1762 【身内】SGの村2【受け継がれし狩人魂】
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視点:
人
狼
墓
全
ぱお〜ん ぞうさん は おうち大好き ルーファ に投票した。
着眼点 スターシャ は おうち大好き ルーファ に投票した。
闇医者 アウグスト は おうち大好き ルーファ に投票した。
おうち大好き ルーファ は 祈り手 ワイエス に投票した。
羊飼い メロス は おうち大好き ルーファ に投票した。
酒飲み ハイヴィ は おうち大好き ルーファ に投票した。
剥製屋 ムスタング は おうち大好き ルーファ に投票した。
水槽棲 カイキリア は おうち大好き ルーファ に投票した。
? インフィニット は おうち大好き ルーファ に投票した。
祈り手 ワイエス は おうち大好き ルーファ に投票した。
おうち大好き ルーファ に 9人が投票した。
祈り手 ワイエス に 1人が投票した。
おうち大好き ルーファ は村人達の手により処刑された。
酒飲み ハイヴィ は、闇医者 アウグスト を占った。
水槽棲 カイキリア は、酒飲み ハイヴィ を守っている。
次の日の朝、祈り手 ワイエス が無残な姿で発見された。
《★占》 闇医者 アウグスト は 人間 のようだ。
現在の生存者は、ぱお〜ん ぞうさん、着眼点 スターシャ、闇医者 アウグスト、羊飼い メロス、酒飲み ハイヴィ、剥製屋 ムスタング、水槽棲 カイキリア、? インフィニット の 8 名。
( -0 ) 2017/01/08(日) 08:11:44
御機嫌よう。ワイエス…つまりヨシ…ゲフンゲフンが襲撃されたようだ。
猫モバイルから結果だけ貼らせてもらう。
【ムスタングは白だった】
銃殺も出なかったのでただのおじさんだったようだ。
( 0 ) 2017/01/08(日) 08:20:32
メモ
ハイヴイがアウグストを占う
メロスがムスタングを占う
銃殺起きず
( -1 ) 2017/01/08(日) 10:01:04
おはようパオ。
メロスの占い結果見たゾウ。
ハイヴィの結果待ちパオ。
【連絡:今日明日と出張サーカスがあるからあまり覗けないゾウ。】
( 1 ) 2017/01/08(日) 10:08:06
おそようございます〜
二日酔いであんまカキコできないので結果だけ春わー。
【ブラック○ャック(?)は人間でした。】
( 2 ) 2017/01/08(日) 10:28:28
( 3 ) 2017/01/08(日) 10:43:44
おはようございます。
ルーファさんとワイエスさんのご冥福をお祈りします。
占い結果は両方白ですか。
偽占い師は案外黒判定を出しづらいという話は昨日も挙げさせていただきましたが、その通りになったという印象ですね。
( 4 ) 2017/01/08(日) 10:55:27
確白も居なくなりましたし、ワイエスさんに代わり議題を出しておきます。
追加したいものがあればご自由にどうぞ。
■1.襲撃についての考察
■2.占い結果についての考察
■3.今日の方針
(・まとめ役が襲撃されたが、占い先や吊り先の決定はどうするか
・今日吊りを間違えると最悪敗北するが、占い師決めうちを行うか
etc.
など、今日の方針について何か意見や提案があればお願いします。)
( 5 ) 2017/01/08(日) 11:02:35
ええ…聖痕者が噛まれるとか…狼何考えてるんだか…
神かよ、入神します
( -2 ) 2017/01/08(日) 12:16:54
猫モバイルから少々顔出しですわ
襲撃と占い結果確認いたしましたわ
…そこ噛まれるのか、という感想ですわね
( 6 ) 2017/01/08(日) 12:49:05
フライングスパゲッティモンスター教信者に冥福を。
ラーメン。
( -3 ) 2017/01/08(日) 14:19:00
議題に軽く答えていこう
■1.襲撃についての考察
白確のまとめ役を殺りに来たか。SHIT!
狼の意図としては
・グレーの潜伏枠を減らしたくない
・確白を減らしたい
とかがパッと思いつくな。
■2.占い結果についての考察
俺から見たらメロスが若干白くなったな。
まぁ、狼が適当なこと言っただけかもしれんが。
( -4 ) 2017/01/08(日) 17:18:18
(おそらく)P、退場。
いやまあ守ろうか迷ったんですけどね。
即噛み路線で抜かれたら村壊滅なのと、非狐、非狩人が確定である聖痕者噛みは無いと思っちゃったんですよハイ。
仕方が無いのでどこかでグレー護衛を成功させるか……。
( -5 ) 2017/01/08(日) 17:49:54
ゴボボボボボボボボボ
■1.襲撃についての考察
『
狼視点、護衛成功で吊りが増える中でハムを探していないかのようなワイエス噛み。
(まあ、呪殺が出れば結局元に戻るのですが)
正直予想外ですね。
かなり自信家な狼か、グレーにハムが居ないことを知っているのか……。
私の中で占い真ハム説若干向上です。
』
■2.占い結果についての考察
『
ハイヴィがブラックジャ……もといアウグストに対して普通に白ですか。
昨日の>>2:54からかなり人外(狐>狼)よりで見てはいたのですが
黒を出せば割と吊れそうなだけに人外なら何故白を出したのかが争点となるのでしょうか。
』
( 7 ) 2017/01/08(日) 18:10:05
ゴボボボボボボボボボ
■3.今日の方針
(・まとめ役が襲撃されたが、占い先や吊り先の決定はどうするか
・今日吊りを間違えると最悪敗北するが、占い師決めうちを行うか
etc.
など、今日の方針について何か意見や提案があればお願いします。)
『
吊りを間違えると敗北するということで決め打ちでいいと思います。
狩人の護衛先もぶれないように今日決めてしまいましょう。
護衛成功や呪殺、狐噛みが前提ならば吊りが増えるので1回だけ猶予はありますが……。
この猶予一回はあまりアテにしたくありません。
』
( 8 ) 2017/01/08(日) 18:10:20
いっそのこと今日の時点で一人村人陣営を決め打ってしまうのも良いかもしれませんね。
占いへの自由投票となると残り人数的にも人外が票を合わせてくるのが脅威です。
それならば村人1人を決め打って、その人に指定権を渡した方がまだ安全かと。
( 9 ) 2017/01/08(日) 18:13:25
ただいま帰りました、とりあえず議題だけでも答えておきますわ
■1.襲撃についての考察
>>6でも述べた通り、正直予想外ですわ、占い先のお二人のどちらかが噛まれると思っていたのに…
>>2:24+その他の理由で、昨日まで私は占い内訳ほぼ真狼だとみていたので、その前提整理してみますわ
…続きは製作中ですの
( -6 ) 2017/01/08(日) 22:09:15
ただいま帰りました、とりあえず議題だけでも答えておきますわ
■1.襲撃についての考察
>>6でも述べた通り、正直予想外ですわ、占い先のお二人のどちらかが噛まれると思っていたのに…
>>2:24+その他の理由で、昨日まで私は占い内訳ほぼ真狼だとみていたので、その前提整理してみますわ
…続きは製作中ですの
ただいま帰りました、とりあえず議題だけでも答えておきますわ
■1.襲撃についての考察
>>6でも述べた通り、正直予想外ですわ、占い先のお二人のどちらかが噛まれると思っていたのに…
>>2:24+その他の理由で、昨日まで私は占い内訳ほぼ真狼だとみていたので、その前提整理してみますわ
…続きは製作中ですの
( 10 ) 2017/01/08(日) 22:16:08
…続きを制作した結果、50行にも及ぶ超大作になったので、読む人いなさそうですので簡易にまとめておきますわ…
これはゴミ箱にでもしまっておくのですの
【以下、真狼前提】
1.占い師を噛む
護衛されたら真の信用度が大幅に上がりますし、通ってもハムの対処が大変ですの
結論 護衛ありそうだし、守られたら痛いし通ってもメリット少な目
2、聖痕者
通ったら村が混乱するのは確実、狼有利、その分、狩人がここに来やすい気がしますわ
>>2:70で、狩人の指定が飛んでるので、占い師かここに狩人の護衛が来てそうなのですわ
結論 通したいけども守られる可能性高そう
( 11 ) 2017/01/08(日) 22:34:41
3、占い先
ここが一番噛まれるかなーと思っていたのですわ
昨日少し意見出てたのですが、今日ハムが溶けると真占い師が確定する可能性があったのですわ
で、占い先を噛めばその可能性はほぼ消せたのですわ
一応、狩人の護衛が来そうなところではありますが、>>2:70のせいもあって来そうにないですし
結論 詰み回避もできるし、噛まれないし丸い
4、片白、灰
正直占い先と比べてメリットが見えないのですわ
( 12 ) 2017/01/08(日) 22:49:42
まとめ
真狼前提なら、ハム溶けの詰みをスルーして守られそうな占い師、聖痕者に噛み行ったのは違和感なのですわ…
とは言え、まだ>>2:24の意見を捨てていないのですが…
狼の噛み筋がわからないのですわ…
( 13 ) 2017/01/08(日) 23:12:59
>>水槽棲 カイキリア
>>7
>>私の中で占い真ハム説若干向上です
>>8
>>吊りを間違えると敗北するということで決め打ちでいいと思います。
真ハムが正しいなら、相互占いで良くて、今日決め打ちする必要はないと思いますの
★真ハムor真狼をどのくらいで見てますか?
正直、今日の方向性の大きく変わってきますので、議題を追加しておきますの
■4.真ハムor真狼をどのくらいで見てますか?
わたしはまだ9:1くらいで真狼押しですわ
( 14 ) 2017/01/08(日) 23:30:48
>>2:71
昨日のお返事返せてませんでしたわ…
返したつもりだったのに、どこで取り違ったのでしょう…
なるほど、きっとヤギさんに食べられたのでしょうね
( 15 ) 2017/01/08(日) 23:46:06
ある日
出張サーカス中のぞうさんに
手紙が届きますた…
____
/ヽ__//
/ / /
/ / /
/ / /
`/ / /
/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄
_____
| |
/さっきの /__
/ 手紙の /_//
/ ご用事 // /
/ なあに // /
/ // /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /
( 16 ) 2017/01/08(日) 23:49:45
…何も突っ込みこなさそうなので真面目に返事しておきますね
>>2:71
60対40なのは伝わりましたわ。
その上で、次の発言にに40%のハム騙りが考慮されてないのが違和感ですの
この部分が、囲いが見えてる狼の視点漏れに見えるといえなくもないな、と思ったのですわ
理解はしましたが、納得はしていませんの
( -7 ) 2017/01/09(月) 00:26:36
↑これほんとに視点漏れでぞうさん狼だったら負けなので書きませんわ
チキン、ここに極まれり、ですわね
( -8 ) 2017/01/09(月) 00:31:47
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ここからゴミ捨て場\\\\\\\\\\\\\\\\\
以下、真狼前提】
昨日の段階で、狼の噛み先候補として考えられたのは、占い師、聖痕者、占い先、片白、灰の5択
1、占い師
真は見えてる…ので、噛み行くのは簡単
ただ、護衛される→狩人CO→占い師の信用度が傾く
システム回り覚えてないけども、狩人の手ごたえとか出るはずなので、相当不利になるはず…?
一応真ハムの線とか押せたりするかもしれないけども、少なくとも真占い師が有利になるはず
そして、噛みが通ったとしても、ハムどうするの?という話が
占い師への噛みが通ったとしても、狼が有利になるような気があんまりしないのですわ、村が不利になるのは確定なのですけども。
結論 守られたらつらいし通ってもうまみが薄い
( -9 ) 2017/01/09(月) 00:40:12
2、聖痕者
通ったら村が混乱するのは確実、狼有利ですわ
まあハムも有利なのですけども…
その分、狩人がここに来やすい気がしますわ
ちなみに、>>2:70で、狩人の指定が飛んでるので、占い師かここに狩人の護衛が来てそうなのですわ
…>>2:70を見た時に、”俺を護衛しろ!”という気持ちが見えなくもなかったくらいですし…
結論 通したいけども守られる可能性高そう
( -10 ) 2017/01/09(月) 00:40:22
3、占い先
ここが一番噛まれるかなーと思っていたのですわ
昨日少し意見出てたのですが、今日ハムが溶けると真占い師が確定する可能性があったのですわ
で、占い先を噛めばその可能性はほぼ消せたのですわ
>>2:69>>2:70で溶ける話が出てるので、気づいてなかった、というのには違和感ありますしね
一応、狩人の護衛が来そうなところではありますが、>>2:70のせいもあって来そうにないですし
結論 詰み回避もできるし、噛まれないし丸い
( -11 ) 2017/01/09(月) 00:40:31
4、片白+灰
正直、3と比べるとメリットが増えてなくて、
特に発言で噛まなければならないような
詰み回避を捨ててまで噛みたい人はいませんし…
結論 なさそう
まとめ
真狼の場合、
…とは言え、一応噛み先候補1番手ではあるので、何も考えずに噛んだら通った、という話かもしれませんですの…
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ここまでゴミ捨て場\\\\\\\\\\\\\\
( -12 ) 2017/01/09(月) 00:40:50
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A0 ) 2017/01/09(月) 04:15:26
サーカステントからおはようパオ
簡単に議題に答えるゾウ
■1.襲撃についての考察
確白噛みパオね。
@狼は銃殺しないことを知ってたパオ?
この場合占内訳真ハムということになるパオ?
違ってたら言って欲しいゾウ
A銃殺関係なく確白を噛んだとしたら
a.銃殺で占真贋が確定することを気にしなかったか
b.気付かなかったか。
前者は、真占がハムっぽくない人を占うことをわかっていた、という可能性パオ。
後者の可能性は、狼コンビがうっかりさんだったってことパオ。
…どこが怪しいというのは、まだわからないゾウ
なんとなくAa.だと思ってるパオ。
( 17 ) 2017/01/09(月) 04:43:18
■2.占い結果についての考察
両白パオ。
サーカスが終わったらAa.の基準で昨日のログを見返すゾウ。
ハムっぽくない人を占ってるのが真占だゾウ。
■3.今日の方針
占決め打ちたいパオ。
サーカスが終わったらk(ry
おいら達のサーカスはこれからも続く!!パオ!
( 18 ) 2017/01/09(月) 04:46:13
( A1 ) 2017/01/09(月) 04:47:33
暴論振りかざした自覚はもちろんあります。
が、眠い頭ではこれが限界…
( -13 ) 2017/01/09(月) 04:49:24
初日に村っぽく見せるためとはいえ、騒ぎすぎて目をつけられた。反省、反省。
ということで3日目です!
クックック・・・
騒いでおるわ。聖痕襲撃に。
さて、ここでどうするか。
・一番持って行きたい流れ
村からメロス真で見て、真占い生存→最後まで仕事をしてもらう。ハムを溶かすというな。
・そこそこ不自然じゃないけど持っていきたい流れ
占いを決め打ってハイヴィを処刑しちまう。
正直、狼もハムが全く見えてないし、ハムをどうしようもないってのはある。
だが、ハムの警戒と始末は村に押し付けたいという願望もあるし、ボドゲの精神に則って面倒ごとは押し付けよう。ハムに負けてもオレワルクナイヨネー。
ハム溶けるの警戒してないか、という意見もあったが、そこはワンチャン。案外ルーファハムじゃね?とか思ってたり(願望)。
さて、まじめにハムスター探すか。
( -14 ) 2017/01/09(月) 10:16:01
みんな済まない。昨日はジャラj...
大砲と拳銃で打ち合うかのような激しい戦闘が起きちまって顔を出せなかった。
ログを読んでくる。
な、なんだ!このダイナマイトは!!
( 19 ) 2017/01/09(月) 10:20:57
剥製屋 ムスタングは、スペードの...9!! 3ダメージ!
( A2 ) 2017/01/09(月) 10:22:01
剥製屋 ムスタングは、懐からビールを取り出した。ぬるくなっちまってる!
( A3 ) 2017/01/09(月) 10:24:38
そういえばさっき見た夢が酷かった。多分年の初めから今年最悪を見てしまったかもしれない。
どんな夢かって言うと、
1.目が覚めたら金縛りにあってて隣に女の子がいる。腕が動かん!足が動かん!あと息苦しい!!
2.ナメられてると思って全力で叫びながら金縛りを解いて起き上がる。
ウガアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!
