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とりあえず返信周り。
>>34 飴
狼こそ占・非占の要素探しはしているだろうから、占要素が出てきたこと自体は狼でもあると思います。
あと飴のことだから占透け避けの為に言ってくると思われてたとか。
けれど、真占かもしれないから、票外しとこうとかは狼っぽくないですし……その場合、肉か冷は捕まっていて、2dは噛めなさそうな●車、対抗は手ごわそうな飴な状況で、飴占って察したかも(チラッ)しながら相方もしくは自分が占COするものかなあ、占噛みするのも怖くないかなあという感想。
なので、村ぽいかなとは思いました。
>>35 肉
狼って自分の位置は低くみがちだったり、ひっくり返されるの怖がりますしね。
踵狼の場合に限らず、冷が喋れる人なのでそのまま確定黒にして落とすの勿体ないんじゃない……?っていうのもあって、何で大人しく落ちたのかなぁみたいな疑問はあります。
せやな 村も普通につらいわこれ
でもみんなつらさが見えないなー私も実は楽しい……楽しくなくても楽しみを出さねばとか思ってたけど普通に楽しいわ
楽しいけど昨日の夜は書いてて冷が▼冷したのは……とかなっててこれはあかんな( ˘ω˘)ってなって文書けなかった(
>>73
落ちてなかったら村っぽくいけるんじゃないか??って思いました
この位置で襲撃されてないって話も出なくなるしネ
コフィが肉占ってるかなー、っていうの、ルフが言ってたゴメン感もなるほどって思ったし、
コフィ、村が潜伏望むなら仕方ないみたいな、村に寄るとこがあったから、村が結構色わからんで上げてたラディに色がつかない事態をいやがるんじゃないかな、とか思ったのがひとつ。
あと、トニーへのぐるぐる加減を見て、
希望的に全体的に●肉読みしやすそう→そしたら占い師が占いずらすとこまで読まれるでは?→逆に肉が噛まれないかもしれない……まで考えてないかなあというのがよぎったのも少し。
その辺もあって最後まで潜伏に決めたカーンジ
外れてたんだけどネ(˘ω˘)
おはよー また伸びてて笑った 直近読めてないけどとりま質問隙間時間見て、★だけでも答えてくな
>>38 飴
☆結論としては冷王で冷が▼王する理由やっぱないんじゃない?と思ったよ。
冷王で冷が騙るなら、▼王でも勝ち筋はあるのかなとは思う。
3dの決め打ちに冷が勝てれば、4dが来る。2dで無抵抗に吊られた王が白に見てもらえれば、4dで勝ちやすくなるかなーとか。でもこれ話に出てたけど絶対「決め打ちに負けたのに狼なんで真噛まなかったの?」ってなるし、それ跳ね除けて戦うのしんどくない……?と思う。
それにこれ、「もし結果的に▼王になっても冷に勝ち筋はある」って話であって、▼王に積極的に入れる理由には全然なんないんじゃないかな。
場の流れがもう▼王ならまだ分かるけど、まだみんな迷ってたし。
王がめちゃめちゃ冷とライン繋がっちゃってたり立場やばいならまだしも、王は昨日はそこまで狼視されてる感じなかったし、3dに残しても戦えそうじゃん。
そしたら▼夜にしたくなると思う。冷が夜のことめちゃめちゃ白視してたとかじゃないからなー。
>>+88
ウッ、突然のなんかアレな話にありがとうございます。
実際しんどかったですね……そんな状況で参加すんなって話だったのかもしれないんですが、参加するまでここまでやばいとは思ってなかった……
上塗りなるほどです。エピになったら色々見直して、これで良かったんだなって思うところを見つけたいですね。
今までのやり方で行き詰まってしまったなら、新しいものを探すチャンスなのかなって希望は辛うじて残っているので。
もうちょっと砕けずに(折れてはいる自覚)踏ん張りたいとこです。
とりあえず墓下で話してるのは楽しいので、この感覚の半分でも地上で出せるようになんかこう考えたく。
>>73
占見て票外しは狼でもやれる範囲ですし、あの言い方は十中八九占見てそうだなと思ったので、外したことには非狼と言いきれないと思います。あと、あの言い方したなら占見てたとしか言いようがないんじゃないかなーと、そこも別に非狼ではないなと思いました。わたしが聞きたかったのは、玲肉両郎かつわたし真占いなら出てこない発言があった後にわたしに占みるってことは、肉さん非郎ではという話ですね。
あとわたし真うらないで対抗キツイとかはそれこそもうどうしようもないのでは?
>>+89
いえいえ、そういう風に思っていただいてるんだというだけでも十分に救われますので!
