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>>5 フェイト
わかりやすいって意見だから聞くけど、結局のところ智狼の一番面倒なところってなんだと思う?
>>15 ダンテ
ええと‥そう思ってるんだ。
あたしは、序盤である程度戦える形を作っとかないと今回は厳しいと思ってるけどね‥
呪狼がいるならなおの事で。
>>23 ミルーハ
霊確定防ぎたいのは同意だけど‥結局C狂編成じゃ向こうの自由なんだよね。
この部分でCO時期による差って出るのかな?
>>24 ミルーハ
その呪殺された占い師の白は〜だけど。
呪殺と襲撃死はどうやって見分けられると思ってるの?つまり、ゾーン占いでもその辺りかぶる可能性は一応あるでしょ?若干可能性が"低くは"なるけど。
あと>>27はなるほどなぁ、とちょっと思った。
にはは〜始まってますねぇ〜。
考察とか苦手なので人形に任せるのですよ〜
[イザーク人形登場]
いやほぉぉぉう!さて、議題が出てるな。感謝するぜ。
■1纏め
これは、普通に共鳴で良いだろう。相談出来るんだし、どっちを表に出すにしても決定とかは相談出来るので灰に居て黒くなりそうな奴の方を出してくれると助かる。ぶっちゃけ潜伏共有ロックオンしてましたとかっていう話はあるあるだし。これに関しては皆ほぼ、同じ意見だろうし特に無いわ。
[代わってパウル登場]
【非占師】■2 なんで出てるんだぁ!!!!
おいおいおいおい。ちょっと待ってくれ。呪狼居るから出るってどういうことなんだ。ちょっと偉い人教えてくれ。仕方無い分かり易く説明するぞ!潜伏派の俺超涙目なんだけど!
「潜伏メリット」
・第二占で灰狼(呪狼)ひっかけた場合に
犠牲者の出方から狼確定する可能性が高い。
逆に考えろ。占師を出す。呪狼占う。襲撃を
重ねれば狼確定しないので灰と変わらない。この場合は護衛によっては狩人COで狼確定させることが出来るが狩人が普通に食われてその後のプレッシャーが無くなるので非常に微妙。っていうか占師初日派の子は呪狼で何を考えているんだ…。初回なら言うまでもなく確定するのでそれはポイっ
>>2 キリト
占師出してもそれは変わらないやん。どの道、呪狼占うなら潜伏時に占ってくれた方が凄い嬉しいんだけど。狼側の騙りが出ないと言ってもC居るし。狼騙るなら霊やろ?確霊になるなら其れは其れで美味しいから良い。潜伏狂は怖いけど白確しなければ効果半分やしな。呪狼との兼ね合い見るなら要素として薄いやろと
・占師は長生きした方が村勝てる
潜伏=初回襲撃は逃れる仮定。これで一つ多めに結果出せる。本国の統計データだったかな?占師が初回で落ちてる村は普通に七割近くだかなんだか負けるとか言う話。普通に数字はウソをつきませんと。。
呪狼さんって占ったら占い師さん死んじゃいますね〜。その代わり真確定するから騙りさんも吊れちゃいます〜。
ん〜だったら私は騙りに出しちゃいたいかな〜狼さん二匹を犠牲にしてまで占い師さんを排除するのはもったいないですー
>>43 ヴァージニアたん
最終的なCOのかたちは狼任せねぇ。あたしが言ってたのは初回襲撃のときにいきなり占2霊1になるリスクを背負うか背負わないか的な話。CO時期というよりは狼智呪だから霊が確定しやすい、初回襲撃の前にそうなっちゃったら怖いと思うなら霊は初回投票にしたら?って感じ。
ゾーン占いでもかぶる可能性は皆無ではない、っていうのは確かねぇ。でもまあ、意図的襲撃失敗って狼にとっては相当度胸のいることかなぁって。GJが怖くなると襲撃先決めるのにもプレッシャーがかかるものよぉ。そのへん考えると皆無とは言えないけどそんなに心配するほど起きうることでもない、って判断ねー。このへんは占い師名乗ってるヴァージニアたんとは感覚違うかもしれないけどぉ。
>>40
むしろ、私は霊能のほうも回さなかったことが疑問なんだけどね〜。まぁ、これはキリトくんが来たら聞こう。
>>42
なるへそ。投票CO前提で潜伏も悩んでいたのか。
ただ、潜伏しても微妙だし動きも変になりそう、と。
大体把握しましたですよ〜。
>>44
呪狼がいるから初日速攻FOだと思ってた私が通りますよ。
もう出来ないけど。んー。霊能COが回ったら説明する。今は待ってほしい。と思ったが時期すぎてるのでどうせもう意味はないか?次発言から出せというなら出す。どうせ時間開けたので気付かれてる可能性が高いですしね〜。
>>45
の長生きした方がはわかるけど…占潜伏しようにも一人でたらどのみちどんどん潜伏幅狭まっていく流れになるし、>>39だし。
>>43
そんなものですか?