3.寝転がった状態で目が覚めた。→ここまでは普通
( -15 ) 2017/01/09(月) 10:35:00
再び寝た後に見た方が問題だった。
1.私はクレイジーな学校の生徒になっている。
2.電車では先生が生徒に機関銃を向けて発砲している。
生徒は拳銃やサブマシンガンで何故か応戦してる。
3.クレイジーな体育祭になる。予行練習、説明全く無しで開会式。入場で間違った方向に進むと裏切り者判定を受ける。
4.裏切りのペナルティは同級生による電車痴漢。蜂の巣にされたほうがマシだった。
5.中学時代の同級生Wにケツを掘られそうになる。モノを挿れられまいと必死でもがく。相手も何故か挿れようともがく。ジャックの時と違って尻に触れるモノの触感がやけにリアルだった。
6.モノを突っ込まれた瞬間に目が覚めた。
きっとこんな夢を見たのは昨日pikumin先輩を痴漢呼ばわりしたからだろう。
スイマセーン。
愚痴を吐いてスッキリしたところでまじめに考察しよう。
どうせこんな臭そうな独り言誰も見ないだろう。
( -16 ) 2017/01/09(月) 10:51:00
と、言うことで無事確白を殺して対村に関しては少し余裕ができて3日目である。
( *0 ) 2017/01/09(月) 10:57:56
さて、今日の襲撃先は今後の方針による。
@ゲームを最短で終わらせる
Aゲームを長引かせる
@だとハムスターに負ける確立が上がるし、Aだと村側に負ける確立が上がる。どっちの方が勝ちやすいかは判断に迷うところ。
ルーファがハムスターだったら@一択であろう。
@だったら襲撃先はぞうさん、インフィニティット、闇医者の3人が筆頭候補。
ちなみにぞうさんハムスターはないだろうと考えてる。
Aだったらわざと襲撃失敗するために占い襲撃もあり。もしくはグレーからハムスターを狙いにいく。
( *1 ) 2017/01/09(月) 11:10:51
ちなみに占い襲撃になると残念ながら、
「多数の候補からハイヴィを選び、ご襲撃頂きましたことを深謝するとともに、偽確定したメロス様のご冥福をお祈り致します。」
となる。
( *2 ) 2017/01/09(月) 11:21:58
すまん、遅くなった。
◾1他の奴らも言っているが俺も占い先を噛むと思ってい た。呪詛の可能性もあるなか確白を噛んだことから占いは真ハムかとも思う。真ハムなら聖痕者が占いcoをしていないと人狼が判断したことになるが、占い3coにしてもし、ハムがcoしていたらどのみち人狼はきついと判断してハム騙りにかけたのかもしれん。ただハムが占いcoするリスクも高いと思うからまだ決められない。
◾2両白だと難しいな。正直全く分からん。
ん、ムスタングに黒が出たら何か分かったのか?
いや、特に。
◾3占いが真ハムと考えるなら相互占いで今日決めなくても良いが、そうじゃないなら決めた方が良さそうに思えるぞ。
◾4 6:4でハムだな。
自分で言うのもあれだが、はっきりしない意見が多いな。
しかし、分からんものは分からんのだ。
とりあえず、もう一度議事録読んでみる。
( 20 ) 2017/01/09(月) 15:02:38
ちなみに、何か指摘やつっこみが村人からあって回答に困ったときはいつでも相談してくれて構わぬ。
村人の指摘ごとき、こそばゆいだけであるわ!
( *3 ) 2017/01/09(月) 15:46:09
■1.襲撃についての考察
呪殺で真贋分かることについては狼が気付いてなかったとか考えてたらキリがないから、気付いてたって前提で話をさせてもらうぜ。
狼の意図としては、
・グレーの潜伏枠を減らしたくない
・確白を減らしたい
・まとめ役をなくして混乱させたい
加えて呪殺が起きることを知ってたか知らなかったかでパターン分けして考えたぜ。
@狼が呪殺が確実に起きないことを知っていたパターン
これは占い内役が真とハムのパターンだな。露骨に騙り占いがハムだって主張する算段かな?
狩人GJが起きたらどうするつもりだったんだ。
( 21 ) 2017/01/09(月) 15:53:48
A狼も呪殺が起きるかは分かってなかった
このパターンだと占い内役は真と狼になるかな。
皆は占い内役を真とハムを有力視してるな。
俺はこっちのパターンも十分有り得ると思ってる。
理由は、単純な確率だ。仮に占い内役が真狼だったとすると、真占いがハム引く確率は1/6だ。
大体なんとかなりそうな確率だ。
それから、昨日俺と闇医者はちょっとだけ発言が強気だったらしい。貴重な占いを使わせちまったくらい。
これが狼に占われる所にハムがいないだろうって推理材料を与えちまったんじゃないかとも考えてる。
もっとも闇医者の方は人外かまだ分からねぇが。
・・・少しだけ反省はしてる。だが意見や考えをはっきり言わないとそれぞれの人の色が見えにくいってのも事実だろ?
( 22 ) 2017/01/09(月) 15:55:57
誰もしてないからさせてもらったぜ。
・ルーファが狼だった場合の考察
@狼が潜伏してる場合
●もらったらほぼアウト。
真占い生きてても勝てないことはないが、普通は占い襲撃にワンチャンを見るだろう。
聖痕襲撃は成功すれば確白殺せるけど狩人GJのリスクもある。有り得なくはないくらい。
A狼が占いを騙ってる場合
この場合の狼の勝ちパターンは真占い認定を受けてかつハムを吊って生き延びること。
つまり、確定白を殺すこの襲撃先は十分にアリだと思う。
結論:ルーファ狼パターンだったら占い内役は真狼8:2真ハムだと思う。
ルーファは情報なさ過ぎて判断がつかねぇから、狼も有り得なくないってくらいのことを頭の片隅にでも置いといてくれ。
■2.占い結果についての考察
俺から見たらメロスが若干白くなったな。
まぁ、偽者が適当なこと言っただけかもしれんが
( 23 ) 2017/01/09(月) 15:59:13
今更だけど、今回RP内容
表ログ:ダン・モロ
赤ログ:平清盛+トネガワ
でやってます。
( -17 ) 2017/01/09(月) 16:03:28
>>14
ゴボボボボボボボボボボボ
■4.真ハムor真狼をどのくらいで見てますか?
『
若干真ハム説が向上したとはいえ、まだ7:3で真狼の方を優先して追っています。
グレーを狭くすれば狼視点ハムが探しやすくなるのは確かですが、同時に要の潜伏狼が見つかりやすくなります。
潜伏力にそれほど自信が無い狼がグレーを広く取るために聖痕者を噛んだ、そもそもあまり考えずに確白噛んでおけばいいやと噛んだ。
真狼でもこの噛みは十分起きます。
若干向上したのは、あくまで私が狼ならば、真狼の状況で聖痕者は噛みたくないという程度の物ですね。
』
( 24 ) 2017/01/09(月) 16:21:45
■3.今日の方針
「占い師決めうちを行うか」ってのがあるが、決めうちには賛成だがもうちょっと占い師発言から情報が欲しいな。
つー訳だから、ちょいと質問させてもらうぜ。
★占い師二人へ
今日占うとしたらどう占いたい(襲撃をかぶせられる可能性があるが、占い先を宣言するかどうか等)?
★メロス
>>2:68で自由占いを希望した時点での考えを聞かせて欲しい。主に自由占いを希望した理由について。
ちなみに、現状では>>2:54の闇医者発言と俺への白出しからハイヴィ4:6メロスでメロス真で見てるぜ。
( 25 ) 2017/01/09(月) 16:38:37
解答例
>>25
狼に襲撃先を被せられると予想していた。吊り手も必要数に対して少ないからできればそれは避けたかった(白に襲撃するよりもグレー枠を減らしてほしかった)
( -18 ) 2017/01/09(月) 16:40:51
■4.真ハムor真狼をどのくらいで見てますか?
真ハム2:8真狼だ。
( 26 ) 2017/01/09(月) 17:04:09
( -19 ) 2017/01/09(月) 17:06:04
剥製屋 ムスタングは、着眼点 スターシャ を能力(襲う)の対象に選びました。
剥製屋 ムスタングは、? インフィニット を能力(襲う)の対象に選びました。
村としては占い噛まれたらかなりヤバイから狩人は大体占いのどっちか守るだろうな。
と内心考えてた。計画通り。
( -20 ) 2017/01/09(月) 17:12:19
チェアー睡眠2時間…
とんでもないブラックサーカスだったパオ…
急いで議事録を見てくるゾウ。
( 27 ) 2017/01/09(月) 17:32:31
日程:
2時現地着
5h将棋
2h風呂とかご飯とか
1hかてきょ(英語)
2hログ読み
5hワンナイト人狼withテルテル 合間に原稿作成
2hチェア睡眠
1h朝ごはん
4時まで将棋 合間にかてきょ(数学)
さすがにしんどい
( -21 ) 2017/01/09(月) 17:38:22
進んでない…新しいコメ3分で読めた…
昨日の見ましょう
( -22 ) 2017/01/09(月) 17:42:16
■1.襲撃についての考察
ハムスター呪殺による占い師確定をケアしない噛みとなりましたが、考えられるケースとしては
a.占い真ハムなので呪殺が起こらないことを知っていた
b.占い真狼だが呪殺が起こらないことに賭けた
あたりでしょうか。
aについては人狼の襲撃先が聖痕者であるのは妥当なところでしょうか。占い師襲撃は、うまく真占い師を襲撃できればリターンは大きいですが、失敗確率はかなり大きいですし、そもそも狼側が占い師の真贋が付いていたか怪しいところです(私視点では、ぞうさんが人狼であるケースのみ)。
( 28 ) 2017/01/09(月) 17:44:15
bは占い師が真狼のケースですが、昨日の段階で狼視点でのハム候補は【スターシャ、アウグスト、ムスタング、カイキリア、(ぞうさんorインフィニット)、ルーファ】−【潜伏人狼1人】の5人なので、呪殺確率は1/5でしょうか?
この確率に加えて聖痕者が守護されているかもしれない可能性を考えると、そこそこリスキーな襲撃先と言えますね。
あとは、占い真狼かつアウグストさんかムスタングさんのどちらかが潜伏人狼で、呪殺ケアで占い先のもう片方を噛むことで、噛まれなかった方に疑いが向けられるのを避けたかった、というケースも考えられそうですね。
( 29 ) 2017/01/09(月) 17:45:14
■2.占い結果についての考察
>>4
■3.今日の方針
決め打ちを行うのは良いのですが、村視点では両占い師が判定的に完全に五分なのが悩みどころですね。
自分から言い出しておいて何ですが、決められるのでしょうか?
理想としてはどちらが真でもケアできるような占い先や吊り先を指定したいところですが……具体的な案は現状思いつきませんね。
( 30 ) 2017/01/09(月) 17:45:53
猫モバイルから失礼しますの
…昨日、寝落ちしたせいで議題にまともに答えれてなかったのですわ
■2.占い結果についての考察
溶けなくて残念ですわね…人外の方々はホッとしているのでしょうか
占い結果については、特に気になるところはございませんの
真占いは村人を占い、偽占いも普通の判定を出したなーという感じですの
昨日は指定入ってましたし、誰を占ったからどうこう、という話はありませんしねー
■3.今日の方針
真狼読みですので、占い師決めうちしたいですわ
今日決め打たない選択肢を取っても明日決め打つことになりそうですし、明日詰みの状態になる可能性があるくらいなら、今日決め打つべきだとは思いますの
( 31 ) 2017/01/09(月) 17:46:55
人が集まってきてるところで申し訳ないのですが、少し席を外しますの
8時30分には顔を出せると思いますわ
( 32 ) 2017/01/09(月) 17:49:30
議題が追加されたゾウ。
■4.真ハムor真狼をどのくらいで見てますか?
昨日は占いハム騙りのデメリットを聞いておいらの中で真狼90%ぐらいになったパオ。
今日の噛みでちょっと真ハム説が復活したパオ。
今は8対2で真狼おしパオ。
( 33 ) 2017/01/09(月) 17:59:22
>>17>>18で言ったように昨日の占い先の発言を見てきたパオ。
アウグスト
分からないパオ。世の中むずかしいことだらけだゾウ。
ハイヴィに質問してたパオ。
でもあとで聞いたら質問じゃなくて確認だったパオ。
占い希望はたすきパオ。
ムスタング
やわらかいパオ。まるで5人sh…何でもないパオ。
昨日は▼アウグストを上げているゾウ。
理由はたすき希望だったから(=自分の占われ回避)パオね。
ほかの意見も、アウグストよりはぶれっていうか、好みが見えてて村人っぽいパオ。
「わからねえけど俺はこうだと思うぜ」みたいな感じだゾウ。
昨日の段階でどっちがハムっぽいかと言ったらアウグストだゾウ。
>>18に従えばムスタングを占ったメロスが真占に見えるパオ。
( 34 ) 2017/01/09(月) 19:29:45
投票を委任します。
ぱお〜ん ぞうさんは、羊飼い メロス に投票を委任しました。
( -23 ) 2017/01/09(月) 19:36:19
うちの後輩たちはとんでもないHでした。
3点の座標と2次関数だということがわかって何故式を求められない?
どっちかというと理系の仮にも進学校でしょ?
ギリ中学生でもわかるよ?
まあ冬休みの課題とか懐かしい思いに浸れたのでよし。
( -24 ) 2017/01/09(月) 19:50:43
にしても徹夜ワンナイトやりながらの文であまりミスなくかけてるのはちょっと驚きなんですが。
よかったよかった
( -25 ) 2017/01/09(月) 19:56:28
両占とも読めぬ…これなら狼の行動から占い真贋探るさっきのやり方正解かもな。
( -26 ) 2017/01/09(月) 20:08:30
遅くなってしまってすまない。
まだ出先なのでモバイルの参加になる。
長い文章は打てないができる限り質問等には応えたいと思う
( 35 ) 2017/01/09(月) 20:14:39
( *4 ) 2017/01/09(月) 20:17:19
( *5 ) 2017/01/09(月) 20:28:37
さて。今のところの予想は
アウグストハム
ハイヴィ狼
LWは?
水夫違う(メタ的にはなんでもあり)
残るはイン何とかとスターシャ…
イン何とかは確か初手偽から白もらってたような。
このコンビだと真贋確定気づいてなかったワンチャンあるかも?ソレホントー?
( -27 ) 2017/01/09(月) 20:30:51
( A4 ) 2017/01/09(月) 20:32:25
>>23 ムスタング
ルーファが狼だった場合、今日占い決め打つと銃殺が起きない限りハム勝ちパオ。
頭の片隅に置いとけないゾウ。
と思ったが、アウグストハムなら問題あまり無しかな?
いやある。別に自分の意見が通るとは限らん。
( -28 ) 2017/01/09(月) 20:41:29
>>23 ムスタング
ルーファが狼で占い内訳真狼だった場合、今日偽占いを吊ると銃殺が起きない限りハム勝ちパオ。
頭の片隅に置いとけないゾウ。
( 36 ) 2017/01/09(月) 20:45:28
( 37 ) 2017/01/09(月) 20:53:26
とりあえず議題に答えよう。
◾1
確白噛み...なんでだろ?
俺の占い先を噛みにいくと思っていたが...
( 38 ) 2017/01/09(月) 21:11:46
◾2
俺の占いが当たっているのは当たり前田のクラッカーとして
友達を自分の代わりにおいて妹の祝い事に向かった人の占いは...うーん...あのおじさま黒っぽくないしなぁ...なんとも言えない...すまない
( 39 ) 2017/01/09(月) 21:18:28
>>36
誤解を招いちまったな。ルーファが狼か情報がなさ過ぎるからルーファが狼かあんまり考えすぎても仕方がないってことだ。
読み直したが言い方が悪かった。済まねぇ。
ところで、ふと気になったんだが占い決め打つのはいいとして、
■5. 今日の吊り先どうするんだ?
(占いを決め打つなら占いを吊るか、それとも占い結果白のところを避けて灰を吊るか、そして誰を吊るか)
明日の朝更新だし、皆の発言も揃ってきたからそろそろ決めた方がいいんじゃね?
あと、
【占いのお二方には議題に答えて余裕があれば>>25にも回答してもらえると助かる】
コピペ
★今日占うとしたらどう占いたい(相互占い、襲撃をかぶせられる可能性もあるが、占い先を宣言するかどうか等)?
( 40 ) 2017/01/09(月) 21:20:10
◾3
今日の方針として、メロスを真狼と見てる人が若干多いと思うので呪殺を狙って行きたい。自分がハムだと思う人を占いたい!
吊り先としては自分の意見がまとまっていないので周りの意見に任せます。
( 41 ) 2017/01/09(月) 21:21:45
クックックッ
これからが、至福の襲撃の時間!
村人のクズ共には分からんッ!この圧倒的優位感!支配感!
そう思わないかね?カイj...メロス君。
ということで、襲撃先決めませーん?
決めるのは議題に答えてからで構わぬ。
( *6 ) 2017/01/09(月) 21:25:42
◾4
ワンちゃんだと思う。
昨日のハム占い師のデメリットが大きいと思ってる。
ハムは占い騙りしていないと思ってますら。
( 42 ) 2017/01/09(月) 21:27:15
■4.真ハムor真狼をどのくらいで見てますか?
どちらかと言えば真狼ですが、やはり今日の襲撃が気になってはいます。
昨日の占い師内訳考察(>>2:27)ではハムスターの占い師騙りはリスキーで人狼の占い師騙りは安定行動と述べさせていただきましたが、ハムスターがリスク承知で占い師COし、人狼が出損ねた結果2COになった、というケースでも辻褄は合います。
>>2:50でカイキリアさんが占い師真ハムなら人狼は3人目の占い師を出す、という考察自体は納得できるのですが、人狼がそれに気付いていたかどうか(少なくとも私は気付いていませんでした)、気付いても実行するかどうかは怪しいと考えております。
長々と書きましたが、以上から6:4程度で真狼とみています。
( 43 ) 2017/01/09(月) 21:30:54
>>25
個人的にはさっき言ったように呪殺を狙っていきたい。
ここは襲撃先と被ってもいいので占い先を言っておこう。
【本日あたくすはガボボボさんを占います。】
この戦いが終わったら、俺、結婚するんだ...
( 44 ) 2017/01/09(月) 21:31:13
( 45 ) 2017/01/09(月) 21:31:57
( A5 ) 2017/01/09(月) 21:32:11
>>40 ムスタング
反応ありがとパオ。そういうことパオ。わかったゾウ。
■5. 今日の吊り先どうするんだ?
