176 第５回C1237再戦企画村 「ああむさんと愉快な仲間(百合)達村」
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
魔術師 ペギータ の役職希望が 智狼 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が1名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名、共鳴者が2名、呪狼が1名、智狼が1名いるようだ。
隠し子 バートンが「時間を進める」を選択しました。
【推理：1回】 賭博師 フェイト
コレをテイクオフする為に起きていたといっても過言じゃないんだぜ。
1･纏め役どうするよ？
2･能力者どうするよ？
出るとか潜伏するとか。そこらへん一個に超シンプルに纏めてみた。
3･今日の占いどうするよ？
4･見物人に一言
【推理：1回】 靴磨き キリト
始まったねー。どうぞよろしくー。
とりあえずー。下手すれば明日夜までしゃべれないかもだから、必要最低限だけ言って逃げるー。
★能力者COについて
☆共鳴さんは１人表に出てまとめてほしいなー。狂人さん囁けるから立候補とか論外だし、多数決もヤだー。初日の占い希望なんてさ、４人のうち２人くらいが誰かにちょっと重ねたら最多数票の出来上がり、じゃん？
確霊とかでも良いかもしれないけど、確定するとかしないとかそんなの考えるの面倒だし、宣言回るまで時間かかったりするのヤだから、やっぱり共鳴さんがいいなー。２人で相談できるんだし、ここは１つお願い。
☆占い師さんは絶対今日CO！潜伏ダメ！理由は呪狼がいるから。占潜伏にして、今日呪狼が占い先になったら、狼１確定するけど、明日は真占いないし、狼側からは騙り出ないし、広い灰の中ですーいすい、とかヤだからねー。灰ガチばんばん、は楽しそうっちゃ楽しそうだけど。
【墓】 まいぺーす ミリィ
よあけなの～。
時間なくってヒルトンおにーちゃんにお返事かえせなかったの～…（しょもん
ミリィ今はとさんぽっぽだから、喋るの遅いのっ。
[不満そう。むうむう。]
地上のみんなはがんばってねっ！
[見えないだろうけど、手をぶんぶか振った。]
【独】 侍従長 シャーリー
あなたは、【狩人】です。
あなたは一日に一人だけ、人狼の襲撃から人間を守る事ができます。
ただし、自分自身は守れません。
は。はれ？
む、村人希望にしたと思ったのですが？
鳩だったから間違え･･･た？
ありゃ。飛び入りだから人の希望蹴らないように村人希望の予定だったんですけど…。狩人希望の方、蹴っちゃってごめんなさい。
【推理：1回】 バイト勇者 レミア
>>1
そうですね。まずは此処からでしょう。
1･纏め役どうするよ？
共鳴者さん一人で良いと思いますが…この編成ですしね…。まぁ、共鳴者さん一人が安定でいいかと。
2･能力者どうするよ？
占霊今日フルオープンがよいかと。
3･今日の占いどうするよ？
まだ早いので後回しで。
4･見物人に一言
では墓下で楽しくゴーなのですよ～。
【推理：2回】 賭博師 フェイト
やったぜ、1ゲット。
1･纏め役について
とりあえず纏め役は共有というか共鳴の片割れでやがるといいですよ。
霊能確定したらとか思ったりするけど、この編成だとあんま起こりそうにないし、それ待つのも面倒だし。うん、だからとりあえずさっさと出ようか。
2･色んな能力者について
面倒だからユー出ちまいなよ？特に占い師。
霊能は好きにしちゃいなよ？でも回避とか面倒だからさっさと全部出ちまって取り敢えずの形を作っちゃうと面倒じゃなくていいと思うんだぜ。
てなわけで、俺は全部出ちゃえということで。
それに賢いらしい面倒な狼もいるわけだし。
【推理：1回】 超魔王 ダンテ
見物人の人にお別れを言うのを忘れておりました。
まあすぐ会えるでしょうからいいですか。
さて、始まりましたね。
んーむ、それでは言うことだけ言っておきますか。
【推理：1回】 奴隷 イングス
なんか途端に人いなくなったような。不思議な感覚だよ。
見学席にやっほーと言っておくよ。
＞フェイト議題ありがとう。
で。みんな知らないだろうけど、
僕の祖国には占は潜伏せよという言葉がある。
僕は今まで頑なにこれを守ってきた。
でも今度の相手は呪狼なんだ。
今回ばかりは迷ってる。
一つ策は考えたんだけどすごくややこしくなるし…。
ちょっと思ってたこと書いてみるよ。
【赤】 バイト勇者 レミア
尚、霊能出るかどうかについてはおまかせ。
…正直、C占他潜伏の方がいいかもしんないですが。その場合は早め襲撃かな？
【鳴】 異邦人 シロガネ
こんばんは。ミルカは起きてるでしょうか？
希望は霊纏め役狙いの共鳴２潜伏ですが…出る出ないはミルカの判断に任せます。
私個人の希望はどちらでも構いません。
久々の村側です。ミルカ、よろしくお願いします（両手を掴んでぶんぶんと振る）
ＣＮが必要なら【ハニー】とお呼び下さい。私はミルカを【ダーリン】と呼びますので。逆でも構いませんよ。
それでは、ダーリン。おやすみなさい。［...はミルカのおでこにお休みのキスをして就寝した**］
【推理：2回】 靴磨き キリト
☆霊さんは……今日でも3日目でもどっちでも良いかなー。メリデメリは一長一短な気がする。あえて好みを言わせてもらうと、初日FOが灰の数が狭まって考察が楽になると思う！うん。
あとはまあ、ちょっとした提案とかもあったりするんだけど、これは能力者さんが出てからだね。
以上、議題の１、２。
３はまだほりゅーね。
さっきも言ったけど、夜まで来られないかもしれないから始めちゃうよ？
【ボクは占い師さんじゃないよー】
４、えーっと何か気の利いたクイズでも用意すればよかったんだけどー。とりあえず楽しんで下さいなー。
んじゃ、おやすみなさーい。*
【墓】 使い魔 トア
魔王様が滑り込みで超魔王様になったのを見て噴いた（笑）
さて、夜が明けたねぇ。呪狼入りだから、もし今日呪い狼占いになったら占い機能は初日から無くなっちゃう。
…って考えると、今日呪い狼占いで狼1しかわかんない潜伏よりも占いは初日ＣＯのがよさそうとか思うけど。
【推理：3回】 賭博師 フェイト
3･今日の占い先
黒某を見つけると幸せになれるって風の噂で聞いたんだ。まぁその辺りは関係ないだろうね。
初日は統一でもいいかな、と思ってる。万が一死体ハケーンとかなったら笑えばいいんだ。
2日目以降は相互とか色々やってみたいとか思ってるけど、それはまたその日になってから、で。
4･いきなりのお別れとは寂しい限りさ。
>>-1ナンダッテー！！！！
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
ふぁ・・・眠いのです～
でも墓議題を出しておきますぅ。
■１、誰を応援したいですかぁ？
■２、お気に入りの戦略（FOとか）ってありますかぁ？
■３、地上に一言～
実業家 ヴァージニア
さて、こうして始まったわけだ。
一気に人が減って寂しいとも言ってられないかな。
まずは>>1の通りだけど、少しまとめてくるよ。
【推理：1回】 放浪王女 ミルカ
始まりましたね。といういつもの第一声はすでに取られていますので、議題回答でも。短いので補足があれば朝にでも追加します。
1.まとめ役
安定しているのは共鳴者の1COですね。
その次に確定霊でしょうか。
2.能力者
占い師は今日でCOですね。普通のC編成なら霊の先行COから占の投票COが好みなのですが、>>2でキリトが言うように、呪狼が居ますからね。ですので、>>2に同意です。
霊に関しては今のところはどちらでも。今日COさせるなら共鳴者は場合によっては潜伏希望になるかもしれません。
3.今日の占い
バートンがなにやら意味不明なことを喋ってますが、こちらでいいのでは？
つまり保留ですね。
4.見物人に
ようこそ。議事におぼれるC1237再戦村へ。
超魔王 ダンテ
違います違います。
さっきの推理じゃない！
だからこれは推理発言外させて、お願い。
まあ、とりあえず能力者から。
私はまず占い師潜伏が良いと思います。
理由は簡単、私が発言よりも判定などの方をより重視しているから。
ゆえに一日でも生存確率を伸ばしたい。
生きていれば生きているほど情報が出、狼が探しやすくなるでしょう。
まあ、襲撃などもあるでしょうし、初回投票くらいを目安に。
【推理：2回】 バイト勇者 レミア
んー。できれば実は夜明け速攻占霊フルオープンがよかったのですが、いない方もおられますのでそこは仕方ないので外しますです。すると、…微妙なのですよね。私の速攻フルオープンの考えは速攻で出来てこそ意味がありましたので。
>>3
む。では占い師だけでも始めてしまいますか？
一人始めたなら全員やってしまえと思いますし。
ただ、霊能COをスグに開始しなかったのは何故でしょう？
初日COの方が良いと考えているのですよね？
【私は占い師ではないですよー】
【墓】 闇商人 メルクリス
やぁ、こんばんわ？
……始まったんだね。
さて、と。高みの見物としゃれ込むか。
地上の皆は頑張ってね。
呪狼入りねぇ……。
ボクが狼だったら……逆呪殺発生でもよし・普通に早期占機能破壊でもよし、ってコトで占2COの霊確定させるかな？
【鳴】 異邦人 シロガネ
まだ起きてましたが…ミルカの中身ですか…誰でしょうか？
今回、プロを全然読んでないので中身はさっぱり…ふぁもさんかナツキさん？（勘）
共鳴希望多いですね。うーん、どちらか出た方が良いのでしょうか。でも占が今日なら、霊確定したら厄介な気が…しかし潜伏共鳴狙いで抜かれると痛いですし…迷います。
てか、眠いです…寝ても良いですか？
【推理：2回】 超魔王 ダンテ
ええ！？
・・・・・・。
[情報を見に行って]
すみません、内訳を勘違いしていましたorz
呪狼いるんですか・・・。
ちょっとこれは迷いますね。
皆さんの作戦を聞きながらちょっと考えます。
先に纏めについて。
村側だと信用できる人、共有者でも確定能力者でも、出来れば考える力を持てる人がいいですが。
