 00:36:30
夜光性 シェーラは、異邦者 ベニアオイ殿>>288 いま少しまとめているので待ってくださいね。
( A179 ) 2017/05/25(木) 00:36:33
鉄道員 ローレンツは、転寝 オデット を能力（襲う）の対象に選びました。
夜光性 シェーラは、鉄道員 ローレンツ殿、ありがとうございます。（ﾍﾟｺﾘ
( A180 ) 2017/05/25(木) 00:36:58
( *190 ) 2017/05/25(木) 00:37:07
(つづき)
☆ん、そうだと思うの。
どこかでちょこっと言ったけど……個人考察軸の盤面屋、のつもりなの。
単体考察と盤面視から、整地して村強化をしたい、感じ。
( +190 ) 2017/05/25(木) 00:37:25
やあ、フロライト、エリィゼ、こんばんは。
寝る前に会えて良かった。
メリリースはおやすみ。
>>+187フロライト
サフィが深夜に来るかもって言ってたから、
そのときに発表か、
もしくは早朝になるんじゃないかな。
( +191 ) 2017/05/25(木) 00:37:35
①スー真ローレンツ偽ジュスト真
黒出すならここしか無い感。
２黒(潜Ｃなら１黒)潜伏、ジュスト真に傾きやすいこのタイミングなら今日ローレンツが吊られる可能性もあるし、唾くらいつけておきたいと考えるのが自然だわ。
②スー偽ローレンツ真ジュスト真
Ｃ噛みはミス待ち襲撃。目標▼ローレンツ。
スー噛み自体はそこまで不思議ではないけど、ローレンツを吊らせたそうな人があまりいないのは懸念材料。
否定は難しくないけど。
③占両偽ジュスト真
噛む理由がない。あるのかしら？
④スー真ローレンツ偽ジュスト偽
否定はしきれない。ケアの想定としては大体は>>258での通りだけど、これなら正直既に厳しい。
⑤スー偽ローレンツ真ジュスト偽
スーは生かしておくのが自然な気がする。何よりジュストが主導権を握っているからこそ、スーが生存でも「吊られる」方なのは大きい。
( -104 ) 2017/05/25(木) 00:37:43
領主の末娘 エリィゼは、メリリースさん入れ違い、おやすみなさいなの。
( a38 ) 2017/05/25(木) 00:38:12
エリィゼとメリリースはおやすみ。
マリーベルはこんばんは、昼間のマリーベルの発言見つつ議事追っているところがあるからこちらこそ会えて嬉しい。
( +192 ) 2017/05/25(木) 00:41:10
ベニアオイさんは……結局、どれだけロジックで詰めても「確信」はできない、から。
そして、状況だけだと足りないから、単体でちゃんと詰める必要もあって。
私は役職の真偽疑うよりも、灰を見てみて、「この中に狼はいないな」ってなったら、役職吊っちゃえばいい、と思うの。
あんまり、普通の考えなのかはわかんないけど……。
「他の人に自分の思考を見せる」って、エリィはある程度、村人に必要なことだと思ってるから……。
やりたいことをやるな、だとおかしいから、「やらなきゃいけないこと」ももうちょっと意識してくれたらいいな、って思うの。
( +193 ) 2017/05/25(木) 00:41:45
領主の末娘 エリィゼは、(メリリースさんへのおやすみ、でエリィはもうちょっと起きてるの)
( a39 ) 2017/05/25(木) 00:42:12
まったく個人的な意見ですが、決定に消極的に反対したって意味はないですし、白票を入れたら村側の票が１つ減って狼を利することにつながります。
そりゃ無実の人間を吊り殺すのは嫌なものですが、そのへんは割り切って積極的に投票してくれないと、材料も増えないし、話も前に進まないですよ。停滞は次の停滞を生みます。そしてまとめ役の胃痛がえらいことになります。
( 289 ) 2017/05/25(木) 00:43:21
結晶化 フロライトは、お、すまない。読み違えたエリィゼこんばんは
( a40 ) 2017/05/25(木) 00:44:15
占霊聖白灰灰灰灰灰灰灰
▲灰▼灰
占霊聖白灰灰灰灰灰
▲灰▼占
霊聖白狩灰灰灰
7>5>3>
吊り切れるオワタ。２回灰は噛めないのな
( -105 ) 2017/05/25(木) 00:44:32
>>+189>>+190エリィゼ
回答ありがとう。
☆1について。
村の視点がどういう風に固まっていくか、か。
私には無い視点かもしれないな。
エリィゼがどんな風に考えるのか見たいので、
狼陣営には是非とも地上で頑張ってもらいたいね。
☆2について。
「単体考察と盤面視から、整地して村強化したい感じ」
へぇ、これは凄いね。
私は単体視ばかりで、全体視への配分が少ないんだよね。
この村の盤面をどう見るか、
どんな風に整えていけば村が勝てるか、
ちょこちょこ考えを見せてくれたら嬉しいな。
( +194 ) 2017/05/25(木) 00:44:43
( -106 ) 2017/05/25(木) 00:45:27
ベニアオイは結論が議事から見えないのが本当に後半大きな黒要素になると思うし白取ってくれる村を残しても人数が少なくなれば自然と位置が更に落ちてきそうでな…グラディスも疑いを撒くことは上手いが…うぅむ
( +195 ) 2017/05/25(木) 00:46:30
領主の末娘 エリィゼは、結晶化 フロライトに微笑んだ。
( a41 ) 2017/05/25(木) 00:46:41
>>+192フロライト
そんな読み方をしてたのかw
何か照れるな……w
( +196 ) 2017/05/25(木) 00:47:12
では、会えたばかりだけど、
そろそろ寝ないといけないので、おやすみ。
また明日楽しもうね**
( +197 ) 2017/05/25(木) 00:48:13
悪趣味 ジャイルズは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
悪趣味 ジャイルズは、裏稼業 ロー を投票先に選びました。
悪趣味 ジャイルズは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
植物学者 シニードは、私宛でしょうね。わかったわ、ありがとう。
( A181 ) 2017/05/25(木) 00:49:27
>>+196
ツッコミをしていてくれているから村が読みやすくて大変ありがたい…昼と深夜にしかこれないからほんとリアルタイムで追えてる人の意見は読みやすくて参考になる。そのくらい個人要素が取れるようになりたいものだ…
( +198 ) 2017/05/25(木) 00:50:37
結晶化 フロライトは、マリーベルはおやすみ。日中会える日があるといいな
( a42 ) 2017/05/25(木) 00:51:35
>>+194マリーベル
上は、ん。見ようとして見てるものじゃないから、なんか掴めたら、言うなの。
下……本当に村全体がよく回る村だと、軸とか関係とかまで盤面いじれるけど、ほとんどの場合、だと。
やること、やれることは基本、掬い上げ、なの。
GS的な意味じゃなくて。……掬い上げるのは村内GS下なヒトにはなるけどなの。
結構なヒトが「狼として」じゃなくて、「わからないから」とか「よく見えないから」とかで、吊られちゃうの。
