1764 【身内】吊るは千年、噛めは万年村
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人
狼
墓
全
魔導師 マギ は 魔法使いババルウ メジー に投票した。
忍者 サスケ は 魔法使いババルウ メジー に投票した。
天使 セラフ は 魔法使いババルウ メジー に投票した。
侍 ムサシ は 魔法使いババルウ メジー に投票した。
親衛隊長 エスプ は 海賊下っ端 マリン に投票した。
女海賊 シャンゼル は 魔法使いババルウ メジー に投票した。
魔法使いババルウ メジー は 魔導師 マギ に投票した。
海賊下っ端 マリン は 天使 セラフ に投票した。
戦うコック ザンギ は 忍者 サスケ に投票した。
魔導師 マギ に 1人が投票した。
忍者 サスケ に 1人が投票した。
天使 セラフ に 1人が投票した。
魔法使いババルウ メジー に 5人が投票した。
海賊下っ端 マリン に 1人が投票した。
魔法使いババルウ メジー は村人達の手により処刑された。
海賊下っ端 マリン は、戦うコック ザンギ を占った。
次の日の朝、海賊下っ端 マリン が無残な姿で発見された。
《★霊》 魔法使いババルウ メジー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、魔導師 マギ、忍者 サスケ、天使 セラフ、侍 ムサシ、親衛隊長 エスプ、女海賊 シャンゼル、戦うコック ザンギ の 7 名。
( 0 ) 2017/01/08(日) 23:00:24
( +0 ) 2017/01/08(日) 23:00:49
( +1 ) 2017/01/08(日) 23:00:55
( -0 ) 2017/01/08(日) 23:00:58
( +2 ) 2017/01/08(日) 23:00:59
女海賊 シャンゼルは、ラストワードが恐かったんじゃん
( A0 ) 2017/01/08(日) 23:01:09
( +3 ) 2017/01/08(日) 23:01:25
勝手にやる気がないって決めつけられるのはさすがのおじさんでもしんどいよ
( +4 ) 2017/01/08(日) 23:01:25
( +5 ) 2017/01/08(日) 23:01:36
( A1 ) 2017/01/08(日) 23:01:46
船長、先日最愛の娘さんが結婚されたそうですよ！祝いに今度こそ仇はとってみせます！
【占い結果 ザンギ○●】
エスプはひとまず村置き。
シャンゼルは霊とも対抗の>>2:106あたり見てもどこともライン切れてるように見えます。
ムサシは2日目は真先吊り発言が不思議でしたが、何要素かは謎。ここは対抗霊ともはっきりしたライン切れが見えないです。
ザンギは独特の進行の思想を持ってるようなのですが、自発的に役職の印象などには特にあげていないですし絡んでもいないのでどこともラインの有無が見えないんですよね……。>>2:77は印象というよりどちらを残した方が場面的にいいかという考察のようですし。 >>1:80で対抗と話しているのですがライン切れとはなんとも。
ムサシとザンギを比べて、ザンギの村要素黒要素やラインが予想がつかないので、今日はザンギ占いにしました。
( -1 ) 2017/01/08(日) 23:01:47
侍 ムサシは、セラフ噛みに来たら勝利確定(慢心)する計画が
( A2 ) 2017/01/08(日) 23:02:19
女海賊 シャンゼルは、ところでメジーは霊→超能力者スライドしてるからマギ確霊でいいじゃんよ(適当)
( A3 ) 2017/01/08(日) 23:02:41
ごめん……占いに手いっぱいで投票先セットするのわすれてました……
( -2 ) 2017/01/08(日) 23:02:44
( A4 ) 2017/01/08(日) 23:02:50
( +6 ) 2017/01/08(日) 23:03:11
RPもへったくれもないでござる。また何か言われるのは嫌でござるからな。
【ザンギは黒】
・初動の遅れ、さらに出てすぐ霊ロラ反対。全体的に見て寡黙。色がつきづらい位置であった
・狼に何かしらの考えと言いつつその考えについて具体的に言及していない
・自由なら霊ロラ→狼の戦略に自ら乗るのだろうか？
・>>2:27にわずかながら防御感
・その他無難すぎる発言の数々
昨晩は拙者のせいで火の粉を被らせてしまい、心苦しかったでござるが、占わずにいられない位置であった。申し訳ないが黒にござる。
( 1 ) 2017/01/08(日) 23:03:30
おじさんのつられ際切なすぎるから真キメウチでロラ完遂で
( +7 ) 2017/01/08(日) 23:03:39
メジーも墓下のみなさまもおつかれさまです〜。ごきげんよう！
( +8 ) 2017/01/08(日) 23:03:40
( A5 ) 2017/01/08(日) 23:03:59
( A6 ) 2017/01/08(日) 23:04:27
セラフの1行目好きだから嬉しー！
情緒不安定みたいで面白いから今日も見れるふふふ
( -3 ) 2017/01/08(日) 23:04:29
見てみろこのアイコンの下向き具合を。おじさんの心情にピッタシじゃないか
( +9 ) 2017/01/08(日) 23:04:38
( +10 ) 2017/01/08(日) 23:04:39
( +11 ) 2017/01/08(日) 23:05:20
( A7 ) 2017/01/08(日) 23:05:32
なんでシャンゼルはあんなにおじさんのことを目の敵にしてたんだろうな……マジでしんどい
( +12 ) 2017/01/08(日) 23:05:42
( A8 ) 2017/01/08(日) 23:05:42
( +13 ) 2017/01/08(日) 23:05:55
おいまた占い先かぶりそうになってたぞ、ほんとうにポンコツ占い師だな私は
( -4 ) 2017/01/08(日) 23:06:15
ほーん。これは予想外。実はかなりサスケ真目に見てたんだけどね。言わなくてよかったわ。危ない危ない。
( 2 ) 2017/01/08(日) 23:06:18
占いあいわかった
返す相手いないけどせっかくだから勿論あげさせてもらうぜ
( 3 ) 2017/01/08(日) 23:06:43
ほら、狙い通りで候(だからと言ってどうにかならない)
( *0 ) 2017/01/08(日) 23:07:01
メジーの殴られ具合、気の毒でしたね……。
墓下は争いもなくていいところですよ……。
( +14 ) 2017/01/08(日) 23:07:14
占い2人出す意味がよくわからんので真を真上げしてたやつが狼なんじゃない？（適当）
( +15 ) 2017/01/08(日) 23:07:17
そんなことは言わんでいいでござる。満を持して吊りたいならどうぞどうぞ。
( 4 ) 2017/01/08(日) 23:08:08
ムサシ＝サン、助言有り難く受け取ったでござる。拙者もメジー＝サンの後を追うのでよろしく頼むでござるよ。
( *1 ) 2017/01/08(日) 23:09:19
( -5 ) 2017/01/08(日) 23:09:54
( -6 ) 2017/01/08(日) 23:10:05
( +16 ) 2017/01/08(日) 23:10:06
あの辞世の句は2日目の最初にもう独り言に投稿してあったんだ。せっかく書いたのに使えなさそうだし最後の最後に笑って終わらそうととっておいたんだ
( +17 ) 2017/01/08(日) 23:10:09
( -7 ) 2017/01/08(日) 23:10:31
なんか感謝されてしまったぞ？某がセラフを噛みに行っていたことを言い出せなくなっちまったぜ。
( -8 ) 2017/01/08(日) 23:10:51
>>0
セラフが一言もはなしていない……まさか……しんでる……？
( +18 ) 2017/01/08(日) 23:11:04
( +19 ) 2017/01/08(日) 23:11:09
マギから黒出たら
マギ-マリン、マギ-サスケ両方真ありえる
マギから白出たら
マギ-マリン真濃厚
って狼もわかってるだろうからたぶん黒でる
( -9 ) 2017/01/08(日) 23:11:34
( -10 ) 2017/01/08(日) 23:12:04
ここから真狂-真狼で偽嚙みだ！と言いだすものには墓下から石を投げます
( +20 ) 2017/01/08(日) 23:12:25
( +21 ) 2017/01/08(日) 23:12:53
( +22 ) 2017/01/08(日) 23:13:08
親衛隊長 エスプは、忍者 サスケ を投票先に選びました。
真Cでライン誤認させるための狂襲とかないでしょ
▼サスケ▲セラフまで既定路線かな
( +23 ) 2017/01/08(日) 23:13:30
海賊下っ端 マリンは、魔法使いババルウ メジーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( a0 ) 2017/01/08(日) 23:13:52
( a1 ) 2017/01/08(日) 23:14:04
というか黒出しがうさんくさすぎ。
なんで2-2になったんや…
( +24 ) 2017/01/08(日) 23:15:36
今日からじっくりログみれるところだったのに！ここから偽ムーブで村を混沌に陥れるはずだったのに！慈悲がない！
( -11 ) 2017/01/08(日) 23:15:48
( +25 ) 2017/01/08(日) 23:16:14
使い切るも何もおじさんもう悲しみのあまり地蔵になろうと思ったんだけど
( +26 ) 2017/01/08(日) 23:16:23
ザンギ＝サンに申し訳ないと思っているのは本当でござるよ。エピ案件だと思うけど言わずにはいられないでござる。
何か突っ込むなら今のうちに言ってくれで候。もう寝るので。
( 5 ) 2017/01/08(日) 23:17:04
霊結果白の場合占い吊りでライン100%繋がる？
霊噛みされたらいっぱい灰に縄使える、わーい
( -12 ) 2017/01/08(日) 23:17:21
( -13 ) 2017/01/08(日) 23:18:09
海賊下っ端 マリンは、魔法使いババルウ メジーを慰めた。
( a2 ) 2017/01/08(日) 23:18:26
サスケェとコックが何を言ってるのかわかんないんだけど誰か解説して
( +27 ) 2017/01/08(日) 23:19:15
>>+26
おじさん元気だして…おじさん面白かったよお疲れさまだよ…
( +28 ) 2017/01/08(日) 23:19:17
猿戦士 ウッキーは、魔法使いババルウ メジーﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a3 ) 2017/01/08(日) 23:19:35
忍者 サスケは、親衛隊長 エスプ を投票先に選びました。
( +29 ) 2017/01/08(日) 23:20:07
サスケ、エピ案件とか言うてますよ。メタ発言です。特に理由はないですがこれは間違いなく真ですね
( +30 ) 2017/01/08(日) 23:20:32
( -14 ) 2017/01/08(日) 23:20:42
マギがぜんぜん判定ださないのにエスプが何も言ってなくてブレてるのでここ狼キメウチします
( +31 ) 2017/01/08(日) 23:21:00
サスケとコックどういう意味なの……戦意喪失なの……？
( +32 ) 2017/01/08(日) 23:21:14
☆村真贋と受け取る
初日時点セラフ黒目 シャンゼル白目程度に見ていた
ここは簡潔に済ませると エスプに釣られていた点、俺の曖昧だった点に即座にツッコミを入れた点
1日目時点
セラフ白確で取り敢えず白紙
エスプ白目、あの対応は本気で吊りにいくようにしか受け取れなかった、流石に他に占ってもらうやつがいる以下あの反論である
黒目で見てたのはムサシ 見てたところの色が白確定したのもあるが22布陣に自信があるだろうという1日目の発言にあるが (>>1:55 より ) この感想に疑問符、予想の範囲内的な感じに違和感
他の人が、喋りを促すような雑感を投げる中、 >>1:111に占いを誘導するような発言、流石に初日で俺の色をはっきりさせんのは悪手だろうよ、自覚はある(だからこそ2日目占いザンギのエスプ発言には猛烈に噛み付いたわけで)
あたりか、他はそこまでってところだ
( 6 ) 2017/01/08(日) 23:21:26
ああでも狂噛みも一応なくはないのか。