まあ、序盤だけなら特にどうでも。
いなくてもいいです。
【赤】 バイト勇者 レミア
とりあえず、編成研究の結果、今回の狼の戦略としては
Cの占い騙り霊能確定＞狼、智狼の占い騙り霊能確定＞Ｃ霊能狼占い＞C占い狼霊能＞智狼占いC霊能＞智狼占い狼霊能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呪狼に騙らせる
だと思ってます。理由は後でー。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
はい。ナツキですよん♪
私のCNがダーリンというのはちょっと･･･。
逆の方がいいですｗ
お疲れでしたら寝ても構いませんよ。緑ログで楽しみましょうね。
【推理：1回】 苦学生 サイアス
さて、いくぜ。
■１■２ まとめ役、能力者 ちょっと絡み合うからまとめて喋るな。まずまとめ。これは共鳴者に一人出てきてもらったほうがいいだろうな。まあ多数決立候補は論外としてだ。霊まとめは早期能力者襲撃を助長するから好きではない。絶対反対！！って訳ではないが。能力者保護という観点から霊１ＣＯ→まとめになったら占は潜伏。と普通はなる。でも、潜伏してるときにＣＯ前に呪狼占いとかだったら目も当てられねえな。１狼と占師道連れって。とりあえず表に出てしまったほうがいいのかなあ。占師のＣＯタイミングはもうちょっと考えてみる。とりあえず【共鳴者にはＣＯしてほしい】ってことだけ。ポイントとして。
【推理：2回】 奴隷 イングス
>>2
それは同意。
潜伏中に呪狼占って真占死亡、騙り出ず、は損失大きい。
僕はそれでも１９人村なら潜伏ありだと思ってた。
共の独断を認めて引けば、そうそう当たる物じゃない。
ただこの人数だと悩ましいなあ。
狼側にとっては、逆呪殺は村側２人殺しができる。
つまり吊りが１回減る事態になりうる。
だから占襲撃を急がない…っていう狼側だと良いな。
これ相当厳しいよ。
通常のＣを村側勝率５割とするなら、
この編成は村側勝率３割以下、が僕のアバウトな見込み。
それでもがんばるのが楽しいのさ。
【赤】 超魔王 ダンテ
まあ、霊能判定はそれはそれで邪魔です。
誰も出ないなら私でも騙ろうかな？
確定させる方に何か作戦があるならいいですが。
【推理：2回】 放浪王女 ミルカ
一度回った占い師COを保留にする意味は無いですね。
あと、私は占い師潜伏のメリットが見出せないので今のうちに出します。
【私は占い師ではありません】
さて、霊に関しては固まってからでもいいでしょう。
朝までに固まってCOが回っているなら朝にでもやります。
質問等もあれば朝にでも。
実は昨日の用事の疲れが結構きてまして･･･。
先に休むことをお許しください。それでは*また明日*
【墓】 教官 シャルム
ふむ・・・呪狼入りなら、それを最大限に利用したいですよね。
逆呪殺除いちゃえば普通の狼となんら変わらないですし。
私が呪狼なら・・・わざと黒目に動いて、初日から占いを当ててもらおうかしら。相打ちになっちゃうかもしれないけど、真占削れるなら安いもの、かな？２日目死体で真占死亡も確定するから、狼から占い騙りに人員割く分を霊騙りに回せる可能性も。・・・どうかしら？
【鳴】 異邦人 シロガネ
うーん、先に霊ＣＯ開始で確定したら共２潜伏で良い気が…私がネタで襲撃されたりしたら怖いですが（遠い目）
猫被りはしなくても問題無いですよ。気楽に楽しみましょう。
とにかく寝ます。議題回答は明日の朝にしますね。おやすみなさい**
【墓】 愛の伝道師 キョウ
地上のみんなは体には気をつけて頑張って。下の人は引き続きよろしくー。
じゃまたね♪
[全員にほんの少しだけ、こんぺいとう一粒のあまさくらいの愛をふりまいてぱたぱたぱた]
【推理：1回】 踊り子 ミルーハ
>>1 フェイトたん
議題ありがとー。さくさく答えちゃおっと。
1・まとめ役は共鳴者の片割れさんでいいと思うわー。両潜伏は共有じゃなくて共鳴ってところでかなりマジで反対なのぉ。
灰同士だけど表に出ていない部分で思考のやりとりがある、っとこは共鳴も人狼も同じよねぇ。この人とこの人は繋がってるっぽい、意見交換してるっぽい、で狼探すことって多いんじゃないかしらぁ？
村側の目から見ると、それが人狼なのか共鳴なのか見分けるって難しいと思うのー。だいたい、どっちなのかを気にしないといけないってゆーのはいわゆるノイズ、揺れるな俺のココロ、ときめくな俺のココロ、って感じよねぇ。狼探しの足かせになりそうなの。
【推理：2回】 踊り子 ミルーハ
逆に狼視点で考えたらぁ、人狼仲間じゃないとこ同士が繋がってそうならそこの二人が共鳴って目星がつけやすいでしょ？
状況と共鳴者さんたち次第だけど、下手打ったら灰から抜かれても不思議じゃないと思うのよぉ。
でも、これが片っぽ出てまとめ役なら、相方さんが無事でいてくれる限り、二人分の目で議事録読んで、二人分の頭でまとめ作業ができるってことになってメリットおっきいと思うの。
結論として、共鳴は共有よりさらに1COまとめに向いてて両潜伏に向いてない感じするから共鳴１COまとめ希望、超希望！って感じー。
【推理：1回】 侍従長 シャーリー
皆様、おはようございます。
取りまとめ議題回答だけ。
1･纏め役どうするよ？
共鳴者でいいと思いますよ。
確定霊でもいいですけど、C入りで確定霊前提で動くのは微妙です。
4日目吊り前提の立候補とかでもいいんですけど。正直面倒なだけですし。
素直が一番、やっぱりね。
2･能力者どうするよ？
智狼がいるので、とりあえず両潜伏は無しでお願いします。鳴1COのみの初回襲撃は智狼入りの場合灰襲撃のしどころなので。
両潜伏でさえなければFOでもどっちが出るのでもわたくしは構いませんよ。
個人的な希望で言うならFOがわかりやすくて好きです。
3･<<甘味王子 ヒルトン>>を占いましょう。3(5)回目の発言に違和感を感じました。
4･１９文字以内で記述できない最小の自然数を求めよ。
応援よろしくです。
【推理：3回】 踊り子 ミルーハ
2・占霊は初日フルオープンでいいんじゃないかしらぁ？
どうせC狂で連携完璧だし、村人は非能力者宣言とか気をつけろって言ってもぽろぽろ出るし、序盤にいろいろ面倒なこと考えるよりはぁ、状況はさっさとクリアにして、終盤に力を残しとくほうが得策だと思うわぁ。
ただ、狼の内訳からして、狼視点で占わせることにメリットのある呪狼、狩人候補襲撃の前には失いたくない智狼を騙りに回すのはやや考えにくいから、霊確定の目はそれなりに高いと思うのね。狂がCのときに2-1で初回襲撃を迎えるってぇ、結構な確率で真占か霊を抜かれるなぁ、って覚悟をしないといけないから、それがイヤなら霊は初回投票でもいいかもー。
【墓】 使い魔 トア
［居る人と地上に手を振りつつ］
プロロは2000行ったんだねー。ミリカちゃんおめでとー♪
キリト君が同じ考えだ。第一声でこれ言うのは、狼はともかく呪狼は薄そう。占い師潜伏ならここ占いもありかも、占いの線も薄そうかもと思うし。回避があったら…即対抗、かな。
妖魔系は入って無いから、呪狼はそこまで見分けにくく無いかも…？
フォーラちゃん議題ありがとー♪簡単に答えてみるね。
■１、超、までになったら、超魔王様を応援せざるを得ないよねっ。超魔王様頑張れ～♪
■２、FOが好きかなー。でも一番は、状況に応じた策を取る事だよねぇ。後、戦略考えるより対話する方が好き～。
■３、応援してるよ～頑張れ～♪と思いつつ、でも無理しちゃ駄目だよ～。楽しくたのしくが一番だよー。
【推理：4回】 踊り子 ミルーハ
3・とりあえず提案提案。
今日はいいけどぉ、明日以降はゾーン占いとかどうかしらー。呪狼ってゆーのは、自分を占った占い師を呪い殺しちゃうのよね？統一占いだとぉ、呪狼を占ったときに意図的襲撃失敗を重ねられると呪殺が発生したかしないかわからなくなっちゃうと思うのよぉ。
確定白が多少作りにくくはなるけど、もし呪殺が発生したら呪殺された占い師の白は確定白よねぇ。その他の、定番パターンで地雷炸裂とか確定霊の判定からとかの真占確定の見込みは別に減ってるわけじゃないし。
4・墓下で
ざわ・・・
ざわ・・・
ってしててねぇ！
【鳴】 放浪王女 ミルカ
いえ。普通のC編成では霊先行CO→確定なら占共潜伏推奨ですが、今回は呪狼編成ですからね。
1日目の逆呪殺の可能性もあるので、それを考えると占は今日COの方がよさ気かなと。
そのままFOして、霊確定なら2潜伏でもいいかもしれませんね。
ここは灰の人たちの意見も聞いて明日決めますか。
うー。ああむさんだと敬語になってしまいます･･･。
中身が判っているだけに。
【推理：4回】 賭博師 フェイト
【我非占師也】
潜伏という策もキライじゃないんだけど、今回は狼がややこしいから避けたいところ。完全に騙れるC狂人でもあるしな。潜伏派の人が引いてたらスマンだけど、サッサと宣言しちゃう。
これだけ宣言してからグッバイなんだぜ。バートンとサイアスの顔が見分けがつかなくなる前に失礼させてもらうぜ。またな。
【推理：3回】 奴隷 イングス
非占始まってるね。
そういえばここのシリーズはいつも早かったなあ。
もうちょい作戦考えたかったけど、初日ＣＯなら早い方が良い。
【非占だよ】
１共１ＣＯ。
２占初日、かな。
ちょっと考えてた変則潜伏策は日の目を見なさそうだ…。
霊についてはもうちょっと悩ませて。
占潜伏なら初日霊即だけど、
占初日ならどっちが良いか検討したい。
【鳴】 異邦人 シロガネ
ナツキさんですか。ＣＮは逆では了解しました。
うーん、ナツキさんなら潜伏して貰った方が…ナツキさんの潜伏技術は私より高いですし…朝になっても霊が出ないなら私が出ましょうか。霊確定するなら共が出るのは勿体ない気がしますが。独断で霊ＣＯしちゃうか考え中。
あ、私、特殊編成苦手なのでおかしな事を言ってたら、ダーリンもがんがん突っ込んで下さい。
それじゃ今度の今度こそ寝ます。ダーリン、おやすみなさい（おでこにキス）
【推理：5回】 踊り子 ミルーハ
って言ってるそばから非能力者発言どころか非占宣言がもう出てるのねぇ!?