(占いを決め打つなら占いを吊るか、それとも占い結果白のところを避けて灰を吊るか、そして誰を吊るか)
おいらは占いを吊りたいパオ。
おいらに白を出して>>34でも真に見えたメロスが真占だと見てるパオ。
ここの片白を避けても人外を吊れるとは限らないゾウ。
▼ハイヴィだゾウ。
( 46 ) 2017/01/09(月) 21:34:12
カイキリス取られそうだなぁ
黒出したかったんだけどね
そして質問の答え書けねー!
( *7 ) 2017/01/09(月) 21:34:45
メロスーぞうさん が狼なのかなー?
ぞうさんがしれっと言った、”偽占い師が占い師を占ったらアウト”というのが引っかからんでもない
とはいえ、噛み先微妙だし、ぞうさん狼だったら意見合うなーというだけで、ぞうさんが狼という理由ではないしなー
( -29 ) 2017/01/09(月) 21:35:54
ぱお〜ん ぞうさんは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
■1 襲撃先
確白。呪殺出てたらゲームセッツ!だったんだが、狼には呪殺が出ないことが分かっていたんだろうか?
ハムスターを把握するタイミングはなかった筈なので、その場合は対抗がハムスターという事になるが。
本命は狼ギャンブラー説。
( 47 ) 2017/01/09(月) 21:38:46
▼ハイヴィなら象
それ以外かつ対抗がカイキリア占うならカイキリア噛みたいですね。
( *8 ) 2017/01/09(月) 21:40:27
■2占い結果
自分は普通に白だした、溶けなかったよ残念、それだけだな
対抗の白は分からん、占い先に対抗の意志が絡んで無いからな。
( 48 ) 2017/01/09(月) 21:42:34
>>40 ムスタングさん
議題を出していただきありがとうございます。
■5. 今日の吊り先
仮に占い師を決め打たないとすると純灰から吊るということになるのですが、現状の純灰がカイキリアさんとスターシャさんであり、お二方から黒さがあまり拾えないというのが正直な感想です。
そうなると占い師決め打ちして片白あるいは占い師から、ということになるのでしょうが、こちらもまだ占い師の真贋を決めあぐねています。
まだ私はGSすら出していませんので、取り急ぎ議事録を読み直してみます。
( 49 ) 2017/01/09(月) 21:43:18
( -30 ) 2017/01/09(月) 21:44:49
解答例である。
我の主観しか入ってないから参考までに。
視点漏れがあるかもしれないから自分でも確認して考えをまとめて欲しいのである。
★占い師二人へ
今日占うとしたらどう占いたい(襲撃をかぶせられる可能性があるが、占い先を宣言するかどうか等)?
例1:灰占いを主張するパターン(推奨例)
「灰から呪殺・黒を出したい(人外の位置を把握・呪い殺で占確を狙いたい)。」
※この主張をする場合は議題で、占い内役を真狼割合を他の人同様に高く見積もっておくことを推奨。また、アウグスト等、人外らしいところに目星をつけたうえで主張するとさらに高い信用が見込めるであろう。
例2:相互占いを主張するパターン(非推奨)
「占いの内役を確定したい。灰から適当よりかは呪殺が起きやすいと予想してる。」
※この主張をする場合は議題で、占い内役を真ハム割合を他のひとより高く見積もっておくことを推奨。その方が一貫性が高い。
( *9 ) 2017/01/09(月) 21:47:55
★メロス
>>2:68で自由占いを希望した時点での考えを聞かせて欲しい。主に自由占いを希望した理由について。
「狼に襲撃先を被せられると予想していた。吊り手も必要数に対して少ないからできればそれは避けたかった(白に襲撃するよりもグレー枠を減らしてほしかった」
( *10 ) 2017/01/09(月) 21:48:36
以上が解答例である。
本当に参考までに。
文章はRPしやすいようにしてくれれば。
( *11 ) 2017/01/09(月) 21:49:58
>>25にも少しだけ。
昨日の時点では、カイキリアを占いたかった。どこかで言ったかな。
昨日の発言の中で、アウグストのことを狐候補、と言っておきながら、「占うのは勿体無い」と言う発言。
(今でもそうだが)呪殺を出すと、吊り数そのまま据え置きで人外が1減る。現状でそこを狙わないと言う事に村人では無さそうな違和感を覚えた。
自由占いの理由は…レールに乗った占いをしたくなかったからだな。
( A6 ) 2017/01/09(月) 21:54:07
>>*8
了解である。
もしも▼灰でも、ぞうさんか?それとも占いで確白生まれそうならそこにするか?
現状では狼二人とも確実に死ぬ未来は見えないから、
【▼灰ならぞうさん襲撃を見ている】
また状況が変わりそうなら臨機応変に。
( *12 ) 2017/01/09(月) 21:56:58
>>25にも少しだけ。
自由占いを希望した理由としては、真が確定するような形で呪殺を出したかった、という事がある。
指定するとどうしても噛み合わせが発生する気がしたのでな。
昨日からそうだが、呪殺さえ出せば吊り数据え置きで人外が1減るので積極的に狙いたい。
逆に言うと、その状況でハムスター候補にアウグスト上げながら、「占うのは勿体無い」と言っていたカイキリアに違和感を覚えるわけだが。
( 50 ) 2017/01/09(月) 21:59:19
カイキリアか象さんハムな気がするんですよねー…
あくまで印象ですが。
( *13 ) 2017/01/09(月) 22:00:19
村的には今日純灰から吊るべきだと思うの
でもハムとしては占い師を釣りたいの
( -31 ) 2017/01/09(月) 22:01:08
( *14 ) 2017/01/09(月) 22:01:32
羊飼い メロスは、ぱお〜ん ぞうさん を能力(襲う)の対象に選びました。
( -32 ) 2017/01/09(月) 22:05:49
( -33 ) 2017/01/09(月) 22:09:19
( -34 ) 2017/01/09(月) 22:09:48
( -35 ) 2017/01/09(月) 22:09:59
まぁ、狼としては正直ハム噛みたくないな。
だから怪しまれないよう焦らずにハムを吊る流れに持っていきたい。
あんまし不自然にハム狙いをすると役職が透けるかもしれないのでな。
( *15 ) 2017/01/09(月) 22:11:44
______
〉ミ」」リム-、彡! / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ニニ´ ヾミ| |. 甘えを |
に;=, _.=;ニ^ 〉:| ∠ 捨てろ |
| ニ7: ニ´ ||f.} \____/
l. rし-'__-、 レ'|\_
,. ヘ.l‘三‐┘!_∧|: :|: :`'''ー- 、.._
/: : : |:`iー ''"´ /l : | : : : : : : : : ハ
ハ: : : : : | : l.\_/ ,': : | : : : : : : : /: ヽ
. l: :l: : : : :|: : l ,.イ_:>、/ : :/: : : : : : : :l: : : :〉
l: : l : : : : >'l |::| /`<: : : : : : : : :|: :/ 〉
. l\ |: : : : :\:ヽ|:::|./: /: : : : : : : : : |/: /:|
l\`l : : : : : : \∨/: : : : : : : : : : : |/:/:|
. l: : :`| : : : : : : : : Y´o : : : : : : : : : : : |/: : : |
( *16 ) 2017/01/09(月) 22:11:53
ハム噛むと吊り増えますからねー
正直占い吊ってくれるならそれでも良いんですけど。
( *17 ) 2017/01/09(月) 22:13:50
( -36 ) 2017/01/09(月) 22:18:23
( -37 ) 2017/01/09(月) 22:18:58
羊飼い メロスは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( -38 ) 2017/01/09(月) 22:19:08
( -39 ) 2017/01/09(月) 22:20:27
ゴボボボボボボボボボボ
■5. 今日の吊り先どうするんだ?
(占いを決め打つなら占いを吊るか、それとも占い結果白のところを避けて灰を吊るか、そして誰を吊るか)
『
▼ハイヴィ
で。占い決め打ちです。
理由は、>>2:68、>>2:72が信用を取って護衛を貰おうと発言しているように見えた事、
その次の日噛まれたのが聖痕者であることから護衛を欲しがったのは狼の護衛ぶらしではなく真だからと見える事、
>>44が占い師の発言ではないという事(後述)、
(オマケ程度に)アウグスト素村があまり信用できない事の3点から挙げさせてもらいました。
』
( 51 ) 2017/01/09(月) 22:30:07
よーやくまともな時間が取れましたの
■5. 今日の吊り先
>>31からあまり意見が変わってませんの、占い師決め打ちですわ
ルーファ狼に見えないというのもありますし、占い師の中から吊りたいですわ
真ハムを見るなら交互占いの日なのですが、占い師さんお二人とも乗り気じゃなさそうなので却下になりそうですわ
もしも真ハムを見てる村人さんがいたら頑張って占い師お二人を説得してくださいな
( 52 ) 2017/01/09(月) 22:32:06
>>44が占い師の発言ではないという話です。
まず、今日占い決め打ちでどちらかの占いを吊るのであれば、
この村に占い師は1人になるはずです。
占い予告は、複数の占い師がいる時に噛み先によっては一部の占い師が破たんすることから行うことであり、占い師が1人の時にするものではありません。
呪殺を出すことの重要性は変わりませんが、「カイキリアで呪殺を出すと宣言してカイキリアの死体を出す」意味がありません。
以上より、これは真決め打ちに勝つための信用稼ぎ及び明日私を噛むつもりで言った狼の発言と決め打ちます。
( 53 ) 2017/01/09(月) 22:35:00
羊飼い メロスは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
俺も答えさせてもらうぜ。
■5. 今日の吊り先
俺から提案させてもらいたいのは、占い師を決め打って、その占い師から占われてない片白を含めた灰から吊るって案を提案させてもらうぜ。
理由は5つある。
@占いにもっと占いをさせてしゃべらせて情報を得たいから
Aハム呪殺をギリギリまで狙いたいから(出れば大分状況が改善する。ワンチャン!)
Bルーファ狼で狼を吊ったら村が終わるから
C占いをどっちか真と「決め打ち」した方が灰の色が透けやすいから
Dぶっちゃけ村に余裕がないから、白いところには目星をつけておきたいから
どっちの占いを真と決め打つかは今後のお二方の発言で決めるつもりだが、現状の考えでは
【メロス真で見て、▼アウグスト▽カイキリア】
( 54 ) 2017/01/09(月) 22:36:51
剥製屋 ムスタングは、吊の第二希望って▽で合ってるよな?
( A7 ) 2017/01/09(月) 22:37:39
普通に考えたら今日占い師吊らないべきだよなー、うんうん
( -40 ) 2017/01/09(月) 22:39:40
狼だとみるなら飼い狼にしていいし、真の可能性もあるから呪殺で信用覆る
そもそも今日狼吊って明日以降どうするんだい
6人3人外になっても狐盾とかあるしなー
カイキリアがこんなに発言できるのに占い吊りは違和感、ここ狼なのかな
強いからめんどくさいんだけども
( -41 ) 2017/01/09(月) 22:42:18
俺の意見としては重ねて言うが、
【今日占いを「決め打つ」のはいいが、吊ってしまうのは反対だ。】
呪殺は非常に魅力があるし仮に人外でも、もうちょっと情報を吐かせたい。粘ろうぜ!
______
〉ミ」」リム-、彡! / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ニニ´ ヾミ| |. 甘えを |
に;=, _.=;ニ^ 〉:| ∠ 捨てろ |
| ニ7: ニ´ ||f.} \____/
l. rし-'__-、 レ'|\_
,. ヘ.l‘三‐┘!_∧|: :|: :`'''ー- 、.._
/: : : |:`iー ''"´ /l : | : : : : : : : : ハ
ハ: : : : : | : l.\_/ ,': : | : : : : : : : /: ヽ
. l: :l: : : : :|: : l ,.イ_:>、/ : :/: : : : : : : :l: : : :〉
l: : l : : : : >'l |::| /`<: : : : : : : : :|: :/ 〉
. l\ |: : : : :\:ヽ|:::|./: /: : : : : : : : : |/: /:|
l\`l : : : : : : \∨/: : : : : : : : : : : |/:/:|
. l: : :`| : : : : : : : : Y´o :
( 55 ) 2017/01/09(月) 22:43:36
>>50
アウグストハム候補筆頭ではありましたが、ハムほぼ確定というほどではありませんでした。
狼である可能性もそこそこ見ていました。
呪殺が出れば最高なのですが、ここで黒を引いても「吊れるところを占ったらやっぱ吊ってよかったわ」となってしまいかねないのと、万が一白の死体になっていない状態になると占い師の信用問題にも関わってきてしまいます。
最高形となる可能性が若干高い程度でこのリスクを背負うのは勿体ないと思ったので「占うのは勿体ないので吊りたい」と申し上げた次第です。
( 56 ) 2017/01/09(月) 22:43:43
( A8 ) 2017/01/09(月) 22:43:54
( *18 ) 2017/01/09(月) 22:44:55
ところで、▼占いを希望してるぞうさん、カイキリア、スターシャに聞いてみたいんだが、
★占いは何対何くらいでハイヴィ:メロス真だと思ってる?
俺はまだ4:6でメロス真だと思ってる。
ハイヴィのあの余裕過ぎる態度が何故か少し真に見えてしまうのは俺だけだろうか・・・
( 57 ) 2017/01/09(月) 22:49:28
剥製屋 ムスタングは、ナメプ占いとか自ら経験してて笑えない・・・
( A9 ) 2017/01/09(月) 22:50:20
ククク・・・分かっていないな。カイジ君。
表の人には、初めてなのだよ。
つまり!この圧倒的衝撃ッ!!
( *19 ) 2017/01/09(月) 22:51:41
( -42 ) 2017/01/09(月) 22:56:38
この>>53はカイキリアハムっぽいのう。
もしハイヴィが吊られずにカイキリア占うことになったら襲撃先をカイキリアに合わせた方がいいかも。
( *20 ) 2017/01/09(月) 22:56:50
( 58 ) 2017/01/09(月) 22:59:20
>>54
3番の理由以外は納得しました。
3番に関してですが、ルーファ狼で狼を吊ったら村が終わるという理由で占い吊りを避けるならば、占い真狼と決め打って最終日に占いを吊る方針となります。
それを踏まえて、占いを決め打つのであれば真占いだと村が判断した方に指定権を渡した方が票がぶれないのではないかと思います。
>>9でも書きましたが、残り人数が少ない状況では狼の組織票、ハムの真占いを吊りに行く投票がバカになりません。
>>57
>>51より2:8か1:9でメロス真で考えています。
少なくとも占い真狼か真ハムのどっちが正解かという点よりは自信があります。
初日に占い方針に関する発言が皆無だったにもかかわらず、いきなり不用意な占い先宣言は相当怪しいです。
( 59 ) 2017/01/09(月) 23:03:00
ですなぁ
一応今の方針は
▼ハイヴィ
襲撃象さん(カイキリア黒?)
▼それ以外
襲撃カイキリア(適当に白打つかな)
くらいかな?
( *21 ) 2017/01/09(月) 23:06:30
>>59
ちょっと書き方が悪かったですね。
「それを踏まえて」を「それはともかく」に置き換えて下さい。
( 60 ) 2017/01/09(月) 23:07:44
もしハイヴィを吊らずにかつハイヴィがカイキリアを本当に占うことになった場合。
@占いを襲撃する。
GJされる可能性がある。そして通ったらメロスにお祈りメール(冥福)が届く。
GJされたら、俺が狩人COする。信用を取れるかは自信はない。あと吊手が一回分増える。
Aカイキリアを襲撃してカイキリアハムをケアする。
変わりにメロスの占いの信用はかなりガタ落ちするから明日生き残るのはどっちにしろ厳しいかも。
( *22 ) 2017/01/09(月) 23:08:31
( A10 ) 2017/01/09(月) 23:13:35
Aは言うほど信用落ちないと思うよ
対抗狼だから噛み合わせたんだ!くらいで何とかならんかな
( *23 ) 2017/01/09(月) 23:16:26
今更だが、実は>>2:49は密かな狩人アピール。
狩人COする機会があったら伏線回収しよ。
( -43 ) 2017/01/09(月) 23:18:27
確かに想像しているほどは落ちないかもしれないな。
じゃあ吊先の様子見てハイヴィが吊られないなら、カイキリアを襲撃しようか。
表では占い吊に反対して裏ではめっちゃハイヴィ吊りたいと思っているとは・・・ククク。
( *24 ) 2017/01/09(月) 23:21:26
◾5俺が吊り候補筆頭なのが気に入らないが >>54の意見自体には納得できる。
俺も占い決め打ちで吊りはその占いの白以外で良いと思う。
後なんかカイキリアがやたらとハイヴィに占われたくないように見えるな。
というわけで聞くが>>2:68、>>2:72のどの辺に信用を感じたんだ?俺には普通の発言に見えるが。
( 61 ) 2017/01/09(月) 23:22:49
遅くなり申し訳ございません。
占い師決め打ちや吊り先を考えるにあたり、まずは灰雑感を述べます。
・ぞうさん
かなり早い段階(>>2:15)でたすき掛けを主張しているので人外の線は薄いと考えています。少なくともハムスターではないでしょう。
囲われた狼の可能性はありますが、こちらもやはり>>2:15で早々に囲い説を比較的強く主張している点が気になります。
総じて村側のように思えます。
・スターシャさん
多弁で質問をよく飛ばしていて特に黒い点も見えていません。。
気になる点は、占い真狼を相当強く見ている点でしょうか。
・アウグストさん
今日の発言がまだ少ないこともあり、若干の様子見感は拭えません。
たすき占いを希望していた点については、私自身もたすき希望でしたから特に人外要素には思っていません。
逆に、>>2:54で疑われてもなお自分の意見を変えない点は多少の村要素に見えます。
前述の様子見感が強く疑念はあるのですが、スケープゴートっぽくも感じています。
正直なところ、判断が難しいです。ハムスター>村>人狼といった印象です。
( 62 ) 2017/01/09(月) 23:22:52
・ムスタングさん
だいたいスターシャさんと同じく多弁な村の印象であり、スターシャさんよりも更にフットワークが軽い印象を受けます。
・カイキリアさん
スターシャさん、ムスタングさんと同様、多弁で現状黒い要素が拾えていません。
白だらけなのでもう少し精査したいところですが、時間的な都合でここまでにしておきます。
GSは、微差ですが
白 ムスタング>ぞうさん>カイキリア>スターシャ>アウグスト 黒
といったところです。
( 63 ) 2017/01/09(月) 23:23:10
占い師の真贋については、メロスさんの方が自らの意見を出してきているように思えますので、印象的にはメロスさん真です。
昨日は、ハイヴィさんの私への白判定が人狼の白囲いではないという点でハイヴィさん真寄りでしたが、灰考察にまとめた通りぞうさんも人外に思えないため、結局人狼の白囲いは無かったのだと考えています。
そうなると、印象度分(+ハイヴィさんからアウグストさんへの白判定分)でメロスさん真と見ています。
というわけで、占い師を決め打つのであれば、現状はメロスさん真で考えています。
議論がまた進んでいるため、少し目を通してきます。
( 64 ) 2017/01/09(月) 23:24:13
>>*21
遅れたが、それでいいと思うぞ。
Congratulation!!