実際ここで狂噛みする意味あるのかね。初手囲いなしで漂白って謎い……。それなら真を噛んだ方が、と思う。
が、ここで占い逃げ切れれば、今日▼サスケは堅いから、安全に最終日にいきつつ占い真贋ぶらせる……のかな。
どうなんだろ。
( 7 ) 2017/01/08(日) 23:21:41
( +33 ) 2017/01/08(日) 23:22:09
エスプーーーーーーーーー！！！！！！！！（石を投げる）
( +34 ) 2017/01/08(日) 23:23:14
( +35 ) 2017/01/08(日) 23:24:29
猿戦士 ウッキーは、高度すぎてついていけねェ…
( a4 ) 2017/01/08(日) 23:24:59
霊結果待ってたけど>>4見ていらぬかなと思い推参。この噛みは信用勝負の放棄で見れる。サスケ偽に思うが、人外サイドが信用勝負に自信ありと思っていたからマリンの偽目も見てたし、決定的な差はついていたとは思わなかった。早めに見切りをつけたか？
ここでサスケは対抗を狂主張かと思いきや自吊り要求に訳わからないことを口走る、偽を決め打ちたい欲求が溢れ出る。問題はなぜこの行動に出たか。当初はマギを吊らせたくないが故と見たが、むしろ占い噛みはロラの余裕を作る手。それ以外だとザンギ吊りに行かないことによる黒囲い(の偽装)かラインを隠したいくらいしか思いつかぬのだ。
( 8 ) 2017/01/08(日) 23:25:27
( +36 ) 2017/01/08(日) 23:26:21
安価切れてるけど
>>2:138 に対するやつだ
セラフ吊り理由、白吊りで狼に何処を吊るかで狼の動向が見えるんじゃねぇかとって話だ、狼が役噛みなら何処をどう見てるか吊るより見えるんじゃねぇかと思ってた。が根本的に灰噛みやら役噛みの先の不安要素、運要素てんこ盛りで即座に撤回した。喉使わずにアクション一言で言ったのもそんなに重く見てなかったわけでの発言だったわけだ
( 9 ) 2017/01/08(日) 23:28:17
( +37 ) 2017/01/08(日) 23:29:14
狂噛みで真が黒出しても吊られない公算というのも甚だ怪しい。もし霊を決め打ってマギが吊られなければ真の黒が吊られる可能性が高くなるからな。って思ったところでマギ偽なら狂噛みはあるのかこれ？
( 10 ) 2017/01/08(日) 23:29:23
( +38 ) 2017/01/08(日) 23:29:32
>>8ムサシ
わかりみが深い。
ただ、サスケ君には昨日ちょっとメメタァな殴り入れすぎちゃったからな。客観、真視取れてないし、おまけに対抗噛まれたら、真でもやけになっちゃうのはわかる。
サスケ偽なら自分の偽を固めてザンギ黒囲いという戦略もわかる。
( 11 ) 2017/01/08(日) 23:30:38
( *2 ) 2017/01/08(日) 23:30:45
サスケェの謎会話誰もつっこまない……つっこみがいない……
( +39 ) 2017/01/08(日) 23:31:30
戦うコック ザンギは、昨日のうちにやれという批判は重く受け止めさせていただく
( A9 ) 2017/01/08(日) 23:31:41
( *3 ) 2017/01/08(日) 23:32:04
このまま狂嚙みってことになってサスケェ残しになったら楽しいのでそうしてほしい
( +40 ) 2017/01/08(日) 23:33:28
私偽視されまくりだけど私は悪くない！千里眼使えないみんなが悪い！（暴論）
( -15 ) 2017/01/08(日) 23:34:53
つーか、「客観、真視取れてなかった」ここが大事よ。
これに今日の噛み併せて、サスケの真切らせるのが目的なら、そも今日黒出るとか出ないとか関係ないもんな。
>>10ムサシ
逆じゃない？ 「マギを確実に吊らせるための占い噛み」じゃないの？
( 12 ) 2017/01/08(日) 23:36:42
あー昨日までの灰雑欲しいー？無意味だと思うけど一応聞いておきますわ（RP放棄）。
( 13 ) 2017/01/08(日) 23:39:25
( -16 ) 2017/01/08(日) 23:40:08
( A10 ) 2017/01/08(日) 23:40:35
>>13サスケ
真切ってないからやけになるのやめーや。
灰雑はくれ。
( 14 ) 2017/01/08(日) 23:40:46
>>13
狂嚙みあるんじゃね？って話してる時にめちゃくちゃわろてしもた……。諦めないでサスケ！！
( +41 ) 2017/01/08(日) 23:41:04
( -17 ) 2017/01/08(日) 23:42:19
( -18 ) 2017/01/08(日) 23:43:09
( A11 ) 2017/01/08(日) 23:43:32
( -19 ) 2017/01/08(日) 23:43:55
( A12 ) 2017/01/08(日) 23:44:18
親衛隊長 エスプは、用意してないんか……( ˘ω˘)
( A13 ) 2017/01/08(日) 23:45:42
( +42 ) 2017/01/08(日) 23:46:00
実際サスケ真目傾いてたのにどうして自棄になってるんでしょう……。真に見える演技なのかな……何か作戦がめちゃくちゃになってたんでしょうか……
( +43 ) 2017/01/08(日) 23:47:14
( 15 ) 2017/01/08(日) 23:47:56
( A14 ) 2017/01/08(日) 23:49:04
( +44 ) 2017/01/08(日) 23:49:10
我が胸に燃ゆる怒りを、力に変えて！
今日の議題は
■占い真偽考察
■ザンギさん考察
■霊能真偽考察
■灰考察
■吊り希望及び明日以降の展開考察
役職を全ロラするか、ロラせず残すなら誰を残すか(誰を吊るか)をお考えください。
仮決定は昨日より少し早めて仮決定21時半、本決定22時半としたいと思います。
( 16 ) 2017/01/08(日) 23:49:16
( -20 ) 2017/01/08(日) 23:49:45
占真狼なので▼サスケ、真はマリンかな。ザンギは精査。
ロラ完遂するならボク吊りだけど、どうなんですか村諸君。
( 17 ) 2017/01/08(日) 23:51:18
( +45 ) 2017/01/08(日) 23:52:46
迅速に、凄惨に！
マギさん視点サスケさん偽ということでよろしいでしょうか？
( 18 ) 2017/01/08(日) 23:53:11
( A15 ) 2017/01/08(日) 23:53:55
( +46 ) 2017/01/08(日) 23:54:28
( +47 ) 2017/01/08(日) 23:55:17
もう誰も信じられない……。
なんでもいいから早く墓下にサスケ降りてきてほしい、占い結果同時投稿的な意味で気が合いそうだから一緒にお茶飲みましょうよ
( +48 ) 2017/01/08(日) 23:55:29
親衛隊長 エスプは、いつの間にか聖職を捨ててやがる……
( A16 ) 2017/01/08(日) 23:55:31
んー、厄介
真目感じてた同士がつながっちゃって狼陣営何してるの感がすごい
( -21 ) 2017/01/08(日) 23:55:35
( +49 ) 2017/01/08(日) 23:55:42
だって2-2で騙り出た方がいいって上司が指示したんですもん……
( +50 ) 2017/01/08(日) 23:57:15
マリン
村ぽいセラフと不明なザンギでセラフを選んだのが謎い。
>>23はよく見ると謎。中段「占い先を読まれるのがイヤ」と「かぶせられる」とは全然違うしワードチョイスのミスというのは苦しく思う。
下段。「村目線も兼ねての発言」は偽ぽ高い。「対抗の占い理由が見たい→なんで？→村目線も兼ねて〜」の言い訳っぽさよ。「対抗の偽要素拾える」でいいんでないの？
>>1:94「囲いを考えなくていい」とかも似た感触。偽がフラット補正かけようとして生ずる歪みぽい。
>>1:44 一瞬納得しましたが、よく考えたら「村の議論があるかもしれないけど眠いからとりあえずCOしといた」ってあんまりマリンぽくないですよね。
マリン>>1:51とか見ても「……」多用する感じとか、>>1:128、>>0の感じとか見ても、慎重なタイプですよね。村が議論するかもと思ったらフライングとかしそうにない。性格不一致。偽要素
( 19 ) 2017/01/08(日) 23:57:35
( +51 ) 2017/01/08(日) 23:59:04
( -22 ) 2017/01/08(日) 23:59:38
( +52 ) 2017/01/08(日) 23:59:55
サスケ視点もマギ視点も完結しちゃってて順番どうでもいいんだよな
( -23 ) 2017/01/09(月) 00:01:04
サスケはやっぱり単独感が尋常じゃないですね。偽なら窓切ってるレベルと思われます。
サスケは意味わからん箇所多いんですが、それは戦術や縄数の理解の浅さ＝不慣れ要素ぽく、>>1:56「狩いないのに占い騙り出すのﾅﾝﾃﾞ!?」起点等、狭まった視野の中でですが、一貫性のある主張という印象。
めちゃくちゃですが、「思考の歪み」みたいなのは拾えず。
多分サスケのスキルだと窓切るとは思えず、また、窓あるなら助言でもう少し思考歪みそうです。
よって、サスケ＞マリン。
( 20 ) 2017/01/09(月) 00:01:17
( +53 ) 2017/01/09(月) 00:01:46
( -24 ) 2017/01/09(月) 00:03:20
昨日の時点で考察出さなかったのは、サスケ噛み抜かれるのが嫌だったからですね。
( 21 ) 2017/01/09(月) 00:03:27
( +54 ) 2017/01/09(月) 00:04:05
いえ、狂嚙みで合ってますよ。真を吊らせて村人に罪を負わせようとしましたが、まさかここで偽要素の決定的な証拠を出されるとはね……。
( +55 ) 2017/01/09(月) 00:06:13
( +56 ) 2017/01/09(月) 00:07:18
( +57 ) 2017/01/09(月) 00:08:59
( +58 ) 2017/01/09(月) 00:09:33
頑張ったけど結局真視集められなかったことだし、私は人狼向いてないことが決定的な事実になっていく……。
それはともかく村が破滅していく様をみるのは楽しいですね！！占い師も悪くないね！！
( -25 ) 2017/01/09(月) 00:09:53
私は窓＝メタ感あるのであまり言わないようにしてるんですが……窓じゃなくて普通に単独感って言いますかね。
でも窓考察はメタには入らないのかな？どうなんだろう。
( +59 ) 2017/01/09(月) 00:11:46
単体サスケ＞マリンなので、狂噛み捨てきれず。
マギもサスケも両方仕事終了だけど、霊真贋のほうが微差なので▼マギで。
( 22 ) 2017/01/09(月) 00:14:31
( -26 ) 2017/01/09(月) 00:14:38
( -27 ) 2017/01/09(月) 00:16:00
狂人が占い師になったのが村の運の尽きって感じなので、私のことは超高校級のリアル狂人って呼んでほしい
( -28 ) 2017/01/09(月) 00:17:28
世界観を重く見るかどうかじゃないですかね
窓って見ない村ないレベルで使われてるし
( +60 ) 2017/01/09(月) 00:18:30
( +61 ) 2017/01/09(月) 00:19:57
うーんなるほど……まぁそれを言うなら「この編成なら内訳はこう」って経験則でいうのもメタっちゃメタですもんね。
( +62 ) 2017/01/09(月) 00:20:40
( +63 ) 2017/01/09(月) 00:22:53
赤窓添削とか別の言い方するの難しそう
遠吠えでアドバイスとかになんのかな
( +64 ) 2017/01/09(月) 00:23:50
( -29 ) 2017/01/09(月) 00:24:06
猿戦士 ウッキーは、海賊下っ端 マリンﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a5 ) 2017/01/09(月) 00:24:46
( +65 ) 2017/01/09(月) 00:24:54
( +66 ) 2017/01/09(月) 00:25:33
海賊下っ端 マリンは、猿戦士 ウッキー|冫､)ｼﾞｰ
( a6 ) 2017/01/09(月) 00:26:03
シャンゼル
微差とはいえ、占い真贋ひっくり返したのは少し気になる。あと霊真贋そんな自信持てるのが、うーん。ここはPSの差か。