レミアたん…おそろしい子…！（白目）
まぁあたしも占は初日CO希望だったからしちゃおっと。【占い師じゃないわよぉ】
あと>>23補足。呪狼は占い師を呪殺できるけど、それって差し違えなのよねぇ。そういう意味では潜伏させるけど落ちやすい狼なの。霊確定の目が普通のC編成より高いってゆーのはそこを加味しての話ねー。
【推理：2回】 苦学生 サイアス
ってわわ。占師ＣＯ始めてる人いるし。これじゃ潜伏しようにもできないな。ま、とっとと出ちまったほうが回避云々考えて動く必要がないからいっか。【俺が占師だ。】霊能者はどうしたいかもちっと考える。
【推理：1回】 実業家 ヴァージニア
ひとまず、皆にならって議題回答。基本方針は後で説明するよ。
1・共鳴1COが理想的。C狂がいる以上立候補はもってのほか、多数決もありえない。
霊能者を確定させるのはただでさえ死にやすい占い師の寿命をさらに縮めかねない不安要因。後少しこのデメリットには思うところがあるが、後で説明するよ。これが一番だろうね。
2・占い師初日は確実に。これはもちろん呪狼がいるから。特に2日目の占い、ここで呪狼を当てた場合が危険。霊能者は‥どうかな。
智狼がいても投票COなら結果は判明するけれど‥狼が潜伏狩人の襲撃に成功し、それがバレるのが一番の不安要因なんだよね。
灰を狭めるか狭めないか。まあ、灰考察の優先度合いが非常に高いから、初日COの方を若干お奨め。
【独】 愛の伝道師 キョウ
呪は、黒いとこ占っていいの？みたいな疑心暗鬼を煽りつつ普通に動くのが無難かなあ、と思ったり。
わざと黒くってのも難しいし吊られたら元も子もないし…。村も呪は意識するし。占われたらそれはそれでありだけど。２日目以降なら統一占いなら偽装GJ使えば呪確定しないし。初日だと確定するけど。あと呪は終盤は占い生きてると能力が足かせになるから騙るのも悪くないかもとか思ってたり。それでも呪がいるって疑心暗鬼は撒けるし。
占いは潜伏は統一占いの場合、呪殺・騙りなしの最悪パターンがありうるから素直に初日COかな。
【推理：3回】 超魔王 ダンテ
占い師宣言が一人でも出たから回す、などということについては元々潜伏派である私には正直微妙ではあります。
が、イングスさんの発言>>18などは納得。
そうそう当たるものではない、もまたそうですがこの村の面子では潜伏の場合の不安さが・・・、ええ、そうですよね。
まあ、反対はないくらいに。
もうちょい進んでさすがにこれは無理だろうというレベルにまでなったら私も占い師の宣言をします。
【推理：2回】 実業家 ヴァージニア
3・考え中。まあ、少なくとも今日は明らかに怪しいところ狙いでいける。どれだけ呪狼が占われたがっていたとしても、今日の死亡ならまだ他よりマシ。
4・【仲間の桃ログを結集して増幅し、愛の力に変える指輪】
好きに使うといい。
それと‥‥やっぱりもう始まったか。
【あたしが占い師だよ。】
【推理：3回】 バイト勇者 レミア
>>2>>18
今日以外はぶっちゃけ呪狼は占わずに吊りたいのですよね…。
正直C狂襲撃とか、真占襲撃と呪狼の逆呪殺との見分けがつかないでしょうし。
19人なら確かに潜伏も占いが呪狼に当たる可能性は低くなるけど、…それでも、逆呪殺、C襲撃、真占襲撃の見分けは占候補が投票COを使ったとしてもつかないと思う。ただし、真占襲撃や逆呪殺の可能性が低いとはいえるけど。可能性を捨てきれる？というと疑問。
>>27
キリトが非CO開始したからね、それならもう始めるべきだと思った。
>>28
おお、サイアスよろしく～。
潜伏についてどう考えていたかとか教えてくれるとありがたいんだけれど。
【墓】 めいど見習い メアリ
人狼なんているわけないじゃないですか。
皆さん、大げさですよ？
うふふ。始まっていますね。
村人さんも人狼さんもがんばってくださいね。
（手をちっちゃく振る）
【鳴】 放浪王女 ミルカ
はい。おやすみなさい。
って、私がダーリンですか！？
CN逆で了解といってるのにこれはヒドイｗ
まぁ、どちらでもいいですけど。
そうですね。出るならハニーの方がいいかもしれないですね。
なんか･･･共鳴か狼って感じですしｗ
【推理：2回】 侍従長 シャーリー
>>28 サイアスさん
あら。
潜伏が良かったのなら非COしておけば良かったですのに。
【わたくしは占い師ではありません】
もったいない。なんだかもったいない。
なにか適当に推理発言的なものでも。
呪狼なんて占われたら勝手に真占確定させてくれるだけの微妙狼だから智狼警戒しましょうよ智狼！
霊も出しましょう。
【推理：3回】 実業家 ヴァージニア
さてと、あたしが考える基本方針の説明からね。
今回は呪狼と智狼がいるという点が大きい。
呪狼がいる以上、普段よりも占い師は消えやすい。それに、占い師が死んだといっても必ずしも呪狼が確定するわけじゃない。特に今回は1度の襲撃失敗では手数が増えないから。
占い師がいなくても戦えるパターンを目指すのが最適なわけだけど‥今日だけは呪狼を占っても偽がいれば偽確定、狼も1確定。それは決して悪くない。
この可能性は、低めだけれど当たった時はそれなりのリターンもあると思うね。無論、死なないに越した事はないけれど。
ただし2日目以降にこれをやられるとまずい。死亡したのが確実に占い師だという保障が村にとって得られない以上はね。
怪しいやつは占わず吊るのが一番だけどさ。
【推理：4回】 実業家 ヴァージニア
霊確定は若干のデメリット。占い師が早期に抜かれる危険に加えて、狩人が占い師護衛すれば、護衛した相手が死んでいれば狩人には確実にそいつが真だったと分かる。霊が確定すると、護衛が霊にぶれた場合この部分が不安定になりかねない。
次に、智狼がいる事による影響は、まあ灰から狩人を抜かれた事が一方的に分かるってのが一番大きい。逆に、占霊共までCOしていれば、多少潜伏幅は狭まるがそこまでのデメリットは感じない…かな。
何か抜けているのかもしれないが。その場合は指摘頼むよ。
それと、対抗がサイアスねえ。へぇ。ふぅん。
まあよろしくやろうじゃない。
放浪王女 ミルカは、ここまで読んだ。 ( B4 )
【鳴】 異邦人 シロガネ
すいません、間違えました（笑）
私がダーリンですね、ハニー、ごめんね（ぎゅー）。もう間違えませんから仲良くして下さい。愛してますから。
出るなら私で問題無いです。共鳴者は相方突然死以外なら無敗です。今回も勝ちますよ。ただ黒でぃんごさん狼なら速攻で食べられそうな…それはハニーでも同じですね。ダミーさんですし（酷）
ハニーをハグしながら寝ます。今日数回目のおやすみなさい**
【推理：4回】 奴隷 イングス
>>28 サイアス確認。
ふむふむ。
>>17 を発言する前、どんなこと考えてたか知りたいな。
できるだけ素直にその時の気持ちとかどきどき、
みたいなものを伝えてくれると嬉しい。
ってヴァージニアも確認。
>>32 この発言の時、サイアスのＣＯ見てた？
それと>>30を発言する前、どんなこと考えてたか
以下同文な感じで知りたい。
僕の祖国にはこういう教えがある。占い師命。
【墓】 教育実習生 シーザ
おやおや、上司と部下の対決ですか。
ドラマチックですね～。
[どこからかポップコーンをとりだして、もしゃもしゃ
みなさんもいかが？]
それにしても、今更ながら、欧州制限は議事が濃いですね。
【推理：4回】 バイト勇者 レミア
>>31
ん～。もともと私は初日速攻FO派だったし、そもそも潜伏するとして、潜伏幅が狭まっている状況で潜伏をやるの？という問題があると思ってる。
>>32
雇い主と従業員の占い師対立を把握。>>34>>36は大体納得。今回は占騙りのC狂襲撃は…どうだろう。呪狼いるからなぁ。見せ掛けでしてくる可能性はないとは言い切れないけど。まぁ、そこくらいで見たところ抜けはないと思いますですよ～。
因みに議題とあわせるとCO待ちたかったっぽい印象だけどその辺について何かあればよろしくですよ～。
できれば私も>>34同様霊能も出したい派。理由は霊能もCO揃ったら出すよん。
【独】 愛の伝道師 キョウ
c狂で囁いてたのにc囁けないと勘違いして考察してた人いたなあ…
なんだかメタっぽい云々の話題が見えたんだけど、呪でも気づかない人は気づかない（ランダムや希望はじきでなりうる）ので、それをメタと考えるのはむしろ危険というか、なんか違うかなあ、とも思ったり。
さて、おやすみなさい。
【推理：6回】 踊り子 ミルーハ
>>33 レミアたん
あや、ごめぇん。キリトたんのが先なのね…。おそろしい子なのはキリトたんかぁ…。>>8ね。まぁ夜まで来られない初日CO派ならありかなぁ。
>>31 ダンテたん
C狂で占候補二人出たからたぶんもうしちゃって大丈夫だと思うわぁ。
【推理：4回】 超魔王 ダンテ
おｋ。
>>12は推理発言。
・・・・・・。
まあ、なんですか。
あんまり潜伏とか考えるまでもなくあっさりと両占い師出ましたね。
【私は占い師ではありません】
二人については後々見ていくとして。
霊能者はどうしますかねと。
占い師が出てしまっている中確定されるのも嫌。
回避枠があるのも微妙、まあやり方次第ですが。
なんだかんだと２COになることが多いから気にせず出すということも可。
んー、どっちもどっちですね。
一応、どちらかといえば後者かな？
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+4 フォーラさん
墓下議題、ありがとうございますね。
■１、メイドつながりでシャーリーさんを応援してみましょうか。
■２、難しいですね。鳴1と占は出すとして。。霊、どうしましょうかしら。効率を度外視して好みだけで語れば占２霊２の熱い信頼対決とか見てみたい気がします。
■３、皆さん、楽しんでくださいね（にこ
【鳴】 放浪王女 ミルカ
勿論仲良くしますし、私も愛していますよ(ぎゅー
ダミーに関しては･･･バレてたらまずいですねｗ
今回中身は隠しているので、たぶんバレてないかなぁと。
でも、余り読み込めてないダーリンにも感付かれてるので、バレているかもしれないですね。
それでは私もダーリンをハグしながら。そろそろ寝ます。
おやすみなさいです。良い夢を。
【推理：3回】 苦学生 サイアス
>>33 >>34 レミアにシャーリー 潜伏についてな。結論から言うと出たほうがいいと思ったから出た。大きなポイントは呪狼について。最初は、初日占に当たった場合は出た場合とあまり変わらない。２日目に当たった場合も投票ＣＯがあれば・・・と思い潜伏、ＣＯどちらがベストか迷っていた。だが、真占（俺）死亡→騙りが白出し→Ｃ狂襲って呪い殺しに見せたかった？という流れもあると考え、出たほうがデメリットが少ないと。それに、呪狼いてもいなくても回避を防ぐために占吊りを避けようと変な動きになってしまうこともあるしな。>>28「これじゃ潜伏しようにもできないな。」はまあ軽口だ。しょうがないから出たってニュアンスではないということだ。
【赤】 バイト勇者 レミア
さて。まったりしつつ今回の編成研究といきますよ～。
ダ村村村村村村占霊狼智呪C狩鳴鳴+村祭り
この場合、まず占いは出ておかないと不味いですねぇ～
呪狼の呪殺と襲撃の見分けがつかなくなっちゃいます。
そして、2点目。
占いには呪狼はでれませんね～。
占われないと意味がないからです。
それと同時に霊能にももちろん出られません。つまり必ず灰にいないといけないわけですね～。
そして、智狼は長生きしないといけませんので、占か潜伏になりますねぇ。
人数多目ですので、速攻真占い襲撃も視野に入れると潜伏よりでしょうか～。
そうすると騙りはCと素狼のみになるんですねぇ。占に智狼はいるかもしれませんけど。
【赤】 バイト勇者 レミア
以上2点をおさらいします。
・呪狼は占われる可能性のある灰潜伏
・智狼はローラーの危険のある霊能はダメ、占いも速攻襲撃を加味するとややきついか。
・よって、基本占霊騙りは人狼、C狂人となる
そして、上記の例外としてこんな策があります。
灰狼を呪狼だけにしてしまえば？
占いの意味がないですねぇ。占ったとたんに南無です。