( *25 ) 2017/01/09(月) 23:24:15
>>54
とりあえず、賛成です。
万一占い師決め打ちを間違えていたとしても今日の呪殺で挽回できるチャンスはありますし、無難な落としどころだと思います。
( 65 ) 2017/01/09(月) 23:28:43
>>59
早速の回答ありがとなッ!
ルーファ狼の線は、ルーファの発言という判断材料がなさすぎるから理由の一つではあるが、原則2狼いても対処できるように行動することを考えてるぜ。
組織票についてだが、逆に組織票から人外あぶり出せないか?ってところについてはどうなんだ?
頭痛くなってきた・・・
( 66 ) 2017/01/09(月) 23:29:05
>>53
ハイヴィさんが人狼でその思惑だと仮定した場合、灰からではなく、メロスさんの片白を狙いませんか?
( 67 ) 2017/01/09(月) 23:31:04
すまんがカイキリアもう1つだ。
>>24で真狼からの聖痕者噛みはあると言っているのに>>51で護衛ぶらしからの聖痕者噛みは無いと言っている。
何か考えが変わったのか?
( 68 ) 2017/01/09(月) 23:34:31
( 69 ) 2017/01/09(月) 23:35:22
ううー建込みの用事があってようやく戻ってこられましたの
申し訳ありません、進んでる部分さっさと読んできますわ
…決め打ちするって言っておいて決め打ち先決まってないのは申し訳ないのですの…
( 70 ) 2017/01/09(月) 23:37:33
( 71 ) 2017/01/09(月) 23:41:50
( -44 ) 2017/01/09(月) 23:43:41
( -45 ) 2017/01/09(月) 23:45:47
推理とは関係ねぇが大事なことだ。
学生勢・社会人勢がこの中にいると思うが明日から仕事・授業のある人も多いと思う。学生ならテストも近いかな?
【俺らの本分は人狼じゃなくて勉強と仕事だってことを忘れるなよ。特にSG。】
正直俺も仕事があるのに1時過ぎまで起きてるのは明日以降は正直キツイ。
この調子だと明日の朝にはゲームが終わってるなんて事はなさそうだろう。だから、
【18時〜24時くらいの間のどこかにコアタイムを設けないか?】
・・・正直、今更感もあるが。
( 72 ) 2017/01/09(月) 23:48:43
( *26 ) 2017/01/09(月) 23:50:05
( -46 ) 2017/01/09(月) 23:51:49
( -47 ) 2017/01/09(月) 23:52:16
>>61
私の発言の仕方が悪く、勘違いされているようですので訂正します。
>>2:68、>>2:72から感じ取ったのは信用ではなく、
「護衛が欲しそう」
という雰囲気です。
積極的に動いて護衛を取りに来たのではないかという読みですね。
狼が護衛を欲しがる理由としては、自分を護衛させて対抗を噛むというものがありますが、今回噛まれているのは対抗ではなく聖痕者であるため、この線は除外します。
じゃあ、護衛を欲しがったのは何故なのだろうと考えると真だからなのではという思考です。
( 73 ) 2017/01/09(月) 23:52:51
>>66
仮に今日各々が自分の好きなように投票すると、
潜伏狼と占い師の狼は真占いを吊りに行き、村は占い吊りとグレー吊りでバラバラなんということになります。
これが最悪のパターン。
そうでなくても「今日グレーから吊る」と村の総意で決めてグレランをしても、村を吊るだけならともかく(それでも人外数が吊り数を一時的にオーバーしますが)吊られているのは狼視点の狩人候補筆頭でしょう。
これも相当村が悪いです。
既に日が経って投票の情報の価値よりも投票を利用されるリスクの方が多いので、いっそのこと占い決め打ちと同時に指定権もその占いに与えたほうが安全ということです。
( 74 ) 2017/01/09(月) 23:53:30
( *27 ) 2017/01/09(月) 23:54:12
( -48 ) 2017/01/09(月) 23:56:31
>>72
☆コアタイム
あー、ありがたいです。
早すぎると帰れず、遅すぎると翌日爆死するので23時ぐらいから希望です。
( 75 ) 2017/01/09(月) 23:57:13
占い師の発言”だけ”を見て気になった点…
メロス
>>50
自由占いなら、呪殺が出ようが対抗もそこを占ったといってくるので真は確定しませんわ
対抗に指定してもらって、それ以外の自由といい形なら確定はしますが…そういう発言ではありませんでしたよね
…占い師二方とも発言少ないのですわ
( 76 ) 2017/01/09(月) 23:57:14
今度からはコアタイムを1日目の議論にしよう(提案)
( -49 ) 2017/01/09(月) 23:59:01
>>74
なるほど、こっちに誤解があったみてぇだ。
てっきり「占いどっち吊る?」みたいな状況にまでなった上とかでの真占いへの組織票だと思ってたぜ。
( 77 ) 2017/01/09(月) 23:59:28
ひとまず現状の意見を総括しますと、メロスさん決め打ちということでよろしいでしょうか。
もう少し議論すべきなのかもしれませんが、時間的にも覆ることは無さそうですので。
あとは>>54の意見を採用するかどうかですが、これも現状反対が無いように見えますね。
( 78 ) 2017/01/10(火) 00:00:46
>>76
もちろん宣言せずに占うつもりは無かったぞ。
占い先を村が決まるのでなく自分で決める、という意味で自由占いとさせて貰った。
( 79 ) 2017/01/10(火) 00:00:55
( -50 ) 2017/01/10(火) 00:03:43
>>79
>>50
>>指定するとどうしても噛み合わせが発生する気がしたのでな。
その自由占いならかみ合わせは発生しないのです?
( 80 ) 2017/01/10(火) 00:04:08
あと最後に私が退場した時にはー云々みたいな話だけして寝ようと思います
…まだ帰宅できてないですけど
( *28 ) 2017/01/10(火) 00:04:47
>>73重ねてで悪いがもう1つだ、カイキリア。
今回、占いを真狼と仮定するとハムが高確率でいるなか対抗を噛むのはないだろ。君が>>24で言っているように潜伏の幅を広げようとしたとは考えないのか?
( 81 ) 2017/01/10(火) 00:05:24
>>78
メロス真しか意見が出てこないのは違和感ですの…
別に、メロス単体で見て偽に見えるとかではないのですけども
( -51 ) 2017/01/10(火) 00:07:07
ムスタングの中の人「お仕事お疲れ様です。ぶっちゃけ私学生なのであまりご無理はなさらなくてもフォローできますから大丈夫です。」
( *29 ) 2017/01/10(火) 00:08:20
>>78
メロス真しか意見が出てこないのは違和感ですの…
別に、メロス単体で見て偽に見えるとかではないのですけども
ちなみに>>54の反対意見は>>74で出てるの
( 82 ) 2017/01/10(火) 00:09:29
>>80
…何かが抜け落ちていたようだ。すまない。
本当に申し訳ないと(ryというのはさておき
個人的な意向なのだが、意志のこもらない占い先が嫌いなのでな。
騙りの占い先には、必ず何らかの意向(囲いとか噛み合わせとか)が絡み、それも推理材料…と勝手に思っている。
( 83 ) 2017/01/10(火) 00:12:11
え、ムスタングの中の人昨日上家に座ってませんでした?
( *30 ) 2017/01/10(火) 00:15:32
( -52 ) 2017/01/10(火) 00:15:42
( *31 ) 2017/01/10(火) 00:16:55
>>72
実は2日あるうちの1日目に議論が進まないのが問題な気もする
新年会のせいかーーー
( -53 ) 2017/01/10(火) 00:18:31
まぁ>>83は割と本音
全部村に丸投げよく無い。
俺騙りだけどな!!!
( *32 ) 2017/01/10(火) 00:19:47
【スターシャは占い師決め打ちするならハイヴィに1票ですわ】
理由?勘ですの
別にとってつけた理由みたいなの並べてもいいのですけども
( -54 ) 2017/01/10(火) 00:20:12
【スターシャは占い師決め打ちするならハイヴィに1票ですわ】
理由?勘ですの
別にとってつけた理由みたいなの並べてもいいのですけども
とは言え、村の意見としてメロス真に向いてるのでしょうか…
3人以上意見出てますし、少なくとも村の意見は1票は入っているはずですの
メロスに決め打つなら、それで決め打ちたいところなのですが…
☆メロス
>>74 で指揮権が来たとして、今日吊りたい希望どこかあります?
( 84 ) 2017/01/10(火) 00:23:15
ただいま戻りました。
なんや俺が吊られそうな感じになって辛いな
( 85 ) 2017/01/10(火) 00:26:25
個人的にはむすたんぐの意見を採用して決め打ちを一日待ってもらいたい。
カイキリアさんがガボガボいうのを忘れているくらい焦っている感があるので占いってみたいっす。
( 86 ) 2017/01/10(火) 00:27:45
もし呪殺が起きなければ明日投票コミットいてもらっても構わない!
( 87 ) 2017/01/10(火) 00:28:24
>>82
確かにそれは違和感ですが、灰の中の人外は1〜2人ですから、人外側が村の意見に合わせたと思うほかありませんね……何よりも、今からそれを議論するには時間が足りません。
>>74は見落としていました。ちょうどメロスさんもいらっしゃるので、吊り先がまとまっていない現状、決めてもらうことに反対はしません。
( 88 ) 2017/01/10(火) 00:28:53
>>ハイヴィさん
カイキリアさんを占いたいと思ったそもそもの理由は何でしょうか?
( 89 ) 2017/01/10(火) 00:30:12
>>86の「占ってみたい」が真に迫る感じがあるのでハイヴィ真説が急速に高まってきた
( -55 ) 2017/01/10(火) 00:32:36
( A11 ) 2017/01/10(火) 00:34:00
( A12 ) 2017/01/10(火) 00:36:25
現状で私から見た灰が
スターシャ・アウグスト・カイキリア・インフニットの4人、人外確定がハイヴィ。 吊り数は3(ここから増えなければ)
>>84
今から2回で灰とハイヴィ、最後にもう一人灰、という手順が希望だ。
もちろん狼吊り切りハム勝ちの可能性はあるが、それは私の扇子が無かったということで許してほしい。
個人的にはハイヴィを吊ってあえてカイキリアを占わせてほしい。対抗が狼ならばここで2wは無さそうであるし、昨日からの違和感がどうも気になって仕方がない。
( 90 ) 2017/01/10(火) 00:39:11
( A13 ) 2017/01/10(火) 00:40:01
( A14 ) 2017/01/10(火) 00:40:44
>>82
>>74は>>54の反対意見なのか?っと俺も見直したら明言はしてなかったが、
【灰の中から一人選んでみんなでそいつに投票するつもりでいたぜ】
それから>>54では、▼アウグスト▽カイキリアを提案したがカイキリアを吊るか占いに回してぇ
理由は、二つある。
@>>51での占われることに対する異常なまでの反応
A初日に最後に占いCOしてるから
@だけじゃハムか狼かは分からねぇが(狼で真占いがハイヴィってことになるのか、単にハムなのか)、Aからハムよりの人外だと予想してるぜ。理由は>>2:64参照。不足があれば突っ込んでくれ。ただ、Aは単純なリアル都合の線もあるから4:6でハム寄りくらいで見てるぜ。
ハム寄りで見てるから占わせるか迷ってるし、カイキリアに何か感じてる人は多いと思う。ってことで、
【カイキリアを吊るか占うかどっちがいい?それともどっちも嫌?】
【カイキリアを占うんなら▼はどこ?】
( 91 ) 2017/01/10(火) 00:42:38
剥製屋 ムスタングは、眠い、頭痛い。視点漏れあったら済まねぇ。
( A15 ) 2017/01/10(火) 00:43:23
( *33 ) 2017/01/10(火) 00:43:38
>>89
正直最初はテキトーにだして反応をみたかったとしか言えないが
だした結果、占われることに対する異常な反応といかにも俺がハムであるかのようにもっていっている意見>>73
今回の場合占い師は護衛いらなくないか?
パックンチョされたらもう片方が人外なのはバレるからな(笑)
( 92 ) 2017/01/10(火) 00:48:00
その他全体通してカイキリアをハムだとみて本日議題の回答や反応をみると俺の中ではハムにみえるからである。
( 93 ) 2017/01/10(火) 00:49:22
今の所>>91のむすたんぐさんの意見に賛成ではあるが
▼はもし人外ならかなり恐ろしいスターシャか対抗の最初にだしたゾウさんがいいです。
▼ゾウさん
▽スターシャ
って感じです
( 94 ) 2017/01/10(火) 00:54:11
( -56 ) 2017/01/10(火) 01:00:56
( -57 ) 2017/01/10(火) 01:01:49
>>91
お風呂から失礼なのですわ
カイキリア占うなら誰が占うんです?
ハイヴィが占いたそうにしてますけど
( 95 ) 2017/01/10(火) 01:07:29
着眼点 スターシャは、メロスはボッコボコにしておきましたの!ボッコボコ!
( A16 ) 2017/01/10(火) 01:08:15
>>81
何か話がこじれているようですが、
私が思いつく「狼が護衛を欲しがる理由」が聖痕者噛みで否定されたからこの発言は真っぽいという意味です。
この話は占い師の真贋が主であってそれ以外はただの判断材料ですよ。
>>82
反対意見というより補足ですね。
どうやらムスタングさんもそのつもりだったようですし。
( 96 ) 2017/01/10(火) 01:08:43
( -58 ) 2017/01/10(火) 01:11:25
>>91
【カイキリアを吊るか占うかどっちがいい?それともどっちも嫌?】
【カイキリアを占うんなら▼はどこ?】
吊りも占いも拒否します。
あまり出たくはありませんでしたが、これを投げられるならば仕方ありません。
グレーを狭めておきましょう。
【私は狩人です。】
【昨日はハイヴィさんを護衛していました。】
護衛理由は、昨日の時点では>>2:68、>>2:72が護衛を奪って対抗を噛みたい狼に見えていたからです。
十中八九グレー噛みだと思っておりましたが、占いが噛まれるならばハイヴィだと思っておりました。
結果は聖痕者噛みでしたが。
( 97 ) 2017/01/10(火) 01:14:06
>>97
こいつハムスターじゃね?
って自分の役職を確認するほど疑った
wっぽいですかね
( -59 ) 2017/01/10(火) 01:16:46
( -60 ) 2017/01/10(火) 01:17:38
完グレからならまあ及第点だろう。
下手に潜伏したまま真占いに占われたり呪殺主張に利用されても面倒だ。
( -61 ) 2017/01/10(火) 01:17:42
>>97
狩人co確認しましたわ
言ってしまうと悪い気がしますが、占い拒否が凄くハムスター人間に見えますの
せめて、自分を占ってもいいよ、くらいの気持ちはあってもいいかと思いますの
( -62 ) 2017/01/10(火) 01:19:22
もうちょい時間があればあれだったけどこんな真夜中に読み合いしてられるかwww
( -63 ) 2017/01/10(火) 01:19:31
>>97
狩人co確認しましたわ
…言ってしまうと悪い気がしますが、占い拒否が凄くハムスター人間に見えますの
せめて、自分を占ってもいいよ、くらいの気持ちはあってもいいかと思いますの
( 98 ) 2017/01/10(火) 01:20:28
>>97
対抗が狼だという意見が主流だった昨日でワンちゃんは対抗の占いを噛まないと思います。もしパックンチョしちゃったらハムを残しやすいうえに自分の色もバレちゃうんじゃないですか。
そう考えなかったんですか?
狩人とは信じれないです。
すいません
( 99 ) 2017/01/10(火) 01:20:48
ただいま戻りましたが、じきに落ちます。
個人的には、ハイヴィさんが戻ってきた後の>>86あたりの発言がかなり白く見えて、この段階に来て占い師の真贋が揺らいできています。
とはいえ、もう落ちてしまいますので、大変に心残りはありますが、明日の朝にまた来て、村の意見に合わせて吊り先をセットしたいと思います。
( 100 ) 2017/01/10(火) 01:21:11
( 101 ) 2017/01/10(火) 01:21:55
い、意識が飛んでたパオ。
メロス決め打ちでいいパオ?