ツッコミポイントとかは結構共感取ってる。
個人的には、メジーのよくわかってなさそうな感じと、漠然と客観白く見えてるエスプを恐れる態度はものっそしっくりくる。
マギは偽ぽ拾えないけど、２日目伸びなかったな、って思う。量の割に内容薄い感じはする。
霊真贋ほぼイコールで見てるよ。
ザンギ
サスケ視点はもとより、マリン視点でも身内切り過るので黒目。
ムサシ
ちょいちょい引っかかるけどなんだか対話で解決できる感。比較的村ぽに思うけどなんとなく胡散臭い。初日のセラフに近い位置に来てる印象。
( 23 ) 2017/01/09(月) 00:26:09
むずかしいな人狼界……
世界観的に遠吠えでアドバイスがそれっぽいですね。
( +67 ) 2017/01/09(月) 00:27:22
親衛隊長 エスプは、現状こんな感じ。明日は顔出せる頻度落ちるカポネ
( A17 ) 2017/01/09(月) 00:27:37
喋ったことがすぐさまログとして記録されるVR的な世界観だと認識してる
( +68 ) 2017/01/09(月) 00:29:13
( +69 ) 2017/01/09(月) 00:29:50
狂嚙みで追い詰めたのは私らですけど、この逆行に負けずサスケには生き残っててもらいたいですね。あれだけ自棄になってると敵ながら応援するしかない。
( +70 ) 2017/01/09(月) 00:32:06
( +71 ) 2017/01/09(月) 00:32:35
( +72 ) 2017/01/09(月) 00:34:28
海賊下っ端 マリンは、魔法使いババルウ メジーﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a7 ) 2017/01/09(月) 00:35:11
( *4 ) 2017/01/09(月) 00:36:28
噛まれるなら偽視されて吊られたほうがたのしい……噛まれると不完全燃焼した感ある……。
( -30 ) 2017/01/09(月) 00:36:38
猿戦士 ウッキーは、海賊下っ端 マリンを抱きしめた。
( a8 ) 2017/01/09(月) 00:37:19
なんだかんだで決めうちの日には手のひら返していたと思われるで候(なお、その前に噛み抜いていた可能性)
( *5 ) 2017/01/09(月) 00:38:28
( *6 ) 2017/01/09(月) 00:39:12
( *7 ) 2017/01/09(月) 00:41:16
( *8 ) 2017/01/09(月) 00:41:20
海賊下っ端 マリンは、猿戦士 ウッキーをハリセンで殴った。
( a9 ) 2017/01/09(月) 00:41:25
( +73 ) 2017/01/09(月) 00:41:41
( -31 ) 2017/01/09(月) 00:41:44
やばいところに来てしまった……癒し系セラフちゃんに早く降りてきてもらって身代わりにしないと……
( +74 ) 2017/01/09(月) 00:42:56
猿戦士 ウッキーは、海賊下っ端 マリンを抱きしめた。
( a10 ) 2017/01/09(月) 00:43:01
いや、これは真似しようとは思わないが参考にはなるプレイングですな、ほんとうに。
( *9 ) 2017/01/09(月) 00:43:59
( +75 ) 2017/01/09(月) 00:44:26
( +76 ) 2017/01/09(月) 00:45:29
( *10 ) 2017/01/09(月) 00:46:46
海賊下っ端 マリンは、猿戦士 ウッキーをハリセンで殴った。
( a11 ) 2017/01/09(月) 00:47:23
ふっ……、目には目を、歯には歯を、変態には変態を……ですよ。
( +77 ) 2017/01/09(月) 00:48:16
できればヘイト買うところまで参考にしてほしくないでござるよ
自分が言われるのはともかく仲間までケチつけられたのキレてたんで
( *11 ) 2017/01/09(月) 00:51:14
( +78 ) 2017/01/09(月) 00:52:01
( +79 ) 2017/01/09(月) 00:52:27
( +80 ) 2017/01/09(月) 00:57:56
このゲームは言葉のゲームだからどうしても尖る部分ってのは出て来てしまうで候。ちなみに不慣れ云々を指しているならむしろ好都合と思って受け止めてるで候。勝って鼻を明かしてやるのだ。
( *12 ) 2017/01/09(月) 01:00:44
きみの親分のシャンゼルちゃん発言ないけどどこいったの
( +81 ) 2017/01/09(月) 01:01:21
マリンちゃんぜんぜん海賊感なかったな。育ちよさそう。ビビかよ
( +82 ) 2017/01/09(月) 01:01:50
負け戦だと割り切ってたけど勝つ気が湧いてきたでござるチクショウメ
( *13 ) 2017/01/09(月) 01:02:59
( *14 ) 2017/01/09(月) 01:04:12
シャンゼル姉さんはうちとは派閥が違う海賊船なんで……。更新後に顔出してたのにどこ行ったんでしょうかね……。たしか昨日は朝方に考察投げたような気がしたので朝にいらっしゃるでしょうか。
( +83 ) 2017/01/09(月) 01:04:21
( *15 ) 2017/01/09(月) 01:04:36
狼だからリアタイ早起き白アピスキーム失敗を恐れて寝坊スキームを使っているんじゃないですかね
( +84 ) 2017/01/09(月) 01:05:34
( +85 ) 2017/01/09(月) 01:06:40
RPね、最初は頑張ろうとしてましたけど1日目から剥がれていきましたよね。
昔は生まれも育ちも名家のお嬢様でしたが、悪い組織に騙されて全財産を失い、一家が解散してひとり道端で倒れているところを海賊の船長に助けてもらったという設定です。（今考えました）
( +86 ) 2017/01/09(月) 01:06:58
トイレのふたが割れる……なにか不吉な兆しかもしれません……
( +87 ) 2017/01/09(月) 01:08:17
海賊下っ端 マリンは、タンスの角に小指ぶつけるとか……。
( a12 ) 2017/01/09(月) 01:08:49
シャンゼル白く見えるんですがどうなんでしょうね……。あっちこっち殴ってライン切ってる狼と言われるとそうなんですが。
こうして占いを噛むなら2-2編成あまり良い手とも思えず、この進行はあまりシャンゼルとは印象が合わないような。
( +88 ) 2017/01/09(月) 01:13:03
そんなことよりエスプによるどこまで村を誘導できるか腕試し陣営にしか見えない
( +89 ) 2017/01/09(月) 01:14:03
( +90 ) 2017/01/09(月) 01:16:41
きっと真狼-真狼でエスプが狂でしょう。
墓下に落ちた拍子に記憶を失っているみたいなのですが、おそらく私は方向性の違いで仲間内でもめて狼に共食いされたのです。
ということはマギが狼で決まりですね。エピローグの準備をしなければ！
( +91 ) 2017/01/09(月) 01:17:15
( +92 ) 2017/01/09(月) 01:18:02
( +93 ) 2017/01/09(月) 01:18:36
>>+91
これじゃ自滅してるじゃないですかやだー。
やっぱり真狼-真狂でエスプ狼ですね。
これならマギ吊り発言も納得できます。
( +94 ) 2017/01/09(月) 01:20:53
他のやつらとは対話してる(？)のにマリンちゃんだけ死んだあとに要素出してくるの人外すぎでしょ
( +95 ) 2017/01/09(月) 01:22:02
今までは☆飛ばしていたのにここにきて盛大な裏切りに笑いました。たのしい。
( +96 ) 2017/01/09(月) 01:25:38
( +97 ) 2017/01/09(月) 01:28:00
>>2
「予想外」噛まれると思ってなかったからまだ出さなくていいやと思ってたとか言い訳するつもりですねこれは
( +98 ) 2017/01/09(月) 01:33:00
( +99 ) 2017/01/09(月) 01:41:12
よーしお兄さん頑張っちゃうぞー()
狂噛みの話をしよう。
サスケ真-マリン狂、ザンギ黒。霊内訳は真狼確定しているけど、ボクが白を出している。つまりマギ黒。狼陣営はマリン狂-ザンギ狼-マギ狼で確定。こんな阿呆な手があるか。
( 24 ) 2017/01/09(月) 02:16:08
次。
7人中、狼狼狂が生存。今日吊りミスでPP。
騙り占い師は黒を出して、村を吊らせればいい。両黒でも議論に勝てばそれで勝利。生きてる仲間が多いほうが議論は誘導しやすい。
▲マリンではなく、▲セラフで良いはず。
能力者が噛まれれば真贋は揺らぐ、というのもあり。狼狼狂がいるなら占い師ふたり生かしたままのほうが、真贋差は少なかったはず。
村視点、狂噛みはほぼほぼ切っていいと思う。
( 25 ) 2017/01/09(月) 02:16:58
>>20 エスプ
「単独感」「不慣れ」「窓あるならもっと助言がある」とか、微妙にメタい＆真視の根拠として不十分。メタくない理由持ってきてください。
あと狂噛みについて考察出したけど
★狂噛みあると思うかい？
( 26 ) 2017/01/09(月) 02:29:18
( +100 ) 2017/01/09(月) 02:38:11
( +101 ) 2017/01/09(月) 03:28:26
>>19
マリンの占い考察でザンギ避けは謎いってあるが、最初の占いに寡黙を避けるって視点がそんなにおかしいかね？
情報の少ない段階で寡黙占うよりも1日目にそれなりに引っ張れそうな方を占うのは当然の心理だと思うが。
★マギとサスケを除く全員に質問安価はいらん
マギとサスケのどちらかは白どちらかは黒である、つまり両方が偽ではなく片方は真であると考えているかどうか
( 27 ) 2017/01/09(月) 03:32:45
( -32 ) 2017/01/09(月) 03:55:03
でもサスケとマギが両方偽ならザンギ吊りで負けるのか
( -33 ) 2017/01/09(月) 03:58:00
( -34 ) 2017/01/09(月) 04:20:45
( -35 ) 2017/01/09(月) 04:47:00
( -36 ) 2017/01/09(月) 04:52:10
俺がやるべきことは残り二日間で、黒評価をひっくり返すことか
( -37 ) 2017/01/09(月) 04:55:51
( -38 ) 2017/01/09(月) 04:57:26
俺最終日まで確定wwwwwwww
クソワロwwwwwwwwww
( -39 ) 2017/01/09(月) 05:01:40
親衛隊長 エスプは、戦うコック ザンギ欠けなしだよ
( A18 ) 2017/01/09(月) 07:02:54
マギ
>>26
私は不十分ともメタいとも思わない。
難読ゆえもう少し精査したい気持ちはあるけど。
☆あると思う。
>>24は何が阿呆なのかわからない。マギ視点マギか黒になるから受け入れられないのはわかるけど。
★何がどう阿呆なの？
>>25
吊りミスPP→思うところあるが今は伏せる後ほど。
黒出し吊らせる→上に同じ。
誘導→真贋不明な役の誘導はあまり有効とは思えない。
結論としては、>>25全く心に響かない。
どちらかというと、>>7周りとかもう少し深い考察するか、いっそマギはそのへん触れなくていいと思う。
マリンの真要素とサスケの偽要素拾ってほしいし、灰視出してほしい。
( 28 ) 2017/01/09(月) 07:03:54
>>27ザンギ
だって灰しかいないし、マリン自身も言ってたけど、いつ噛まれるかわからんのだから、すぐ黒引きたいじゃん？ 寡黙とかあんまり関係なくて、「村ぽい」ところを占うのが不思議。
他に怪しい位置があってそっちとかなら、寡黙を理由にざんぎ除けてもふーんとしか思わないけど、村村村村寡黙で不明、なら寡黙とは言え、よくわからん位置を占うのが自然に思う。
( 29 ) 2017/01/09(月) 07:36:07
マギの霊結果メジー白でマギからの占霊ラインは繋がったじゃんね。
同じくマリン偽の場合の灰狼ラインもじゃんよ。
その辺ラインと単体見て考察していく感じじゃんね？
やっぱ霊が先に吊られていい状況なんて存在しないじゃんよ……。
( 30 ) 2017/01/09(月) 07:41:39
世界に怨嘆を。
状況の整理と最終日に至るまでの選択肢についてお話しておこうと思います。