それを防ぐために、まず村で弾かれそうなヒトの単体考察をして、そのヒトを「一人で最終日に立てるように」するのが、理想なの。
( +199 ) 2017/05/25(木) 00:53:28
そのヒトの見方がわかっていないから黒く見られてるパターンが多いから、村に対して「このヒトはこういうヒト」っていう紹介をする、のが一つ。
あとはそのヒトが上手く動けていない場合もあるから、その原因を解いてあげて、動きやすそうにしてあげたり、とか。
思考軸がよく見えてないヒトの場合、その前にテンプレ的な人物像把握の質問から入るなの。
なるべく「わからない」で吊るんじゃなくて、「狼だと思う」で吊れるように、かな？
村のヒトを機能として見て、村が全体で効率よく狼探せるようにー、っていう考え方の方もあるけど、これはできる村ばっかりじゃないの。
( +200 ) 2017/05/25(木) 00:55:29
領主の末娘 エリィゼは、森羅万象の観測者 マリーベルおやすみなさい、また明日なの。
( a43 ) 2017/05/25(木) 00:55:54
狼として吊る、かぁ…
僕も村にいると狼だから吊るってまで言えないこともあるからそうできるようになりたいし、それをサポート出来るなんて凄いなぁ
( +201 ) 2017/05/25(木) 00:59:45
「軋轢」って言葉を使いたかったけどどうしても読み方が思い出せなくて、結局使えなかったから泣く泣く諦めて言い換えたのが何回かあるんだけど
ベニアオイ見直してて>>2:38で出てきたから無事ググって「あつれき」で変換できた。
ありがとうベニアオイ（
( -107 ) 2017/05/25(木) 00:59:52
「意味はない」は明らかに言い過ぎだった気がします。意志を表明するのはよいことです。たぶん。おそらく。
村の進行に介入する力はないですよ、くらいが適切ですかね。地味だな。
( -108 ) 2017/05/25(木) 01:00:37
( -109 ) 2017/05/25(木) 01:01:17
明日黒出てベニアオイの思考がどう伸びるように見えるか結構不安だな。多分灰はぐんと思考が伸びる
( +202 ) 2017/05/25(木) 01:04:57
遅くなりましたが、アルカ殿狼視の理由を。
まず昨日、１ｄの集票状況から、処理候補は
私かオデット殿かシニード殿と予想していたのですが
この位置に狼がいるなら必ず救い上げがあるだろうと思い、
誰が誰に手を差し出すかというのを注目していました。
そこで、
強くはっきりした白主張がジャイルズ殿→オデット殿
やんわりと緩衝に入る動きはアルカ殿→シニード殿
はじめはどちらかは両狼ラインかと思いましたが、
オデット殿→ジャイルズ殿、シニード殿→アルカ殿の反応が
どちらも切れているように見えて違うのかなと。
( 290 ) 2017/05/25(木) 01:09:03
そしてこのアルカ殿の救い上げ方が
オデット殿にも言語化未満の白上げや
私に対しても軽い疑い外し、と
割と全方位にふわっとした色取り。
グリゼルダ殿村も説得しようという意思は見せれど
行動が伴わず、要は庇い方が曖昧なんですよね。
懐柔かＳＧお取り置きかに見えて、
そこからの２ｄ▼アルカ殿でした。
白じゃない？村じゃない？非狼じゃない？と
要所要所で突っ込めど、説得することはしない。
２ｄの希望票を出さなかったのも
結局「どこが吊れてもいい」ように見え。
この態度はロー殿もジャイルズ殿>>189で
突っ込まれていましたね。
( 291 ) 2017/05/25(木) 01:09:51
また、アルカ殿単体で最もﾋﾟﾘｯときたのが
>>1:110「俺が白く見えるって村意識のが強めな人」
>>1:129「俺の村要素だけを拾わないと俺を白くは見えない」
これはご自分の「村要素」が何かを
ご自分で知っていらっしゃる意識です。
それを意識して「魅せる」ことができる方なのだと思いました。
村人が村アピしないとは言いませんが、
私には狼的に思えました。
( 292 ) 2017/05/25(木) 01:10:38
多少あざといくらい更新情報に対する思考の伸びや変化は村でも狼でも演出して悪いことはないと思っている。
それにしてもオデット白加速しすぎてやばいな輝いているぞ…
( +203 ) 2017/05/25(木) 01:10:39
( +204 ) 2017/05/25(木) 01:12:11
もちろん理想だから、エリィが完璧にできてる、っていうコトじゃないけど……。
庇うのは得意なの。
狼時にSG吊れなくしたことすらあるの。……あるの。
( +205 ) 2017/05/25(木) 01:13:44
シェーラさんは、オデットさんの>>251の表現が好き、だしそこで表されていることも好きなの。
今日吊られちゃう、のは単体狼じゃなく村的にぼんやりだなぁ、って感じになんともなの……。
( +206 ) 2017/05/25(木) 01:16:38
ただ僕は割と昨日の夜も言ったけど村から見てぼんやりしてる人が覚醒する前に処理にかけるのが狼としては勝ちに繋がるかなと思っているから村の僕からすれば今日のシェーラは明日の変異や出力をみたいし、確かに大きく白取れるところはないから対話したいし吊るのは持ったいないと思うところだと思うが狼応援的にはそこはいま吊らなきゃいけないポイントだと思ってしまうから複雑だ…うむ複雑
( +207 ) 2017/05/25(木) 01:20:42
それにしてもシェーラは村から対話やぐっと触られることもあまりないまま退場なのだよな…対話型がシェーラを疑ってないことやシェーラ白説得派がいないことが大きな原因だろうな…
( +208 ) 2017/05/25(木) 01:24:24
>>55ヘルムート
☆グラのときほどじゃないけど吊り占い第一にぶち込んで外したので悔しいです。
＞グラ、ヘルム
俺が言えた義理じゃないが、確白同士で分裂したら村が崩壊するんで出来れば歩み寄って欲しい。お互い頑張って妥協点見つけてくれ。シニードも村なんでこっちも信用してやってくれ。
( -110 ) 2017/05/25(木) 01:24:55
( -111 ) 2017/05/25(木) 01:28:57
ベニアオイはこの対話でどういう考察を出してくるんだ、とかっていう村のワクワク感に1度でもいいから応えた方が良い気がする。本当に思考が読めないわからん吊るってなりそうなんだよなぁ。
( +209 ) 2017/05/25(木) 01:29:07
( -112 ) 2017/05/25(木) 01:30:24
( a44 ) 2017/05/25(木) 01:30:26
( -113 ) 2017/05/25(木) 01:30:35
それにしても灰に狼1人というのがライン考察派の考えを狂わせてて良い良い
( +210 ) 2017/05/25(木) 01:32:17
(やってからあたまかかえだったの)
シェーラさんは、もう少し見ていたいとエリィは思うけど、他の吊り先提示、が難しいの。
オデットさんの「誰も吊りたくない」はわかって、精査時間もうちょっと欲しい……話しかけに行きたいのはシェーラさんとシニードさん、あとベニアオイさん、なの。
( +211 ) 2017/05/25(木) 01:33:44