ただし、これは霊能狼、占智狼と上手く騙らないといけません。そこまで合うのか？というと相談する時間があれば別ですが、疑問ですねぇ。
【赤】 バイト勇者 レミア
さて、狼側のベストとはなんでしょうか？
確定霊能は人数が多いこの村で怖い物でしょうか？
否。真占い師が例え判定でばれても他の方がピンチになるまでに襲撃成功まで余裕がございます。
また、鉄板であるはずの確定占い師様を襲撃できれば、そのとき占われた方に呪狼を擦り付けることが出来るのでございますわ。
つまり、今回の狼の戦略としては
Cの占い騙り霊能確定＞狼、智狼の占い騙り霊能確定＞Ｃ霊能狼占い＞C占い狼霊能＞智狼占いC霊能＞智狼占い狼霊能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呪狼に騙らせる
こう考えた。
【独】 踊り子 ミルーハ
アンカーだけなのですが基準がよくわからないので念のため剥がしました。
不快になったかたいらしたら申し訳ありません。
【推理：5回】 実業家 ヴァージニア
>>5 フェイト
わかりやすいって意見だから聞くけど、結局のところ智狼の一番面倒なところってなんだと思う？
>>15 ダンテ
ええと‥そう思ってるんだ。
あたしは、序盤である程度戦える形を作っとかないと今回は厳しいと思ってるけどね‥
呪狼がいるならなおの事で。
>>23 ミルーハ
霊確定防ぎたいのは同意だけど‥結局C狂編成じゃ向こうの自由なんだよね。
この部分でCO時期による差って出るのかな？
>>24 ミルーハ
その呪殺された占い師の白は～だけど。
呪殺と襲撃死はどうやって見分けられると思ってるの？つまり、ゾーン占いでもその辺りかぶる可能性は一応あるでしょ？若干可能性が"低くは"なるけど。
あと>>27はなるほどなぁ、とちょっと思った。
【推理：1回】 傀儡師 ウィット
にはは～始まってますねぇ～。
考察とか苦手なので人形に任せるのですよ～
[イザーク人形登場]
いやほぉぉぉう！さて、議題が出てるな。感謝するぜ。
■1纏め
これは、普通に共鳴で良いだろう。相談出来るんだし、どっちを表に出すにしても決定とかは相談出来るので灰に居て黒くなりそうな奴の方を出してくれると助かる。ぶっちゃけ潜伏共有ロックオンしてましたとかっていう話はあるあるだし。これに関しては皆ほぼ、同じ意見だろうし特に無いわ。
[代わってパウル登場]
【非占師】■2 なんで出てるんだぁ！！！！
おいおいおいおい。ちょっと待ってくれ。呪狼居るから出るってどういうことなんだ。ちょっと偉い人教えてくれ。仕方無い分かり易く説明するぞ！潜伏派の俺超涙目なんだけど！
「潜伏メリット」
・第二占で灰狼（呪狼）ひっかけた場合に
犠牲者の出方から狼確定する可能性が高い。
逆に考えろ。占師を出す。呪狼占う。襲撃を
【推理：2回】 傀儡師 ウィット
重ねれば狼確定しないので灰と変わらない。この場合は護衛によっては狩人COで狼確定させることが出来るが狩人が普通に食われてその後のプレッシャーが無くなるので非常に微妙。っていうか占師初日派の子は呪狼で何を考えているんだ…。初回なら言うまでもなく確定するのでそれはポイっ
>>2 キリト
占師出してもそれは変わらないやん。どの道、呪狼占うなら潜伏時に占ってくれた方が凄い嬉しいんだけど。狼側の騙りが出ないと言ってもC居るし。狼騙るなら霊やろ？確霊になるなら其れは其れで美味しいから良い。潜伏狂は怖いけど白確しなければ効果半分やしな。呪狼との兼ね合い見るなら要素として薄いやろと
・占師は長生きした方が村勝てる
潜伏＝初回襲撃は逃れる仮定。これで一つ多めに結果出せる。本国の統計データだったかな？占師が初回で落ちてる村は普通に七割近くだかなんだか負けるとか言う話。普通に数字はウソをつきませんと。。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
呪狼さんって占ったら占い師さん死んじゃいますね～。その代わり真確定するから騙りさんも吊れちゃいます～。
ん～だったら私は騙りに出しちゃいたいかな～狼さん二匹を犠牲にしてまで占い師さんを排除するのはもったいないですー
【推理：7回】 踊り子 ミルーハ
>>43 ヴァージニアたん
最終的なCOのかたちは狼任せねぇ。あたしが言ってたのは初回襲撃のときにいきなり占2霊1になるリスクを背負うか背負わないか的な話。CO時期というよりは狼智呪だから霊が確定しやすい、初回襲撃の前にそうなっちゃったら怖いと思うなら霊は初回投票にしたら？って感じ。
ゾーン占いでもかぶる可能性は皆無ではない、っていうのは確かねぇ。でもまあ、意図的襲撃失敗って狼にとっては相当度胸のいることかなぁって。GJが怖くなると襲撃先決めるのにもプレッシャーがかかるものよぉ。そのへん考えると皆無とは言えないけどそんなに心配するほど起きうることでもない、って判断ねー。このへんは占い師名乗ってるヴァージニアたんとは感覚違うかもしれないけどぉ。
【推理：5回】 バイト勇者 レミア
>>40
むしろ、私は霊能のほうも回さなかったことが疑問なんだけどね～。まぁ、これはキリトくんが来たら聞こう。
>>42
なるへそ。投票CO前提で潜伏も悩んでいたのか。
ただ、潜伏しても微妙だし動きも変になりそう、と。
大体把握しましたですよ～。
>>44
呪狼がいるから初日速攻FOだと思ってた私が通りますよ。
もう出来ないけど。んー。霊能COが回ったら説明する。今は待ってほしい。と思ったが時期すぎてるのでどうせもう意味はないか？次発言から出せというなら出す。どうせ時間開けたので気付かれてる可能性が高いですしね～。
>>45
の長生きした方がはわかるけど…占潜伏しようにも一人でたらどのみちどんどん潜伏幅狭まっていく流れになるし、>>39だし。
【推理：5回】 超魔王 ダンテ
>>43
そんなものですか？
私は序盤よりも終盤の方が大事です。
勿論その時に私が生きているかは別として。
終盤判明している情報が多い＞序盤のある程度の情報と考えますので。
そして今度はミルーハの言葉に追従。
決めるのは確かに狼側ですが、タイミングによって差はあります。常考。
霊先行というのは、霊の騙り内訳を見て占い師COの対応を取れるからなのです。
まあ、この村ですとそれでも占い初日になるかもしれないですがそれは置いておきます。
「対応を取られるかもしれない」という考えは霊先行における霊確定を若干下げるものだと思いますので。
【推理：6回】 実業家 ヴァージニア
>>38 イングス
サイアスのCOは見てたよ。よりによって、という感じだったけど…まあね。
基本方針として、少し考えていた>>35>>36あたりかな。何にせよ、初日に出る以外の選択肢は考えてなかった。呪狼にどう対抗するかが一番の課題だろうってのは当初から考えてたからね。ただ、第一声とかで勝手に出る気もなかった。ある程度初日COについて自分の考えと同じ箇所（呪狼への危険性とかね）がキリトやフラットから出て、方針を書きながらのところにCOも何人か、とどめにサイアスのCOがあった。それでこういうCOタイミングになったという事。
>>39 ミルーハ
待ちたかったわけじゃないかな。どのみち初日CO派だよ。ただ独断で出るつもりはなかった。一応他の皆の意見をある程度確認したかったし、「なぜ独断COか」の質問で喉を費やすの好きじゃないってのもある。
【推理：3回】 傀儡師 ウィット
[今度はライムントがお送りします]
占先行COになってしまったので2-1形があり得ると。それは狩人ゲーになるから嫌いだな。狩人なんてあって無いようなもんだと思ってるので元から期待していないな。
なのでこうなった以上は霊潜伏希望。
FOするなら霊先行なんだけどな。霊確したら占師潜伏に切り替えるっていう融通が効くので。2-2形はイーブンだし。2-1で初回霊or真占抜かれて楽なことなんて無いわ。そういう意味で占先行も避けたかったんだけど皆はえーよ。
あと、智狼が居たりするんだけどこれC編成だからまぁ其処まで不安材料じゃないわ。ただ、狩人が早期占いに掛かって、食べられると非常に厳しい展開になるだけで。
あと、イザクもパウルも私も口調が変わらないとかいう突っ込みは受け付けない。良いか！絶対に受け付けないからな！
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+20 フォーラさん
呪狼を騙りにですか。
襲撃と被せると呪殺か判断できなくなる、ので襲撃のない初日呪殺以外は真は確定しない気がします。
この国のルールを詳しく把握していないので間違いがあるかもしれませんが。
灰が広いので早期占い機能破壊が狼有利、なのでしょうか。回避のデメリットもそれほどでは。霊は潜伏が吉、でしょうか。
【推理：4回】 苦学生 サイアス
>>38 イングス 正直、探り探りだったな。とりあえず第一声の発言を練ってる間に、呪狼の存在が頭をよぎった。どうするのが最善手か。それを考えつつも、とりあえず共鳴者は出てきてほしいというのが考えであの発言にいたった。その後、>>8でキリトが非占ＣＯをしたのを皮切りに皆ＣＯしている。それに他の人が初日ＣＯ希望（ほぼ全員ではなかったかな？）及び、自分の>>42などの考えによって、>>28でＣＯとなったわけだ。
【推理：5回】 苦学生 サイアス
霊能者のＣＯ方針について。前提条件、霊１ＣＯならメリットの大きい襲撃先候補が増えるため潜伏がいい。霊２ＣＯならほぼ霊は襲撃対象とならないため、早期見極めの意味もこめて表に出したい。）そこで霊１ＣＯになる可能性をを考えてみる。まず、呪狼は占われたほうがメリット大きいから騙りには出ない。智狼は（特に狩人）を食えるまで死にたくない。霊能者はローラーの危険が付きまとうためあまり出る可能性はない。騙るとしたらノーマル狼、あるいはＣ狂か。ただＣ狂は占に出たほうがメリットが高い。霊潜伏となった場合のデメリットが回避ＣＯがらみくらいであることや、騙るメリットが存在する役職が普通狼（一人）＝騙り出る率が下がることから結構確定する可能性が高いんじゃないかなーと思った。
よって霊能者は潜伏を希望する。
【推理：5回】 奴隷 イングス
両占い師ありがとう。どっちも上手いね。
考えるのが楽しみ。毎秒考えるよ。
■２．決めた。迷いに迷ってここは霊潜伏で。
霊 初回投票ＣＯ、●▼先、狼発見、対抗出現
上記条件のどれかでＣＯ。
回避の目は残るけど、占保護を優先させたい。
>>45 ウィット
最後のは同意。その前のは、どうだろう。
【墓】 使い魔 トア
>>+19 せんせ
［ポップコーンを受け取り、嬉しそうに頬張った］
美味しい、ありがとー♪
ドラマチックの見物にはポップコーンは必須だね～。
>>32は見逃してた…指輪なら、指につけたらいいんじゃないかな。人数分あるのかな、ボクも貰っておこうー。
［指輪を受け取り、右手の人差し指とかに嵌めてみた］
…「仲間の桃ログ」って、どの仲間だろ…？
ウィットさんは潜伏派かぁ。初日に呪狼占った場合の事を重く見るかどうかの違いかな。逆呪殺されたら、その後占い無しで灰狭めなきゃになるから、それが起こった場合でも対応しやすいように灰の狼側濃度を薄めたいかどうか、なのかなー。
【独】 踊り子 ミルーハ
ふぬ。両占は霊潜伏希望なのねー。
そりゃそうかぁ。あたしだって占い師なら霊に確定されたらやだもんね。
ていうか霊かどうか探り入れてきてるっぽくてヴァージニアたんが怖いんだけど…。
【墓】 ませがき れおん
れおんでしたら。真Ｃ－真の2-1でいきましゅね。
霊は、狼のスキルによって、素狼しゃんが、一番生存力低そうにゃら、素狼しゃんが騙ってもいいかもしれましぇんが。
占師はＣのがいいかもでしゅ。初日に逆呪殺が発生したときに、狼が占師騙っていましゅと、狼２匹吊られましゅから、このリスクが大きいでしゅし。
【推理：6回】 超魔王 ダンテ
>>44>>45
肩ぽむ。
気持ちは分かります。
でもまあ、もうこの村はいいかなって諦めてもいます。
一人二人出ても、その人を占い先、或いは吊り先にすれば問題ないんですけどね。
ま、初日CO派の人の推理に期待。
私はある程度情報でない限りはそうそうきついです。
きっとまた誰かに追従するので。