そろそろ指定出さないとみんなおいらのようになるゾウ。
( 102 ) 2017/01/10(火) 01:22:41
>>98
村人ならともかく、完グレの狩人はCOして対抗がいないのを確認すれば確定村陣営です。
貴重な占いを消費させるわけにはいきませんよ。
( 103 ) 2017/01/10(火) 01:22:43
人狼:メロス―ぞうさん
ハム:カイキリア
ぐらいはあるのかしら
( -64 ) 2017/01/10(火) 01:23:26
酒飲み ハイヴィは、水槽棲 カイキリア を能力(占う)の対象に選びました。
>>96 君が言う護衛を欲しがる理由の「対抗を噛む」はこの状況ではないと思うんだが。そんなことをすれば自分が人外だと確定するからな。さらに占いが真狼ならハムを潰すのが難しくなるだろう。
つまり、護衛をもらいにいって対抗を噛んでないから真は成立してないように思うぞ。
( 104 ) 2017/01/10(火) 01:24:01
あ、でも本当に狩人なんだろうな
おそらく現状唯一信じれる僕が信じておくか
…狼?
だったらここまで抵抗することなさそうなもんだけども
( -65 ) 2017/01/10(火) 01:24:23
対抗いるなら出てきてくれれば話が早いんだけど、これを言い出せないのがつらい
( -66 ) 2017/01/10(火) 01:25:15
? インフィニットは、剥製屋 ムスタング を投票先に選びました。
投票を委任します。
? インフィニットは、剥製屋 ムスタング に投票を委任しました。
>>103 カイキリア
もうCO回す時間は今日はないパオ。
最悪のCOタイミングパオ。
まあ独り言にとどめるか
( -67 ) 2017/01/10(火) 01:26:46
>>99
狩人の護衛は護衛成功を出すための物ではなく、噛まれて困る人を守るための物だと考えておりますので。
強気な狼陣営ならば潜伏狼が生存勝利することに賭けて占いを噛むこともあるでしょう。
私が狩人だと信じられないならば、対抗狩人がいないことをもって真と認定して頂ければ結構です。
現状、死んだ狩人候補は村人COで何もせず吊られたルーファのみですよ。
( 105 ) 2017/01/10(火) 01:27:00
と、書いた矢先>>97で狩人coがでたな。
了解した。ただ、やはりカイキリアの理論は俺には理解できないな。
( 106 ) 2017/01/10(火) 01:27:06
>>90
メロスよ、
占い先をかぶせないで欲しい。
またここから
かぶせに来るのは人外っぽくみえるぞい。
ちな俺目線ずっと人外だったが。
( 107 ) 2017/01/10(火) 01:27:57
>>103
確定は嘘ですわ、ルーファ狩人はありますの
正直、昨日聖痕者か守られなかった時点で、私の中の狩人は死んだな、と思ったくらいですわ
狩人coした人の信用度によっては、対抗を募らないまであるのでは?
そもそも明日までに村人全員集まるのは不可能かと思うのです
…村建て人に相談する手はありますが
( 108 ) 2017/01/10(火) 01:28:58
>>107
「ハイヴィを吊るならば」です。
そなたを吊らないのであれば占い先は違うものになるだろう。
( 109 ) 2017/01/10(火) 01:29:30
( -68 ) 2017/01/10(火) 01:29:46
話の流れをぶった切るゾウ。
メロス真目で見てる人が多いように思うパオ。
【メロスはさっさと吊指定を出す。】
皆これでいいパオ?
( 110 ) 2017/01/10(火) 01:30:09
( 111 ) 2017/01/10(火) 01:31:22
みんな元気ですなー。
自分仮眠はさんだからいいけど、ホントリアル大事に、ですよ
( -69 ) 2017/01/10(火) 01:31:41
>>110
なんか無理やりにでもメロスを真にしたがっているようにみえるぞい。
( 112 ) 2017/01/10(火) 01:32:18
結局決めうってくれるのかが分からぬ。
指定して良いのであれば、>>90が希望だ。
( 113 ) 2017/01/10(火) 01:32:55
抜かれないだろうから護衛しない派が多くて困惑しておりますが、どのみち真決め打ちの日ですのでメロスさんに決めてもらいましょう。
>>110
異論ありません。
以後、状況に変化がない場合メロス鉄板護衛で行きます。
( 114 ) 2017/01/10(火) 01:34:08
【カイキリアを吊るか占うかどっちがいい?それともどっちも嫌?】
占ったら噛みを被せられない限り、占いの真贋ははっきりするな。この噛みを被せたり占い襲ってGJがあるかもしれねぇってのが厄介だぜ。
あと狼の可能性もあるのに、ハイヴィのあの異様な自信はなんだってんだ。
俺が思ってる以上にカイキリアハムは濃厚なのか?
見えすぎてるハイヴィが狼に見えるのは俺だけなのか?
【誰か教えてくれ。】
俺は吊るのもありだと思ってるが頭が回ってないのか認識が追いついてないのか今訳分からん状態だ。
>>84の直感には共感するところはあるが、もともとどっちが真かは微妙なところで揺れてたんじゃないか?
まぁ、とりあえずハイヴィに占わせるのは異論はないよ。
【カイキリアを占うんなら▼はどこ?】
俺は不自然なほどカイキリアハムを押してるハイヴィが狼に見えるから、メロス真でいったん決め打って▼アウグストいきたい。
真占いなら結果を示すんだろう?なぁ、ハイヴィ。●出して真占だったら絶許。
( 115 ) 2017/01/10(火) 01:34:10
>>110時間切れなら仕方ないが、できることなら狩人coを回すかどうか話したい。
ただ、時間が時間なので無理には言わないが。
( 116 ) 2017/01/10(火) 01:34:17
>>112 ハイヴィ
そうパオ。眠いパオ。今日は吊り指定を終わらせてもう寝たいんだゾウ
( 117 ) 2017/01/10(火) 01:35:04
剥製屋 ムスタングは、今日はいつになったら寝れるんだ・・・
( A17 ) 2017/01/10(火) 01:35:39
水槽棲 カイキリアは、こんなことならもっと早く出とけばよかったですね……。すいません。
( A18 ) 2017/01/10(火) 01:36:23
水槽棲 カイキリアは、羊飼い メロス を能力(守る)の対象に選びました。
もしかして : 直前狩人co前と同じ人物
ギリギリまで話し合いを進めない村も悪いと思います!
私も含めて
( -70 ) 2017/01/10(火) 01:37:49
やっぱりハイヴィはSGか!!
あれで謎の信者の信用得るとか絶許。
今度地獄チャーハン食わせてやる。
( -71 ) 2017/01/10(火) 01:38:19
ちょっと前より横暴なプレーで終始してるな
おっとり系とは何だったんだ。
欲望丸出しじゃないか
( -72 ) 2017/01/10(火) 01:39:06
俺目線もし今日俺が吊られたら
人狼さん
誰かをパックンチョ
明日
メロス→カイキリアを黒だし
カイキリア吊り+誰かをパックンチョ
人狼勝ち
という最悪のストーソーになる
( 118 ) 2017/01/10(火) 01:40:48
ハイヴィ残すのに価値を感じないのは
ピクミンさんの狂人占いを経験してるからなんだろうか…?
( -73 ) 2017/01/10(火) 01:41:37
剥製屋 ムスタングは、S&W ヴォルカニック連発銃 を装備した
( A19 ) 2017/01/10(火) 01:42:23
( *34 ) 2017/01/10(火) 01:43:21
>>115
俺は真占いだ!
結果を示してやる。
もし結果だせなかったなら吊ってくれ。
俺の占いを信じて▼はアウグストから離してもらいたい**
( 119 ) 2017/01/10(火) 01:43:33
ハヴィ真っぽいよなー
どっちを吊るのがいいんだろう
案外メロス吊のほうが展開楽だったかな
…いや、狩人いるならそんなことないな
( -74 ) 2017/01/10(火) 01:43:34
酒飲み ハイヴィは、ぱお〜ん ぞうさん を投票先に選びました。
剥製屋 ムスタングは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
( *35 ) 2017/01/10(火) 01:51:33
ごめんなさい、事故防止で一旦投票権をメロスさんに委任しておきます。
( 120 ) 2017/01/10(火) 01:52:44
投票を委任します。
水槽棲 カイキリアは、羊飼い メロス に投票を委任しました。
投票を委任します。
ぱお〜ん ぞうさんは、羊飼い メロス に投票を委任しました。
投票を委任します。
着眼点 スターシャは、羊飼い メロス に投票を委任しました。
あれ?
ちょっと待てよ〜?
今日誰か吊る。ワンちゃんパックンチョ
明日
俺→カイキリア占い→白 呪殺失敗
俺吊られる
ワンちゃんパックンチョ
.........人外勝ち...
すいませんm(_ _)m
もし呪殺失敗しても俺吊るなしてお願いします。
許してください。
なんでもしますから。
( 121 ) 2017/01/10(火) 01:57:18
( *36 ) 2017/01/10(火) 01:58:35
( -75 ) 2017/01/10(火) 02:01:33
流石に2時だから寝る。
明日は仕事始めなんだ。どっちにしろ頭もう回らねぇ。
今日はいろいろありすぎた。
吊先はちゃんと朝セットする。
( 122 ) 2017/01/10(火) 02:03:03
村建て人なのである
延長に反対する人います?
( #0 ) 2017/01/10(火) 02:04:34
( *37 ) 2017/01/10(火) 02:07:19
( 123 ) 2017/01/10(火) 02:08:12
更新時間が24時間延長されました。
>>105人狼側はハムの処理をどうするつもりなんだ?と思うが狩人coを回しても良いとの強気発言(ルーファ狩人一点読みは無理だろ)からとりあえず信じることにした。
で、カイキリア狩人を信じるなら、吊り先は灰から信用のない奴を選ぶしかないだろ。やはり、占い師2人は残しておきたい。なんか俺になりそうな気がするが。
ただ、やはり狩人coは回すべきだと思う。
これ以上死体が増えると、乗っ取りのリスクも増す。
【俺は狩人ではない。】
明日の朝見れるのでまだコミットはしないでおく。
( 124 ) 2017/01/10(火) 02:17:59
勝手に延長したのである
とはいえ、意見がまとまったらコミットするといいのである
とりあえず、明日以降も含め、今後コアタイムとかをしっかり決めるようにするのであるてん
( #1 ) 2017/01/10(火) 02:19:09
( 125 ) 2017/01/10(火) 02:25:56
とりあえず今日はさっさと寝るといいのである
( #2 ) 2017/01/10(火) 02:28:16
ここら辺にぞうさんが狩人coに怒ってる独り言ありそう
( -76 ) 2017/01/10(火) 02:36:27
ここから村建て人の感想
を書こうとしたけどもまた明日
( -77 ) 2017/01/10(火) 02:37:14
>>105占いを噛んだ場合、人狼側はハムをどうするつもりなんだ?と思うが狩人co回しても良いとの強気発言(ルーファ狩人一点読みは無理だろ)から信用できると思う。
で、カイキリア狩人を信じるなら吊りは灰から信用のない奴を選ぶしかないだろうな。やはり俺は占い師2人は残しておきたい。
そして1人出たし、狩人co回した方が良くないか?
【俺は狩人ではないぜ】
( 126 ) 2017/01/10(火) 07:44:09
おはようございます。
延長を確認しました。
昨日は発言の印象差からメロスさん真とさせていただきましたが、ひとまず撤回します。
昨日も書きましたが、ハイヴィさんの>>86の一日占わせてくれ発言がかなり白く見えています。
また、カイキリアさんについては、彼女がもし人狼であれば、信用の取れていない占い師からの黒などは意に介さないような気がしますので、それすらも拒否するということは、(人外であれば)ハムスター濃厚と言えます。
以上から、少なくともハイヴィ→●カイキリアは賛成です。
そうなると、吊り先をどうするかという話になるのですが……これについてはもう少しお時間をください。
( 127 ) 2017/01/10(火) 08:22:51
>>126
狩人COを回すことに反対はしませんが、ルーファさんが狩人の可能性がある以上、仮に対抗が出なくてもカイキリアさん狩人確定とはなりません。
アウグストさんは、対抗が出なかった場合どうするつもりでしょうか。
( 128 ) 2017/01/10(火) 08:35:25
( -78 ) 2017/01/10(火) 08:36:02
聞かれても無いのにcoする狩人は偽ってそれ一番良く言われてるから
( -79 ) 2017/01/10(火) 10:34:09
>>128対抗が出なければ、カイキリア狩人で決定で良いと思う。ルーファがなんであったかは情報が少ない過ぎて分からないため考えても不毛と思う。後は確率的にルーファ狩人よりまだ狩人が生きている確率の方が高いということ、カイキリアの>>105の発言に自信を感じたということだ。もし、ルーファ狩人、カイキリア人外の場合は村の敗北もやむなしと。(そうなったら俺は全責任をルーファに押し付けることをここに誓う)
ただcoを回すかどうかは他の人に任す。
狩人確定したら確実に噛まれるしな。
ただ俺はグレーは狭めていくべきだと主張する。
( 129 ) 2017/01/10(火) 10:37:53
>>126上段 アウグスト
真占がいなくなっても村人は
(偽占→)ハム→LWの順番で人外を処理しなきゃいけないパオ。狼は最後の吊ですり抜ければいいパオ。
潜伏狼が占われそうな位置にいるなら真占いを噛まれるかもしれないパオ。
真占が抜かれると村側勝率はガクッと下がるパオ。
でも狼側はそこまで下がるとは思わないパオ。頑張れば挽回できる差だゾウ。
だからカイキリアの護衛先はフツーだと思うゾウ。
( 130 ) 2017/01/10(火) 12:11:20
>>55 ムスタング
ハイヴィ残すってホントパオ?
今生存者8人。
吊り縄は3本で人外は3人だからもうミスできないんだゾウ。
ハムスターは銃殺できるって思ってるパオ?
決め打つなら偽だと思ってる占いの銃殺なんて期待しちゃいけないパオ。
もし偽ならこんなに信用を失った状態から情報が出るとも思えないパオ。
甘えを捨てろ。パオ。
( 131 ) 2017/01/10(火) 12:28:36
ぱお〜ん ぞうさんは、AAコピーするのはめんd…何でもないパオ
( A20 ) 2017/01/10(火) 12:32:51
少し時間が取れました。
もう一度宣言しておきますが、【私は狩人CO回しに反対しません】。
最終的に回すにしろ回さないにしろ、早めに決めておいた方が良いと思います。
( 132 ) 2017/01/10(火) 12:38:26
ログを読んで気になったところを。
>>アウグストさん
占い師の真贋に関する言及がかなり少ないように見受けられますが、どちらが真と考えていますか?
>>カイキリアさん
現状、まだ>>44の発言を疑っていますか?
>>67の質問にも答えていただければ幸いです。
( 133 ) 2017/01/10(火) 12:46:05
ちなみにおいらはカイキリア真狩人で見てるパオ。
真狩人>ハム>>狼
だゾウ。
もしハイヴィを残すなら今日占わせてもいいパオ。
メロスにはおいらはアウグストを占ってほしいパオ。
ちなみにアウグストは難しいけど
ハム≧狼>>村
で見てるゾウ。
カイキリアを占うなら明日以降にしてほしいゾウ。
( 134 ) 2017/01/10(火) 12:50:29
占い師への言及少ないのは割と黒要素かな
そうなるとアウグスト黒でやっぱりメロス真とかなのかな
迷走しまくっている
( -80 ) 2017/01/10(火) 12:57:04
見逃してたパオ
>>57 ムスタング
9対1でメロス押しパオ
おいらにはハイヴィの余裕がLWに勝利を託した騙り狼に見えるゾウ
>>44最下段はまさにそんな感じだゾウ
ちなみにメロスの真度はこれでも下がった方だゾウ
>>131で言ったようにムスタングの>>55の発言が気になるパオ。
メロス+ムスタング狼でハイヴィに銃殺させてから噛む作戦パオ?
とも思ってるゾウ
( -81 ) 2017/01/10(火) 14:01:59
見逃してたパオ
>>57 ムスタング
9対1でメロス押しパオ
おいらにはハイヴィの余裕がLWに勝利を託した騙り狼に見えるゾウ
>>44最下段はまさにそんな感じだゾウ
ちなみにメロスの真度はこれでも下がった方だゾウ
>>131で言ったようにムスタングの>>55の発言が気になるパオ。
メロス+ムスタング狼でハイヴィに銃殺させてから噛む作戦パオ?
とも思ってるゾウ
( 135 ) 2017/01/10(火) 14:03:36
俺がこんな信用なくすことした覚えないな〜
なんでそんなメロス押しなんだろ?
( 136 ) 2017/01/10(火) 14:57:18
うーん意見変わるけど
対抗が出ないならカイキリア真狩人でいいと思う〜
(なんであんなに占われるに異常な反応したのかまだびみょうだが...)
