人狼物語(瓜科国)


1774 【集まれ芋好き】GWと桜と弘前城【立会不要】


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羊いも カタリナ

あと、これは初日は伏せていたことなんですけど、初日の印象で「ヨアヒムさんは生き残るための動きをしているなー」ってのがありました。

基本的に他者に対する白考察が中心で、黒考察をしないんですよね。
ご自身でも「序盤は狼探さない」と仰られてます。

生存重視型のLWによく見られる傾向です……が、無論これ自体はヨアヒムさん村でも通ります。

( 149 ) 2017/04/30(日) 15:53:49

羊いも カタリナ

問題はその後のことで「じゃあ終盤にどうやって狼突き止めるの?」ってのが、ヨアヒムさんからは感じられませんでした。

「君は白いねー。うんうん」「霊能者はみなさん真もあると思うよー」というだけで、村への働きかけが乏しいのです。
のらりくらりと縄を稼げる立ち回りをされてるのですよね。

例えばの話ですが、森さんものらりくらりしてますが、彼は質問という形で終盤の詰めのための情報集めはされてるんですよね。

ヨアヒムさんも質問はされてるんですけど、自分が情報を集めるためというより、相手の思考を手助けするための質問が多いように感じられました。
一般論で言えば相手の思考を補助することは白い動きと言えなくもないですが、それが自分の考察にフィードバックされてる気配が感じられないのですよね。

( 150 ) 2017/04/30(日) 15:54:16

羊いも カタリナ

以上となります。

正直、ヨアヒムさんを狼だと告発するに足る要素だとまでは言えません。
ただ、私の目には急激に黒く見え始めたというだけの話です。

★差し支えなければ、ふだん村人をされている時、終盤はどのように狼を詰めに行かれているのか、軽く言語化してみてはくれませんか?

( 151 ) 2017/04/30(日) 15:56:26

羊いも カタリナ、輝氏はやく来てください〜(主に私の飴のために←

( A123 ) 2017/04/30(日) 15:57:03

羊いも カタリナ、お口ちゃっく。

( A124 ) 2017/04/30(日) 15:58:40

芋の着ぐるみ ポテモン、つ飴

( a3 ) 2017/04/30(日) 15:59:54

【墓】 学生 昌義

せつかちさんCO

( +86 ) 2017/04/30(日) 16:00:55

いもっこ リーザ

>>148 カタリナさん
>>123のみなさん狂仮定は「少し疑問に感じ始めてる」ですよ。
ヨアヒムさんの陣営パズルをがちゃこんしながら真贋考えていく感じは昨日から変わっていないです。

あと>>111も。陣営・ラインから見るの本当に好きなんだなあと思ったのと、シモンさん狼はヨアヒムさんの中で割と大きい推理基盤になっていたので納得した部分です。

( 152 ) 2017/04/30(日) 16:02:14

【墓】 学生 昌義

ひむひむ狼かあ

狩人かもと思って占いかな
するとしても

( +87 ) 2017/04/30(日) 16:03:42

【墓】 芋の着ぐるみ ポテモン

ヨアヒムさんが私と同じなら前半は要素取り中心なのだと思います。初日から狼探せない発言からもたぶん似てる気がする。全体をぼんやりと見て気になる部分は指摘するカンジかしら
カタリナちゃんとはタイプが違うから黒くみえちゃうかもね

( +88 ) 2017/04/30(日) 16:05:06

【墓】 芋の着ぐるみ ポテモン

>>+86 知ってたw

私はせっかちさんとのんびりさんがバランス良くいた方が良いとも思います。ただそのスタイルの差で黒く見えちゃうのは痛いので、誤解されないようにお互いの思考開示はちゃんとするべきかなー