ラインは幻想……とは言わないけど、重視しすぎるとハマるの。こわいの。むずかしいの。
( +212 ) 2017/05/25(木) 01:34:25
アルカ殿はとても能力の高い方と思います。
おそらく、拾えているのに出していないものを
たくさんお持ちでしょう。
私の非狼要素も拾えているのでは？
だから「村だと思う」んですよね。
でも「相性が悪い」から殺したい。
だから場には出さない。
この相性が悪いって、どういう意味でしょう？
懐柔できないってことでしょうか？
( 293 ) 2017/05/25(木) 01:36:01
僕はこの村で希望を出すならベニアオイかシェーラにやはりなってしまいそうだなぁ…誰も吊りたくない。本当にそうだ。対抗のいなくなった占から吊ろうって僕は言いたい
( +213 ) 2017/05/25(木) 01:38:50
スー狂襲撃ってそんなにあるか？夢見すぎでは？？と思ってしまうんだよな。結果ローレンツ真でも明日信じられなくて今日吊る灰がいないならローレンツ吊るべきだと僕は思ってしまう。今回特にC狂なのだし。
( +214 ) 2017/05/25(木) 01:41:03
原稿はある程度できた。
しかしスーパーシェーラチャンス中に挟むのは極力やりたくないけど眠気が襲ってきたというのが。つらぃ。
( -114 ) 2017/05/25(木) 01:43:29
スーさん狂で襲撃は、ほぼ詰みかけというか、村内でもGS低いトコにLWいるなら、くらいに思うの。
GS高いなら、というか低くてもわざわざC抜くよりは真抜きたいし、二枚噛みルート、は狩人狙いと比べて、縄消費的にどうだろしつつ……。
C襲撃が強いのは、信用取れてるときだと思うの(護衛期待ありつつで)。
んー、これ考えるとジュストさん真疑うことにまでなりそうな気がしてきたの……。
( +215 ) 2017/05/25(木) 01:47:36
>>+215
あぁ、それもあってジュスト偽も出てるけどジュストの疑われる前から霊にあぐらかいていない感じがとても真としていいなと思うからな…
灰に夢を見させるほどローレンツの騙りが上手いんだろうな。発言良いしな…真見てみたくなるよな…偽でも占の情報が残るっていうが1度強く真見てると占い結果も穿って見てしまうしなにより自分が情報拾えても他人が拾えるとも限らなくて…
やはりローレンツ落として赤陣営が削れていることを確定させて灰を見た方がいい、ような…気が…
( +216 ) 2017/05/25(木) 01:54:13
植物学者 シニードは、|ωΟ｡)〜♪ < 一応いるわ。
( A182 ) 2017/05/25(木) 01:55:47
>>+216フロライト
オデットさんが「吊りたいとこないから占い吊ろう」とかまで言ってたらクリティカル村ポイント入ったのかなとかぼんやり。
霊判定黒出るし。
赤削れてるの確定、は確かにそうなの。
この村はあんまり、占い師視点からの狼詰め、みたいなのをしているようには見えてないから(希望見ててもほうだけど)、占いの価値はそんなにない気はするなの……。
( +217 ) 2017/05/25(木) 01:58:36
こめんなさい。出切るまでもう少し我慢しようとおもってたのだけれど眠気が…。
ベニアオイ。
彼女の仕事は多分「>>1:154>>1:156みたいなこと」なんだと思うのよね。
今更かよなんて言わないでちょうだい。自分で発見したんだから。
根拠は、他人の引用を用いて説得(橋渡し)をしていること。>>1:166が「ついで」であることが二つの意味でこれを補強しているわ。
これを念頭に置いて今日を見る。
まず、確かにベニアオイの主張がヘルムートに届いてなかった。当たり前の確認作業。
対して腹を立てるのは自然にわなかるわ。
>>222に関してね。ベニアオイの黒がイメージがつかないから、私には判断しかねるわ。
ただ。言動的には、村でも狼でもある程度様々な仕事を持てる人よ。そんな彼女が、この仕事を選び、貫き通し、否定されたら反発するなどして大切にしている。この点は村っぽいと思うわ。。
( 294 ) 2017/05/25(木) 02:03:23
印象が変わった灰。
とりあえず、ジャイルズさんがかなり村に見えてきてるわ。
きっかけは>>238が村感情に見えたこと。
この「ギドラ真見直すの面倒くさい」と「狼視点欠如してるから真でいい」は、おそらく前者が先なんじゃないかしらと思うの。
いえ、後者も納得できるものではあるのだけれど、前者があって後者が構成されたんじゃないかしら。
彼の自己宣告(>>1:153)を見直したけど、リアルタイムネタにはきちんと鋭い視野でもって反応していて(>>2:197、>>222など)
これはまさしく「思ったからポッと出した」ものだと思うのよね。
とすると初日の軽い違和も解消されるし、というか>>2:197自体もかなり村感情だと思う。
偽装感は上記より否定されるし、直後に>>2:199で「信頼できる白」と称した。
彼が狼だとしたら、かなりえげつない魅せ方をされたという感想だわ。よって強く村で見てる。
( 295 ) 2017/05/25(木) 02:04:03
( -115 ) 2017/05/25(木) 02:07:11
( -116 ) 2017/05/25(木) 02:07:29
>>+217
そうなんだよなぁ、占があんまり機能してない。占に触る人もあんまりいないし、ちょっとした情報源くらいに思ってるなら吊らない理由はない。例えそこがC狂でも吊って霊判定でて霊真でみるなら確定白に無用な疑いをする必要が無くなるわけだし。
オデットが言ってたら確かに危なかったな。黒判定でたらもう白輝きすぎて止まらないところだった。
( +218 ) 2017/05/25(木) 02:07:51
オデットは。２日めのジャイルズの>>2:197派生にわりとすんなり納得してしまって。
オデット友の会を指加えながら眺めつつ、実は今日では印象はあまり変わってないんですよねえ。
というかこの辺から眠気と戦って書いてるからあまり自分で信用できないわ。
ローさん。
ベニアオイのあれがあったけど、結局よくわかってない。簡単にはわからなそうということもあるので、やっぱり他の人のローさん評も気になるところではあるわ。
暫定。▼シェーラ(読めてないで言ってる。ごめんなさき)▽ローさん
●ローさん〇アルカさんだけ出しておく
明日以降これだけ夜取れるかは自信ないけど、頑張るわ。
( 296 ) 2017/05/25(木) 02:08:02
ポイント余ったし、仕事中にしたためた襲撃考察でも落としておくわ。
( 297 ) 2017/05/25(木) 02:08:33
①スー真ローレンツ偽ジュスト真
黒出すならここしか無い感。
２黒(潜Ｃなら１黒)潜伏、ジュスト真に傾きやすいこのタイミングなら今日ローレンツが吊られる可能性もあるし、唾くらいつけておきたいと考えるのが自然だわ。
②スー偽ローレンツ真ジュスト真
Ｃ噛みはミス待ち襲撃。目標▼ローレンツ。
スー噛み自体はそこまで不思議ではないけど、ローレンツを吊らせたそうな人があまりいないのは懸念材料。
否定は難しくないけど。
③占両偽ジュスト真
噛む理由がない。あるのかしら？
④スー真ローレンツ偽ジュスト偽