それでは今日はこの辺りで。
おやすみなさい。
【推理：3回】 侍従長 シャーリー
なんで誰も智狼を警戒しないんだろう。
今日占2人(3人目は出ないよね？)と鳴1人がCOして、今日明日の吊り占いが全部村人に当たる(これも、確率から言えばごく普通のことですよね)と仮定すると、明日の襲撃を選ぶ段階で灰は村村村霊狩鳴赤赤赤の9人。適当に灰に突撃したら1/2で能力者襲撃されるんですよ。
狩人喰えたら良し、霊鳴でもまぁよし。食べごろじゃないですか。
せめて霊能者を出して狩人の負担を軽減しましょうよ。
というか。特に占い師COのお2人は呪狼の何をそんなに怖がっているんでしょう。別に潜伏しても占い師が(逆呪殺で)死ぬ確率は変わらないと思いますが。まぁ、FOの方がＣ(多分)引きずり出せてる分得といえば得ではありますので。わたくしもＦＯ自体は賛成ではありますけど。
【推理：4回】 侍従長 シャーリー
>>17 サイアスさん
＞潜伏してるときにＣＯ前に呪狼占いとかだったら目も当てられねえな。１狼と占師道連れって。
それは、ＣＯした場合とどう違うのでしょうか。単純にＣ(多分)一人引きずり出せない分もったいない、と言う考え方でよろしいのでしょうか？
よもや、占うかどうかわからない呪狼を警戒して、たかだかＣ一人のために潜伏の道を捨てると？
>>42
＞真占（俺）死亡→騙りが白出し→Ｃ狂襲って呪い殺しに見せたかった？という流れもあると
どういう流れですか…。灰襲撃でピンポイントで抜かれる前提ですか…？
しかも、Ｃ喰って逆呪殺に見せかけてきたのなら、普通に占い先吊ればいいじゃないですか。と言うより、むしろその理屈で村人が吊られる光景の方が目に浮かびますが…。
そもそも、ＣＯした方がその流れになると思いますけども。
護衛を確実に貰う自身があると？
【墓】 ませがき れおん
占師潜伏でしゅか。
逆呪殺が発生した時に、騙りをひっ捕らえられないのはやや勿体ないかと思いましゅよ。
通常狼３なら、潜伏のがれおんはいいと思いましゅが。逆呪殺関連はわりと面倒でしゅので、騙りもとりあえず出してしまいましょう。
霊は潜伏のがいいでしゅね。
恐らく、狼陣営の性格によっては、霊確定でしゅ。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
>>+9 教官
ふにゅ？私はそうは思わないです～。普通にC狂囁けるの知らなかった、とさらっといえるＣ狂もいるからそれはメタにはならないと思います～
それをメタと判断してしまうことが問題じゃないでしょうか～
【推理：5回】 侍従長 シャーリー
>>30 ヴァージニアさん
＞特に2日目の占い、ここで呪狼を当てた場合が危険
何が危険なのでしょうか。ほぼ狼確定おめでとう。第三陣営いないけど飼ってやるぜ！ゆっくりしね！でしかないと思うんですが。
>>53 イングスさん
＞霊 初回投票ＣＯ、●▼先、狼発見、対抗出現
＞上記条件のどれかでＣＯ。
それって、初回灰襲撃があると1COでも確定しないんですが。
それで構わないと思っているのですか？
それならいっそ聖痕者として初回投票COで出しちゃえばいいと思うんですけども。
【墓】 ませがき れおん
そもそも。
通常編成において、潜伏のがどう考えても有利です、本当に（ｒｙみたいな考え方をする人であれば、わりと潜伏主張してもいいですけれどもね。
どっちもどっちみたいに思うのであれば、Ｃ（たぶん）を出せる分、初日かな、と。
霊は潜伏させたほうが面白いでしゅよ。ひょっとしたら呪狼を騙りに出せちゃって、占わせないまま、ローラーで始末できるかもでしゅから。
特にでめりっともないでしゅし。１６人村なんて、初回は村人吊ってればいいと思うでしゅしね。
【赤】 超魔王 ダンテ
というか赤ログ見えて呪だの智だの言ってるのを聞いて吃驚しました。
こんな編成は知りません。
まともな戦略論は出せそうにないですのでレミアさんにでもお任せします。
【推理：6回】 バイト勇者 レミア
>>49 >>39は私ですねぇ～
成程。単純に独断よりはそこで喉を使うよりは、と考えてですね。後は、潜伏の流れだった場合はそのまま潜伏するつもりでした？主に潜伏派のウィットの意見がありますが～。
>>52
…おぉ。成程………。
確かに私の案、速攻COじゃないと意味がないし霊能者はそれを考えると確定しそうではある。
…問題はそれを占候補のサイアスが言い出している事に多少の不安はある。1/2で狼側の提案だし。
【墓】 ませがき れおん
・「ここの狂人囁けるんだ！」っていうＣ狂
・「狂人２だったのか！」っていう狂人
・「狼３だったのね！」っていう狼
わりと普通にいるでしゅよ。
【推理：7回】 バイト勇者 レミア
というか、もう隠してても意味がないので言おう。サイアスがヒントいっちゃったようなものですし～。
>>45 ウィット
初日速攻FO希望だった理由。
まず編成はダ村村村村村村占霊狼智呪C狩鳴鳴+村祭り前提で。
この場合、まず占いは出ておかないと不味いですねぇ～
呪狼の呪殺と襲撃の見分けがつかなくなっちゃいます。
2点目。
狼側ですが、
占いには呪狼はでれませんね～。
占われないと意味がないからです。
それと同時に霊能にももちろん出られません。つまり必ず灰にいないといけないわけですね～。
そして、智狼は狩人食べるまでは長生きしないといけませんので、占か潜伏になりますねぇ。
逆呪殺での占確定があるんで、潜伏よりでしょう。
そうすると騙りはCと素狼のみになるんですねぇ。占に智狼はいるかもしれませんけど。
【推理：7回】 実業家 ヴァージニア
>>46 ミルーハ
ああ‥そうだね。少し抜けていたかもしれない。
初回襲撃の前に占2霊1。うん、そうだ。確かにそれはできれば避けたい。
だとしたら霊初回投票の方を推すべきなのかな。正直、智狼の狩人襲撃ってのを結構恐れていたのは事実だから、そこの部分で少し抜けがあったのは認める。
まあ、死んでなお確定しないってのが一番恐れる点だからね。
客観的に死んだ占い師が狼側である可能性が若干減っている(C狂襲撃以外なら真)だとはしても、今回は本当にいつまで生きていられるか分からないわけだから。
>>48 ダンテ
一応、あたしの立場としてはね。うん、生きているうちにっていう焦りはあるのかもしれない。
後半の部分は確かにミルーハの言うとおり。ここの確定霊が出るとしてもそれを出させるタイミングって部分は正直抜けていた部分だった。
霊能者は潜伏の方が良さそうだね‥
【墓】 ませがき れおん
そして、地上から一気にお菓子とか愛とか消えました。
お菓子ほしいでしゅね、お菓子。
さて、ここから、地上のおやつ係のお菓子は手に入るのかにゃ…。
[地上にむかって手をのばしてみた。すかすか]
【推理：8回】 バイト勇者 レミア
以上2点をおさらいします。
・呪狼は占われる可能性のある灰潜伏
・智狼はローラーの危険のある霊能はでない、占いも逆呪殺による確定を加味するとおそらく出ない。
・よって、基本占霊騙りは人狼、C狂人となるだろう
ここから、初日速攻COが功をなします。
・狼側がそれに気付かないうちに騙りに出させる、また、人狼が騙る自信がない等の場合、速攻COだと人狼が思わず潜伏したり、同時に智狼も潜伏したりします。
最大効果はＣ霊能で狼二人潜伏で呪狼が占いを騙らざるを得ない状況、と言うのを狙っていましたですよ～。
もう賞味期限切れてますが。これ。(がくり
まぁ、こんな理由でしたよ、と～。
【推理：6回】 奴隷 イングス
>>55 シャーリー
智狼は狼よりはいやだけど、呪狼の方が僕はいやかな。
シャーリーの言う初回灰襲撃に狼側がいくなら、
僕はむしろ歓迎。
・二分の一での村人食いに挑んでくれるならありがたいし、
・仮に狩鳴食べられても、その日両占いができる。
占→狩鳴より狩鳴→占の方が手数的にありがたい。
初回占を抜きにこないような狼側なら、まだマシと思ってる。
４．見物人に一言 やっほー。
【墓】 使い魔 トア
ちらっとプロロ見返したら、キリト君が撫でてくれてたー。えへへ、ありがとー♪（キリトに向かって手をぶんぶん
>>50 ウィットさん
＞突っ込みは受け付けない。良いか！絶対に受け付けないからな！
それは突っ込んで下さいと言う事ですね？わかります。
>>+22 しょうじにメアリーさん
うん、それであってると思うー。＞襲撃被せで真確定はしない
狩人の護衛先によっては、狩人ＣＯで占い先が呪狼確定するかもだけど。
霊は…潜伏がいいかなぁ。寧ろ狼の回避で2ＣＯ狙って。初日占いなら、呪狼が回避する可能性もあるかなー。そうなったらいいな、位だけど。
侍従長 シャーリーは、ここまで読んだ。 ( B9 )
【赤】 バイト勇者 レミア
ふ。初日占い襲撃全員潜伏で、他と余り変わらない戦術になりますよ～。
呪狼は保険です。占襲撃失敗した時の。
智狼さんが狩人襲撃がわかるのでうまくいる間に狩人襲撃できれば、でしょうか～。
【推理：6回】 苦学生 サイアス
>>55 シャーリー 前半部：むっ、そういう考えもあったか・・・。１／２なら灰襲撃に行くメリットは確かにありそうだな。ただ霊出たとしても灰中能力者が襲われる確率は２／５、確率差は１０％。それよりも霊が表に出て確定した場合、狩人の護衛がそれることにより占（霊）が食われる確率が増す方が怖くないだろうか？後半部：うーん、逆呪殺を警戒しすぎてたか？
>>56 再びシャーリー >>17 すまん、初日には出るのと大してかわらねえ。思考落ちだ。>>42 ああ、もう。反論できない。すまん。混乱してるわ。だがもう出ちまったもんはしょうがないからな。気持ちを切り替えてやるしかねえよ。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
個人的にはですけど～～呪狼さん占わせるつもりだったら～２通りが考えられると思います～
一つは～呪狼さん切捨て作戦です～。逆呪殺を隠すことなく吊り手を減らして～プレッシャー掛けるやり方ですね～この場合騙りさんが狂人で霊確定でないと狼さん残り１になるので狼さん的には辛いですね～
それに加えて狼さん側が２匹分っちゃいますので情報面でもきついと思います～
もう一つは呪狼さんを庇うやりかたですね～この場合襲撃被せは当然ですので吊り手を減少させるのはできません～あと霊確定で～騙りが狼さんだと分っちゃうと被せても霊判定から結構呪殺を疑われそうですね～この場合もやっぱり騙りは狂人さんがベターでしょうか～？
【独】 めいど見習い メアリ
/*
ネタ村で知り合った某氏に百合というフレーズに心打たれて、覗きに来たのですが、私がここのルールに疎いというのを差し引いても思ったよりレベルが高いのです。
再戦村というのは皆こうなのでしょうか。
もし参加するとしたら２村くらい読んでおかないとＫＹな発言連発しそうです。ちゅか墓でやっとります。
聞いてわからないレベルの話はないので慣れればＢＢＳのちょっとした応用程度だとは思うのですが。
それはそうと、ゲストは知った方がわりといらっしゃるのですが某氏はともかく某氏は心配なのです。がんばれー。
【推理：8回】 実業家 ヴァージニア
>>44 ウィット
初回で偽を出した上で呪狼を占った場合を考えたってのが大きいかな。あと、既に何人かのCOがあったのは承知の通り。
>>57 シャーリー
狼側の騙り要因が1人潜伏してしまうって部分。要するに、潜伏した状態で呪狼が占われるのに狼側は騙りを出さないでしょ。同じ逆呪殺なら、騙り要因が1でも出てる状態の方がまだしもなんかじゃないかと考えた。特に初回は襲撃もないし。そう考えると、2日目の方が襲撃を挟む分若干リスクはあるか？と思った。
出方が間違っていたとは思いたくないけど…うーん。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
で～結局ですけど～呪狼さん占われるかってかなり運が絡んじゃうんですよね～
怪しい動きしても～Ｃ狂さんいますから普通に吊り～～ってなっちゃうかもしれませんし～それで占い師さん呪殺しよ～～～っていうのはどうなんでしょう～？
個人的にいやだな～って思ったのは呪狼さんがＬＷになったときですよね～占われても吊られても拙い～って状況はちょっと嫌だと思いました～