私は序盤よりも終盤の方が大事です。
勿論その時に私が生きているかは別として。
終盤判明している情報が多い>序盤のある程度の情報と考えますので。
そして今度はミルーハの言葉に追従。
決めるのは確かに狼側ですが、タイミングによって差はあります。常考。
霊先行というのは、霊の騙り内訳を見て占い師COの対応を取れるからなのです。
まあ、この村ですとそれでも占い初日になるかもしれないですがそれは置いておきます。
「対応を取られるかもしれない」という考えは霊先行における霊確定を若干下げるものだと思いますので。
>>38 イングス
サイアスのCOは見てたよ。よりによって、という感じだったけど…まあね。
基本方針として、少し考えていた>>35>>36あたりかな。何にせよ、初日に出る以外の選択肢は考えてなかった。呪狼にどう対抗するかが一番の課題だろうってのは当初から考えてたからね。ただ、第一声とかで勝手に出る気もなかった。ある程度初日COについて自分の考えと同じ箇所(呪狼への危険性とかね)がキリトやフラットから出て、方針を書きながらのところにCOも何人か、とどめにサイアスのCOがあった。それでこういうCOタイミングになったという事。
>>39 ミルーハ
待ちたかったわけじゃないかな。どのみち初日CO派だよ。ただ独断で出るつもりはなかった。一応他の皆の意見をある程度確認したかったし、「なぜ独断COか」の質問で喉を費やすの好きじゃないってのもある。
[今度はライムントがお送りします]
占先行COになってしまったので2-1形があり得ると。それは狩人ゲーになるから嫌いだな。狩人なんてあって無いようなもんだと思ってるので元から期待していないな。
なのでこうなった以上は霊潜伏希望。
FOするなら霊先行なんだけどな。霊確したら占師潜伏に切り替えるっていう融通が効くので。2-2形はイーブンだし。2-1で初回霊or真占抜かれて楽なことなんて無いわ。そういう意味で占先行も避けたかったんだけど皆はえーよ。
あと、智狼が居たりするんだけどこれC編成だからまぁ其処まで不安材料じゃないわ。ただ、狩人が早期占いに掛かって、食べられると非常に厳しい展開になるだけで。
あと、イザクもパウルも私も口調が変わらないとかいう突っ込みは受け付けない。良いか!絶対に受け付けないからな!
>>+20 フォーラさん
呪狼を騙りにですか。
襲撃と被せると呪殺か判断できなくなる、ので襲撃のない初日呪殺以外は真は確定しない気がします。
この国のルールを詳しく把握していないので間違いがあるかもしれませんが。
灰が広いので早期占い機能破壊が狼有利、なのでしょうか。回避のデメリットもそれほどでは。霊は潜伏が吉、でしょうか。
>>38 イングス 正直、探り探りだったな。とりあえず第一声の発言を練ってる間に、呪狼の存在が頭をよぎった。どうするのが最善手か。それを考えつつも、とりあえず共鳴者は出てきてほしいというのが考えであの発言にいたった。その後、>>8でキリトが非占COをしたのを皮切りに皆COしている。それに他の人が初日CO希望(ほぼ全員ではなかったかな?)及び、自分の>>42などの考えによって、>>28でCOとなったわけだ。
霊能者のCO方針について。前提条件、霊1COならメリットの大きい襲撃先候補が増えるため潜伏がいい。霊2COならほぼ霊は襲撃対象とならないため、早期見極めの意味もこめて表に出したい。)そこで霊1COになる可能性をを考えてみる。まず、呪狼は占われたほうがメリット大きいから騙りには出ない。智狼は(特に狩人)を食えるまで死にたくない。霊能者はローラーの危険が付きまとうためあまり出る可能性はない。騙るとしたらノーマル狼、あるいはC狂か。ただC狂は占に出たほうがメリットが高い。霊潜伏となった場合のデメリットが回避COがらみくらいであることや、騙るメリットが存在する役職が普通狼(一人)=騙り出る率が下がることから結構確定する可能性が高いんじゃないかなーと思った。
よって霊能者は潜伏を希望する。
両占い師ありがとう。どっちも上手いね。
考えるのが楽しみ。毎秒考えるよ。
■2.決めた。迷いに迷ってここは霊潜伏で。
霊 初回投票CO、●▼先、狼発見、対抗出現
上記条件のどれかでCO。
回避の目は残るけど、占保護を優先させたい。
>>45 ウィット
最後のは同意。その前のは、どうだろう。
>>+19 せんせ
[ポップコーンを受け取り、嬉しそうに頬張った]
美味しい、ありがとー♪
ドラマチックの見物にはポップコーンは必須だね〜。
>>32は見逃してた…指輪なら、指につけたらいいんじゃないかな。人数分あるのかな、ボクも貰っておこうー。
[指輪を受け取り、右手の人差し指とかに嵌めてみた]
…「仲間の桃ログ」って、どの仲間だろ…?
ウィットさんは潜伏派かぁ。初日に呪狼占った場合の事を重く見るかどうかの違いかな。逆呪殺されたら、その後占い無しで灰狭めなきゃになるから、それが起こった場合でも対応しやすいように灰の狼側濃度を薄めたいかどうか、なのかなー。
ふぬ。両占は霊潜伏希望なのねー。
そりゃそうかぁ。あたしだって占い師なら霊に確定されたらやだもんね。
ていうか霊かどうか探り入れてきてるっぽくてヴァージニアたんが怖いんだけど…。
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