否定はしきれない。ケアの想定としては大体は>>258での通りだけど、これなら正直既に厳しい。
⑤スー偽ローレンツ真ジュスト偽
スーは生かしておくのが自然な気がする。何よりジュストが主導権を握っているからこそ、スーが生存でも「吊られる」方なのは大きい。
( 298 ) 2017/05/25(木) 02:09:21
>>295シニードは思考の流れが言語化出来てていいな。考察の流れが追いやすい
( +219 ) 2017/05/25(木) 02:10:19
まあオデットさんはなるたけ見ていたいー、なエリィなの。
逆にここ黒要素に取るヒト……はいるのかな、票提出しない、自体は微黒要素なり得るかもだけど。
襲撃はヘルムートさんかなしつつ、今日はそろそろおやすみなさい、なの。
( +220 ) 2017/05/25(木) 02:15:53
うーん、やっぱりシニードオデットアルカ狩はないし、ジャイルズ、ローの二択なら狩はロー一択のようなものな気がするな。
( +221 ) 2017/05/25(木) 02:15:54
エリィゼおやすみ。また明日会えると嬉しい。
僕もそろそろ寝よう。おやすみ**
( +222 ) 2017/05/25(木) 02:17:42
フロライトさんお疲れ様でした。
そしてただいまです。
( +223 ) 2017/05/25(木) 02:18:21
サフィーラ来たのでもそもそと戻る。お疲れ様サフィーラ
( +224 ) 2017/05/25(木) 02:19:57
(ひょこっ)
こんばんは、みんな連日遅くまでお疲れ様だよ。
軽い夜食として、冷ややっこに山葵とポン酢で
ピリリわさポン豆腐を置いておくね。
一緒にほうじ茶もどぞ～。
( 299 ) 2017/05/25(木) 02:24:26
とりあえずは①と②か濃いかなぁと思いつつ(やんわり霊真根拠になっているのは眠くて何とも言えないからそれからということで)。
「スー襲撃は良襲撃ではない」について。
①②③において。無理にスー噛むか？というと、今じゃなくてよくないかしら？と思う。
必然性の消滅は大分大きいわ。
喉枯れ。
シェーラとローさんについてもう少し見たかったのだけれど。眠くて。おやすみ**
( 300 ) 2017/05/25(木) 02:24:48
蒼動力 サフィーラは、結晶化 フロライトにお辞儀をした。
( a45 ) 2017/05/25(木) 02:24:48
植物学者 シニードは、ああ…貰うだけ貰って帰るわ。
( A183 ) 2017/05/25(木) 02:26:04
>>299
いただきます。アントリーもお疲れ
考察書く気起きねー（二度目
( *191 ) 2017/05/25(木) 02:26:42
植物学者 シニードは、冷たい…体が熱を持ってたし、都合がいいわね。
( A184 ) 2017/05/25(木) 02:27:19
植物学者 シニードは、アントリーは運営お疲れさま。お料理ありがとうね。
( A185 ) 2017/05/25(木) 02:27:46
スー真なら普通に噛むけどな。信用低い占い師でも占い師自体厄介な役職だし。まあここまで信用取れてたなら信用勝負でもよかったとは思うが。
( *192 ) 2017/05/25(木) 02:28:17
アルカ殿の相方狼ですが…、
やはりロー殿かジャイルズ殿だろうとみています。
ロー殿はアルカ殿を警戒していると言いながら
ほとんど警戒心が見えません。
今日のジャイルズ殿とのやりとりが
ジャイルズ殿を不理解で殴りつつ
ジャイルズ殿から疑われたくない様子で
（灰考察少ないと言われて出したり）
狼的に見えました。
少なくともロー殿とジャイルズ殿は切れているでしょう。
ジャイルズ殿は昨日の▼グリゼルダと
今日の▼シェーラが狼欲だだ漏れです。
しかしそこに至る思考は真っ当にも思いつつ、
発言がいちいちまともすぎて逆に怖いというか
いわゆるココ怖で疑いを外せない感じです。
( 301 ) 2017/05/25(木) 02:29:02
植物学者 シニードは、>>296…ごめんなさき…見ないで…()
( A186 ) 2017/05/25(木) 02:30:04
>>300こう読むのかそうか。そう見えるものなんだななるほど
( +225 ) 2017/05/25(木) 02:30:06
それに騙りで信用取れてたとしても切り捨てるときはさくっと切り捨てるものよ。信用取れてるのに信用勝負を捨てるのは勿体ないなんて思わないな俺は
( *193 ) 2017/05/25(木) 02:30:25
可能性としてかなり下がってベニアオイ殿。
彼女が狼なら仲介狼なのでしょう。
ただ考察力は期待できると思いますので
村なら終盤にはきちんと狼を捕まえて下さるはずです。
発言や思考に現状歪みは見えていないので
５ｄあたりになっても彼女の思考が
収束していかないようなら疑ってみてください。
あとはもしローレンツ殿が偽なら
シニード殿狼はあるかも知れません。
ただ直近の彼女の考察も村には見えています。
オデット殿はもう村でいいと思いますので
何があっても彼女が吊られないように
どうぞきっちり白を固めてください。
( 302 ) 2017/05/25(木) 02:30:50
[アントリーから冷ややっこを取って]
まだ議事を読み込めていませんが、カプチーノは凌ぎきったのですね。
正念場だったと思うので、切り抜けられて良かったです。
そしてシェーラさんですか、ジャズイルさんが私の想定と違い、考察を力強く前に出して白くなったのは村として僥倖でしたが、現状の総合GSですと代わりに落とされるのはやむを得ないですか……。
アルカさんも言っていましたが保護したくても村打てている訳ではなく、代わりに吊りたい場所が無いという苦渋の判断ですね。
どこかで誤白を取っている予感は村全体が抱えているでしょうね。
( +226 ) 2017/05/25(木) 02:30:55
シェーラ、安心したまえ。明日君の意志を尊重して黒ぶち込むから。あ、墓下って役職見れるんでしたっけ？どんまい
( *194 ) 2017/05/25(木) 02:31:41
植物学者 シニードは、夜光性 シェーラ明日朝早いし、悪いけど先に寝るわね。お疲れさま、おやすみなさい**
( A187 ) 2017/05/25(木) 02:32:06
来ると思ってなくてごめんなさきがすごく浮き、顔真っ赤になって眠気が吹っ飛ぶシニードさんUC
( -117 ) 2017/05/25(木) 02:33:49
夜光性 シェーラは、植物学者 シニード殿はおやすみなさい。何も悪いことはありませんよ。お気になさらず。
( A188 ) 2017/05/25(木) 02:36:15
ジャイルズは…ほんと僕は疑えないタイプで共感と白いしか見えないから地上にいたらここでシェーラと対話したかったな。
( +227 ) 2017/05/25(木) 02:36:20
シェーラの頑張り方が狼だとここまでならないだろって思ったから、何となく根拠の薄い白で取ってはいたんだけど
ここまで来ると正直気持ち悪いレベルに感じてしまっていてやっぱり村じゃねって()
もう２時半やでえ…
( -118 ) 2017/05/25(木) 02:36:42
あーでも待って。考察する前にやる気上げるため少しゲームやらしてくれ。
