人狼物語(瓜科国)


1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】


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【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

ライン戦とか村有利だし、2-2で占い護衛しない狩人とか居ないも同然だよ。

なんで皆んな「狼はライン戦をしたがるもの」みたいな先入観を持ってるのかしら?
ラインを繋がせないまま霊ロラさせるのが、まともに信用勝負をやるための最初のステップだと言うのに。

( +74 ) 2017/01/07(土) 12:21:46

【墓】 庭師 アーリック

>>+74
全くだ

( +75 ) 2017/01/07(土) 12:22:19

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

判定見た時の反応が黒いから吊ろう、とかよく聞きますが、エリィあの手の推理、害しかないんじゃないかと思いますの。

推理する側の主観、決めつけでしかないなーとエリィ思います。
エリィよく、襲撃に対して平坦な反応しかしないので「なんで驚かないの?」とか聞かれますが、「むしろなんで驚くの?」と思う事がよくあるのですよね。
襲撃筋とか複数想定していて当たり前じゃねーかと思うのです。
たまに本当に予想外の襲撃がきて「ええええええ」って驚くと、「アピくさい」とか言われますし。

判定も、そうですね。
占われる事になった時点で、自分が斑になったり、占い師が襲撃されて片白になったり、って複数の結果が想定できると思うのです。
それなのに、「準備してたぽいから黒い」とか言われると……。「お前は自分が占われる時、本当に何も考えないのか」と問い詰めたくなります。

( +76 ) 2017/01/07(土) 12:24:55

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

当人の性格や思考、視界などを全部きちんとトレースしてそれで違和感がある、と言われるならまだわかりますが、「反応推理」って大体は見る側の理想の押し付けにしかすぎないと思うのですよね。

反応から白黒を見る、という人はこの辺りについてどう考えているのか、伺いたいです。

( +77 ) 2017/01/07(土) 12:25:01

領主の末娘 エリィゼ、な。流れ切っててごめんなさい、ですの。

( a5 ) 2017/01/07(土) 12:26:19

【墓】 庭師 アーリック

結局自分のモノサシでしか図れないから、そんなもんだよ

( +78 ) 2017/01/07(土) 12:28:16

家令 ユーリ、領主の末娘 エリィゼを抱きしめた。

( a6 ) 2017/01/07(土) 12:30:33

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

ハロー>>8
☆整理・偽黒・SG…などなど。吊られて死んでること数知れず()

白位置にいることもあるにはあるけど、本人は『?????』。はてなマークいっぱい!
少なくとも自力で白位置はないかと。祭り上げられてることの方が多い。

☆灰はお団子!(順位はないらしい。)

( 50 ) 2017/01/07(土) 12:30:34

【墓】 紅動力 アントリー

>>+77 エリィゼ
反応含めた単体考察って、そういったトレースが絶対条件でしょ?
押し付け云々は結局トレースが甘いだけ。

どれだけトレース頑張っても悪く言えば押し付けみたいなもんだ。

反応考察だけ特別と思うからそうなっちゃう。
アレもただの単体考察なんだ。

( +79 ) 2017/01/07(土) 12:35:03

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+73 メリリースさん
お疲れさまでしたの!
昨日、メリリースさんとても心強かったですの。

>>+74 フィリーネさん
能力者騙りが強ければ、ライン戦は狼側有利な印象です。真ラインが両方とも強ければ、村側有利、ですね。

エリィも狼の時、判定とか考えるの頭パーンするので
狼でライン戦するのはとても苦手ですが……。

( +80 ) 2017/01/07(土) 12:36:30

【墓】 紅動力 アントリー

ちなみにこのトレースの際
狼は単体ではなく、仲間の影響を受ける群体って部分を失念すると痛い目を見がちかも。


ちゃんとトレースできていれば、だけど
判定結果という大きなイベントに対する反応は、色を見やすいポイントになるのは間違いないと思うよ。

( +81 ) 2017/01/07(土) 12:38:58

【墓】 家令 ユーリ

お使いの途中でしたので、行って参りますね。
その前に……、

[今いる人数分のホットプリン・カラメルソースがけをテーブルに置いた。]**

( +82 ) 2017/01/07(土) 12:39:42

【墓】 紅動力 アントリー

[プリンはぐはぐ]
メリリースもおつかれ〜。

意外な噛みではあったねー。
ただ赤視点で非狩り拾いそこねてたみたい。

( +83 ) 2017/01/07(土) 12:41:14

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+80 エリィちゃん
真占が弱い。
真霊が弱い。
判定割る対象も弱い。

この三拍子が揃ってないと狼の側から積極的にライン戦を仕掛けることはできないから、ぶっちゃけ能動的なライン戦とかレアケなのよね。

( +84 ) 2017/01/07(土) 12:42:10

【独】 電話番 シャロット

ネッドとラインがある灰って誰だ…

ジョシュアいないし、メリリもいない
そもあの信用差で真抜きしなきゃいけない灰狼、とは

いや、食えるから食ったと捉えるべきか
ネッド真上げしていた中だな
(垂れ流しによる整頓術)

( -32 ) 2017/01/07(土) 12:42:55

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+78>>+79 アーリックさん、アントリーさん

反応「だけ」で決めつけている人が多いように思うので、エリィ過敏になっていましたかね。

反応も含めた全トレスする人のは押し付けでなく、
本当にその人を理解しようと努力した結果だ、とは思うのですが……。

( +85 ) 2017/01/07(土) 12:44:15

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

真霊が強い場合は勿論のこと、真占が強くて真霊が弱いようなケースでも、強い真占のバックアップを受けて真霊が輝くことがあるからライン戦はよろしくない。

そもそも、真占が強い場合は何とかして噛み殺して潜伏勝負にする他ないわけで、ライン戦が成立なんてパターンは基本レアケなわけです。

( +86 ) 2017/01/07(土) 12:45:27

領主の末娘 エリィゼ、家令 ユーリに照れた。

( a7 ) 2017/01/07(土) 12:45:33

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

プリン!プリンですの!!
いただきますの……!!

[プリンをはぐはぐ食べている]

>>+84>>+86 フィリーネさん
確かに、エリィも経験上、狼側の事情で「ライン戦にせざるを得なかった」からライン戦になった、というのがほとんどでした……。
(2−2自体、エリィの経験からするとレアですが)

( +87 ) 2017/01/07(土) 12:50:31

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

占い信用勝負を挑む時の条件って「占い騙りが強いこと」じゃないんだよね。
大切なのは「真占いが弱いこと」。

このゲーム、真占がある程度まともな時点で、狼には「真占は噛む」以外の選択肢が無くなるから。


そもそも、信用勝負をする場合、占い騙りは信用を稼ぎすぎてもいけないしね。
噛まれないことに違和感が生じない程度に出力を調整できる、本当の意味で「強い」騙りじゃないと信用勝負はできない。

結局、このゲームの基本は真占即噛み勝負なんだ。

( +88 ) 2017/01/07(土) 12:51:41


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