つーこって対抗でないなら占い先変えようと思ってます。
( 137 ) 2017/01/10(火) 14:59:56
正直俺目線ではゾウさん+メロスがワンちゃんであるようにみえる。
初日 メロスの囲い
今日のゾウさんの発言が発言すくなめのメロスをかばってる感じがみえる。
( 138 ) 2017/01/10(火) 15:01:59
ハム考察だが
カイキリアの反応的にハム臭さが若干残るが対抗狩人がでない限り狩人とみて
俺目線スターシャとマスタングのどちらかになる。
( 139 ) 2017/01/10(火) 15:08:08
( 140 ) 2017/01/10(火) 15:08:44
1マスタングorゾウさんが狼,メロスがハム
この場合普通ならマスタングもゾウさんも狼の方がメロス吊りを押すと思う。よってこれはない。
2マスタングもゾウさんも白,メロスがハム
他に狩人coがない限りこれはない。(ルーファが狼だったら知らなーい)
3マスタングがハム,メロスがワンちゃん
この場合、俺を吊るように意見を出すと思うが...
よってなし。
( -82 ) 2017/01/10(火) 15:16:32
4ゾウさんハム,メロスがワンちゃん
>>138と変わるがこの可能性も高い。
この場合スターシャが狼になるな。
5ゾウさん,メロスが狼
この場合もスターシャがハムである
俺的に4,5としか見ていない。
( -83 ) 2017/01/10(火) 15:22:14
こんにちは。
この後に顔を出せるのがいつになるか分かりませんので、前もってCOしておきます。
【私は狩人ではありません】
( 141 ) 2017/01/10(火) 15:22:16
1マスタングorゾウさんが狼,メロスがハム
この場合普通ならマスタングもゾウさんも狼の方がメロス吊りを押すと思う。よってこれはない。
2マスタングもゾウさんも白,メロスがハム
他に狩人coがない限りこれはない。(ルーファが狼だったら知らなーい)
3マスタングが人外,メロスがワンちゃん
この場合、俺を吊るように意見を出すと思うが...
よってなし。
( 142 ) 2017/01/10(火) 15:22:58
4ゾウさんハム,メロスがワンちゃん
>>138と変わるがこの可能性も高い。
この場合スターシャが狼になるな。
5ゾウさん,メロスが狼
この場合もスターシャがハムである
俺的に4,5としか見ていない。
むすたんぐが人外の場合
流れが俺吊りに向いてる時に変な意見を出さない。
よってまず人外ではなく素村だと思う。
( 143 ) 2017/01/10(火) 15:24:38
まとめると
ゾウさん 人外
スターシャ 人外
アウグスト 素村
メロス 人外
ハイヴィ 占い
ムスタング 素村
カイキリア 狩人
ストラトス 素村
これは狩人対抗が出ない場合である。
( 144 ) 2017/01/10(火) 15:27:57
酒飲み ハイヴィは、トイレーは〜俺の〜ねどこーzzz
( A21 ) 2017/01/10(火) 15:28:31
なお、対抗が出なければカイキリアさん真決め打ちでも構いません。
カイキリアさんの発言を読み直していると、占い師の真贋考察が>>2:68、>>2:72の2発言に端を発しており、それに基づいていろいろと考察しているという印象を受けました。
( 145 ) 2017/01/10(火) 15:32:53
昨日の守護理由(>>97)においても上記2発言が元となったものであり、ハムスターの苦し紛れのCOにしては一貫性を感じましたので、対抗が出ない場合は真で納得したいと思います。
個人的には聖痕者を守ってほしかったところですが、結果論気味になりますし、考え方の違いということにしておきます。
( 146 ) 2017/01/10(火) 15:33:19
ただいま戻りましたの
…昨日は、延長見た後寝てしまったの
進んだ分のログ見てくるのですわ
( 147 ) 2017/01/10(火) 16:30:35
うん、やっぱり懸念してた事態だな
1日延びたことで村有利の人外不利になってる
すまんな
( -84 ) 2017/01/10(火) 16:42:38
まー、でも、この狩人COを許すわけにはいかないかな
( -85 ) 2017/01/10(火) 16:44:49
うーん、やっぱり納得できないの
【狩人COで対抗がいなくてもカイキリア狩人決め打ちは反対なの】
狩人CO回すこと自体はさして反対しないけども
理由?今からいろいろカイキリアに質問ぶつけてから考えるの
( 148 ) 2017/01/10(火) 16:53:48
着眼点 スターシャは、水槽棲 カイキリア村を混乱させた猫ストレスをくらうのですわ!
( A22 ) 2017/01/10(火) 16:54:33
また話せなくなる前に一言
>>144
やっぱり初日にワンちゃんが囲いしてくるとは考えにくいのでゾウさんハム押しが今の所強いです。
>>138と変わってすまぬ...
( 149 ) 2017/01/10(火) 16:55:22
スターシャの質問ぶつけでまた変わるかもしめませんが
その時はその時ですいません...
( 150 ) 2017/01/10(火) 16:56:18
( A23 ) 2017/01/10(火) 16:56:29
>>51
>>理由は、>>2:68、>>2:72が信用を取って護衛を貰おうと発言しているように見えた
スターシャにはそう見えないのだけども…考えすぎな気がするの
>>53
>>今日占い決め打ちでどちらかの占いを吊るのであれば、この村に占い師は1人になるはずです。(ry
>>41で吊り先決まってないって言ってる以上、こう考えるのは多少無理があるの
そもそも、ハイヴィのこんな軽い発言でそこまで考えてるように見えるのです?
ちなみにこの時点で>>24の30%は消えたの?
( 151 ) 2017/01/10(火) 17:03:08
>>51の意見が納得できないのもあって、この発言が、
”占い師を決め打ちしたいから適当に理由をつけた人外”
としか見えないの
>>105
>>強気な狼陣営ならば潜伏狼が生存勝利することに賭けて占いを噛むこともあるでしょう。
昨日の時点で>>62となってたけども、真ハムのケースの狼の噛み先は考えたのです?
( 152 ) 2017/01/10(火) 17:09:00
そもそも、なんで出てきたのです?
昨日の段階で、メロスの指示通りなら占いカイキリア、ハイヴィ吊り、という展開になったと記憶してるのですが、多分あってますよね?
そのケースだと、あなたが考えてる内訳で、狼が吊れて真占い師が残り、占い師が村の信用も取れてる、という状態になったと思いますの
あなたがいる以上、占い師が最低でも1日は生き残りますし
そのルートでどの負け筋を見てたのです?
真占い師が残る状況ならどう負けるか教えてくださいます?
( 153 ) 2017/01/10(火) 17:13:56
着眼点 スターシャは、順番が前後するのは許してほしいのですわ
( A24 ) 2017/01/10(火) 17:14:19
ということで、”負けそうだから出てきた狩人”としてはどうしても見えなく、”占われたくないから出てきた人外”と見えるのです。
これだけ考察できてるのです、狩人として勝ち筋を見てなくて狩人COしたというわけではありませんよね?
( 154 ) 2017/01/10(火) 17:15:53
>>5
>>狩人の護衛先もぶれないように今日決めてしまいましょう。
狩人としてどんな気持ちで発言したのです?
( 155 ) 2017/01/10(火) 17:16:38
着眼点 スターシャは、なんかもうちょっとあった気がするのですが…こんなものにしておきますね
( A25 ) 2017/01/10(火) 17:16:56
>>126
ハムスターなら負け確定の状況であったので、ルーファ一点読みの賭けでも出てこないと負けなので、出てくるしかないのですわ
>>130
頑張れば挽回できる差といいますが、わざわざその差を作る意味はないのでは?
>>146
一貫性とは言いますが、優秀な人外なら毎日狩人日記ぐらいは用意しておくものなの
私の目線だと、役職ともかくカイキリアは用意くらいできる人物に見えるの
( 156 ) 2017/01/10(火) 17:22:28
( 157 ) 2017/01/10(火) 17:22:50
…ちなみに、別に村としてカイキリアを吊るか占わなければならない、というかというとそうでもないの。状況的には。
最後に一つ
>>103
>>対抗がいないのを確認すれば確定村陣営です。
貴重な占いを消費させるわけにはいきませんよ。
確定という嘘が強気なのはともかく、更新までに対抗がいないことを確認する気でいたのです?
ギリギリのCOは村に混乱しか招かないと思いますの
( 158 ) 2017/01/10(火) 17:26:29
実は人狼に関してはそんなに怒ってない
mtg関連でちょっとあってのう
これはコプターが禁止にされた分!
そしてこれはエムラクールが禁止にされた分!
そして!これは!昨日一昨日と新環境のデッキの調整に割いた時間の分だーーーー
多分12kと6時間くらい
( -86 ) 2017/01/10(火) 17:29:06
( -87 ) 2017/01/10(火) 17:29:18
LWでもハムでもないし、占われるか吊られるかしても負け確定にはならないんだけどなー
やっぱり本当に狩人なのかなー、そうだったら嫌だなー
( -88 ) 2017/01/10(火) 17:40:59
>>133
>現状、まだ>>44の発言を疑っていますか?
疑っています。
疑いが晴れるような要素が拾えておりません。
>ハイヴィさんが人狼でその思惑だと仮定した場合、灰からではなく、メロスさんの片白を狙いませんか?
今だから言えますが、この発言自体が狩人・ハム候補を噛み合わせる口実作りだと思いました。
真決め打ち後に占い宣言をした場所が単独死体となれば、呪殺も追ってもらえるでしょう。
最終日までにハイヴィにとってのハム候補が抵抗なしに吊られていっても「ハムはカイキリアで呪殺してたんだよ」という口実が出来ます。
真ならばハム狙いの占いなのですが、それ以前の吊り先が決まっていない段階で占い予告した時点で偽だと見ておりますので。
( 159 ) 2017/01/10(火) 20:01:09
>>151
>スターシャにはそう見えないのだけども…考えすぎな気がするの
指定があった後に自分で「指定が無ければここを占うつもりだった」とわざわざ発言するのは自分の思考を村に落とす行為。すなわち村に情報を与えに来る行為であり、信用を稼ぐ行為でもあります。
とまあ、私自身はこのように「信用を稼いでいた」と見ておりますが、これを見てないんじゃねと言われるとこの先の私の発言が全て意味がないものになってしまうので、ここに関しては少なくともカイキリアはそう見たという前提で以後の私の発言を読んでください。
( 160 ) 2017/01/10(火) 20:01:21
>>151
>>>41で吊り先決まってないって言ってる以上、こう考えるのは多少無理があるの
>>41で吊り先が決まっていないからこそ、この時点で占い予告は踏み込み過ぎです。
現に議題にも挙がっているような対抗吊りの可能性を全く考慮していないとしか思えません。
>そもそも、ハイヴィのこんな軽い発言でそこまで考えてるように見えるのです?
噛み先を不用意に増やすのは真占いにしては軽すぎると判断しました。
>ちなみにこの時点で>>24の30%は消えたの?
いいえ、依然7:3ですね。
この発言は人外要素であって狼要素とは言えないかと(ハムでも強引に信用を取りに来たで説明が付く)
( 161 ) 2017/01/10(火) 20:01:28
>>152
>昨日の時点で>>62となってたけども、真ハムのケースの狼の噛み先は考えたのです?
正直に申し上げて真ハムの状況ならば占いはフラットだと見ておりましたので(護衛を貰う云々の話が真vsハムなら白紙に戻るため)……
ただ、真ハムならば占い噛みは普通に起こり、また狼にとっては抜ければほぼ勝てる噛みである以上、みすみす許してはならないとは思っておりました。
これが聖痕者よりも占いの護衛を優先した理由でもあります。
私の中で占い以外護衛は「真狼完全決め打ちの護衛」だったわけで、10%でも真ハムを追うならば占い護衛だったというわけです。
真ハムでフラットだったから真狼で噛まれる可能性が高い方を護衛したというわけです。
>>155
これはただの非狩ブラフです。
( 162 ) 2017/01/10(火) 20:01:36
>>153
>そもそも、なんで出てきたのです?
前提条件として、今日の占い決め打ちが成功することにします。
そして、偽占いが吊られ、私が占われることが濃厚になったとしましょう。
狼視点から見ても、私がハムの可能性は無視できないものであるという点は共通認識でよろしいかと思います。
となれば、明日上がっている死体はほぼ一択。
カイキリアの1死体です。
占白白灰灰灰(吊り数2、最大2人外)
例として狼とハムが1人ずつ残っていると仮定します。
ここでハムは狩人COするでしょう。
占いが真ならかなりきつい状況ですし、万が一(その万が一が私が噛まれれば起こりますが)1COならば真決め打ちされて勝ちがほぼ確定するかもしれません(狼が噛んだところで告発出来ない)
1COを真で決め打てなければ、灰を吊って狩を占うことになりますが、その展開は村にとってLWをハムの前に吊りかねない進行です(狩人真の灰2人が狼ハムで狼吊ったら村負け)
2COでも狩人吊って灰占おうぜとはそう簡単には行きませんので、灰を吊って狩を占う進行になります。ハムが50%で勝てる展開です。
以上、まずは狩人が占われて噛まれることがどれだけ痛手かということでした。
( 163 ) 2017/01/10(火) 20:02:30
続いて、私が出ることでどういう進行が生じるかを説明いたします。
今日一日だけ私占いを回避して頂きたい。それで十分です。
再び前提条件として、今日の占い決め打ちが成功することにします。
そして、偽占いが吊られ、グレー占いになる。
私が噛まれた場合は私が真確定ですので省略。
占いが噛まれた場合は私が破綻なのでやはり省略。
私が噛まれなかった(白が噛まれた)場合、
黒が出るか、呪殺が出るか、白が出るかです。
呪殺が出たケースは占いが抜かれた瞬間カイキリア破綻なので省略、
占白黒灰灰カ
占白白灰灰カ
こうなればもう占いに対して抵抗はしません。
灰を吊って私を占ってください。
占いが噛まれてまだ村が続いたら私が狼確定です。
私が狼でかつ吊った灰が村、残りの灰が人外ならば村負けですが、私をハムで追っている方が多いこと、占いを真狼で追っている方が多いこと、占いでの1/3と1/2を連続で外す前提である事から見て十分勝ちの形かと思います。
( 164 ) 2017/01/10(火) 20:02:42
>>158
>確定という嘘が強気なのはともかく、更新までに対抗がいないことを確認する気でいたのです?
非狩人CO同然の村人COを狩人で見ていらっしゃる方がいるとは思いませんでした。
それと、対抗がいないことを確認する気はあまりありませんでした。
占いが回避されれば十分だと考えてのCOです。
( 165 ) 2017/01/10(火) 20:02:57
最後に、
>>158
>ギリギリのCOは村に混乱しか招かないと思いますの
大変申し訳ございませんでした。
ブス… ∫ ; ∫ ジジ…
ブス… _____ ; ∫
;/ へ \ ∫ ;
∫;( >-/ /_イ\ ;
;/三>、_\ >)`z,>ミ)ヨ
/三(_rL__>ミ>≦三|
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
( 166 ) 2017/01/10(火) 20:03:07
だって予告されてまで占い候補になるとは思ってなかったんだもん!!
いや、本当に大変申し訳ございませんでした。
( -89 ) 2017/01/10(火) 20:04:08
羊飼い メロスは、少し遅くなります。23時くらいかな
( A26 ) 2017/01/10(火) 20:26:40
このカイキリアワトソンだろうなぁ
理論の組み方とか飛び出す狩人感とか
( -90 ) 2017/01/10(火) 20:38:13
( A27 ) 2017/01/10(火) 21:19:59
もう帰ってるが。
こういう細かいブラフこそうんぬんかんぬん
( -91 ) 2017/01/10(火) 21:27:02
ところでどせー先輩どこ?
今日人狼やらなきゃって言ってたからいるはずだが…
メロスか?
( -92 ) 2017/01/10(火) 21:32:29
剥製屋 ムスタングは、社畜の誓約破棄しようかな・・・
( A28 ) 2017/01/10(火) 21:34:06
剥製屋 ムスタングは、あ、現れるのは22時以降になります。
( A29 ) 2017/01/10(火) 21:34:54
ということで村の大混乱も収まりそうなありがたくない延長である。
長いスターシャとカイキリアのログにうんざりだ!
( *38 ) 2017/01/10(火) 21:40:22
( A30 ) 2017/01/10(火) 21:40:23
帰ったゾウ。
簡単なところから突っ込むゾウ。
>>149 ハイヴィ
おいらたすき占い希望だったパオ。
希望が通って次の日墓下に行くのはアホらしいゾウ。
( 167 ) 2017/01/10(火) 21:54:06
>>163>>164
狩人coのメリットがそれなら、coの時点で言うべきかと思うの
信用を取れる理由をそこまで考えているならcoタイミングで言わなかった理由あったりする?
正直、今言われても、後で考えたように見えるの
>>165
カイキリアはルーファが何の役職だったらあの動きが理解できるの?
正直、スターシャの印象的にはルーファ何でもあると思うの
ちなみに、占い回避できればいいと言う発想がハムスター人間にやっぱり見えますの
( 168 ) 2017/01/10(火) 22:01:28
>>カイキリア
>>8>>9
ここで、占い決め撃ちしますって言った後、指揮権渡します!みたいな事言ってるの
その後、カイキリアが真と見てるメロスに指揮権が渡って、指定が通りそうになったの
指揮権を渡すと言うのは、都合が悪くなったら返してもらうという話なの?