( *195 ) 2017/05/25(木) 02:38:41
ローの勢いも位置もぐんぐんに下がっているのが狙い目な気がするからロー黒出しても良い気がする。アルカ黒は抵抗と思考の伸びが怖いような
( +228 ) 2017/05/25(木) 02:39:42
やんわりと流してくれるシェーラさんに涙。ごめんなさい（しろめ
( -119 ) 2017/05/25(木) 02:40:42
夜光性 シェーラは、紅動力 アントリー殿>>299 ほうじ茶だけ頂きます。ずずー。
( A189 ) 2017/05/25(木) 02:40:42
【襲撃・判定速報】byアントリー
狩センサーぽんこつーずを自認する狼ｓ
そういう時は疑似ボルコン(とりあえず吊れない場所を噛んでおこう)作戦
ダーク「とりあえずシニード残しは確定として」
カプチーノ「じゃあアルカ殿かの？」
ダーク「んーアルカ占い黒出そうかと思ってたけど、噛みでもいいぜ？」
エスプレッソ「アルカはローの疑い先、そこの思考は縛らせたい。 安定はオデット」
カプチーノ「ではオデットにしよう、こういう助言はほんと助かる」
と、言う訳で吊れない＆グレーコントロール考慮で
【▲オデットさん】
占いは何処でも黒出す気らしいです(最悪吊れなくてもヨシとする方針)
夜明けまでに決めるつもりらしいですが、
暫定【●アルカさん？】
( +229 ) 2017/05/25(木) 02:40:48
>>+228 フロライトさん
そうですね、正直吊る難易度は高いと思います。
ただ、思考の伸びの方向性としてはカプチーノ狼で出す黒先に見えないと結論付ける可能性はありますね。
カプチーノが村らしい思考の伸びを見せる事が条件になりますが。
対抗は、確かにローさんでしょうね。
( +230 ) 2017/05/25(木) 02:43:22
ヘルムートは噛めてしまうと思うけどなぁ村の流れ的に。もはやオデットの方が護衛されていそうで怖い。それほど村においてオデットの位置が高いと思う。噛むならもう少し狩り位置減ってからでもいいんじゃないかとは…
( +231 ) 2017/05/25(木) 02:44:57
こう、目が覚めてから見ると、さっきの考察群の文章力がひどくて笑えてくる
誤字すごく多いし子供の作文みたいだよね
すごく恥ずかしい（
( -120 ) 2017/05/25(木) 02:45:05
さきほどの「意味はない」は言い過ぎでしたね。意志を表明するのはよいことです。たぶん。村の進行を変えることはできません、くらいですね。
ポイント余すとロクなこと言わないので、私の現状を晒します。
ここまでアルカとベニアオイとオデットを白とおきました。ギドラ組とグラディスを加えると、残るは５名です。残りの縄も５です。大勝利です。先ほどのローと心中するという発想はここから来ています。
( 303 ) 2017/05/25(木) 02:45:07
>>*195 ダーク
良い考察が出来る様に応援してるね。
( -121 ) 2017/05/25(木) 02:45:23
>>+231 フロライトさん
流石にジュスト君をエア護衛してオデットさんを護ろうとするチャレンジャーはかなり少ない様に思いますが、実際の所どうなのでしょうね？
( +232 ) 2017/05/25(木) 02:46:42
だってローレンツの護衛は要らない。(スーと二つ噛むなら狼どうしたってなる)ヘルムートはまとめとして必要だけど噛まれたら情報もでかいぐらい村の流れと違う意見を持っている。霊は偽の話も出ているしシェーラの色が重要な感覚もないかつエア護衛でいける位置。グラディスは噛まれてちょうどいい。それなら抜かれて困るのは白くて周りも見れてるオデット一択
( +233 ) 2017/05/25(木) 02:49:23
>>+124 メリリースさん
あくまで感覚的なものですが、狼としてと、
狼事情を抜きにした表面上の村人としてorプレイヤー個人に対しての差と思っていただければ。
( +234 ) 2017/05/25(木) 02:49:28
>>+233 フロライトさん
あ、ジュスト君への認識は私と差があるのですね。
私は議論こそされていますが、なんやかんやで真視は極めて強いという認識です。
これはヘルムートさんにもいえますが。
( +235 ) 2017/05/25(木) 02:51:03
>>303とか見ていてもロー黒の方が村の理想の占い師になれそう感。シェーラ白出てのアルカ黒も強いと思うが現在喋れる人が疑ってくれた方が美味しいような
( +236 ) 2017/05/25(木) 02:51:24
ヘルミーネが襲撃候補から外れた理由はないのかなー？
(寝れない
( +237 ) 2017/05/25(木) 02:51:35
と決定前後まで思ってましたが２狼が謎。シェーラ&ローは成立しますが、シェーラは今とても人間に見えます。
次点シニードだとロレ偽？となり、ここまでの推理のどこかは間違っていて、やり直しです。
( 304 ) 2017/05/25(木) 02:51:49
>>+233
なんというGJ狩思考なのだー。
縄増えないから霊チャレしてしまえー。
( +238 ) 2017/05/25(木) 02:53:58
>>+235
僕も村の中で真視はかなり高いと思う。し、霊偽疑ってる人なんていないと思う。でも話題に上がっているだけで噛みの抑止力にもなっているとも思っている。霊偽がはなから談義されていないなら護衛はここ鉄板だけれどローレンツ真もまた浸透していそうな村なら能力者に対する感覚で護衛は不要な体感ある。
まぁ、僕は狩人苦手だからなんともだけれど…普通なら霊護衛かなやはり。でもジャイルズあたり狩ならオデット護衛とかしそうだなという
( +239 ) 2017/05/25(木) 02:55:23
悪趣味 ジャイルズは、裏稼業 ロー を投票先に選びました。
悪趣味 ジャイルズは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
( +240 ) 2017/05/25(木) 02:58:12
実際霊チャレくるならロー、ジャイルズ、オデットあたりの狼まるで無くなるから僕視点ありがたい。ローとか霊チャレする狼像とまるで合わないしジャイルズとオデットなら霊チャレの必要はないなと思う
( +241 ) 2017/05/25(木) 03:01:30
>>+238 メリリースさん
後々噛むはずですが、今すぐは考えていない様ですね。
ローレンツさん真なら噛んでいる場合ではありませんから。
ローレンツさん真想定で占い噛み切りをしなかったのは
吊りかえせる可能性or灰２Ｗなので最悪、相撃ち噛みが狙える(流石に霊護衛でしょうし)といった辺りでしょうか？
この辺りの手堅い発言で印象を稼いでおきたい所です。
( +242 ) 2017/05/25(木) 03:02:35
ヘルムートは今すぐ噛んで良い気がするがここを噛まなかったこともベニアオイの武器にできそうか。
アルカ狼想定でローレンツ噛みなしの違和感はどうだろう。いや、アルカの発言力ならないか。むしろ吊り返すとこだな。うん。
( +243 ) 2017/05/25(木) 03:07:24