残りの縄は最終日を除くと2本です。
現在サスケさんとマギさんザンギさんの中に1〜2人外がいることがわかっています。
確実に最終日を迎えるためにはサスケさんを吊る必要があります。
また、マギさんとザンギさんのどちらかも吊らなければいけません。
最終日はマギさんザンギさんで残った方と灰2人の3人となることでしょう。
このことを踏まえて今日明日で誰を吊るかをお考えくだい。
これ以外の吊り方を考える方はその旨わかりやすく発言していただきたいです。
( 31 ) 2017/01/09(月) 08:24:30
天使 セラフは、噛み放棄すると最終日灰3かもしれませんね
( A19 ) 2017/01/09(月) 08:30:44
サスケ視点 マリン（狂）ーマギ（狼）ーザンギ（狼）
マリン視点 サスケ（狼）ーメジー（狂）ー？？？（狼）
こうか。
▼サスケ→▼ザンギ→灰orマギ吊りが無難か。ザンギはマリン視点も狼あるからな。
( 32 ) 2017/01/09(月) 08:42:43
>>32 エスプ
マリン視点は
サスケ(狂)-マギ（狼）-？（狼）
があるじゃんよ。真狼真狼は抜いてるじゃんよ。
( 33 ) 2017/01/09(月) 09:19:59
エスプ-マリンラインだっておじさん昨日突っ込んだでしょ
( +102 ) 2017/01/09(月) 09:51:06
おじさんのラストワードが▼エスプになる可能性がワンチャンあればなぁ〜〜
( -40 ) 2017/01/09(月) 09:55:27
本当にざっくりとだけど灰雑していくでござる。
・セラフ
確白。今日噛まれるかと思いきやそんなことはなく。その他に言えることはあまりござらぬ。まとめ役としての仕事はこなしているでござる。
・シャンゼル
占いが両方妙なのでロラしたい＆メジー偽に見えるので霊決め打ちしたいの思考推移が明確。他は昨日言ったように中立イメージが強い。ただ夜明け後のエスプが拙者に切りにかかっているというのは少し疑問。演技であそこまで殺意出せるわけないない。一連の流れに対する拙者の返答からしてない。
( 34 ) 2017/01/09(月) 10:14:58
忍者 サスケは、灰雑だったらセラフ別にしなくてよかったでござるか
( A20 ) 2017/01/09(月) 10:15:24
>>33シャンゼル
あ、そうか。ラインできたと思ってマギ視点とごっちゃになってた。
サスケ視点 マリン（狂）ーマギ（狼）ーザンギ（狼）
マギ視点 サスケ（狼）ーメジー（狂）ー？？？（狼）
マリン視点 サスケ（？）ー霊（？）ー？？？（？）
メジー視点 占（？）ーマギ（？）ー？？？（？）
こうか。マリン視点とメジー視点ははっきりしないのね。
( 35 ) 2017/01/09(月) 10:16:39
サスケもマギも仕事終了してることには変わりないし、どっち遺してもマリン視点（とメジー視点）は埋まらないなら、>>22の結論に変わりはないかな。
単体考察（サスケ＞マリン）と状況（マリン噛み）で戸惑ってるから灰からはこのへんの見解ほしい。
( 36 ) 2017/01/09(月) 10:23:39
>>32は取り消し、▼マギ→▼サスケ→灰殴り合いか、▼サスケ→▼マギ→灰殴り合い。
単体真目 サスケ＞マギ だし、サスケに生き残ってもらって真贋見極めたほうがメリット大きいかと。
マギのほうが発言は安定してるけど、頷けるようないい指摘もない。
いずれにせよ役は吊りきるよ。
( -41 ) 2017/01/09(月) 10:29:29
・ザンギ
>>1で占い理由として挙げたので割愛。
・ムサシ
占い候補としてはザンギと同じ位置、どちらを占おうか迷っていたでござる。ただこちらは占いへの考察がザンギより深く、やたら突っ込んでくるエスプへの返答もまともにござる。よって先にザンギを占わせていただいた。
・エスプ
役職の意味ではなく狂人。多方面に過剰に突っ込むのは村要素として取るか。マリンとの癒着がガチガチすぎて……と思ったら今日拙者を真で見ていたってどういうことでござるか。ひょっとしてこれもまたブラフでござるか。手首が複雑骨折起こしてるレベル。ここまで豪胆に手のひら返せるのは白を稼いでいたからなのだろうか。
( 37 ) 2017/01/09(月) 10:30:41
拙者視点からならマギもザンギも狼なのでどちらを先に吊っても構わぬ。拙者を吊るならそれでもいいでござる。
( 38 ) 2017/01/09(月) 10:32:53
>>32は取り消し、▼マギ→▼サスケ→灰殴り合いか、▼サスケ→▼マギ→灰殴り合い。
単体真目 サスケ＞マギ だし、サスケに生き残ってもらって真贋見極めたほうがメリット大きいかと。
マギのほうが発言は安定してるけど、頷けるようないい指摘もない。
いずれにせよ役は吊りきる。どっちから吊るかは今日も見て考える。今の心持ちは上の通り
( 39 ) 2017/01/09(月) 10:37:03
( 40 ) 2017/01/09(月) 10:39:51
サスケはマリン・マギ・ザンギの偽要素拾って、余裕があれば他村の白要素拾ってきて。
( 41 ) 2017/01/09(月) 10:40:02
( A21 ) 2017/01/09(月) 10:41:20
( A22 ) 2017/01/09(月) 10:41:26
セラフ普通に考察投げていいと思うんだけど、ダメなん？
村に影響が云々より、村が見えてない要素拾ってるなら出してくれる方がありがたいと私は思う。
( 42 ) 2017/01/09(月) 10:41:45
忍者 サスケは、天使 セラフ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *16 ) 2017/01/09(月) 10:54:14
忍者 サスケは、戦うコック ザンギ を投票先に選びました。
なんだかマギの印象が悪い。メジーは昨日の後半感触よかった。マリンが偽ぽだけど墓下のため反論は来ず……。サスケわかんね。今日の反応は偽＞やけっぱち真。
漂白しない狂噛みの意味とは。サスケの信用落として結果がどう出ようと信じさせない作戦かなー。でもそれなら素直にサスケ噛めばよくない？ ラインとかあったんかね
( -42 ) 2017/01/09(月) 11:19:26
>>28「私は不十分とも〜」赤窓感がない狼、不慣れな狼、不慣れでも赤窓支援がどれだけあるかは不明な点。サスケ狼を見ないのはロッカーとしか。
☆マギ狼陣営なら自殺行為でしかないから阿呆。
>>7「占い逃げ切れれば」逃げきれなかったときはどうする？
完灰と片黒は見る目も違うだろう。
その辺触れるよ。サスケ真ならマギ狼。それはボク視点ありえないことだから。ロッカーがいるなら残しておけないんだわ。
>>39 ロック外して灰殴り合いするなら文句はないけど。
>>2:12はネタだったんですか。
全く心に響かないのはかまわないけど、思考伏せはどういう意図か。はよ。
( 43 ) 2017/01/09(月) 11:22:58
( 44 ) 2017/01/09(月) 11:24:00
( A23 ) 2017/01/09(月) 11:25:49
>>44 エスプ
また理由次の発言に回して時間差がどうの言われたくなかったからでござるよ。
( 45 ) 2017/01/09(月) 11:36:03
>>43マギ
別にサスケ真ロックしてるわけじゃないよ。←ここ重要
単体真目には見てるけど。誰も有効なサスケ偽要素上げてこないし、私の指摘したマリン偽要素否定してこないし、狂噛みに関する葉っとする指摘もない。それで立場が変わるわけないよ。
そうした指摘があって（納得するかは別として）頑なに立場を変えないのがロッカーでしょ。一緒にしないで。
そも申し訳ないくらいロッカーとは対極のプレイングしてきてる自覚があるけど。
不慣れが窓持ってて全く支援がないってのは、個人的には考えづらい。
占い逃げ切り→狂噛みで元々堅かったマリン真を固めてしまえばサスケ真見られず黒出ても問題ない。
見る目が変わるというのは同意。
思考伏せはちょい待ち。
( 46 ) 2017/01/09(月) 11:37:04
親衛隊長 エスプは、魔導師 マギ|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A24 ) 2017/01/09(月) 11:37:40
( A25 ) 2017/01/09(月) 11:38:06
>>29
そうにしても、統一希望の灰が挙げてるチョイス辺りを鑑みてまずシャンゼルセラフエスプ辺りを占おうってなるのはそんなにおかしな視点じゃないに思う。マリンが生きてたら俺を占っていただろうしな
マリン噛みについて狂捨て戦略に関しても、サスケ真視点ザンギ占いの可能性高いしマリン捨てじゃなくてザンギ切り捨て黒出しでの方が信用勝負持ち込みのがまだ目があるように見える。狼陣営としても切り捨て戦略でザンギではなくマリンを選べるかね？
( 47 ) 2017/01/09(月) 12:22:07
>>47ザンギ
確かに、マリンの性格的に希望を汲みそうというのは頷ける。
「マリンが生きてたら俺を〜」★どこで取った？
「サスケ視点ザンギ占いの可能性高い」★どこで取った？
それだと両黒出てザンギ確黒になるよね。それがまずいから占い抜いたとも取れないか。
( 48 ) 2017/01/09(月) 12:37:31
>>6 ザンギ
ちょい待ち。
まず一つ目。2-2は完全に予想の範囲外だったぞ？自信ある云々は2-2になってから考えたことだ。尤も、それも占い噛まれた今となってはどうだったのか分からぬな。
次に二つ目、もしかして我が其方に占い誘導したと思ってるか？全然違うのだが、どうしてその結論になったのかがさっぱり分からぬ。★何故？
>>12 エスプ
その「マギを吊らせるための占い噛み」はマギ真が前提。それを読んでのマギ残しで▼灰▼サスケ▼灰の進行が狼に過ぎればやりにくく思えてな(ザンギがそこを押し通って来たと言われると何も返せぬ)。だから逆にそれを誘ってザンギを切り捨ててマギLWかPP勝ち狙いに来てるのかと。(もちろん狂噛み前提の話な)
今日はサスケに精一杯話してもらった上でお仕事終了▼サスケのつもりでいるから、喉の限りせっせとしゃべってな。でもって明日は▼マギで最終日灰吊りと。
( 49 ) 2017/01/09(月) 12:38:13
親衛隊長 エスプは、「それだと〜」は「>>47後段の想定だと」ね
( A26 ) 2017/01/09(月) 12:38:20
我らは選ばれし闇の血統なり！
マリンさんがザンギさんではなく私を占ったことですが、私はさほど怪しいとは考えていません。
マリンさんは>>2:1でザンギさんについてもっと発言を見たいと言っています。
これは>>2:8でも言っていますし、>>2:124でも触れています。
ですから初日占い先を考える際のマリンさんのザンギさんに対する考えは「保留」だったと思われます。
ザンギさんを保留とした場合、残りの灰から誰を占うかについてはマリンさん自身が>>2:5>>2:7>>2:8で述べられていますね。
( 50 ) 2017/01/09(月) 12:40:17
>>47 ザンギ
いや、統一と自由では全然違うだろうし、それを示唆することをマリンが言っていた覚えはないのだが？
あと、さっきの>>49に追加。★灰縄1本しかないところで、なぜ寡黙占いはよろしくないのか？
我はマリンの占い先に関しては>>70でもいったけど、ザンギではなくマリンになった、という点ではなく、そもそもあの灰雑、占い理由だと灰はどこでも占えるように思えて、偽要素としてはそこを見ているな。つまりセラフを占った必然性は感じない(それに関してはまだサスケの方が見れる)。
( 51 ) 2017/01/09(月) 12:49:50
( A27 ) 2017/01/09(月) 12:50:04
( A28 ) 2017/01/09(月) 12:50:30
>>49ムサシ
その手の裏をかく的な思考はいたちごっこで無駄と思う。
縄が足りるようになったら役吊り切りは見えてたはず。よほど信用差つかないと決め打ちする理由がない。
偽のマギ残し視野で占い噛みは同意できない。
>>28伏せ開示
吊りミスPP→狼側が、「マギ真決め打ちマリン吊りの流れが作れる」と判断できたとは思えない。マギ決め打ちは反対もいたし、客観マリン真視強かったから。灰吊りについては以下。
黒出し吊らせる→今日黒出ても吊るわけない。
伏せ理由はムサシの返答待ち。似たようなこと考えてそうな感触だったから、どこまで思考が伸びるか見たかった。
明後日の回答がきたけど。
>>50セラフ
納得した
( 52 ) 2017/01/09(月) 13:13:19
( +103 ) 2017/01/09(月) 13:16:38