極端に言えば～潜伏狂人と同じで～「いるかもしれない」というだけでいいと思います～
【推理：6回】 侍従長 シャーリー
―寝室―
は。
電波、届いた。
>>63
1/2で村人喰いがありがたいと言うのがそもそも楽観的に過ぎますが。
むしろ初回で灰でない所に突っ込んでくれる方が楽なんですけどね、村は。
占襲撃なんて1/2でＧＪが出て、ＧＪが出てしまったら狩人がいなくなるまで真が死なないギャンブルですから。灰から狩人抜かれるよりはよほどましです。
灰から狩人を抜かれると、普段と違って狼側にそれが確実に伝わるので、狩人を抜かれると確実に翌日に真占が襲撃されます。
初回襲撃で占い師襲撃は1/2でほぼ占確定状態ですが、初回灰襲撃は1/2で外しても灰が一人減るだけ。
吊り占いにかかりたくない霊能や狩人はなるべく白くなろうとするであろうことを考えると、単純に白い灰に突っ込むだけで1/2以上の戦果があるでしょうね。
メリットとデメリットを考えると、霊潜伏で灰襲撃をはさんだ方が辛いのですよ。
【推理：9回】 バイト勇者 レミア
>>55 シャーリーさん
智狼は怖いですが、
逆に狩人以外は食べられてもそこまで怖いとは言えませんですね～。
といいますのも、霊能は投票COでなら真霊能食べられての乗っ取りは回避できますですし、狼の数がわからないのと、真占い師確定しなくなった場合（霊能１COで食べられた場合）はありますが、霊能１COで襲撃失敗した場合、狼側には占確定の可能性というデメリットもありますので、今日潜伏だと2COもありえるのではないかと、その場合霊能を食べてしまうとCを霊能騙りして食べるとは思えませんので状況的に生きてる霊能さんがほぼ狼陣営確定。むしろハズレになるかと。
潜伏共鳴さんなら確定白が食べられてしまいますが、乗っ取りなどの致命的なことにはなりませんですし。
となると実質狼にとっての当たりは狩人オンリーといえるのではないかと。つまり、1/6（霊能確定させてくるなら1/3）です。
【推理：10回】 バイト勇者 レミア
>>55 シャーリーさん 続き
1/2での占襲撃に今COさせると確定霊能になりそう、と気付きましたので、1/4で揺らぐ護衛で抜かれるよりは、狩人に1/3で守っていただきつつ、現状1/6で霊能者も狩人の壁になったほうが良いのではないかと。灰の当たりが狼にとって1/3だった場合でも、1/3と1/3ですし、そこまで計算してみると潜伏の方がいいかな、と。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
呪狼さん大事ーって思う人が多いなら～～尚更騙りだと思うのですよね～～
だって～～占霊２ＣＯの時に～占いで黒二つ出した占い師って信用できますか～？それって呪狼さんが騙りに出てることになりますから～
呪狼さんは普通は潜伏ですよーって思うなら～灰から黒二つって信用しにくいと思うのです～
【墓】 闇商人 メルクリス
うぉぅ、他所事してたらログ伸びてるねー。
とりあえず墓下議題と軽くログ読んでさっくしと。
■1.昔の狼仲間、かなー。3人ほどいらっしゃるんだけどさ。
■2.これ、状況で色々変わるけどねー。
Fレギュ・Cレギュダミー込み16人なら、占騙りを狂に任せ、霊確定で早期占機能破壊が好みかな。
Fレギュでも、ボクは狂人が占騙りに出る事を期待して、狼からは占騙り出さない派。あんましFレギュ狼やったことないけどさ。
ただ、能力者騙りが得意なのが揃ってるなら、2-2のライン戦やりたいね。
村側時は、最近はFO派になりつつあるかなー。潜伏能力者がいると、灰考察しづらいし。
■3.リアル大事に。いやマジで。
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+35 トアさん
ありがとうございます。
呪狼の初日回避でも村はそんなにフリじゃないかと。
狼としてはいっそ回避せず確実な占い機能破壊の方がおいしいのでしょうか。れおん君もそんな感じですし。
>>+39 れおん君
…って、れ、れおん君そんなもの、あなたどこから。
年長者として注意すべきなのでしょうが…。
……。
びーる、頂いてよろしいかしら？
毎回毎回、目先の欲望に負ける私。
【推理：7回】 苦学生 サイアス
もう一回整理しようぜ。現状は、占師１、占師騙り１が表に出ている。それ以外は皆灰。もう出たものは出たものとして未来を考えよう！よし、落ち着いてきた。
で、呪狼なんだけど、占師が襲撃された時点でノーマル狼に格下げなんだよな。かと言って、占師を残し続けると智狼とノーマル狼が占われるリスクが単純計算で高くなるからやっぱり占師は早期に片付けたいと思う。不確定要素が大きい呪狼よりある程度計算できる智狼の方が生き残り優先度は高いんじゃないだろうか？だとすると変に呪狼がいるから占残すってことはねえよな。となると占いは相変わらず早期襲撃の危険が伴うってことか。だとするとやはり霊は潜伏すべき、うん。>>63 イングスの言うとおり灰襲撃よりも占いに行く可能性が高いんじゃないかな？
【墓】 闇商人 メルクリス
>>24のゾーン占いはメリットあるのかなぁ？ライン推理派なら、占真贋確定から推理発展させられるかも知れないけどさ。
でも、それならあらかじめ逆呪殺発生を考慮して、ガシガシライン切っとくって手もあるし。
>>+11 こういう変なレギュの時はまず狼側がどう動くかをシミュレートから入っちゃうからねー。
そして、どんな村側戦略を取れば狼側が動きにくいか、考えるなー。
>>+13 FOは止めた方がいいだろね。Cレギュだと霊騙りでやすいって言う人いるけど、こんなの狼側の好み次第だしねぇ。
やるならせめて、先に霊からCOを。ただ、これで確定して占は投票COになった場合、>>18の可能性もあるからね。占からCOが無難、かな？
【推理：1回】 魔術師 ペギータ
あー。議題落としたら寝る。
喉痛い、しだるいし。
皆早い子過ぎる。これ鳩考察になると死ぬかな。
１．纏め
共鳴が安定。
色々書きたかったけど、ミルーハ>>20>>21にもう既に書かれているし。
まぁ。CO状況確定したら出すで良いかな。
ただ、霊潜伏で行きたいーとか霊は絶対出ろー。というCOについての注文（表で少数派の意見なら）があるならさっくり出てもオーケー。な感じだろうか。
２．能力者CO。
色々考える前に占候補はもう出ているので【非占い師】
霊はどうしようかな。記名投票か。
やはり、頑張って考察すれば1/2以上で確実に真占護衛で行ける霊潜伏で投票COで良いと思う。
４．見物人
墓下が750発言に届くといいな！
楽しんでいってくださいませ。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
■１、そうですね～耳掻きをくれたヒルトンさんでしょうか～あとお気に入りの二人がいるのでその二人がどうなるか見たいのはありますね～
■２、個人的にはＦＯです～情報は出せるだけ出してすっきりさせたいっていうのが好みです～今は潜伏共も必要ないとすら思います～
■３、こちらのログも長いので～～エピで溺れないようにしてくださいね～～
【推理：2回】 魔術師 ペギータ
能力とか狼について。
さっくり考えよう。智狼に占いを初回当て、
呪狼を灰のままざくっと吊ってしまう。通常狼は占い吊りどっちでも良いから見つけてと。
これは理想論だけれど。
呪狼の能力は怖いけれど、私のスタイル的に「黒吊り」「白放置」「判断付かない所占い」
なのでどうにかならんかな。過信か。
逆呪殺は、えーと。C襲撃で、そう見せるとかアホらしいと思うのでなんともいえない。
仲間食うと村側が１ミス増えて良くなるので、信用取れて占い師吊りに動かない限り＋－０の手数だから。
ああ、問題なのは真占襲撃での奴か。初日じゃない限り【通常編成での狼占いに当たったので襲撃した】という疑いと何も本質変わらないと思うんだよね。
投票COで占い先をCOするようにするならばそういう推理とか無意味だけど、真だから襲撃した、って言うのもあるし。
まぁ、占い師候補が死んだら、８割は真が死んだと思えば良いんではないかな。
【推理：3回】 魔術師 ペギータ
まぁ、極論なれば、占い先が黒ければ吊るで問題無いとは思うけれど。
おっと。ちょっと気になったことができた。後述。
智狼は、んと。昔さっくり吊られて行ったからどれだけ強いかは未知数なんだけど。
長期間の生存はやっぱり邪魔というか恐ろしいな。
こっちは良く分からん。
Cと通常狼についてはいつもどおりなので何も無いかな。
後で書くと気づいたもの。【占い先って統一にする？ バラにする？】
ちょっと頭が死んでるので、起きた人に適当に考えてもらおうとか思う。
私も復活したら考える。
イングス＞
狼発見でCOって言うのは潜伏のまま、最短でも一吊り一襲撃を挟んでるよね？ そこで１人、（吊られる子は非霊CO）霊候補が死んでるんだからその日に「昨日吊ったのは狼だったよ！」って言っても確定しない。
そもそも、初回投票COと、狼発見でCOというのが同時に取り得ないので難しいという話かな。
【推理：8回】 踊り子 ミルーハ
眠い…。質問だけ投げて寝ちゃうね。おやすみー。*また明日*
>>62 レミアたん
騙り要員がCと素狼だってこと、少なくともレミアたん自身も、サイアスたんもあたしも気づいてるってわかるのにC込みの狼陣営4人とも気づかない可能性ってどのくらい本気で考えてた？
ていうかあたしモロに言っちゃってるのに>>59でサイアスたんにしか触れてないのはなんでかなぁ？
>>66 シャーリーたん
占騙りCでGJ出るとC狂鉄板のうちに真ぱっくんルートだからぁ、C編成では初回占騙り狂襲撃ってけっこうあると思うけどそのへんはどう考えたか教えてほしいなぁ。
【推理：7回】 侍従長 シャーリー
>>64↑Act イングスさん
＞霊 初回投票ＣＯ、●▼先、狼発見、対抗出現
＞上記条件の『どれか』でＣＯ。
初回灰襲撃があった場合、霊能者が投票COで出てきて1COでも、｢狼発見まで潜伏を選んだ真霊｣が喰われた可能性があります。
そのやり方だと灰襲撃があると確定しないのですよ。
わざわざ投票COをするメリットがありません。投票COと狼発見でCOは共存しないのですよ。
【推理：8回】 侍従長 シャーリー
>>64 サイアスさん
霊能を襲撃される確率自体はもちろん上がりますが。
まぁ、霊とか聖痕として喰われればいいんじゃないでしょうか。
悲しい職業です。
>>65 ヴァージニア
出方は間違ってないと思いますよ。わたくしも初日CO希望ですし。
辛いのは、いきなり負担が大きくなったウィットだけです。
で、狼側の騙り要因が1人潜伏してしまうって部分を問題だと思ったのなら、>>56上のサイアスさんへの質問をあなたにも。
返事はすぐじゃなくていいですよー。わたくしもう寝ますし。
ぱたり。
【墓】 教育実習生 シーザ
ちょっと席を離れていたら……さすがですね。
れおんくんは……もう、どこから持ち出してきたんですか。
[焼酎とりあげ]
ええと、どなたかご所望のジュースとかコーラとか取ってきたんですが、不要でしょうか？
魔術師 ペギータ
現在頭が死んでるのでなんともいえないのだけど。
ところで、勇者様。
そこの魔王はいつ始末しますか？
[とかいいつつ、*お休みなさい*。]
【推理：9回】 実業家 ヴァージニア
>>58 レミア
それこそ様子を見ながらってやつだよ。
明らかに考えから抜けていた点があったら潜伏もしていたかもしれないし。
ただまあ‥今回は既にCOが始まっていたから、COはしたんじゃないかな。という気がするね。
ウィットの意見に関しては‥あたしは狼側の襲撃の操作と狩人護衛の部分を中心に考えてたからねぇ。
実際意見を聞けば納得する部分はあるが、それでも初回の占いの方が重要かとは考えてる。
んー…ゾーン占いかぁ。結局のところ、ウィットの意見でもある「狼側の襲撃操作性」がどれくらいかを知りたいんだよね。つまり襲撃をあえて1度外してでも確定を防ぐだけの意味とか、そういうのを。
>>62 レミア
ありがとう。まあ‥霊確定の方を狼が選びがちであれば占い師の対抗は若干C狂の目が強いかなとは。