ここで灰狼いるなら一人切ってローレンツ真乗っ取り路線もありえたんだろうなぁ…それならベニアオイの心労も少なくてすむし。
( +244 ) 2017/05/25(木) 03:10:58
>>+233
これに付け加えて死んだ狩候補が凸ぐらいしかないも入れておく。グラディスは1dの態度が狩じゃないしシェーラもそう。なら仮想狩人に霊能は護衛させておく。
( +245 ) 2017/05/25(木) 03:17:19
アントリーが見た感じですと
ベニアオイさんは
『グラディスさんはＣ狂だけど、それを抜きにしても疑い方に納得がいかない』
と、いうのが大きい様ですね。
客観的に妥当かどうかは……う～ん、熟読しないと判断しかねます。
ヘルムートさんの疑念の大筋は間違いなく合っているはずですが
その上で判断を深め、結論を村に浸透させて、対応策を練る動きとして適切であったかは(初日占いを抜きにしても)難しい所ですね。
( +246 ) 2017/05/25(木) 03:17:46
ベニアオイのタイプって疑い方に納得がいかない、で突っかかってるから黒いんだろうなと。
だってその先がない。結果黒なのか白なのか、そういうところが狼探してないって言われるんだと思う。納得いってないところを聞いてる。本当にそれだけ
ヘルムートは決定前に思考開示と考察と周囲の説得さえあれば満点だし白取ってる人の思考の手助けがあればなぁ。
( +247 ) 2017/05/25(木) 03:23:25
夜光性 シェーラは、残り４０pt…何を残せるでしょうか…。
( A190 ) 2017/05/25(木) 03:24:47
>>+247 フロライトさん
ヘルムートさんも良い動きしているだけに、村全体で深められていないのが勿体無いですよね。
やはりグラディスさん占いと２日目の動きが結果的に痛かった気がします……。
( +248 ) 2017/05/25(木) 03:26:49
疑い方に納得がいかないって最後の着地点は個人要素、結局わからない、に8割型は落ち着くことが多いように思っていて、それ起因の発言って伸びているようには見えないから村でもやると無駄喉に見られることが多いような気がしている。僕もよくやるのだけれど
( +249 ) 2017/05/25(木) 03:30:30
>>+248
本当にそれだな…グラディス占うならグリゼルダ行きたかったし、そこまで見えてたなら本当に早くヘルムートは村と会話してれば…と惜しく思えてくる。長期に普通欠けはないから確定能力者があまり喋らない感覚なのも納得はするんだが
( +250 ) 2017/05/25(木) 03:33:00
>>+249 フロライトさん
私もそう思っています。
疑うなら、どうやって消化できるかがカギを握りますよね。
カプチーノがどうやって収束していくか、興味深いです。
( +251 ) 2017/05/25(木) 03:33:34
>>2:295ベニアオイ
まずは返答感謝。シェーラはスロスタだから後で判断できるって理由ね。
>>2:303
シニードにバイアスが掛かるがいまいちピンとこんかな。初日なら襲撃ないから確実に判定落ちるし両白だったら占い師の真贋の精度が落ちるってことか？と思ったら>>2:309で分かった気がする。灰に置いて俺からの目線で思考が伸びるって話か。
( -122 ) 2017/05/25(木) 03:34:09
鉄道員 ローレンツは、どうせならシェーラの喉が枯れるまえに俺の考察落としておきたいが
( A191 ) 2017/05/25(木) 03:35:09
蒼動力 サフィーラは、今日はここで休息を取る事にしますね、また後で**
( a46 ) 2017/05/25(木) 03:35:10
鉄道員 ローレンツは、いかんせん書く速度が遅くてな。見せれなくてすまんな
( A192 ) 2017/05/25(木) 03:35:38
ヘルムートの独断いい？いい？ってやり方は印象を下げるだけだと思う。やるならやるにしてやりますって言わなきゃ提案は一生通らないし、ヘルムート自身にも辛い流れになる。
( +252 ) 2017/05/25(木) 03:35:40
サフィーラおやすみ。ローレンツ来るかみつつうとうとしてるから僕もおやすみだ**
( +253 ) 2017/05/25(木) 03:38:09
夜光性 シェーラは、鉄道員 ローレンツ殿、起きてらしたんですか。お気になさらず。私でなく、村のために考察してください。
( A193 ) 2017/05/25(木) 03:39:49
んでだな、俺そこまで人物像の把握に得意じゃないからベニアオイの言う人物像が合ってるかの検証は無理。ただ本人たちから否定の言葉がないんで合ってるとしようか。
占い先を伏せるため白要素は出さん。
ベニアオイの黒要素は人物像の把握が得意なのに今日一日の発言のなかでジュストの考察がないのが一点。灰からの情報を集める姿勢は気にならんが、ジュストの人物像を把握して真偽を判断しないのが今までのベニアオイの印象とずれて見える。
あとそろそろ三日目なのに灰狼の目星がまだついてないのも気になるポイント。村を探してるのは分かるがやはり白拾いの人外は切れない。
( -123 ) 2017/05/25(木) 03:47:18
ヘルムート殿は自信を失くしてらっしゃるのでしょうが
貴方の目はそんなに悪くありませんのでしっかりなさって。
ジュスト殿は厳しい立場でしょうが
貴方なりに精一杯やってくだされば大丈夫です。
グラディス殿は１日１人では足りないので
２人ずつ村固めしてください。
出来る限り、事実を積み重ねて
推理・考察してください。必ず狼は捕まります。
村の勝利を願っています。
( 305 ) 2017/05/25(木) 03:49:23
( -124 ) 2017/05/25(木) 03:50:17
>>305
ほんとな。ヘルムート君が一番真実に近いのに。なんでこうなったし
( *196 ) 2017/05/25(木) 03:51:26
鉄道員 ローレンツは、商人 アルカ を投票先に選びました。
夜光性 シェーラは、転寝 オデット殿>>251 ありがとうございます。少し照れました。
( A194 ) 2017/05/25(木) 03:55:03
夜光性 シェーラは、悪ガキ ジュスト殿も…私を村と思ってくださったのがよくわかりました。ありがとうございます。
( A195 ) 2017/05/25(木) 03:58:50
夜光性 シェーラは、異邦者 ベニアオイ殿が喋ってくれとおっしゃったので喋りましたが…お役に立てると良いのですが。
( A196 ) 2017/05/25(木) 04:01:07
夜光性 シェーラは、飴もたくさん頂いてありがとうございました。
( A197 ) 2017/05/25(木) 04:02:00
夜光性 シェーラは、ではお先に失礼します。おやすみなさい。（ﾍﾟｺﾘ **
( A198 ) 2017/05/25(木) 04:03:47
( A199 ) 2017/05/25(木) 04:04:08
投票を委任します。
夜光性 シェーラは、狙撃手 ヘルムート に投票を委任しました。