そういえば、サスケ偽なら、今日サスケから黒出たのは不思議ですね。今日白なら▼マギは堅かったはず。
サスケーマギなら、マギブレインの延命目的というのがなくもないけど、そもブレインが霊に出るかと考えると微妙。
サスケーメジーは、ちらほら出ているマギ真決め打ちの声が怖いんじゃなかろか。占いに噛み入れた時点で縄足りるからロラと踏むにしても、わざわざ人外から落ちていく可能性作ってどうするの、とは。
どうせ信用落ちるのわかってるなら内訳固めるのは遅い方がいい。今日の黒出しは信用勝負捨ててない感があって、今朝のサスケの初動とも齟齬を感じる。
( 53 ) 2017/01/09(月) 13:26:54
>>48 エスプ
★1★2自分を占っただらう→初日の保留と保留していた追及が2日目最後に飛んできたこと。追及についても自分が占うことでという面もあったんじゃなかろうか。サスケ視点は結果的にサスケ視点という話で占い結果として占われた事実自体。
★2補足
両黒で狼が困るから狂を噛んだって論調でいくと、それが
ノジ吊りを推すことと繋がらない。俺が黒だとしてとった戦略がおかしい。狂噛み、偽吊りを一日にして成しにいってる。それで当の本人が寡黙配置ミスか2-2戦術そのもののミスにつながる。確黒を恐れるよりもLWで且つ黒貰いのがダメージ大きいんじゃねぇかな
( 54 ) 2017/01/09(月) 13:28:36
親衛隊長 エスプは、戦うコック ザンギアンカつけてお願い
( A29 ) 2017/01/09(月) 13:29:48
>>51
そうであるならすまねぇ、てっきり2-2をある程度予想している前提で全部受け取ってきた。考え直させてくれ
☆ 統一ならシャンゼル案にしても、占い結果にしても中位置から色を出そうとする全体の風潮があったように見受けた。その中での発言だから重く受け取った次第だ
( 55 ) 2017/01/09(月) 13:34:41
ザンギ黒はザンギにがんばって推理してもらいたいとかそういうはからいからのものなんではないですかね
( +104 ) 2017/01/09(月) 13:36:43
戦うコック ザンギは、親衛隊長 エスプあっ…すまねぇ 気をつける
( A30 ) 2017/01/09(月) 13:37:25
( A31 ) 2017/01/09(月) 13:43:29
>>53続き
サスケーメジーなら、縄数把握してない2-2陣形から、深く考えず黒打った可能性あり。
メジーは吊られてマギ真決め打ちみたいな話は出てるし、サスケは真視取れてないしで、灰狼にワンチャン賭けてマリン噛み。それなら今朝のサスケの初動にも筋が通る。
この説だとブレイン不在ぽく、シャンゼル・ムサシは狼像不合致。黒囲いザンギという気持ち。
( 56 ) 2017/01/09(月) 13:50:37
黒囲いならそもそもサスケは信用落としたほうがいいわけで、初動は納得いくんだよね。
占い両視点ザンギ狼ぽい気がしている昼下がり。
( 57 ) 2017/01/09(月) 13:53:30
( -43 ) 2017/01/09(月) 13:56:47
夜明けのサスケェコックの謎会話は切れで見てええゆちゃう（適当）
( +105 ) 2017/01/09(月) 14:00:50
親衛隊長 エスプは、ふぁ〜おはリズム体操をしている
( A32 ) 2017/01/09(月) 17:00:34
成人式行ってると思ったじゃん？残念！バイトじゃん！
( -44 ) 2017/01/09(月) 17:08:42
サスケェ……
>>1:53「騙っているどちらが狂らしいと見極めが難しい」にも関わらず>>1:56「真狂-真狼、真狼-真狼、事故」事故よりも先に真狼-真狂に考えが至らなかったのは何故か。
真狼-真狂が真実であるからこそ発言に出すことを避けてしまったのではないか。
>>1:73セラフのサスケェ評、想定のブレ。
>>エスプ ★これは「思考の歪み」にはならないのか？
>>1:68「対抗が狼だとして〜やはり狂だ」
>>1:119「真狼らしいとわかった今」
(エスプ>>1:129 どこでわかったのか？)
回答>>1:134「考えていた真狂路線が否定されたから」
★誰の発言で否定されたのか？
★考えていた路線が否定されたことと、真狂-真狼の可能性があったことは別ではないのか？
( 58 ) 2017/01/09(月) 17:09:24
魔導師 マギは、1日目のサスケェ！ だけとりあえず
( A33 ) 2017/01/09(月) 17:09:58
魔導師 マギは、親衛隊長 エスプをハリセンで殴った。
( A34 ) 2017/01/09(月) 17:10:19
>>52 エスプ
おう、明後日の回答で悪かった。でも他にあるとすれば信用勝負が優勢のうちに狂噛みして真黒は吊らせないというピーキーな作戦になるが、これを見てるのか？
そうじゃなかったとして、霊結果出てサスケ真-マギ真が切れる、サスケ真マギ偽見ないなら狂噛みは切ることになるんだがどうなんだ？
>>55 ザンギ
あら？塗られたのかと思い、ちょい強めに反応したら、あっさりと引かれたな。本当にただ勘違いしてただけか。
( 59 ) 2017/01/09(月) 17:11:40
侍 ムサシは、親衛隊長 エスプの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A35 ) 2017/01/09(月) 17:12:19
遅くなったじゃんよー参上じゃん。
パッと流し見エスプのマリン偽想定ザンギ狼だから怪しんでいても囲いには早いと思い占えなかったマリン-ザンギ想定はサスケからの結果も出てるしとてもしっくりくるなぁと思ったじゃんね〜。
マリン真だったとしたら偶然にしては出来すぎだし狼側に作られた状況かと感じるじゃんよ。その場合一番狼濃いのはその意見を最初に落としたエスプじゃん？状況だけ見れば。
( 60 ) 2017/01/09(月) 17:17:35
( -45 ) 2017/01/09(月) 17:20:06
( +106 ) 2017/01/09(月) 17:22:42
私偽視で村がやばい方向に向かっていくのすごく楽しい
( -46 ) 2017/01/09(月) 17:23:39
( -47 ) 2017/01/09(月) 17:25:49
マギ真決め打ちで残されたらどうしようとかしか考えてなかったで候()
( *17 ) 2017/01/09(月) 17:26:12
真噛み黒囲いはどうなんじゃん。サスケ真に見られることもあり黒囲いも追える状況での黒打ち果たしてするのかと思うじゃんよ。
それより真目残ってるなら適当なとこ黒打った方がよく思えるじゃんよー。
エスプかムサシかは状況からはどちらともじゃん。真噛んでるのを純粋に占い当たる可能性あった位置と見るならどっちなんじゃんよ。
結果だけ想定するとムサシ黒は占い信用勝負的に逃げたかエスプ黒は狼陣営がわざわざエスプSGにしないだろう逆に真では？ってのを恐れて白視高いうちに噛んだかじゃん。
( 61 ) 2017/01/09(月) 17:28:22
>>58マギ
むしろ占いに狼が出るメリットが思い付かず、事故としか考えられなかったでござる。
セラフの評については一晩経って考えを改めたでござる。というか狼露出が怖いから事故でもない限り無いだろうというのが占い真狼想定と言うべきだったでござるか。
なんかダメっぽいから考え違いだったんじゃないかというところにござる。あとダメ出しは主にエスプがしていたという理由も二日目に書いたはずでござるが。
( 62 ) 2017/01/09(月) 17:33:09
( -48 ) 2017/01/09(月) 17:33:14
一つだけ危惧しているのはサスケ-マギ-ザンギで、この場合だけマギがブレインの可能性がある
今困っているのはサスケマギ両方吊ったとき最終日にエスプ生きてたらザンギ吊りそうなこと
( -49 ) 2017/01/09(月) 17:33:23
理想は今日マギ吊りセラフ噛み、ザンギ吊りシャンゼル噛みで村破滅ですね
( -50 ) 2017/01/09(月) 17:37:23
( -51 ) 2017/01/09(月) 17:38:43
我は尊き漆黒、誇り高き闇なり！
灰の皆様に質問です。
★今日マギさんとザンギさんのどちらかを吊るとしたらどちらを吊りたいですか？
ここで吊らなかった方は最終日まで生存することになりますので最終日に残しておいて判断できそうな方を残していただきたいと思います。
灰の皆様の意見が偏らなかった場合今日はサスケさんを吊ることも考えています。
( 63 ) 2017/01/09(月) 17:50:09
考え付かなかったのかと言われても知らんとしか言えないでござる
( *18 ) 2017/01/09(月) 17:50:40
( -52 ) 2017/01/09(月) 17:51:44
( -53 ) 2017/01/09(月) 17:56:17
( -54 ) 2017/01/09(月) 17:56:46
( +107 ) 2017/01/09(月) 18:02:00
( +108 ) 2017/01/09(月) 18:08:46
ああザンギか。二択とかサスケェとマギしか考えてなかった
( +109 ) 2017/01/09(月) 18:13:18
明日はセラフちゃん噛みですかね。お仕事終わってるしサスケは最終日の判定役になりそう。
( +110 ) 2017/01/09(月) 18:17:20
天使 セラフは、魔導師 マギ を投票先に選びました。
>>17 マギ
真はマリンかなってマリンじゃん。
★どういう意図の発言じゃんよ？
>>23 エスプ
まあ正直占い真贋はよくわからなかったしマリンに突っ込みどころないと感じたからとりあえずみんなに便乗したじゃんね〜。
>>28 エスプ
これマギ視点マギが狼になるから受け入れられないと思うって言っている時点でマギ真仮定で会話してるように見えるじゃんよ。
ただ>>28の触れ真霊にその話題触らさせたくないからやめさせてるようにも仲間に話しかけてるようにも思えはしない気がするじゃん。
( 64 ) 2017/01/09(月) 18:48:28
>>34 サスケ
わざわざ確白の雑置くのは偽要素じゃん。仲間に見てない証。
>>37 黒露出してるのにエスプに若干の疑いのようなものが残っていることに違和感じゃん。
する必要のないライン切りをしてしまったように見えなくもないじゃん。
それとも村に疑念を残してしまう名残？どっちに取れると思うじゃんよ？
サスケ ★エスプのこと疑ってるのじゃんかよ？
正直今朝のサスケの動きは真視もらえなくて萎えたというより純粋に真噛み仕事終わりじゃーんって感じに見えたじゃんよ。
>>63 セラフ
今のところ▼サスケじゃん。これただの遅延で無駄なんじゃん？なんでマギorザンギじゃん？
( 65 ) 2017/01/09(月) 18:52:36
ところで昨日の更新前メジー、文打つの遅い文打つの遅い言っといてまだ質問の返事とか占い評とかやることあったのにリトマス試験紙がうんたらとかわけわかんない文作ってたのめちゃくちゃ真切りたいじゃん。
ただ村利ない行動取らないよう動くはずなのは本来狼も同じじゃんよ。これは偽要素にならないのじゃんか？
( 66 ) 2017/01/09(月) 18:53:51
( +111 ) 2017/01/09(月) 18:59:25
マギは偽だった場合黒と白どっち出すべきじゃんかね〜？
白だとサスケ偽が確定するくらいで色付けに差はないのかじゃんかよ？なんかこの考察誰かしてくれてもいいじゃんよ？（丸投げ）
あと思ったけど偽噛み、黒囲いならそれよりザンギ確黒見たかったじゃんよ。
作戦としてもありじゃん。
( 67 ) 2017/01/09(月) 18:59:31
女海賊 シャンゼルは、今日全然発言できてないけどこの後もまとまった時間取れるか微妙で発言伸びないかもじゃんよ〜
( A36 ) 2017/01/09(月) 19:00:48
>>65 シャンゼル
アクションでも言ったけどセラフは間違えて書いただけでござる。
エスプには昨日散々叩かれまくった挙句手のひら返しされた感情が混ざってしまったでござる。疑ってはいないでござる。
( 68 ) 2017/01/09(月) 19:04:11
( +112 ) 2017/01/09(月) 19:06:47
( +113 ) 2017/01/09(月) 19:08:05
定めを振り切り、駆ける。
>>65 シャンゼルさん
サスケさんを残す意味はサスケさんを残して発言を聞くことで真偽を見極めることができるかもしれないことです。
これについては村の皆様の選択肢次第ですので私がサスケさんを吊りたくないわけではありません。