( 169 ) 2017/01/10(火) 22:05:03
>>156 中段 スターシャ
あるパオ。
>>130で書いたように占われそうな位置にいる狼だったら占いを噛みに来てもおかしくないパオ。
>>130で言った「差」っていうのは一般的な勝率の話をしたのであって、その時の狼の位置によってもプレイングは変わるゾウ。
( 170 ) 2017/01/10(火) 22:08:05
( 171 ) 2017/01/10(火) 22:13:45
( A31 ) 2017/01/10(火) 22:13:57
スターシャハムかもな。
ムスタングはフリークス先輩に見えるから要注意だし。まあこっちはおそらく真占に占われてるから…と思ったところに>>55だもんな…
こまつな
( -93 ) 2017/01/10(火) 22:15:45
メモ
ぞうさん、スターシャ、アウグスト、メロス、ハイヴィ、ムスタング、カイキリア、インフィニット
メロス真:
人外:ハイヴィ+アウグスト+(スタ、カイ)
ハイヴィ真:
人外:メロスムスタング+ハム()
なのかな
( -94 ) 2017/01/10(火) 22:33:57
>>168
>狩人coのメリットがそれなら、coの時点で言うべきかと思うの
正直説明するまでもなく狩人COすればそのまま通ると思っておりました。
>>169
>その後、カイキリアが真と見てるメロスに指揮権が渡って、指定が通りそうになったの
指定が通りそうになったからこそ「カイキリアが狩人である」という必要な情報を提供したのですよ。
私が素村なのと狩人なのでは状況が違います。
>>171
>ほかの人はそんなに考えてないかもよ?
むしろ>>2:10を見て「これは狩人が自分が狩人ではないということを発信するためにやっている非狩人ブラフである可能性があるのでは」とお考えなのはそちらでは?
>>2:68、>>2:72に関しては要素がこれしか拾えなかったので判断材料としたわけです。サイコロ投げて護衛よりはまだマシかと。
>>44これだけは考え過ぎの可能性はあります。認めましょう。
だからこそ8:2なわけですから。
議論したうえでメロス側の人外要素が見つかれば逆転する可能性はありましたが、今まで特にこれといった要素が>>79>>80>>83程度しか見当たらなかったので(こっち側は勘違いで済む話ですし)
( 172 ) 2017/01/10(火) 22:36:33
( *39 ) 2017/01/10(火) 22:44:01
>>168
>カイキリアはルーファが何の役職だったらあの動きが理解できるの?
村人>ハム>>狼です。
狼ならば仲間が裏でフォローしているでしょうから、あそこまでは浮かない(村人宣言し始めない)と思います。
ハムならまだ理解できますが、宣言通りの普通のケースだと思いますよ。
なお、私視点狩人はあり得ないですし、聖痕だったらワイエスが謎であり、占いならば大爆笑なのでその3つは除外しております。
( 173 ) 2017/01/10(火) 22:44:37
羊飼い メロスは、帰宅した。今日の晩飯は芋を揚げたものだ。
( A32 ) 2017/01/10(火) 22:44:37
>>172
>ほかの人はそんなに考えてないかもよ?
少なくとも、スターシャは>>44>>2:10は、なんとなくで発言したにしか見えないの
>>真決め打ちに勝つための信用稼ぎ
ハイヴィのほかの発言を見て、そんなに考えて発言してるように見える?
>>これは狩人が自分が狩人ではないということを発信するためにやっている非狩人ブラフである可能性
そこまで考えてる人が一発言以降現れないなんて考えうるの?
>>必要な情報を提供した
その考えなら、>>97で最初にムスタングに向けて発言してるけども、これはメロスに向けて”占い撤回してほしい”というべきでは?
昨日のCO前後の雰囲気では、”占い師に従うけども考え直してほしい”とは見えず”俺を占ったらこの村は負けるぞ!”といってるようにしか感じなかったの
>>110でぞうさんが言うまで、メロス決め打ちの件にすら触れてなかったの
( 174 ) 2017/01/10(火) 22:46:25
カイキリアもといWは言ってることがまともに見えるがWだからな…
人狼巧者のいうことだからな。偽でもこれくらい言うんだろうか。
( -95 ) 2017/01/10(火) 22:46:25
( A33 ) 2017/01/10(火) 22:46:39
着眼点 スターシャは、今日は断水の儀式なので、お風呂は早め
( A34 ) 2017/01/10(火) 22:46:55
着眼点 スターシャは、昨日少しだけ出ていたコアタイムの23時00分なの
( A35 ) 2017/01/10(火) 23:00:24
>>174
>ハイヴィのほかの発言を見て、そんなに考えて発言してるように見える?
ここだけ異質だと感じたのですよ。
2日目の雰囲気の人が急に周りの意見を待たずに占い先宣言でしたからね。
>そこまで考えてる人が一発言以降現れないなんて考えうるの?
考えません。
従ってルーファは素の村人で、対抗がいなければ私が真狩りですというのが私の今までの主張です。
>>174
>その考えなら、>>97で最初にムスタングに向けて発言してるけども、これはメロスに向けて”占い撤回してほしい”というべきでは?
議題を出したのがムスタングさんでしたのでそこに返しただけです。
>”俺を占ったらこの村は負けるぞ!”といってるようにしか感じなかったの
半分そのつもりでしたよ。
決め打ちに成功しても人外の出方で1/2以下にされてしまう恐れがあるのです。
( 175 ) 2017/01/10(火) 23:05:25
そろそろ感情に任せた喧嘩はここまでにするの
>>水槽棲 カイキリア
言い過ぎた部分はあったと思うの。ごめんなさいなの
>>ALL
見苦しいところを見せて申し訳ないの
ということで、村をまとめるためにみんなの希望方針を探してまとめてくるの
( 176 ) 2017/01/10(火) 23:11:42
帰宅中です。
申し訳ありませんが、本格的に議論に参加できるのは0時以降となります。
暫定的に希望を出しておくと、
ハイヴィさん真決め打ちなら
▼ぞうさん
メロスさん真決め打ちなら
▼アウグストさん
です。
( 177 ) 2017/01/10(火) 23:14:25
・インフィニット
メロス真→撤回して現在フラット
カイキリア狩に反対なし
・カイキリア
メロス真
カイキリア狩は賛成
・ムスタング
4:6でメロス真
昨日の段階でカイキリアを疑う
・アウグスト
占い不明
カイキリア狩に反対なし
( 178 ) 2017/01/10(火) 23:17:50
・ぞうさん
メロス真
カイキリア狩反対なし
・スターシャ
ハイヴィ真
カイキリア狩反対
間違ってたら言ってほしいの
( 179 ) 2017/01/10(火) 23:18:58
>>176
こういう言い合い自体は嫌いじゃないんだけどもねー、多分向こうも
リアルじゃ絶対言わないし
ただ、見てて見苦しいとは思うんですよ
( -96 ) 2017/01/10(火) 23:20:05
おいらはカイキリアは真狩人だと思ってるパオ。
>>164で示された通り明日カイキリアを占うことにして問題ないと思うゾウ。
それより今日どこを吊るか。これが大事だゾウ。
( 180 ) 2017/01/10(火) 23:21:39
全体的に見るに、メロス真決め打ちに反対する人はそういなさそうなの
決め打つなら決め打って、あとはメロスに噛みと吊りを決めてもらう、というのでもいいかと思うの
( 181 ) 2017/01/10(火) 23:22:07
>>176
いえいえ、必要な議論だったと思います。
個人的にはこの議論でルーファを狼以外で決め打っていいのではないかという考察を得ることが出来たのが収穫です。
よって私は占い決め打ち、▼偽占いを暫定希望といたします。
占いは依然メロスさんを真で見ておりますが、その上でハイヴィさんに質問します。
>>44で「ここは襲撃先と被ってもいいので占い先を言っておこう。」とありますが、
★この時点で襲撃先と被ってもいいと考えた理由は何故ですか?
( 182 ) 2017/01/10(火) 23:22:10
>>170
なるほど、お返事ありがとうございます
占い師から黒出されても、そんなに不利ではないと思うのですが…
とは言え、この話はまた今度、ということにしておきますわね
( 183 ) 2017/01/10(火) 23:23:37
帰宅した。
かなり遅れちまった。すまねぇ。
カイキリアとスターシャが激しく殴り合ってたみてぇだな。
( 184 ) 2017/01/10(火) 23:24:37
>>182
この議論の中でまだ要素探してたのか(困惑
( -97 ) 2017/01/10(火) 23:24:46
着眼点 スターシャは、ただ文句垂れてただけなの、見苦しいのでスルーしてもらっても構いませんの
( A36 ) 2017/01/10(火) 23:25:48
( A37 ) 2017/01/10(火) 23:26:04
>>スターシャさん
対抗が現れない場合、カイキリアさん真決め打ちには未だに反対でしょうか?
個人的には、人外が紛れ込んでいる中で占い師を決め打ちするよりも、確率的にも真である可能性が高いカイキリアさんの判断に従おうとは思っていますが……。
スターシャさんとカイキリアさんのやり取りを斜め読みした印象としては、私はスターシャさん寄りの感覚ではありますが、>>146で挙げたようにスタンスの違いかなと思っています。
( 185 ) 2017/01/10(火) 23:26:49
( 186 ) 2017/01/10(火) 23:27:42
( 187 ) 2017/01/10(火) 23:28:17
>>185
言いたくなかったから言わなかったのだけども…
今、私が誰が狩人の可能性が一番高いと思ってるかというと、それは間違いなくカイキリアなの
そして、灰死体一つの時点で出てきた狩人COを妄信して、村の勝率が上がることは理解してるの
ただ、出方とタイミング的に納得いかないと喚いてただけなの
( 188 ) 2017/01/10(火) 23:30:49
ちなみに偽占い吊りに対してグレー吊りの利点は、
1.発言で逆転が起こる可能性が追えること
2.ルーファ狼を追うことが出来ること
3.占い決め打ちにミスって万が一もう片方から呪殺が出た際に逆転しうること
の3点ですが、
1. 今更これが発言だけでひっくり返るとは思っていない、
2. >>182参照、
3. どのみち噛み合わせで呪殺主張がされたら真贋の判断材料には全くならない
と、全ての利点が潰されたので私の中ではグレー吊りの選択肢が消えました。
( 189 ) 2017/01/10(火) 23:31:31
( 190 ) 2017/01/10(火) 23:31:58
【私は狩人ではありませんの】
…もしも狩人だったのなら今までが茶番ですので、ほぼわかってるとは思いますが、一応宣言しておきますの
( 191 ) 2017/01/10(火) 23:32:29
ハムスター人間だったらもうちょっと抵抗すべき盤面!
だけど、まあいいやー
( -98 ) 2017/01/10(火) 23:33:37
…忘れてたパオ。
【おいらは狩人じゃないパオ。ただの村人だゾウ】
( 192 ) 2017/01/10(火) 23:34:07
( -99 ) 2017/01/10(火) 23:34:38
ぱお〜ん ぞうさんは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
>>188
出方とタイミングは私としても苦渋の決断でしたので許してください何でもしますから(何でもするとは言っていない)
本当にやりたかったのは明日グレーから真っ先に狩人COだったのですけどね。
占白白灰灰狩
勝ちました(幻想の勝ち筋)
( 193 ) 2017/01/10(火) 23:39:15
全員にCO回すんだな。分かったぜ。
【俺は狩人じゃねぇ。たまに地味に硬いおじさんだ。】
( 194 ) 2017/01/10(火) 23:39:58
剥製屋 ムスタングは、水槽棲 カイキリア を能力(襲う)の対象に選びました。
なお狩人COする直前、あえて狩人COをせず、もしも噛まれていても翌日の狩人COを牽制できるようにするため、
「更新時刻スレスレで狩人COをブッかます」
というどこぞの短期人狼の戦術を発動すべきか悩んだことをここにも記述しておきます。
なお不採用理由は「長期で秒レベルの戦術はさすがに反則だろ」という自制心によるものです。
今は後悔している。
( -100 ) 2017/01/10(火) 23:44:09
>>193
明日狩人COをしたかったのなら、なんで今日疑われるような位置にいるの?
ちゃんと疑われてない位置にいればよかったのに、スタージャみたいに
( -101 ) 2017/01/10(火) 23:45:42
>>187
時間がないので箇条書きになりますが
・単純に、メロスさん狼なら怪しい位置であること
・>>112
・2日目は納得できる意見が多く白寄りの印象でしたが、3日目は(寝落ちでいなかった点を含め)あまりそれを感じないこと。
といったところです。
理由としては弱いものもありますが、あくまでも、ハイヴィさん真を前提とした上で吊り先を挙げるならば、という話です。
( 195 ) 2017/01/10(火) 23:46:00
ヴォルカが当たらない
パニックが当たらない
特に装備のそろわない序盤はこのメリットはでかいです。
なおスコープおばさんが隣にいると…
( -102 ) 2017/01/10(火) 23:47:35
( -103 ) 2017/01/10(火) 23:49:05
>>195 インフィニット
分かったパオ。
…寝落ちを黒要素に取られるとは思わなかったパオ。
( 196 ) 2017/01/10(火) 23:50:26
大変なことに気付いてしまった。
ぞうさんハムだったらどうしよう。
( *40 ) 2017/01/10(火) 23:52:38
カイキリスとメロスが▼ハイヴィを押してるの
ここに反対する人がいなければ、あとはメロスが、カイキリスの意見を参考にしつつ勝手に占う、とかでいいのでは?と思いますわ
( -104 ) 2017/01/10(火) 23:57:16
疲れましたね
今日は久しぶりのVSNMでした。
1-3ぐらいだったけど満足。
まあ勝った将棋も寄せはミスってたけど
( -105 ) 2017/01/10(火) 23:57:37
さて。書きこペースが落ちてきたけど今日はこのぐらいで終わりかな?
( -106 ) 2017/01/10(火) 23:58:19
今日寝坊したからね。もう寝たいんですが駄目ですか先生
( -107 ) 2017/01/10(火) 23:59:05
対抗がいないのを確認いたしました。
時間があまりありませんが、ひとまず最後の議題を上げておきます。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらを真で決め打ちますか?
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
対抗がいないのを確認いたしました。
時間があまりありませんが、ひとまず最後の議題を上げておきます。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
( 197 ) 2017/01/10(火) 23:59:51
カイキリスとメロスが▼ハイヴィを押してるの
ここに反対する人が沢山いる、とかでなければ吊り先はこうなる気がするの
後はメロスがカイキリスの意見を参考にしつつ勝手に占う、とかでいいのでは?と思いますわ
狩人生存してて占い師一人という読みなら、宣言する必要はないですしね
( 198 ) 2017/01/10(火) 23:59:57
ハイヴィ吊れてぞうさんハムなら告発して相方勝負にするよ
( *41 ) 2017/01/11(水) 00:00:23
カイキリス占いダメならインフ○かアウグスト●…かな
( *42 ) 2017/01/11(水) 00:01:47
これ、カイキリスーメロス狼とかじゃ・・・ないよな、流石に
って考えるくらいカイキリスの占い吊りが不思議に思うんだが
どう見ても占い吊りたい人外にしか見えない
囲い狼とか知ってると思うんだけどなー
( -108 ) 2017/01/11(水) 00:02:32
自分で回答。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
メロスさんです。
やはり>>44が気になります。
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
占い吊りです。
グレー吊りとの比較は>>189参照。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
それでもグレー吊りならば、
▼アウグスト
でしょうかね。
( 199 ) 2017/01/11(水) 00:03:45
>>51
この段階で占い師吊りたいってどうなん?
ブーメランだから言えないんだけどさー
私が村人だったら全力でカイキリス吊に行くんだけども
まとめ役だったら狩人COした瞬間に指定飛ばすわ
( -109 ) 2017/01/11(水) 00:05:16
水槽棲 カイキリアは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
今日は誰が吊り指定を出すパオ?
おいらはハイヴィに仮セットしてるパオ。
>>189を見て占い決め打ち+対抗吊りで安定なのは分かったゾウ。
ハイヴィ吊に反対する人はいるパオ?
また昨日みたいになるのはいやだゾウ。
( 200 ) 2017/01/11(水) 00:07:58
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
投票するならハイヴィだけども、まあ皆がまとまるのならどっちでもいいの
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
決め打った占い師か狩人が決めればいいと思うの
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
カイキリ…任せるの
( 201 ) 2017/01/11(水) 00:08:53
>>195
寝落ちそのものというか、出てきたタイミング的に、寝落ちと称した様子見かもと僅かに感じた程度です。
まあ、リアル事情にどうこう言うのもあまりに野暮ですし、そもそもブーメランになるので辞めておきます。
気分を害されていたら申し訳ありません。
( 202 ) 2017/01/11(水) 00:09:41
占い吊がルーファ狼を見てないのも置いといて、わざわざ見えている狼を吊る理由はないの
狼を最後に吊らなければならない以上、見えてる狼がいるなら残すべきなのでは?
>>44が要素に見えてないスターシャとしては、ハイヴィの呪殺を軽く見すぎてるのにも違和感
…わざわざ吊る必要なくない?
( -110 ) 2017/01/11(水) 00:12:52
>>197
全員が回答できる状況と思っているのだろうか
議題って昼に出すべきなものの気が
( -111 ) 2017/01/11(水) 00:15:29
着眼点 スターシャは、水槽棲 カイキリア>>193 自分の陣営が負けた時に何かすることを期待してるの
( A38 ) 2017/01/11(水) 00:16:44
( 203 ) 2017/01/11(水) 00:17:39
■6 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
私 で す
■7 また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
対抗→灰→灰でも灰→対抗→灰でもあまり変わらない気はするが、ノイズを消す意味で前者を推したい。
■8 省略。
…この答えを占い師が貼る必要があるのだろうか
あとカイリキーは本物ならば死ぬ気でGJを出して吊り数を増やすこと。(噛まれる?知らん!)