アルカの黒要素はシェーラ>>291上段に同意で、全体にふわっと白拾ってるが庇う気がないようにも見える。吊り希望は単純に白ポイントのレースでビリになったやつを挙げてるって感じか。シェーラ>>92グリゼルダ>>2:77で村と言えるポイントが欲しい！とのことだが、村だと確信できる白要素が欲しいとまでは言ってないんだよな。狼ならSGとして取って置きたいのでは？
後>>2:319のスー噛まれても俺吊る気ないとのことだが、そもそも>>107本命で見てたならスー噛まれるという発想はしないと思うんだが。
( -125 ) 2017/05/25(木) 04:56:00
あと二時間で更新なのにまだ二人しか書けてません。助けてカフェラテー
( *197 ) 2017/05/25(木) 04:56:50
おはよう、更新前に少し来られたよ。
今のところ、オデット襲撃予定なのか。
深夜に、エリィゼがとてもオデットを見たがっていたので、
これまた複雑な気分だな。
オデットを見上げるエリィゼの横顔を見つめていたかった。
>>251は私も大好きな表現だったよ、エリィゼ。
( +254 ) 2017/05/25(木) 05:06:25
オデットはシェーラ吊りたくない理由に>>251のような人物像を出してたからこの辺だと思うが、そもそも狼でも自分のスタンスは曲げないって人は一定数いると思うんで、品位を重んじる感情ってだけで吊りたくない理由としては弱いと思った。後は村固めにしろ狼探しにしろ灰の探りが少なくねーかって感じ。
( -126 ) 2017/05/25(木) 05:06:42
襲撃先の選び方、
フロライトの>>+233が凄く勉強になる。
時間ができたら、ちゃんと読み込もう。
ではまた後ほど**
( +255 ) 2017/05/25(木) 05:07:54
後二人。なんか締め切り迫ってるレポート書いてる気分だ
( *198 ) 2017/05/25(木) 05:08:42
ローはグリゼルダを縄換算してなかったから>>198の説明にあるようにケアまで手が回らん焦るーとのことだが、そもそもグリゼルダを占わなかったら1dの雰囲気的に何らかの処理されるのは普通分かると思うんだが。その割には2dは周りにグリゼルダ吊らないよう働きかける動きがあって然るべきだと思うが、>>2:98は周りを説得するには短すぎないかいという。
( -127 ) 2017/05/25(木) 05:40:08
ジャイルズは擦り寄りからの>>304辺りで手のひらクルーを狙ってるかねえという邪推。俺的には>>222の敵対陣営にキレるのはやりずらいに不同意。陣営問わず理不尽だと思ったら人間だれしもキレる。
( -128 ) 2017/05/25(木) 05:51:22
やーっと書き終わったわ。遺言で占い外した理由も落としたいけど、そこまでは書けてない。後判定ネタも。
>>55ヘルムート
☆グラのときほどじゃないけど吊り占い第一にぶち込んで外したので悔しいです。
＞グラ、ヘルム
俺が言えた義理じゃないが、確白同士で分裂したら村が崩壊するんで出来れば歩み寄って欲しい。お互い頑張って妥協点見つけてくれ。シニードも村なんでこっちも信用してやってくれ。
( 306 ) 2017/05/25(木) 05:54:09
>>2:295ベニアオイ
まずは返答感謝。シェーラはスロスタだから後で判断できるって理由ね。
>>2:303
シニードにバイアスが掛かるがいまいちピンとこんかな。初日なら襲撃ないから確実に判定落ちるし両白だったら占い師の真贋の精度が落ちるってことか？と思ったら>>2:309で分かった気がする。灰に置いて俺からの目線で思考が伸びるって話か。
んでだな、俺そこまで人物像の把握に得意じゃないからベニアオイの言う人物像が合ってるかの検証は無理。ただ本人たちから否定の言葉がないんで合ってるとしようか。
( 307 ) 2017/05/25(木) 05:55:14
占い先を伏せるため白要素は出さん。
ベニアオイの黒要素は人物像の把握が得意なのに今日一日の発言のなかでジュストの人物像の考察がないのが一点。灰からの情報を集める姿勢は気にならんが、ジュストの人物像を把握して真偽を判断しないのが今までのベニアオイの印象とずれて見える。
あとそろそろ三日目なのに灰狼の目星がまだついてないのも気になるポイント。村を探してるのは分かるがやはり白拾いの人外は切れない。
( 308 ) 2017/05/25(木) 05:56:13
おはようございます。今日は▼シェーラになったのですね。
個人的に好きなタイプだったので、地上で頑張ってほしかったですね。…可愛いですし(小声)
▲オデットは灰噛みならそこ一択ですよね。
良い案だと思います。
( +256 ) 2017/05/25(木) 05:56:35
アルカの黒要素はシェーラ>>291上段に同意で、全体にふわっと白拾ってるが庇う気がないようにも見える。吊り希望は単純に白ポイントのレースでビリになったやつを挙げてるって感じか。シェーラ>>92グリゼルダ>>2:77で村と言えるポイントが欲しい！とのことだが、村だと確信できる白要素が欲しいとまでは言ってないんだよな。狼ならSGとして取って置きたいのでは？
後>>2:319のスー噛まれても俺吊る気ないとのことだが、そもそも>>107本命で見てたならスー噛まれるという発想はしないと思うんだが。
( 309 ) 2017/05/25(木) 05:56:49
オデットはシェーラ吊りたくない理由に>>251のような人物像を出してたからこの辺だと思うが、そもそも狼でも自分のスタンスは曲げないって人は一定数いると思うんで、品位を重んじる感情ってだけで吊りたくない理由としては弱いと思った。後は村固めにしろ狼探しにしろ灰の探りが少なくねーかって感じ。
( 310 ) 2017/05/25(木) 05:57:21
ローはグリゼルダを縄換算してなかったから>>198の説明にあるようにケアまで手が回らん焦るーとのことだが、そもそもグリゼルダを占わなかったら1dの雰囲気的に何らかの処理されるのは普通分かると思うんだが。その割には2dは周りにグリゼルダ吊らないよう働きかける動きがあって然るべきだと思うが、>>2:98は周りを説得するには短すぎないかいという。
( 311 ) 2017/05/25(木) 05:57:58
ジャイルズは擦り寄りからの>>304辺りで手のひらクルーを狙ってるかねえという邪推。俺的には>>222の敵対陣営にキレるのはやりづらいに不同意。陣営問わず理不尽だと思ったら人間だれしもキレる。
( 312 ) 2017/05/25(木) 05:58:35
かなりの長文なので面倒なら読まなくていいです。
赤陣営の感情的な振る舞いが話題になってましたが、意図的に、あるいは無意識のウチにやってる部分もあると思います。
話題がそっちに引っ張られると思考リソースが削られますし、
つけいる隙があるならついておきたい狼心も理解できます。
演技だとバレない為にはある程度本気で怒らなければならず、たぶん演技と本気がごっちゃになってるんじゃないかと妄想してます。
場が荒れかねない振る舞いは褒められたものではありませんが、陣営関係なくアウトに思える言動は、私の基準では見当たなかったです。
( +257 ) 2017/05/25(木) 05:59:53
とりまこんな感じ。シェーラは今日吊られるし見てる暇なかったんで分からん。