狼が占い師に出るメリットは割と２－２の時じゃないかとも考えてたし。
【推理：1回】 迷子 シェーナ
ふわぁ。仮眠といいつつぐっすり眠っちゃった。
フェイト、議題ありがとう。
■1.纏め役どうするよ？
共鳴まとめ役がいいな。
この村の共は囁けるわけだし、纏めるにしても１人じゃない。もし確霊になったとしても、共の方が２人で纏められるしいいんじゃない？
もっとも、共潜伏だといろいろ面倒だから嫌だ、という理由だけどね。
共潜伏を考慮しながらだと、考察にも遠慮が出てくるんだもん。
■2.能力者どうするよ？
霊能者は3日目投票COでもいいと思うけど、特殊構成だしいろいろ面倒だし、FOの方が考えやすいから、FO希望かな。
ただ確霊は嫌だからせめて初回襲撃だけでも避けるために、３日目投票COしてもいいけど、自信が無ければ3日目の夜明け前に自主的にCOしてもいいと思うよ。
占い師は潜伏したくても絶対出てきて欲しいな。
潜伏していて初日の占いで、身をもって「呪狼見つけたよー♪」って言われても
【推理：2回】 迷子 シェーナ
悲しいというか虚しいというか（笑
あと占霊にも共通するのが、やっぱり潜伏とかしてるとブラフを張ったりするから、そこら辺の解釈が大変なんだよね。
本人はブラフのつもりでも、周りがそう受け取らなかったときが辛いから、やっぱりFOでしっかり真の視点で話して欲しいね。
FO＞占初日CO霊３日目投票CO
■3.今日の占いどうするよ？
プロで一番エロかった人ー。
……とか言ってみたけど、プロがあまりにも厚すぎて全然読んでないんだ（笑
占い方の希望もここで言っていい？
私、占いで心配しているのが、呪狼を占うことになった日なんだよね。
これで次の日占い師の死体のみ（狼側は襲撃ミス）だと、呪狼を見つけても村にはわからない。
それを避けるためにも、ゾーン占… ２択か３択にして、占い師は占い先に投票するという形が良いと思う。
あわよくば、占い師の死体+他の死体で呪狼が確定するし、死体がでなければ
【推理：3回】 迷子 シェーナ
GJor意図的ミスで吊り手が増えることもあると思う。
死体が出なかった日は、そのゾーンの中に呪狼がいた可能性も出てくるし、結構情報になるんじゃないかな。
■4.見物人に一言
プロではあまりお話できなくてごめんなさいー。
その分、ガチがんばりますー。
さてと。ログ読んでこよっと。
踊り子 ミルーハは、ここまで読んだ。 ( B15 )
【墓】 めいど見習い メアリ
とりあえずびーるはおいしいですね。（ごくごく）
>>+49 シャシャシャ、シャルムさん。
えと、うと、あのですね。。。
仕方がなかったのですよ。
そこにびーるがあったのが悪いのです。
>>+50 れおん君
もー、シャルムさんに怒られてしまったではないですか。
これは大人の飲み物なのです。
…だからちょびっとだけにしときなさい、ね？
>>+53 トアさん
ごーかいに注ぎすぎですよー！！
…まぁ、、いいのです。
なんだか楽しいし。ぅー。
[...は酔っ払ってきた]
【墓】 まいぺーす ミリィ
ただいまなの～。
始まったからちょこっと離れてたのっ。
墓下議題がでてるの～。こたえるのっ。
■１、
ヒルトンおにーちゃんかなっ。
がんばってほしいの～。また会えるのを楽しみにしてるのっ！
■２、
ミリィはよくわかんないけど、パパは「FOがすき」って言ってたの～。そのほうがすっきりしてていいんだってっ。
■３、
みんながんばってね～。でも、無理はしちゃだめなのっ。
いい村になることをいのってるの～。
【墓】 まいぺーす ミリィ
あ～。
こどもはおさけ飲んじゃいけないの～。
ママとパパに怒られちゃうのっ。
さっきパパがくれたこれ、置いておくの～。
これなら飲んでも大丈夫なのっ！
っ【こどもびーる】
【推理：7回】 奴隷 イングス
うとうとしてた。
>>66 シャーリー
ふむふむ。
僕が狼側なら、灰襲撃の方がギャンブルと感じる。
外して村人食べると狼側きつくなるから。
占襲撃のＧＪ二分の一はまあ同意。
でもＧＪされたらその後…は同意せず。
ここはＣだから。
えーと、シャーリーは占機能破壊も二分の一、
灰での能力者襲撃リスクも二分の一、という考えかな？
とすると、
初回で食べられていやなのはどっちか、
という話でシャーリーのタイプが見えるかもしれない。
ちなみに僕は占がいやだよ。占い回数損するから。
【推理：8回】 苦学生 サイアス
あ、霊潜伏について、占吊り回避ＣＯありな。理由はいうまでもないだろ。で、質問。
>>24 ミルーハ 単純に聞こうか。ゾーン占で、例えば占った人が違ったとする。そうすると確定白が増えない。ともすれば真占襲撃の時点で片白のオンパレードになって灰が狭まらないというリスクも当然あると思うんだが、そこまで呪殺を重く見るのか？
>>75 シャーリー ん？霊が出て護衛率が分散することによって占も食われる確率が高くなるってことを言いたかったのだが・・・。
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+56
…うーむ。
ねちゃった、かな？
……。
子供の頃からおいたばかりしてるとめありみたいになっちゃうぞ？
[れおん君に毛布かけかけ]
さて私は今日の掃除を終わらせましょうか。
[...は千鳥足でどこかに*去っていった*]
【推理：11回】 バイト勇者 レミア
>>73 ミルーハ
ぶっちゃけ、開始前に考えてたので開始速攻1分以内に自分が能力者ならCOするつもりだった。………この発言だめな気がする件だけど触れないわけには行かない件。というかいってたのか…って>>23か！正直>>33書いてて気付かなかった件。…orz
>>77 ヴァージニア
ん？…初回占いが重要なのはわかるけど、それだけなら潜伏案で今日はバートンいるから襲撃ないはずなので指定占い先が呪狼なら呪狼と真占確定するんじゃ？潜伏案で初回占いで変わることって、占対抗が出ないことくらいじゃないかな？
むー。速攻CO作戦は不安定要素多すぎなのは自覚してましたけどね～。
ゾーンについては…どうだろう。初日なら確定するしそれ以外の日で逆呪殺を判別しやすくなるし…デメリットは確定白がほぼ出来なさそうなところかな。灰がずーっと片白のままとかも困る点はあると思う。ソコをどうするかだけど…。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
>>79 シェーナ
ゾーン占いですか～～？私はいいと思います～
能力者の内訳にもよりますけど～死んだのが真と分かった場合～その占い師の占った結果は絶対ですよね～だからそういう展開が望めそうならゾーンというか自由占でもいいと思いますね～ただ・・・
呪狼さんが灰にいなければその案も大半空回りなんです～
それに狼さんが占い師の信用勝負に賭けているなら～片占い多いと考察大変ですよね～それに～片占い先は迂闊には吊れませんよね～吊り先選びが大変だと思います～
【赤】 苦学生 サイアス
なんか今回は某国で言う「占師視点」を重視すると矛盾でグデグデになりそうな気がするから、とりあえず村のこと最優先で発言するよ。本来占師やってるとき自分襲撃された場合なんていわないんだけどね。
【推理：9回】 侍従長 シャーリー
ｚｚｚ
>>81 イングスさん
＞でもＧＪされたらその後…は同意せず。
＞ここはＣだから。
Ｃだから…なんでしょう？
まさか、真でＧＪ出たからしかたなくＣを襲撃して、｢はい、占機能破壊｣とでも言うのでしょうか？
＞えーと、シャーリーは占機能破壊も二分の一、灰での能力者襲撃リスクも二分の一、という考えかな？
いいえ。
占襲撃を失敗したときのデメリットはゲームが終わりかねないほど酷いものですが、白い灰を襲撃して村人でもリスクがほとんどないというお話ですよ。
＞初回で食べられていやなのはどっちか
初回襲撃に限定するなら、それは占の方がいやですよ？
だから狩が占に張り付くから灰を襲撃するという話で。
【墓】 教育実習生 シーザ
やれやれ、困りましたね。
アルコールを分解する機能が未発達な子供が飲酒をすれば急性中毒で命の危険に陥る可能性が少なくありません。抵抗力の弱い未成年の飲酒は脳に重大な悪影響を与え人格・性格の形成や記憶力に障害を起こします。依存性への抵抗力も低く容易に依存症へと尾陥ってしまいますね。さらに肝臓へのダメージも見逃せず酔いにたいする反応が薄くなったのを単純に抵抗力が上がったと勘違いして過剰に飲酒する習慣が身についてしまいますますダメージが蓄積され長期的にも健康へ及ぼす悪影響は甚大と言えるでしょう。加えて内分泌の異常を誘発し子供の成長が阻害されるのも明らか。百害あって一利なしなのでおすすめはしません。
それにしても、ちょっとした特殊編成でも結構、複雑なんですね。
勉強になります。
【墓】 教官 シャルム
さて、と。私も寝ることにしましょう。
それでは皆さん、また・・・。
(フォーラの頬に口付けを落とした後、*寝室に向かった*
【推理：8回】 奴隷 イングス
>>72 >>74
あ。ごめんごめん。そう読んだのか。
「上記のどれかが満たされたらＣＯ」
とするとわかりやすいかな？
論理的なＯＲ。勘違いさせてごめん。
・狼発見は、初日突然死のために条件に含めておくのがふつーの霊潜伏条件なんだ。まあばたばた死ぬ国の名残。
・これ通じないのが、ちょっと新鮮な驚きだった。でも近頃こんな書き方見ないし、知らない人はそう思うか。反省。
占いは出方のはっきりしたヴァをちょっとだけ真ぽく見てたけど、サイアスの素っぽい様子に途端に迷った。こういうタイプに弱い僕…。
【推理：10回】 侍従長 シャーリー
>>82 サイアスさん
＞ん？霊が出て～
わかってますよ？
ですから、狩人に護ってもらえない霊がかわいそうにという話をしただけで。
いえ、ウィ…狩人の性格次第ではありますけども。
……推理発言かどうか迷います。迷ったときは推理発言で。ぽち。
苦学生 サイアス
そろそろ寝ます。明日は帰りがかなり遅くなりそうなのを先に言っておきます。鳩で極力対応はするつもりです。
■４ じゃあ、見学者議題でも出しておきましょうか？（見学者って発言できるんでしたっけ？）
◆１ 誰に注目する？（理由付き）
◆２ 中の人予想！（パッション可）
他に追加あればどーぞ。
【墓】 使い魔 トア
＞ミリィちゃん
わぁっ、名前間違えごめーんっ！（平謝り）
うん、じゃあ絵本は明日ね～。お詫びに好きなだけ読んだげるっ。お休み～ﾉｼ
［倒れ込んだミリィを起こさないよう毛布をかけて、頭をなでなで。］
【推理：9回】 奴隷 イングス
>>83 レミア
前半。
この意気込みを語るレミアはとても白く見える。
考えてた作戦ぽいのは白く見えつつ偽装もありうるかな
と見てたけど、これは白いよ。
他の人はまだ見たい。
>>84 シャーリー
前半 うん、そのまさかだよ。
真中と後半は理解できる。
>>88
サイアス、意外と余裕あるね…
その余裕はどっち側のものなのか…。
【独】 まいぺーす ミリィ
そういえば、この村にミリがいなくてよかったと思いました。まる。
…正直忘れてましｔ
いたらなんて紛らわしい。
や、入ってきたら名前変えてましたけどね！
【墓】 使い魔 トア
>>88 の議題に答えてみようかなー。
◆１ 誰に注目する？（理由付き）
色んな意味で超魔王様かなー。後ウィットさんとレミアさんががんがんいってる感じで気になるるー。
レミアさんとシャーリーさんの行方にも注目！だね！
◆２ 中の人予想！（パッション可）
みゅう。実はボク、編成に注目して入った超飛び込み＆知ってる人も一回位しか同村した事無かったりなので、中身さんが全然わかんにゃいの…。
>>+67 せんせ
んー…あくまてきにはそんなに損失でも無いの（くすくす
…でも、れおん君とお話出来なくなるのは、個人的には寂しいかな。
ん、できれば気をつけるの。
【独】 迷子 シェーナ
そういえば。
……なんで村人ーーーー！？！？
ま、いっか。
この村での村人はかなり成長できる気がする。
私自身、騙りより潜伏の方が好きだし、勉強勉強。
【推理：4回】 迷子 シェーナ
>>28 サイアス >>32 ヴァージニア