( +89 ) 2017/04/30(日) 16:07:11

いもっこ リーザ

>>149>>150は狼を探そうとし、村に必要な能力処理について真剣に考えているカタリナさんが持つ疑問として理解できる、と前置きしたうえで。

僕は、狼の探し方は人によってやり方も速度も違うと思っていますです。

ヨアヒムさんのバランス思考自体は村でも狼でもありえると思いますが、「自分の考察にフィードバックされる気配が感じられない」とは思わなかったですよ。

彼が狼なら今後の襲撃・判定からの陣営推理を曲げざるを得ないのではないかと現状は感じているです。

( 153 ) 2017/04/30(日) 16:11:26

芋園児 萌美

森さんが颯たんに頷いたところで白く見えてしまったにょ。>>117

更新前の颯たん、特に>>1:341が白かったんでそーだよねってのと、舞の信用なら偽で初手黒でも吊れるよなってのをまとまらないまま落としとくにょ。舞真ポイントup

萌は偽ならみな狼派。シモン狼なら明日分かるじゃないかで兵真狂の心配しかしてない。霊は真に見える偽もいて分からないにょ。

( 154 ) 2017/04/30(日) 16:13:02

いもっこ リーザ、後は夜にとっておくですよ。萌美さんは擦り合わせたい事があるなら出してくれたら嬉しいのです。**

( A125 ) 2017/04/30(日) 16:13:15

【墓】 学生 昌義

なぜばれたし

( +90 ) 2017/04/30(日) 16:13:42

芋園児 萌美、麻耶拓也はリー評見たから、後はイモラス輝志たん来てからだにょ。

( A126 ) 2017/04/30(日) 16:16:25

青年 ヨアヒム

とりあえず、終わりかな?
(輝志早く来るといいね、喉的な意味で)

まあとりあえず、>>149はできれば初日に言ってほしかったかも(初日のどの時点でそう思ってたかにもよるけど)
話すきっかけになったかもしれないなって意味でね。

そうだね。あらためて自分語りするのは恥ずかしいんだけど、僕は灰視が苦手でね(
特にG編成は灰が広くて見切れないことが多い。
だから序盤に何をするかというと「他の灰に喋って貰う」んだよね。
昨日も軽く触れたけど、特に初日は村と狼の情報落差が一番大きい。
そういうときにできるだけ灰に喋ってもらって、情報がある程度落ちてきた中〜終盤に再検討して狼を探すのが僕のやり方なんだ。

まあ、自分の生存が前提になっているのは否定しないけどね(苦笑
あまり灰で噛まれた経験がないんだ。

( 155 ) 2017/04/30(日) 16:17:37

【独】 羊いも カタリナ

輝志狼……ふむ。

( -53 ) 2017/04/30(日) 16:18:18

【独】 旅人 ニコ・イモラス

残り277ptか。

まだまだあるな。

手強くなったな、舞よ。

( -54 ) 2017/04/30(日) 16:18:26

お忍び ヴィクトリア

こんにちは、輝志さん、事故にあったりしていなければ良いのですが……。


颯太さんの『霊候補としての発言』という言葉を見て、よく分からない困惑が生まれましたが、舞さんの>>83を見て『あ、なるほど』と。

私にとって霊は狼か偽黒を吊るまで仕事が無い片白のようなものと思っています、ロラされる事もありますが。
進行補佐も仕事でしょうと思っています。(好きでもありますけど)

霊機能を使いたい欲は正直余りないですね。そんな事より真占を活かす事が大事ですから。


ただ、皆無という訳でもないですね。
舞さんが偽の場合に備えたいって意識はやはりあります。

>>1:219の進行案は舞さん真時に戦いやすくするのと同時に、
舞さん偽時に偽黒を打ちやすい様にという狙いもありますから。

( 156 ) 2017/04/30(日) 16:18:57


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旅人 ニコ・イモラス
22回 残256pt
芋文学部 麻耶
29回 残74pt
芋園児 萌美
37回 残15pt
棋士 輝志
5回 残825pt
羊いも カタリナ
24回 残0pt
芋ねーちゃん好き 拓也
27回 残9pt
居モ候 颯太
25回 残213pt
いもっこ リーザ
31回 残0pt
いも餅学部 みな
10回 残625pt
ねむい 森さん
34回 残3pt
小芋生 浮太
31回 残20pt
お忍び ヴィクトリア
20回 残235pt
青年 ヨアヒム
23回 残1pt
芋デル 舞
26回 残0pt
膝に芋を受けた シモン
12回 残603pt

犠牲者 (1)

主婦 君枝 (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

観客 (0)

楽屋 (15)

芋農家 モーリッツ (1d)
つくね芋 (1d)
アイドル 岬 (1d)
芋商人 アルビン (1d)
芋の着ぐるみ ポテモン (1d)
二代目芋番長 露瓶 (1d)
芋好き ダーヴィド (1d)
芋ロッカー 九十九 (1d)
ひきこもりニット帽 光 (1d)
芋けんぴは正義! 優奈 (1d)
芋学部 啓 (1d)
神父 ジムゾン (1d)
芋教シスター フリーデル (1d)
ダミーになりたかった ゲルド (1d)
学生 昌義 (1d)

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