【投票先に占いセット】
改めて決定時間に寝過ごしてすまんかった。
( 313 ) 2017/05/25(木) 06:01:15
あと狼応援村という村コンセプトも含めた上で、墓下のベニアオイへの言及はちょっと批判的なものに偏り気味に見えました。
面倒かもですが批判と代案はいちいちセットにしたほうが、ベニアオイがそれを読んで受ける印象も違ってくるんじゃないかなーと思います。
良い指摘があっても、一方的に批判された風に感じてしまったら受け入れにくくなっちゃいますし。
(私が赤陣営を好意的に見てるのは否定しませんです)
( +258 ) 2017/05/25(木) 06:03:04
( *199 ) 2017/05/25(木) 06:03:31
>>+59>>+61
言いたい事はわかりますけども…シェーラの”読み込みの深さが非狼ぽい”と考えるのは単体の考察方法として、おかしなものには感じませんでした。狼は赤と表と読まなきゃいけないものが多いですからね。
スキル由来というのは仰る通りですが、それを言い出すとスキルに限らず白要素でも黒要素でも、本人要素に由来されるものは多いです。極論言うと考察方法に正解はないですし、個性の範囲内ではないでしょうか。
補足しておきますと”だから考察なんて無意味”だとか”考察の良し悪しを断ずるのも無意味”という話ではないです。考察方法に正解が無くても、結局自分なりの方法で考えていくしかないですからね。
こういう考え方でいくと考察方法の良し悪しを断ずるのもよくある話ですし、その人なりの考えとしておかしなものではないとも思ってます。こういう考え方もありますという話です。
( +259 ) 2017/05/25(木) 06:05:59
>>+82
無様という事もないんじゃないでしょうか。グリゼルダが実力を発揮する間もなく退場してしまったとかの自虐でしたら止めはしませんけど、実力を出し切っての退場なら村の巡りあわせが向いてなかった程度に捉えておいたほうがいいと思います。実際、相性というのもありますしね。
それとは別に次に備えて前向きな反省したいとかありましたら、それも止めませんです。
( +260 ) 2017/05/25(木) 06:06:58
ハイヴィーは優しいですね。和みました。
ポラリスがポンポン振る姿も可愛いです。
>>+97>>+99
笑いましたｗ
先発のスーは(噛みで)ＫＯされちゃいましたね。
グラディスかベニアオイのピッチャライナーが直撃した影響もあるやもです。
>>+104
カツオの造りは好きです。
ポン酢が好きなので、それで頂きますね。**
( +261 ) 2017/05/25(木) 06:09:37
ベニアオイは>>1:154のように損益を考えれる人間かつ人物像把握が得意なんで独断まとめをするヘルムートと喧嘩する理由が狼仮定違和感。
オデットは灰の村狼固めが少ないといったが、これは狼としての生存意欲が少ないとも取れる。
ジャイルズは色つけとかの思考が伸びてるしちょいちょい共感する部分がどっかにあった気がする。グレー五人の中で一番白いと思うのはここ。
アルカとロー比較して、>>2:133で取った白要素が記憶に残ってるんで占いはアルカにするわ。
( -129 ) 2017/05/25(木) 06:17:10
つ[ぷっちょ]
アルカ→( ｀・ω・´)
つ[たけのこの里]
アルカ→( ｀・ω・´)
つ[きのこの山]
アルカ→(´・ω・ ｀)
きのこ嫌いとかありえんわ。【アルカは人狼】
( -130 ) 2017/05/25(木) 06:22:29
異邦者 ベニアオイは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
おし遺言も判定文も準備できたわ。狼起きてるんかね。これで占い先透けてたら泣く。
( 314 ) 2017/05/25(木) 06:24:50
( A200 ) 2017/05/25(木) 06:25:19
おはようダーク。お疲れ様じゃよ（きゅ）
しかしすごいのう、黒考察だけでこんなにかけるのは羨ましいわい、本気で
( *200 ) 2017/05/25(木) 06:26:07
カプチーノおはよう。黒要素なんで全部いちゃもんだぞ
( *201 ) 2017/05/25(木) 06:28:12
それがいちゃもんに見えんからすごいのじゃよ。なんか儂が狼じゃないかと思えてきたぞ
( *202 ) 2017/05/25(木) 06:33:01
( *203 ) 2017/05/25(木) 06:35:22
それな。ホントにこのチームにおれてよかったと思うぞ。
いろいろあったがの。今日がダークのラストダンスじゃの、ちときつい現場ゆえ夜までほとんど鳩ものぞけんと思うが、がんばっておくれ。気持ちはおぬしらと共にあるぞ
( *204 ) 2017/05/25(木) 06:38:42
ここまで信用差ついてるならアルカ吊るすけどな。霊真決め打つならアルカを先に吊れる余裕があるってのを主張するし。
( *205 ) 2017/05/25(木) 06:40:54
ふむ、ならばもう一日一緒にいられる可能性もあるわけじゃ。それは素直にうれしいの
じゃがケア路線を押し出しとる以上儂は後押しできんかもしれん、その時はすまぬな
( *206 ) 2017/05/25(木) 06:43:38
今日カプチーノが乗り越えたから多分勝てるよ。てか俺の援護射撃ないかつギドラーズからロックされてたのに吊り回避はお見事としか言いようがないわ。
夜まで覗けないとか大変だな。頑張れよー(他人事
喉枯れ
( *207 ) 2017/05/25(木) 06:44:01
しかし嫁だの伴侶だのかーちゃんだの好き勝手言ってくれるのう。
まあおぬしらにそう呼んでもらえるのは…悪い気はせんのだが
だが燃えはよめい。あの人一文字削除は本気ですまほを投げ捨てそうになったんじゃぞ…
( *208 ) 2017/05/25(木) 06:50:08
シェーラはｓりがとうの。参考にさせてもらうぞ。
>>ヘルムート
儂のやりたいことは今一周遅れとる。本来ならシェーラが吊られる前に対話がしたかったんじゃ。ローが一取ったのがまさにそのままでな、正直ストレス
( 315 ) 2017/05/25(木) 06:56:42
異邦者 ベニアオイは、今日は20時ごろまでまともにアクセスできんと報告。
( A201 ) 2017/05/25(木) 06:57:36
( A202 ) 2017/05/25(木) 06:57:54
ベニアオイは>>1:154のように損益を考えれる人間かつ人物像把握が得意なんで独断まとめをするヘルムートと喧嘩する理由が狼仮定違和感。
オデットは灰の村狼固めが少ないといったが、これは狼としての生存意欲が少ないとも取れる。
ジャイルズは色つけとかの思考が伸びてるしちょいちょい共感する部分がどっかにあった気がする。グレー五人の中で一番白いと思うのはここ。
アルカとロー比較して、>>2:133で取った白要素が記憶に残ってるんで占いはアルカにするわ。
( 316 ) 2017/05/25(木) 06:59:46
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
【独】 紅動力 アントリー
フィルタ