それと、最終日にエスプさんとザンギさんが生きているとエスプさんがロック思考のままザンギさんを吊りに行く可能性が見えて怖いのもありますね。
それを防ぐためにザンギさんを先に吊ってしまうことも考えたりした結果の質問です。
どうすればより村の皆様の視界が広がるか、最終日がやりやすくなるかを考えているのですが決めあぐねているところです。
( 69 ) 2017/01/09(月) 19:10:46
( -55 ) 2017/01/09(月) 19:11:22
ムサシ
>>59
裏読みよりはあると思ってて、現状私の想像力だとそれ（信用差確定させるための狂噛み）しか思い浮かばない（だから皆に聞いている）。
敵を作らない利点があるし、なくはないと思ってる。ただ、客観マリン真目だったのに、決め打たれを捨ててまでやるかと言われると弱い。
中段見て思ったけど、マギ偽仮定、マギは今日霊結果黒出してれば、マギ真視点はサスケ（？）−メジー（狼）−？？？（？）になって、▼サスケ促進できたんだよね。
マギは>>25「仲間が多いほうが議論が誘導しやすい」って考え方持ってるみたいだし、黒出しておいた方がいい気はする。
占い真狂主張するのが嫌だった可能性はあるけど、これはマギの真要素。
>>8の「ライン隠し」★詳しく
( 70 ) 2017/01/09(月) 19:12:25
シャンゼル
>>61「真目残ってるなら適当なとこ黒打ったほうが〜」
>>53のとおり、白打つのが一番いいと思う。
にもかかわらず黒打ったところに、「色どうするか」という検討より先に「ザンギに」黒打とうって流れがあったんじゃないかと邪推させられる。
>>64前段ｲｲﾈ。
>>64後段
マギ>>24を解釈する文脈だからマギ真仮定は当然じゃね。
>>65サスケへの星ﾒﾁｬｲｲﾈ。
( 71 ) 2017/01/09(月) 19:12:40
>>48 エスプ
☆1つめ、言及があった訳じゃねぇが更新10分前にアレきたらロックオンされてるんじゃねぇかと思ったんだが
☆2つめ、サスケに事実占いが飛んできてもおかしくない位置にのが確からしい、寡黙占いの否定から確からしいと考えていたから。
確黒以下のくだり、前提として占い騙りと俺のどちらかが死ぬ状況だとして捨てるものと得るものの差が合わなさすぎる。マリンが狂だとしても生きてサスケと同じくザンギ黒出しザンギ捨てならあぁ寡黙狼捨てたなくらいにしかならんでしょうに
( 72 ) 2017/01/09(月) 19:15:31
力…それさえあれば。
現時点での非役職は私を含めて5人です。
明日になりますと4人ですから2人ずつで意見が割れた場合話がまとまらない可能性もあります。
ですから今日のうちに意見をまとめてしまう手もあるかなと思います。
ということを考えていたのですが、ザンギさんは吊りの選択肢ですから明日の吊り先を話し合うのは3人ですね。
互いに指摘しあってロック思考に陥らないようにしていただきたいです。
( 73 ) 2017/01/09(月) 19:17:49
現状の雑感はっきり書いてるだけでロックじゃねーから。
要素斟酌しないで意固地になったときロックって言ってくれ。極めて不快。
( 74 ) 2017/01/09(月) 19:17:51
親衛隊長 エスプは、ザンギ頼むからアンカつけてくれ
( A37 ) 2017/01/09(月) 19:18:16
偽噛みあるかどうかというより完全マリン偽でロックしてるよエスプ！
( +114 ) 2017/01/09(月) 19:21:45
ステキなヨルにしましょう？
予告した時間より早いですが
【仮決定】
▼サスケさん
サスケさんに質問がしたい方は今日のうちにお願いします。
サスケさんもなるべく質問に答えていただきたいです。
( 75 ) 2017/01/09(月) 19:21:46
( +115 ) 2017/01/09(月) 19:22:47
サスケが不慣れなら私だって不慣れですもん長期で初占い師ですもん……
( -56 ) 2017/01/09(月) 19:23:47
( 76 ) 2017/01/09(月) 19:24:07
( +116 ) 2017/01/09(月) 19:27:13
霊能はあやふやな回答が多いメジーを偽で見ていたでござるが、マギが偽で見ればメジーは細かい突っ込みの対応に追われてマギはそこまで言われてなかったというだけかもしれぬ。メジーも灰雑とかやるべきことはしていたようにござる。あと時間もなさそうだった。
( 77 ) 2017/01/09(月) 19:27:14
もろもろ斟酌して、サスケ偽かなという印象。
・今朝の初動。
・狂噛みのメリットの薄さ（＝マリン真決め打ち路線を捨てるだけのメリットがない）。
・シャンゼル>>65の星、セラフ>>1:58と偽要素取れる
・マリンの偽要素やや緩和（主に性格不一致が引っかかってるので、誰かうまく解釈してほしい）
( 78 ) 2017/01/09(月) 19:28:47
拙者吊りでござるか。実質お役御免なので構わないでござる。出来る限り質問は受け付けるでござる。
( 79 ) 2017/01/09(月) 19:29:23
( -57 ) 2017/01/09(月) 19:29:36
( +117 ) 2017/01/09(月) 19:30:07
( *19 ) 2017/01/09(月) 19:30:17
( *20 ) 2017/01/09(月) 19:31:00
すごく笑ってしまったけど悪いのは偽ムーヴしてた私です、はい
( -58 ) 2017/01/09(月) 19:31:37
( A38 ) 2017/01/09(月) 19:32:28
雑感用意してなかったのも、今日戦う意志がなかったと取れるし、今日になってマギの真目が少し上がったのも、間接的に後押しする。
▼サスケ→▼マギから最終日がいい気がする。
あとシャンゼルほぼ村置いていいという感触。占い真贋の思考の流れが自然だし、着眼がよすぎる。
( 80 ) 2017/01/09(月) 19:32:43
( A39 ) 2017/01/09(月) 19:34:01
( +118 ) 2017/01/09(月) 19:37:34
親衛隊長 エスプは、更新１０分前のアレってどれだ……
( A40 ) 2017/01/09(月) 19:39:02
あれやってるはずだこれやってるはずだって個人差というものではござらぬか
( *21 ) 2017/01/09(月) 19:40:48
忠誠心を見せて頂戴？
★サスケさん>>1:73について説明していただけますか？
( 81 ) 2017/01/09(月) 19:44:10
( +119 ) 2017/01/09(月) 19:44:51
( +120 ) 2017/01/09(月) 19:45:59
こういうマイナス感情を人外のときにもうまく出せるようになりたいですねえ
( +121 ) 2017/01/09(月) 19:46:58
>>81 セラフ
>>62では不足でござるか。信用勝負については頭から抜けてたでござる。ザンギは自身が言っていたようにロラの話しかしていなかったからそう考えていたでござるが。
( 82 ) 2017/01/09(月) 19:47:40
村人だとマイナス感情出せるのに人外になると出しづらいのどういう作用が働いてるんでしょうね。最高に感情が高い人外やりたい(やりたいとは言ってない)
( +122 ) 2017/01/09(月) 19:49:40
おじさん何度でも言うけどエスプ-マリンはラインあるって、昨日のあの▼サスケの反応速度はさすがにおかしいよ
( +123 ) 2017/01/09(月) 19:49:49
シャンゼルみたいな説得力ある考察で村視集められるようになりたい……私にはむり……
( +124 ) 2017/01/09(月) 19:50:42
忍者 サスケは、親衛隊長 エスプ を投票先に選びました。
悪い誤解してた
>>72 続きという形で話すと
>>2:124で印象に残っていなかった
>>2:129 ログ追っていなかった
特に後者、気にかける割に見てない辺り占って結果見ればよくないか？という感じのノリを感じたって話だわりぃ
( 83 ) 2017/01/09(月) 19:53:17
海賊下っ端 マリンは、魔法使いババルウ メジーに頷いた。
( a13 ) 2017/01/09(月) 19:53:40
>>74エスプは「極めて不快」が極めて余計なんですよね。
他に対するマイナスの表明。
自己嫌悪など、内側に向くマイナス感情は楽勝ですが外に向く感情はなかなか出しづらいものがあるように思います。
騙している側だから引け目があるとかなんかで見たような見てないような。
( +125 ) 2017/01/09(月) 19:54:12
そんなことよりわたしG国で偽占と偽霊キメウチして狭義完全敗北かましてきましたｗｗｗｗ
( +126 ) 2017/01/09(月) 19:55:35
ほぉ……じゃあ人外だとマイナス感情出せないのは真人間ということで。人狼のために人間性を捨てる者だけが勝利を掴めると……。
( +127 ) 2017/01/09(月) 19:57:34
( +128 ) 2017/01/09(月) 19:59:52
( -59 ) 2017/01/09(月) 20:05:30
だけどわいは破滅的な手順を取ることをやめないぜ。
この時点でエスプシャンゼルザンギを村うたして▼ムサシだね
( +129 ) 2017/01/09(月) 20:07:23
猿戦士 ウッキーは、村うち
( a14 ) 2017/01/09(月) 20:07:37
( +130 ) 2017/01/09(月) 20:11:16
個人差でも推理は人それぞれ。悪くいうものではないで候。
( *22 ) 2017/01/09(月) 20:17:04
むしろあれだけあの手この手で推論してたら狼見れなくなるで候。
( *23 ) 2017/01/09(月) 20:17:37
魂を寄越せ。話はそれからだ。
>>82 サスケさん
ありがとうございます。
十分か判断するのは私ではございません。
★エスプさんは>>62で足りるとお考えでしょうか？
他の方も余裕があれば考えていただけると幸いです。
( 84 ) 2017/01/09(月) 20:18:40
( *24 ) 2017/01/09(月) 20:24:25
>>64 シャンゼル
☆頭がついてきてなくて断定できなかったやつ。
>>77 サスケェ
サスケェ視点ボク偽じゃないのかい？
なんでそんな真贋曖昧な書き方になるの？
( 85 ) 2017/01/09(月) 20:26:48
エスプ サスケ
>>1:22>>1:53共に統一希望。狼で進行希望被りは避けるかと思いつつサスケなら気にしないかとも思うじゃんよ。
>>2:19このあたりが過剰。切りを見れるじゃん。
>>2:34ここはサスケの真要素わざわざ提示するのは狼ならしにくい動きじゃんよ。
アクション回りは純粋に切れ見れそうじゃん。
エスプ-サスケラインが見えた気がして思ったこと落とすじゃんよ。その二人のラインと単体考察以外考えられてない&新しいログ見れてないじゃんよ。
( 86 ) 2017/01/09(月) 20:29:55
>>85 マギ
いや、あくまでメジーの考察でござるから。偽基点で話したつもりにござるが。
( 87 ) 2017/01/09(月) 20:29:59
エスプ
>>1:11で21進行想定の割に>>1:13で22に驚きが少ない。
>>1:22 身内切り見ないことに違和感。
質問で敬語使ってる相手と敬語使ってない相手がいるじゃんね。どういう違いだと思うじゃんよ？
>>1:85 パンダにするべきところで全体を通して村目に見ている私を最左にする違和感じゃん。
>>3:2 ★言わなくてよかったってどういうことじゃん？
( 88 ) 2017/01/09(月) 20:30:19
サスケ
>>1:56最下段正直に受け取るとサスケとりあえず占いに出たかと思うじゃんよ。ともすれば狂は占いと出たように思えるけどどうじゃん？
>>1:68ザンギにいきなり身内切りかけるかと思わないじゃんよ。
>>1:119 真狂>真狼にしていたのは無理に違う内訳想定というより真狂だからって方が見れる気がするじゃんよ。
>>13 これ仕事終わり偽にしか見えないじゃんよ。
( 89 ) 2017/01/09(月) 20:30:49
>>70 エスプ
ふむ、狂噛みを結構強めに見ていたのは、各占い師の単体要素であって狼の戦略ベースではないということか。言及する発言がなくて疑問に感じていたのだ。
>>中段 ん？済まぬ。マギがメジーに黒出せば云々でどうして▼サスケ促進できるのかが分からぬ。教えてくれまいか？