ラトナさんは発言出て来はじめましたね。これからどうなるか……無理のない程度に頑張って欲しいです。
下段、それとコフィさんは、やはり1d2d時点で丁寧な人間観察?できるのは強みだと思うんですよね。
現状は、観察結果をまとめてレポートとして発表しているような感じに見えたので……
その前に、昨夜おっしゃっていたように「こう思うんだけどどうだろう」のプロセスを挟むのが、やっぱり良いのかな?と。
あと肉王で喋ってる「なんで冷が騙りに出なかったんだろう」って、「真が見えたから抜いた、だから騙らなかった」以上の理由あんの? って顔してる。
>>36 飴
素なので占い結果に対する考え方が違うのではないでしょうか。夜占なら何の違和感もなかったですね、って今更思います。
下段ですが、
夜にロラの発想があるなら占回避が2狼続いた時点で詰みなのもわかっているはずですし、夜狼なら後続の狼回避はでないはず。
あのロラって発言見た時は、真占回避が出たら自分もろとも引きつぶすつもりなのかーと思いましたし。
そうなると夜に後を託しそうなのは車ですが、夜が相方にあそこまで延々対応悩んで喉を割く理由が謎。そのせいで夜の位置が落ちた感じもありますし。
一方の踵・飴ですが、夜狼が回避しても吊られない位置だったとは思います
夜飴は夜→飴の白の置き方が狼陣営同士には感じていないというのは前に言った気がします。>>1:134で自分が吊られることはないと踏んでいたにしても、喉爆滅させて俺を残す意味もSGかな??位にしかいまいち掴めず。そもそも何であんな際どいところで俺じゃなくて夜に票をぶちいれたのかと。
夜踵は切りにきたならその位置って話しましたけど、灰から占い師が出て来て踵を占っていた場合に票なんて▼になっても占COの手があるから切ったんだねって言われて終わりだしなぁ。まだ村吊にかけるとこじゃないのか……?と。
そもそも、夜・飴・車は回避COが出た場合の進行想定がばらばらな辺りで繋がってなさそうな印象はありました。
踵はまだあるかなでも薄いかな?と思いまして。
じゃあ一方、狼が占ゾーンにいた場合ですが、>>25上段と同じく詰みの危険が高いのが頭に浮かんで。夜は詰みの危険性は嫌がりそうでしたし。
今思うとどっちをマシととるかは狼によるでしょうけど。
そんなわけで、あの時はこれは相方狼いなくない?真結構あるのでは?いやでもわからんぞ……。
何でもいいから2COになったら明日まで夜真でも残るだろうし楽なんだけどなー(大の字)
そんな感じでした。
>>56
夜真贋〜?というか夜占い〜?わりとめっちゃ見てたよ〜〜〜
最初が潜伏つらいけど、だったし、決め打ちやだなーって感じも見るのに自信ないというより見られるのに自信ないタイプに見えてた。これ私視点だけど、決め打ち勝負って見るとこすっきりするから村からするとそんなにやじゃない気がすんだよね。むしろ「吊ったけど真だったでは」が残るランの方が嫌なんだよな。(話逸れるけど、飴並みに片方に真取れてたらランでいいと思うけど村のわいもあの一瞬でそこまで考えられないっす)(まぁ狼として今後どうするかで頭いっぱいだったしね)(村としてのラトナさんは気づいたのが遅かったんや)
わりと私の中で決め手になったのはあんだけ黒みといて●車にしたことかな。あっこれ占いで分かる確信があるって思った。
占いでも、黒見た所は吊っていいと思うんだよ。他に占い使いたいとこがあればな。占うってことは最終日までその人が可能性があるわけで、夜視点で車が最終日戦えなさそうなら吊って処理すんのも全然ありかと。
>>74
ありがとうございますぅ。
ですよねえ。下段まるっとそれな。
王とのラインは別にないというか、王とのラインって誰があったんですかレベルだった気がしますね。
立場の問題でも、玲の▼王は3番目。▼王としては最初なんですよね。その前は▼夜が2票、わたしと肉さんだったはずです。
そのまま▼王勢が多くて途中で▼夜にするのもライン丸見えやるよ特捜部になるだけでしょうし、王吊れたほうがいいんでなければ、やはり▼夜にしたくなるでは。
せいぜいあり得るとしたら、その前から王が不在故に「吊りあげていいですよ」「わかったー! きらせてもらうねー!」ってやってたのが残っててついついってことくらいでしょうが、いくら>>73下段1行目の意識があったとしても、狼なら場の空気を見るでしょうしなぁ、と。
だから車は吊り処理位置かな〜言った時も占いは切らなかった。
で、決め手になった●車だけど、あれ自分のロック癖に意識がいってそうで、黒を見ながら自信が持てなくて、でもみんなは白っぽいなーと言ってて、あっこれ黒いところを説得で吊れないな、なら占うしかないか……ってなった感じに見えてたんだよね。それか村のみんなが白と言うところを吊るのはどうなの?って意識か。後者のが夜の性格的にありそう。
そういう、「自分視点黒だけどみんなの意見見ると今吊りじゃないのか、じゃあ占うか」って感じが村貢献意識の強い占い臭かったんだよなー!
狼返信なのはめっっちゃ承知の上だけど、
占かな?があったとこに▼三票め鬼畜過ぎだし
村視点作るときには気を付けてね……という老クトゥごころ
いや全然老じゃないケドーー
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