( 204 ) 2017/01/11(水) 00:20:28
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
二転三転して申し訳ありませんが、微差でハイヴィさん真で見ています。
発言の最終的な印象としては、どっしり構えていたら吊られそうになったから動き出した占い師に見えます。
>>44も個人的にはあまり気になりません。
とはいえ、微差ですのでメロスさん真決め打ちならそれに従います。
( 205 ) 2017/01/11(水) 00:21:07
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
占い師の印象が微差ですので、間違っていた場合の保険を重視してグレー吊りを希望しています。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
>>177で述べました。
▼アウグストさんの理由としては、占い師の真贋に関する言及が少ない点から、相方とのラインを読まれたくない人狼かもと感じたからです。
( 206 ) 2017/01/11(水) 00:21:47
議題が出てたパオ。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
メロスだゾウ。
>>135下段でメロウ+ムスタング狼の可能性をちょっと考えたパオ。
でもそのあとのハイヴィの>>149の意見変更がいかにも苦し紛れで出した人外の意見に見えるゾウ。
自分を占ってほしいってハムが言うパオ?
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
占い吊りでいいパオ。
>>200で言った通り>>189の意見に納得したパオ。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
▼アウグスト▽スターシャ
パオ?難しいパオ。
>>34で少し触れたけどアウグストは昨日の様子が情報を持ってるゆえに自分の意見を言いづらい人外に見えたゾウ。
スターシャはカイキリアとの会話があら捜ししてあわよくば黒塗りしてやろうという人外に思ったゾウ。
ただし、おとなしく引いていったからこの線は薄いと考えてるゾウ。
( 207 ) 2017/01/11(水) 00:28:58
>>202 インフィニット
衝撃を受けたパオ。
でも別にいやな気持になったりはしてないゾウ。
( 208 ) 2017/01/11(水) 00:31:59
昨日遅くした元凶が言うのもアレですが、あまり遅くなっても明日が辛いので
【議題のリミットを午前1時と定め、その時点で吊り先を指定します】
( 209 ) 2017/01/11(水) 00:34:09
>>209
その時間になるまでにカイキリアの意見が変わる可能性あるのです?
ないなら宣言だけして、外が従うかでいいと思いますの
( 210 ) 2017/01/11(水) 00:37:21
>>204 メロス
今日灰吊でも変わらないということはもう人外の目星はついてるパオ?
明日は占い結果という新しい判断材料が追加されるゾウ。
占い吊りはそれに向けての時間稼ぎでもあるゾウ。
メロスの真度がちょっと下がったパオ。
( 211 ) 2017/01/11(水) 00:37:49
着眼点 スターシャは、眠い人は一時まで待つ必要ないと思いますのー
( A39 ) 2017/01/11(水) 00:37:58
どうしよう
全体的に黒いハイヴィVS一点の黒さメロスムスタング
( -112 ) 2017/01/11(水) 00:40:02
>>167ゾウさん
すまない
見落としていたm(_ _)m
( 212 ) 2017/01/11(水) 00:44:52
>>203
ハイヴィ
もしもいるのなら、吊り先指定だけは出しといてほしいの
あなたを信じる村人がどこに投票すればいいのかまとまらないのですわ
( 213 ) 2017/01/11(水) 00:44:55
>>211 人外の目星というか、周りが白くて灰の中に相対的に黒い人が一人しかおらぬ。その人でなければカイキリス人外(あるのか?)かと思われる。
占い結果なら私が明日も貼れるのではないか?と思ったがこれはただの私の視点であって、ただの村人から見た視点では無いな。「ハイヴィの結果」という認識でよろしいのだな?
( 214 ) 2017/01/11(水) 00:45:37
◾6正直分からんが、それでも決めるならハイヴィだと思う。3日目中盤まで、2人とも真偽がつけられるようなとがった発言はなかったように思う。にもかかわらず、メロス真と見ている人が多く、作為のようなものを感じた。
ただ俺は村の総意に従う。
◾7>>189の意見も分かるが、俺は狼より、ハムが怖いのでグレーを吊りたい。
◾8任す。
( 215 ) 2017/01/11(水) 00:46:35
>>210
個人的にはハイヴィへの質問>>182の解答待ちなのと、
ハイヴィ真派の強い意見を待っております。
>>44の一件が考え過ぎである可能性も追っているので、
「思いっきり深読みすればこうこうこういう理由でハイヴィ真である!!」
という意見が出れば考え直したいかなとは多少考えております。
とはいえ眠い方は【投票権を私に委任しておいてください】
( 216 ) 2017/01/11(水) 00:47:17
状況把握に精一杯で質問会に参加できなかった。申しわけねぇ。
議題に答えるぜ。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
メロスにするぜ。
ハイヴィはカイキリア占い指定の後がガバガバ過ぎるぜ。
それから、今日は慌てて発言してるが真なら初日からそうするのが普通だぜ。
どっしり構えるにしても寡黙のベクトルじゃなくて堂々と考えを言うベクトルでいりゃあいいだろ。まぁ、疑われない範囲でだが。
つまり、これだけ村に迷惑をかけて余裕をこいてるハイヴィは真占いに見えないってことでメロスに一票だ。
もちろん、俺への白出しとかの理由もあるぜ。今は
メロス7:3ハイヴィでメロス真で見てる。
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
上では、ああ言ったが村の状況は以前厳しいぜ。だから決め打ちからの占い吊はなるたけ証拠を揃えてからやりてぇ。
それからできれば呪殺は起こしてぇ。
だから引き続き▼グレーを希望するぜ。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
▼アウグスト
( 217 ) 2017/01/11(水) 00:47:51
剥製屋 ムスタングは、昨日も遅かった・・・。もう限界だ。おやすみなさい。
( A40 ) 2017/01/11(水) 00:49:00
( 218 ) 2017/01/11(水) 00:49:47
>>182
公言した場合ワンちゃんは襲撃先を占い先と被せてくると思ったからです。
以前にも言いましたがハム探しでテキトーに占い先を公言してみただけなのであの発言にはあまり意味はありません
( 219 ) 2017/01/11(水) 00:51:01
( -113 ) 2017/01/11(水) 00:52:20
>>217
初日はリアルが忙しくってあまり話せなかった
話せる時にできるだけ話していこうと一気にいってしまっているから慌てているようにみえるかもだか...
( 220 ) 2017/01/11(水) 00:52:41
>>217
けっこうまとめていってるが考えは言ってる方だと思うぞ?
リアルのことも少し考えてほしい...
( 221 ) 2017/01/11(水) 00:54:04
襲撃先に変更があったら教えて欲しい(議論の流れと結論を見て)。
もしくは何か意見や考えがあれば書いてもらえれば明日の朝読んでおく。
現状はカイキリアをセットしている。
▼ハイヴィ
でも狩人臭があるから変更しない選択はアリだと思う。
ではおやすみ。
( *43 ) 2017/01/11(水) 00:54:19
>>214 メロス
そうじゃないゾウ。
例えばその黒い人を占って白が出た場合に明日グレー吊なら対応できるゾウ。
今日グレー吊だと挽回不可能だゾウ。
そんなにその黒い人が黒だと自信があるパオ?
ハムだったら銃殺できるけどほんとに吊り縄を使いたいパオ?
( 222 ) 2017/01/11(水) 00:54:44
( -114 ) 2017/01/11(水) 00:55:55
困った、>>44を見なかったことにすると発言ではどっちも怪しい……
( -115 ) 2017/01/11(水) 00:57:38
>>213
俺目線で今日の吊り先は▼ゾウさん▽スターシャさん
ってなってます。
( 223 ) 2017/01/11(水) 00:57:45
どうもメロスから銃殺の意識とかが飛んでるように思うパオ。
占真贋はもうほぼイーブンだゾウ。
( 224 ) 2017/01/11(水) 00:58:11
投票を委任します。
ぱお〜ん ぞうさんは、水槽棲 カイキリア に投票を委任しました。
占い先は対抗が出てこないのでカイキリア真狩とみても良いかと〜
スターシャさんのツッコミに対しても冷静に自分の考えを言えているようにも感じたからです。
よって占い先はカイキリアから別の人に変えます。
これは公言しません。(また混乱を招くカモですし〜反応みる時間ありませんし〜)
( 225 ) 2017/01/11(水) 01:00:44
酒飲み ハイヴィは、着眼点 スターシャ を能力(占う)の対象に選びました。
時間パオ。指定をお願いしますパオ。
自分が迷ってるのに言いたくねえなあ
( -116 ) 2017/01/11(水) 01:01:37
( -117 ) 2017/01/11(水) 01:02:48
(もしこれでカイキリアハム,ルーファ狩人なら...知らなーい)
( 226 ) 2017/01/11(水) 01:02:55
( -118 ) 2017/01/11(水) 01:05:23
先手引いても戦いやすいのがよろしい
潜伏と疾走多くて殴りきれる
( -119 ) 2017/01/11(水) 01:06:05
>>50の発言をしておいて銃殺の意識が飛んでいるといわれるのは少し心外だが…まぁ良いだろう。
>>222 その人物は発言からしてハムはないと断言する。
…というか、聖痕が噛まれた時点で実は対抗はハムスターなのではないかと思っている。もちろん占い数の無駄にしかならん(真が確定しても最悪明日外して負けるパターンがあるため)から絶対に占うことはないが…。
時間ですので指定します。
▼ハイヴィ
でお願いします。
狼に警告しておきます。
この決め打ちが間違っている状態で私を噛めば、メロスの白にハムがいた場合ハム処理ができません。
よろしくお願い致します。
( 227 ) 2017/01/11(水) 01:06:28
( 228 ) 2017/01/11(水) 01:07:39
ぱお〜ん ぞうさんは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
>>223
ありがとう
ハイヴィ派 ▼ぞうさん
メロス派 ▼ハイヴィ
って感じでしょうか
それぞれ委任するならハイヴィ、またはカイキリアorメロス、といったところですかね
( 229 ) 2017/01/11(水) 01:08:48
>>50の発言をしておいて銃殺の意識が飛んでいるといわれるのは少し心外だが…まぁ良いだろう。
>>222 その人物は発言からしてハムはないと断言する。
…というか、聖痕が噛まれた時点で実は対抗はハムスターなのではないかと思っている。もちろん占い数の無駄にしかならん(真が確定しても最悪明日外して負けるパターンがあるため)から絶対に占うことはないが…。
理由が>>47だ。狼ギャンブラー説などと戯けたことを申したが、常識的に考えて何らかの理由で呪殺が出ないと知らなければ、聖痕襲撃など出来ないのではないか。そして、今回は狼が噛みによってハムスターを把握したことはあり得ないので、グレーにハムスターがいないことを知っていたのではないか、と。
( 230 ) 2017/01/11(水) 01:09:31
( -120 ) 2017/01/11(水) 01:09:35
ちなみにほんと五分
コイントスで決めても悔いはないな。
いやメロス人外で行くか
間違ってたらむしろ勝ち
合ってたら後でドヤれる。
( -121 ) 2017/01/11(水) 01:09:47
メロスのミスとハイヴィのミスではメロスの方が一貫性を感じる。
グレーから吊りたい派は決め打ちを先送りしたいだけな気がする。
よってここはこれで。
( -122 ) 2017/01/11(水) 01:09:58
( -123 ) 2017/01/11(水) 01:10:20
投票を委任します。
着眼点 スターシャは、水槽棲 カイキリア に投票を委任しました。
>>227は変なこと言ってるような。
カイリキー噛んでもメロス噛まなきゃいんじゃね?
まあなんでもいいが。判断するのは狼だ。
( -124 ) 2017/01/11(水) 01:11:52
カイキリアが本物の狩人で、決め内ミスって村が負ける展開を希望
( -125 ) 2017/01/11(水) 01:11:56
あ、これメロスミスってねえわ。
良かった良かった失礼しました。
( -126 ) 2017/01/11(水) 01:12:19
まぁ当初の予定通りぞうさん噛みますか
ワトソンなら護衛してる気がせんでもないが…。
平和出たら、どこかに黒を打って狐ケアで自分と狩人吊らせて黒を最後に吊る展開でも提案しますかね
( *44 ) 2017/01/11(水) 01:13:07
羊飼い メロスは、そろそろアレがアレなので先に寝ます…明日は早めに起きます
( A41 ) 2017/01/11(水) 01:14:16
( -127 ) 2017/01/11(水) 01:14:57
>>230 メロス
なるほどパオ。メロス真ハム予想だったのをうっかりしたゾウ。
占い内訳真ハムだったらメロス真かどうかはまた1から考え直しになるゾウ。
とはいえもうまとめ役の指定も出たパオ。
メロスが真であることを祈るゾウ。
( 231 ) 2017/01/11(水) 01:17:24
闇医者 アウグストは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
というわけで上の独り言は撤回ですね。
まあ、なるようになれ
( -128 ) 2017/01/11(水) 01:20:19
( *45 ) 2017/01/11(水) 01:20:28
? インフィニットは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
昨日の事もあるので、そろそろ寝ますね
【▼ハイヴィでコミットしておきますわ】
( 232 ) 2017/01/11(水) 01:26:01
着眼点 スターシャは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
着眼点 スターシャが「時間を進める」を選択しました。
着眼点 スターシャは、 …明日は、この村に平穏が訪れますように
( A42 ) 2017/01/11(水) 01:26:20
>>227
この警告見たときに思ったのが
”明日カイキリアが生きてても大丈夫な理由作り”
ハイヴィ-カイキリア狼わんちゃん?
( -129 ) 2017/01/11(水) 01:27:57
そうだな
ここで考えをまとめていこう
・ムスタングは人外ではない。3日目の俺吊りのガレナーに背くような発言。もし人外でありメロスからの白だしをされた状態でこんな発言はしないだろう。
・アウグスト,インフィニットは占い結果より白。
・カイキリアは狩人(?)である。もしハムなら素晴らしい!俺の中では限りなく白に近いです。
・メロス黒
・ゾウさんはタスキ占いなどを押していたあたりからハムではない。しかし黒っぽい。もしタスキになった時は噛めばいいやくらいで考えていたかもしれないので。
・スターシャさん 俺を押してくれているのはありがたい。白
もしかするかもでルーファがハムor人狼の可能性も考えてみると
ルーファ人狼の場合
メロスがもっと頑張っていると思う。
よってなし。
ルーファハムの場合
カイキリア真狩。
( 233 ) 2017/01/11(水) 01:28:25
そうか、なのかも
メロス真決め打ちで、ハイヴィ吊りカイキリア占いがまずい理由
( -130 ) 2017/01/11(水) 01:29:31
( 234 ) 2017/01/11(水) 01:29:52
このままだと吊られるので俺の今の考察あげときます。
ゾウさん 黒
スターシャ ハム
アウグスト 白
メロス 黒
ハイヴィ 占
ムスタング 白
カイキリア 狩
インフィニット 白
村の皆さん
頑張ってください。
( 235 ) 2017/01/11(水) 01:31:16
うーん
目標が
3日目に死亡フラグたててパックンチョ
だったけど吊りになっちゃった...
まあ退散ってとこで同じかな(笑)
( -131 ) 2017/01/11(水) 01:37:10
明日以降の進行
ハイヴィ吊り、アウグスト占い
白白白灰灰狩占
ここでまず白を噛みます
白白灰灰狩占
狩り占いの灰吊
白白灰狩占
…流石に>>164に嘘はないのかな
( -132 ) 2017/01/11(水) 01:37:22
>>235
いい読みしてるぜ
あってたら負けた理由カイキリアに全振りしていいぜ
何かおごってくれたりしないかな
( -133 ) 2017/01/11(水) 01:38:16
明日からのストーソーを予想。
俺吊り,カイキリアパックンチョ
↓
メロス カイキリア銃殺できたーっていう
↓
メロスとゾウさんがスターシャを吊りに向かう。
スターシャに押されてアウグストが吊られる,インフィニットパックンチョ
↓
ハムの勝ち
( -134 ) 2017/01/11(水) 01:42:19
( -135 ) 2017/01/11(水) 01:43:06
カイキリア狼なら、勝ち筋はメロスとのペアのみ
うーん、占い回避する理由ないね
( -136 ) 2017/01/11(水) 01:47:47
ぱお〜ん ぞうさんが「時間を進める」を選択しました。
メロスの発言に、カイキリアの狩人coについての発言がない
加えて、なぜか占い先筆頭から、人外なんて本当にあるのか?くらいまで視点がズレてる
なぜだ?占い師なら、疑った先から狩人coが来たら驚く筈なのに
( -137 ) 2017/01/11(水) 01:55:15
( -138 ) 2017/01/11(水) 01:55:38
メロスーカイキリア狼だったら、明日以降は勝たせないように動こうかな
( -139 ) 2017/01/11(水) 01:56:15
うーん、とはいえ、聖痕者噛みはいわかんのこるのだけども
( -140 ) 2017/01/11(水) 01:57:24
…狩人に対抗が出てたらどうなったんだ?
やっぱりカイキリア狼はないな、寝よ寝よ
( -141 ) 2017/01/11(水) 02:00:44
( 236 ) 2017/01/11(水) 06:54:51
剥製屋 ムスタングは、ぱお〜ん ぞうさん を能力(襲う)の対象に選びました。
>>*44
ぞうさん通ったら黒出しはスターシャ希望。
ククク・・・こういう白っぽい所が実は人外なんだ。
( *46 ) 2017/01/11(水) 07:10:40
スターシャ黒は結果は別として占う理由が厳しいなぁ…
別のとこに黒出してケアで吊らせるしかもうねーべ(´・ω・`)
( *47 ) 2017/01/11(水) 07:18:57
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