あと☆ライン隠しは、マリンが死んだらそれからマリンと繋がるラインも切れるラインもないだろうってことだ。
それからたびたび出て来るセラフ>>1:58というのは別の安価ではなかろうか？
( 90 ) 2017/01/09(月) 20:32:02
侍 ムサシは、と思ったらアクションで訂正されていたな、見落としていた。
( A41 ) 2017/01/09(月) 20:33:41
>>58の続き、二日目サスケェ
>>2:35「灰雑はやる気が消滅した」★なぜ？
黒当てられなくて噛まれる可能性がある占い師が灰を見ない理由とは。
>>2:96「一狼いたら怖いと思うところを選んだ」ここ怖。>>2:10で疑いを向けるような理由は飾りなのか？
疑わしいと思って/色が拾いにくくて占ったのなら、それは「ここ怖」とは違和。
( 91 ) 2017/01/09(月) 20:37:32
>>89 シャンゼル
一番最初は誘導尋問でござるか？ちょっと意味がよくわからないでござる。
発言遅いザンギをつついただけでござったが（直後貴殿にダメ出し喰らったでござる）
真目薄い中で対抗噛まれたらヤケにもなるでござる。
( 92 ) 2017/01/09(月) 20:38:58
>>91 マギ
ぶっちゃけあの時はキレてたので。起きたときには出すの遅くなってたでござる。
ここ怖でも一応それっぽい発言を拾って理由にすべきではござらぬのか？実際は拙者の勘違いであったが。
( 93 ) 2017/01/09(月) 20:43:54
サスケは今日の頭の発言だけで真切りたい感じはビンビンするし、真なら何とか真視回復して村にマギとザンギ吊らせないといけないところ。それが肝心のザンギ偽要素は上がってこない、視点真霊能の考察し始める(しかもマギ吊りに結びつかない)。
陣形の見方について指摘されているところはわりと読み流しているというか、強い視点漏れとか偽要素とかとはあまり思わぬが、2日目の姿勢もしかり、真のそれとは考えづらいな。
狂噛みが否定できるとは思っていないが、ザンギを見ていくならサスケの黒というのは一旦脇に置いて考えていくべき。
( 94 ) 2017/01/09(月) 20:47:47
★なぜ？
になんかイラッとするのはわいだけなんやろうか
( +131 ) 2017/01/09(月) 20:49:30
親衛隊長 エスプは、喉ないからもろもろ明日でいい？ 飴あまりそうならちょーだい。
( A42 ) 2017/01/09(月) 20:55:32
直近のシャンゼルにちょっと違和。黒塗りなのか、ロック故の探りなのか。指摘したいが向こうの返事を待ってからの方が良さそうなので保留。
( 95 ) 2017/01/09(月) 20:55:45
戦うコック ザンギは、忍者 サスケ を投票先に選びました。
マリン
>>1:2 COの確認→>>1:44
潜伏進行への意識がある。騙るつもりがある人外なら第一声でCOすればいい。
>>2:32「村の意見を無視した割には〜占い先探しに勤しみます」
素直に受け止めれば真っぽい感情の動きかと。
>>2:73「むしろ灰が広く感じる」
少人数は個々人の発言を追いやすいこともあり、人外は「灰が広い」とは言いにくいと思われ。
( 96 ) 2017/01/09(月) 21:00:21
ヴァンピィちゃん、登場〜！
私の考察がどれほど役に立つかはわかりませんが、今日は考察を落としたからと言って明日の展開に影響を与えることはほぼないだろうと思いますので考察を少し落とすことにいたします。
まず占い真偽ですが、ほぼ差がないように感じています。
これはあくまで大きな偽要素が見つからなかったというだけです。
サスケさんですが、初日の信用勝負抜けや今日の灰雑で私のことも書くなど不慣れ要素が目立ちます。
不慣れ前提でログを見ますと偽要素はあまり感じられませんでした。
マリンさんですが、初日の>>1:5は不慣れなのかと思いましたがその後は考察をしっかり出すようになりました。
マリンさんの方がサスケさんに比べて思考が追いやすく、わずかに真目が高いかなという印象です。
ですが、サスケさんにも偽要素があるわけではないので真偽にほぼ差がないと感じます。
( 97 ) 2017/01/09(月) 21:02:32
天使 セラフは、親衛隊長 エスプの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A43 ) 2017/01/09(月) 21:02:45
>>93 サスケェ
村は飾られた理由なんかよりも素直な理由を提示して欲しいものだよ。
「それっぽい発言を拾って理由にした」って、それは塗りだ。
(>>エスプ 喉管理しろって言ったでしょ！)
( 98 ) 2017/01/09(月) 21:06:01
シャンゼル
>>86
さすがに１段目は言いがかりでは。
その辺引っかかるなら少し思考推移書いとくか。
>>2:4 理由書かないサスケに不信感。
>>2:12 >>2:13 >>2:17 >>2:4にもかかわらずおっそいサスケに苛立ち＆結果かぶせて弁当作ったと思った（←ここ重要）＆理由うっすい＆もともとマリン真目に見てた ので、サスケ真切り
>>2:18 結果かぶせたわけではないことに気づく。
>>2:19 それでもその他の要素残るのでマリン真目は変わらない。真切りは取り下げ
こんな感じ。
( 99 ) 2017/01/09(月) 21:06:21
シャンゼル
>>88
全ロラできないのわかってたから２−２も真狼ー真狼もあると思ってたよ。>>1:11は想定とかじゃなくてただのリアタイの反応。
２段目「身内切り」といよりは「黒囲い」だな。統一身内切り確黒路線が視野になかったからそういう話になったわけだが。
言葉遣いはノリ。喋りづらくなるからやめーや。
左が村目で右が狼目。
☆>>3:2時点だと、噛み見てマリン真思い込んでたから、「なんだ、マリン真だったんか。昨日サスケ真考察落としたら信用勝負もつれ込んだかもしれんし、言わなくてよかったわ。噛んでくれてサンキュー狼」って感じ。
( 100 ) 2017/01/09(月) 21:06:51
と思ったけど、今日の内にエスプ喉きつそうだし、気にせず指摘入れるとするか。
>>1:22を見て「身内切りを見ない」評はどういうこと？
敬語云々、エスプの言葉遣いあまり見てないけど、ここが狼なら身内に対してと村に対してとではつい口調が変わってしまうとか考えてる？
>>1:85 統一で黒狙いというのは主観では？それから、我の記憶違いでなければ、シャンゼルに共感を示したのは2日目以降だと思うのだが？
( -60 ) 2017/01/09(月) 21:07:06
親衛隊長 エスプは、天使 セラフ|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A44 ) 2017/01/09(月) 21:07:08
( A45 ) 2017/01/09(月) 21:07:17
魔導師 マギは、親衛隊長 エスプをハリセンで殴った。
( A46 ) 2017/01/09(月) 21:07:37
>>90ムサシ
伝わってなかった？ 単体がサスケ＞マリンに見えてたから、狂噛みよぎったわけよ。どっかで宣言した通り、噛まれ即真妄信はしたくなかったから。
マリンの歪みと性格不一致は結構強く取ってた（今もそこは違和感残ってる）ので、噛みではなくまず単体起点で考えて、そこで筋が通り、単体考察のほうが揺るがないなら狂噛みかな、と思考を進めた。結論としては>>78、>>80。
中段。メジー黒出せばマギ視点の内訳がはっきりしないから、内訳確定するサスケから吊りになりそうって話。
ライン隠し。同じこと考えてた。真のサスケ噛むとマリン偽で、マリンからのライン辿られるの嫌がったのかな、って。
( 101 ) 2017/01/09(月) 21:07:42
ねぇ、染めてあげましょうか。
ザンギさんについてですが、単体での色はあまり取れていません。
ですが、ラインとして考えた場合サスケさんとザンギさんが両方狼であることはかなり薄そうだと感じています。
昨日時点での占いの信用差は決め打ちできるほどのものではなく、サスケさん真を追う可能性は十分にありました。
占いを噛むことでサスケさんが吊られることはわかっているはずですし、その上でサスケさん真を追われた場合身内切り損になります。
今日のサスケさんの動きは信用勝負を捨てたと言えるほどのものではないと感じますので、身内切りではないと推測します。
( 102 ) 2017/01/09(月) 21:07:45
( A47 ) 2017/01/09(月) 21:08:27
>>102セラフ
そうかな。
占い信用差それなりにあったと感じてるけど。
狂の動きについては、初動と、私がサスケの真目を挙げて以降は切って考える必要がある。
私の上げを受けて「まだいけるんじゃね？」となった可能性は十分あり、信用勝負を捨てた動きと考えるのは初動。
( 103 ) 2017/01/09(月) 21:10:34
( A48 ) 2017/01/09(月) 21:11:23
( A49 ) 2017/01/09(月) 21:12:49
親衛隊長 エスプは、苺大福が一瞬で灰になった。act@5
( A50 ) 2017/01/09(月) 21:13:38
戦うコック ザンギは、親衛隊長 エスプの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A51 ) 2017/01/09(月) 21:15:26
まずは待機してた部分
シャンゼル >>88
>>1:22を見て「身内切りを見ない」評はどういうこと？
敬語云々、エスプの言葉遣いあまり見てないけど、ここが狼なら身内に対してと村に対してとではつい口調が変わってしまうとか考えてる？
>>1:85 統一で黒狙いというのは主観では？それから、我の記憶違いでなければ、シャンゼルに共感を示したのは2日目以降だと思うのだが？(と思ってたけど本人の口から否定されたな)
>>101 エスプ
マギの白出し、確かに今の状況だと真偽目を考えなければどちらから吊っても同じだな。尤も「真偽目を考えなければ」だが。そこが抜けてるから真要素には思えないが理解はした。★真偽目を考慮に入れても同じこと思える？
( 104 ) 2017/01/09(月) 21:15:36
サンキューザンギ、大食らいでごめんな。
>>104ムサシ
「真偽目」って何。
( 105 ) 2017/01/09(月) 21:19:44
( -61 ) 2017/01/09(月) 21:21:49
石になっちゃえ！
>>103 エスプさん
サスケさんの初動が信用勝負を捨てていると言いますが、私にはむしろ信用を取りに来ていると感じます。
サスケさんは昨日の占い結果発表で理由が遅かったことを叩かれていますし、理由についても薄さ浅さを叩かれています。
それを繰り返さないためにRPをなくして占い理由をしっかりと書いているように感じます。
対抗が噛まれましたので役職が全て吊られるだろうということはわかるでしょう。
だからこそ出た>>4なのでしょう。
自分視点での黒吊り主張より先に自分を吊ることを認めてしまうのは偽要素かもしれませんね。
ですが、信用勝負を捨てている動きというには無理があると思います。
( 106 ) 2017/01/09(月) 21:22:31
( 107 ) 2017/01/09(月) 21:23:26
マジでわからん
ザンギは単体で黒い
ここにきてエスプが謎い
サスケよりマリンの方が真見やすい
( -62 ) 2017/01/09(月) 21:29:40
>>105 あ、そうか、エスプはサスケを真目で見てたな。質問は撤回。我としては同じ仕事終了なら盤面で偽目のサスケから先に吊るものだと思ってた。
( 108 ) 2017/01/09(月) 21:31:01
>>107 サスケェ
そういうもの。
というか貴方そんな喉を割く暇があるならボクの偽要素かき集めてこなくていいんですか。なにを悠長にしてるのか。
なんとなく「マギなんか殴らなくても明日村が吊ってくれるだろう」みたいに考えてないかい。
ボクの偽要素を挙げるのも占い師としての仕事だと思うのだけど。
信用してもらうつもりはあるの？
( 109 ) 2017/01/09(月) 21:31:56
単体で見るとマリン偽なんだよな
というかサスケが不慣れ真すぎる
信用取りたいけど不慣れだから失ってるように見える
( -63 ) 2017/01/09(月) 21:32:20
魔導師 マギは、忍者 サスケハイクを読め！ カイシャクしてやる！
( A52 ) 2017/01/09(月) 21:32:23
( A53 ) 2017/01/09(月) 21:33:34
>>106セラフ
>>1についてはわかる。前日の反省を生かしている感じするね。
>>4は「役職全ロラが視野」とは感じない。「満を持して」は「お前らもともと偽で見てたんだろ、対抗噛まれたしさあ吊れよ」でしょう。自分が真目取れてない自覚と、偽として今日吊られるという想定の発言と取ります。
>>13の「無意味だと思うけど」もそう。「議論の余地なく自分が吊られる」と思い込んでいる。
信用勝負捨てていないなら霊ロラ続行等主張できることはあります。
( 110 ) 2017/01/09(月) 21:33:36
( A54 ) 2017/01/09(月) 21:34:10
サスケの視野が狭すぎる
自分の仕事が終わったことしか理解できてない
( -64 ) 2017/01/09(月) 21:34:22
( -65 ) 2017/01/09(月) 21:34:30
親衛隊長 エスプは、侍 ムサシ>>108 なんかよくわからんけど済んだならいいや。act@4
( A55 ) 2017/01/09(月) 21:37:06
やっぱりエスプ＝サンはがんばりすぎな気がしますねえ。
なんでがんばってるかというと狼だからでしょう(雑)
( +132 ) 2017/01/09(月) 21:43:01
禁忌って素敵よね。
>>110 エスプさん
>>4が自分真目薄く見られていたことを自覚しているのはそうかもしれません。
ですが、偽目として吊られにいっているとまでは言えないと思います。
どちらかと言うと、自分の仕事が終わったことを理解していて黒出し先を吊らせなければいけないという発想の欠落ですね。
マギさんの結果が見えていませんでしたからマギさんより自分の方が先に吊られると思ったのだと思われます。
サスケさん偽ならばマギさんの出す色はわかりますから、それがわかっていないことをアピールするための発言かもしれないと思えてきました。
( 111 ) 2017/01/09(月) 21:46:03
マギとはライン残す感じで頼んますっていうの忘れてたで候。
( *25 ) 2017/01/09(月) 21:47:03
( *26 ) 2017/01/09(月) 21:48:35
魔装の鎧、ステキでしょ？
一つだけ危惧していることがあります。
それは人外がサスケさん-ザンギさん-マギさんであるという可能性です。
メジーさんとマギさんのスキルを比べますと、身内切りの発想がありそうなのはマギさんだと思います。
ですからこの場合だけはサスケさんザンギさん両人外があり得ると考えています。
( 112 ) 2017/01/09(月) 21:53:44
セラフがサスケが信用勝負捨ててない云々はむしろ我の中で黒囲い疑惑が強まったと思う。噛みは信用勝負を捨てる、しかし発言は捨ててない。
ザンギ精査するの明日以降のつもりだから、サスケ起点くらいで見てくれ。
( -66 ) 2017/01/09(月) 21:56:48
侍 ムサシは、天使 セラフ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *27 ) 2017/01/09(月) 22:00:28
裁きを下そう。
【本決定】
▼サスケさん
明日ザンギさんとマギさんのどちらを吊るかはエスプさんシャンゼルさんムサシさんの3人で決めていただきたいです。
( 113 ) 2017/01/09(月) 22:01:18
>>*27 我からしたら無難としか写ってないから、エスプから適当にぱくったらよいのではで候。
( *28 ) 2017/01/09(月) 22:01:59
天使 セラフは、忍者 サスケ を投票先に選びました。
>>*28 ぶっちゃけあいつ多弁で読む気しないけど頑張るで候。
( *29 ) 2017/01/09(月) 22:03:22
>>*29 分かるで候(あ、これ村だわと思って半ば読み飛ばしている村人を演じる狼風)
( *30 ) 2017/01/09(月) 22:05:33
>>111セラフ
「吊られにいってる」かどうかまでは私もわからない。つまり、意図して信用を下げようとしたかまでは。
ただ、「吊られるものと思い込んでいる」とは堅い。
>>サスケ★このあたりの思考・心情推移教えて。
( 114 ) 2017/01/09(月) 22:15:23
( A56 ) 2017/01/09(月) 22:17:00
ザンギが単体黒いけど狼だから黒いというよりは対話が下手なのでボロを出している感じ
所々スキルが低くないと感じるところもあるが全体的に低めで総合的には単体ほど黒くない
( -67 ) 2017/01/09(月) 22:22:11
ムサシ
印象が薄い
鋭い考察を飛ばしたり頷ける意見もあるが色は見にくい
のらりくらり
消去法ではあるが一番狼がありえそう
( -68 ) 2017/01/09(月) 22:24:37
マギの黒要素
・>>25 どういう想定で物を言ってるのか不明。占い生きてれば真贋差少なかった→そうでござるかぁ？
・>>43自殺行為ってもエスプレッソが手のひら返すとは思わないじゃんよ
・無難すぎて逆に怪しい。先述したようにメジーほど突っ込まれてないだけに見える
こんなもんでござるか
( 115 ) 2017/01/09(月) 22:25:00
シャンゼル
発言は理解しにくいが思考は理解しやすい
白く感じる
( -69 ) 2017/01/09(月) 22:25:47
エスプ
今一番謎
黒くはないけど怖い場所
こうなると占ってほしかった
( -70 ) 2017/01/09(月) 22:27:27
( +133 ) 2017/01/09(月) 22:27:30
このあたりって夜明け後のヤケクソの拙者でござるか
昨日散々ボコられたし理解者シャンゼルくらいしかいねぇ……
↓
ザンギから黒出た。でもなぜか対抗噛まれた。やっぱ狂じゃねーか。どうせ結果なんて誰も信じてくれない。鬱だ死のう
↓
灰雑用意した（メモ帳に書いてはいない）疲れて眠いんでまた明日
( 116 ) 2017/01/09(月) 22:29:55
( +134 ) 2017/01/09(月) 22:33:26
>>116サスケ
もうちょっとこう、アンカつけながら、何を見てどう思ってこう発言した、この言葉を選んだ、みたいに書けない？
>>99みたいな感じで。
( 117 ) 2017/01/09(月) 22:37:06
親衛隊長 エスプは、>>113やりたかっただけやろ。act@3
( A57 ) 2017/01/09(月) 22:38:09
>>115 サスケェ
・確実に真が生きている両占生存の状況と、片方の非狼が確定した状態で生き残ってる占い師、真贋差動かないハズがないでしょ。
・エスプが手のひら返すことと、人外露出の自殺行為とは関係性がないと思うのだけど？
無難すぎて逆に怪しいって、素直に見れば怪しくないですってことですね、どうもありがとう。
( 118 ) 2017/01/09(月) 22:38:14
侍 ムサシは、忍者 サスケ を投票先に選びました。
考えてみたら占VS霊で殴り合ってるのちょっと面白いな。
( -71 ) 2017/01/09(月) 22:40:12
( +135 ) 2017/01/09(月) 22:42:42
それじゃディレクターズカット版愚痴
>>2うわっ昨日に続いてなんか皮肉言ってきた。そんなこと言わんでいいから吊りたいなら吊れ
>>8ムサシにまで疑われてる。これ何言っても聞き入れられませんわ。灰雑投げるだけ投げとこ。ぶっちゃけ眠いし今日はこれ以上殴られたくない
( 119 ) 2017/01/09(月) 22:43:03
命尽きるまで、力を貸そう。
簡単な灰雑感くらいは残そうと思います。
占い真偽を考慮せず書いておりますのでご注意を。
シャンゼルさん
一番白く見ています。
思考が追いやすく、思考の歪みもほぼ見られません。
エスプさん
基本的には白く見えます。
ですが、動きの読めなさなどから怖さを感じます。
ムサシさん
色が薄く感じます。
鋭い考察や頷ける発言は見受けられるのですが、色が取れるとまではいかない印象です。
消去法になってしまいますが、一番狼があるのではないかと疑っているところです。
ザンギさん
単体での黒さは一番です。
ですが、狼ゆえに出た黒さではなく対話の下手さから出た不理解の部分が多いのではないかと思います。
丁寧に自分の思考を説明してくださればはっきりと色が見えるかもしれません。
( 120 ) 2017/01/09(月) 22:45:53
天使 セラフは、親衛隊長 エスプなるべく発言内容とリンクする台詞を選んでおりますので
( A58 ) 2017/01/09(月) 22:47:02
( -72 ) 2017/01/09(月) 22:49:03
灰は精査してないよ。ざっくりフィーリン。
シャンゼル≧ムサシ＞ザンギ
シャンゼル
>>64マリンへの星とか、>>65サスケへの星とか、ｲｲﾈ多いんだよなぁ。
に対して私への疑いはすげー雑な感じする。疑われてる身だけど、ムサシの反応とか見ても客観雑ぽ。少し落ちる。
エスプーサスケラインは、まあ今日の私の手のひら返しを見れば見たくなるのはわかる。
ムサシ
対話でわかり合えてる感覚はある。
盤面と初動からサスケ偽ロック気味だけど、ちゃんと私の主張を読んで狂噛み検討は好感触。
盤面考察多くて単体少し薄く感じる。
ザンギ
今日言ってること最後までわからんかった。
>>83はなんとなくわかるけど、続きじゃなくてその前のところからアンカ張って解説しなおしてほしい。
>>all★>>19 >>20をどう受け止めてるの？
( 121 ) 2017/01/09(月) 22:49:04
自信ないけどないよりマシだと思う
何より対話してほしい
( -73 ) 2017/01/09(月) 22:50:02
( +136 ) 2017/01/09(月) 22:50:05
まーたよくわからん「なんとなく怖い」評。
めっちゃ思考追いやすくない？
( -74 ) 2017/01/09(月) 22:50:51
( -75 ) 2017/01/09(月) 22:51:19
親衛隊長 エスプは、>>120ここ怖ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
( A59 ) 2017/01/09(月) 22:52:16
久しぶりに白くみられててつらいじゃんよ〜 何がつらいって今白いってことはあとあと黒くなるってことじゃんね〜最初から黒いなら元から黒いで気楽じゃんよ〜
( -76 ) 2017/01/09(月) 22:53:14
いやぶっちゃけ確白の灰雑とか要らんでしょ。灰雑って思考追うためのものだから、精査対象じゃない確白の灰雑とか要らん。
単体にせよラインにせよ盤面にせよ、精査ならほしいけど。
( -77 ) 2017/01/09(月) 22:53:28
ねえ、もっと楽しませてよ！
皆様には対話したうえで相手の色を判断していただきたいです。
( 122 ) 2017/01/09(月) 22:54:10
( 123 ) 2017/01/09(月) 22:54:13
確白のフィーリンフォーリンとか限りなく要らんし、むしろミスリー怖い。
( -78 ) 2017/01/09(月) 22:54:40
( A60 ) 2017/01/09(月) 22:55:55
天使 セラフは、親衛隊長 エスプ村でも何をしでかすかわからないという意味です
( A61 ) 2017/01/09(月) 22:56:14
( 124 ) 2017/01/09(月) 22:56:31
( -79 ) 2017/01/09(月) 22:57:19
( A62 ) 2017/01/09(月) 22:58:42
( A63 ) 2017/01/09(月) 22:58:48
( A64 ) 2017/01/09(月) 22:58:56
( 125 ) 2017/01/09(月) 22:59:15
今日ほとんど現れることできなくてごめんじゃんよ……。
エスプ疑いについては今日の急に変わった動きその他もろもろでエスプ-サスケのラインがありそうと思ってそのラインを見る過程で粗捜しの要素拾いしたじゃんね。他の灰は見れてないだけじゃんよ。
ラインだけで怪しみ出したから特にエスプを特に黒く見てるというわけじゃないじゃん。他の灰の色の濃さにもよるけどたぶんエスプは村だろうという結論になりそうじゃんね。
( 126 ) 2017/01/09(月) 22:59:16
>>65も対エスプの感情歪んでるから仕方ない気もするし、これ真贋わかんねぇな。>>121よろ
( 127 ) 2017/01/09(月) 22:59:29
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