占い師CO確認ー。
【私は占い師じゃないよ】
>>34 シャーリー
え。
なんで潜伏がいいと非COになるの？
っていうか、それってノイズにしかなりかねないし、もし占１COになった後に「ごめん。本当は占い師なんだ」なんて出てくると、偽っぽく見えると思うんだけど。
>>50 ウィット
んっと。
潜伏希望っていうのは、両能力者潜伏希望、と受け取っていていいのかな。
霊に関して記述が無いから、なんとも。
ウィットは確霊まとめとか考えてたのかな？ あくまでもFOするならの仮定？
ちょっと、COに関してどうしたいのかよくわからなかったかな。
共は出てきて欲しいっていってたから分かったけど、占霊両潜伏は正直あまりいいとは思えないんだよね。占い師の潜伏は特に。
やっぱり、白が出た場合でもそういう情報を持っていることによって視点漏れはついつい出るものだし、
【推理：5回】 迷子 シェーナ
それで初回灰襲撃でピンポイント襲撃を喰らってもあながち「占い師の責任だー！」とは言えないと思うんだよね。
潜伏苦手というのを察しずに潜伏決行させた結果なんだし。
まぁ、占い師はもう２人でてるし、いっか。
>>55 シャーリー
襲撃は占先襲撃も十分あるから、村喰いのほうが確率高いと思うな。
あと、議題回答の雰囲気だとそれほどFOを強く希望している風ではなかったけど、「食べごろじゃないですか」ってFOを強く希望しているように見えるんだよね。
大抵占２COはよくあるわけだし、その仮定は容易に建てられると思うんだ。
あと、占い師の２人が呪狼を怖がるって…… 死んだら情報が落とせないから呪狼占は嫌なのは当然だと思うんだ。
COしないまま死んで、自分のはったブラフ発言に対して解説みたいなのも入れることが出来ずに「この発言っておかしくない？」なんていわれまくったら目も当てられないと思うよ。
【推理：6回】 迷子 シェーナ
>>56
狼側だってそんな器用に●▼操作なんて出来ないと思うな（苦笑
>>57
狼を飼う気満々？ 飼った場合のメリットを教えて欲しいな？
狼とのラインを見たい… といったって、狼確定＆飼うなんてなったら、ブラフ発言祭りだと思うんだ。
そうするとノイズでしかないと思うのだけども、どう考えてる？
>>66
眠い頭だから理解できていないのかもしれない。と前置き。
なんだか霊より狩人の方が大事に思ってるように受け取ってるんだけど、そんなに狩人が大事なら、それこそ霊は潜伏していた方が狩人の隠れ蓑になれていいと思う。
1/2で能力者が抜かれるといっても、大事なのが狩人ならば、それほど灰襲撃を恐れなくていいと思うけどな。
ここで私は、灰襲撃がすごく怖いように思えたんだけど、>>84を見ると…… 結局は占抜かれることを危惧してる。
いや、確かに占は私も抜かれたくないんだけども、
【推理：7回】 迷子 シェーナ
シャーリーは占襲撃と灰襲撃のどちらを特に恐れてるのか、よくわかんないんだよね。
どっちも、嫌だー嫌だー、って言っているようにしか見えないというか……
>>75
負担云々は、なにもウィットだけに重くのしかかることじゃないと思うんだけどな。
あくまでも思考の違いというだけであるわけだし。
もっとも、ウィットが何かの能力者だったら確かに負担というか心情的に嫌なものがあるだろうけども。
気になる発言というか、よく分からない発言が多かったからシャーリーに対しての突込みが多くなってしまった……
決して中身見破って恨みがあるとかそんなんじゃないから…！
私自身、思考がよく理解できない＝怪しい、と即繋がってしまうもんで。
迷子 シェーナ
ふぁぁ……
仮眠取ったからっていっても、眠たいな。
こんなに長文連投してたら疲れちゃった。
読む側も大変だろうね（苦笑
さてと。
それじゃ、もう一回寝ようかな。
おやすみなさいー。
【墓】 教育実習生 シーザ
やっぱり当事者じゃないと、なかなか乗りませんね。
発言が流れて行っちゃいます。
気になるのはシャーリーさんかな。
非狩人ブラフを振り撒く狩人ブラフに見えて、どうにも。
シェーナさんは、後出し有利なタイミングでしたが、シャーリーさんとのやり取りが、どうなるか期待です。
発言が出揃ってないからわからない、と言ったところで、出揃ったころにはまた、おぼれそうな気がします。
おやすみなさい、トアさん、メルクリスさん。
【推理：3回】 靴磨き キリト
おはよー。ちらっとだけ。【実苦の占CO確認】
>>13 レミア
占初日COにはそれだけの利点があったけど、霊に関してはメリデメリが伯仲してると思ったからこっちは独断するのがためらわれただけ。実際、今潜伏モードだし。
★占いについて
うん、もう話題がちらほら出てるからボクのてーあん言っちゃうけど、今日は統一占い、明日以降は占い師の自由占い（占い先に投票）でもいんじゃないかな。これなら呪殺が起こったときに、呪狼と偽占が確定する。霊騙りが出ていれば４吊りで３狼陣営削れる計算になる。ボクの戦略は「呪狼怖い」ってよりも、呪狼の能力を逆手に利用できるようにしてみない？ってこと。真占が呪殺されるなら、狼側も２－３差し出してもらおうって。
ただ、当然この策にはデメリットもあって、呪狼に占当てる前に真占襲撃されたら、片白が何人か生まれて村視点で確定情報何にも落ちないとかそゆことにもなりかねない。
【推理：4回】 靴磨き キリト
真占が信用とれて狩人の護衛をひきつけられたら結構ハマると思うけど、まあ、リスクもそれなりに。一考してもらえたら嬉しいかな。
あと…統一占いにするなら、智狼の存在考えて狩人の占い回避を考えても良いかなーって気がしてる。占い先襲撃のリスクは結構高いしね。
【あとね、みんなにお願い】
アンカー引くときね、>>2 キリト みたいに数字だけじゃなくて相手の名前をつけてくれたら見やすくて助かると思うんだー。時間ないけどちょっと質問だけ答えていきたい、とか今のボクみたいなときに。
んじゃ、次は夜に*
【墓】 使い魔 シモツキ
おあよ。
■１ 超魔王様。もちろん▼希望♪
■２ この編成でＦＯにしたら、2-1になって霊か真占抜かれそう。わりと占い師偏重型が多いから、真占い師が信用されてたら、ワタシ狼側なら霊に突撃してみるかもー。
■３ みんな議事録の厚さに負けずに頑張るのです…
【推理：1回】 甘味王子 ヒルトン
おはよう。正直昨日まででエネルギーを使い果たした感があるのだが…。
まずは議題から答えたほうが良いか。
■1.纏めについては共鳴１COでお願いしたい。安定というわけでもないが、一番落ち着くのでな。
■2.能力者についてだが、すでに出てしまっているのは、議事録をさらりと読んだ時に目に入った。
【俺は占い師では無い】【サイアス、ヴァージニアのCO確認】
とりあえず、現状を見る前に考えていたこととしては、占い師は初日、霊能は潜伏（３日目投票CO）という感じだった。
理由としては、占い師の真偽は早くから見ていくのが好きだから。霊は確定させると占いを抜かれやすいからという、よくある考えだ。
【推理：5回】 賭博師 フェイト
>>43ヴァージニア
潜伏霊能食ってやったぜ、やっほぅ！というのが避けたいんやね。どういう形であれ、喰いまでは人狼ズのカンとヨミによるもんだけどさ。そっから確定した結果が得られる、というのはやっぱ大きいかんな。
そのために投票COあるじゃねーか、という突っ込みはナシで。それは勿論把握した上での俺の判断。
仮に2-1の形になっても？それはその時なんだよ。
【推理：2回】 甘味王子 ヒルトン
■3.占いは統一で行きたい。単純に、片白というものにあまり意味が無いと思うからだ。が、他の占い方法で大きくメリットがあるというならば考えたい。
■4.昨夜はまともに話せなくて残念だった。すでにぐったりな俺なので、怨念でもなんでも送ってくれ。なんだか力に出来る気がする。
まだ議事に目を通す前の考えも、参考にする者がいるかもしれないので一応残しておく。
【墓】 使い魔 シモツキ
うにゃにゃん。墓下朝ご飯。
１．みそ汁と漬け物とご飯
２．納豆と白菜のおひたしとご飯
３．納豆乗せトースト
４．カツ丼
５．[使い魔 トア]特製手作りおにぎり
６．黒百合姫の愛ともう少しややこしいものの籠もった、なんか見るからにやばそうな特製おにぎり
ワタシは5(6)を。
【墓】 使い魔 シモツキ
うわーいうわーい☆
[おにぎりぱくつきながらぱたぱた小躍り］
んじゃ、また夜にねー。
日付が変わるまでには、なんとか帰ってくる…つもり。
【推理：3回】 放浪王女 ミルカ
おはようございます。
流石に議事が進むのは早いですね。
>>28>>32
サイアスとヴァージニアの占い師COを把握しました。
ペギータ>>72の占い先は統一かバラかですが、初日は統一ですね。
2回目以降も統一で推しておきましょう。
バラ占いのメリットは逆呪殺による偽占い師確定と、その占い対象の呪狼確定ですかね？今出ているものとしては。
誰かも言っていましたが、その逆呪殺と普通の真占襲撃ってどうやって区別を付けるんでしょう？私にはここがわからないのですよね。
簡単に見極められる方法があるなら是非教えてもらいたいです。
納得できればバラ占いにも賛成しましょう。しかし、今の段階では全く納得できない。ですので、確定白が出る可能性のある統一占いを希望します。
【推理：3回】 甘味王子 ヒルトン
軽く読んでみた感じでは、ウィットの占い潜伏メリットが目を引いたか。俺も呪狼を考えて初日と思っていたが、なるほど潜伏にメリットがあるなと。
まぁそれに納得したというだけでなく、初日CO派が多数（あの時点で全員？）の中、わざわざ逆の意見を持ってくるあたりにやや白さを感じた。別に用意されていた回答にも見えなかったしな。
>>13 レミア
少々気になった。なんというか占い師のCOは本人達や潜伏希望の者にとっては、やや強制的(？)にCOさせられた感じを受けたのでな。
キリトが非COしたのは止むを得ない理由のようだから仕方ないとして。まだ、殆ど希望が出ていない中、キリトの非COを見ただけで自分も非COを始めているようだ。おまけに全員にCOを促しているな。>>33で返答しているのは見たのだが、それだけか？と、潜伏希望が多数いる可能性やそのメリットについて考えなかったのだろうか、もう少し理由を聞きたい。
【鳴】 異邦人 シロガネ
おはよう、ハニー（なでなで）
もうＣＯしようとか思っていますが…問題有りませんよね？
霊潜伏派多数ですし…初回襲撃は嫌ですから共鳴ＣＯは嫌だったのですが…だからといってハニーが襲撃されるのはもっと嫌です。ハニーがいないと凄く淋しくて、悲しいです。
まぁ私の場合、「狼の嫌がらせ」で残される可能性が大ですから。一部の狼ＰＬからは逆に初回襲撃対象にされそうですが（遠い目）
初回は黒でぃんごさんを占おうかと。中身狼ですし、必ず黒が出ると信じています（酷）。
ざっとログを見てから、ＣＯしますので。裏でのサポート宜しくお願いします。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
おはようです。ダーリン。
そうですね。問題はありません。＞CO
ふふ。私もダーリンが襲撃されるのはいやですよ。
出来るだけ長く居られるように願うだけです。(ぎゅー
サポートに関しては、学校もありますので時間は限られますが、努力します。
【推理：5回】 靴磨き キリト
>>102 ミリカ
死体が二つでたら逆呪殺。見極めは超簡単。
そのための自由占い案。
狼がひよって襲撃しないならそれもおｋ。
ボクの案にデメリット１個追加。
自由占いだと出しやすいとこに偽黒出されて信用勝負もってかれるリスクがあること。
きゃー、遅刻するー*
甘味王子 ヒルトン
↑投下前に一旦削除してしまった。上半分が切れてしまうという惨事に見舞われた為、改めて投下時に読みにくさ抜群だったので消しておいた。
喉は普通に減るわ恥ずかしいわ、所謂涙目になっていると思われる。
さて、一応喋っておいてなんだが、皆早い。早すぎる。いや、寝ていた俺が悪いのだろうがな。
今日は正直頭が回らなくて困っている。とまぁ泣き言言っても始まらんから、それなりにはやってみるが。
【推理：1回】 異邦人 シロガネ
おはようございます。
【サイアスとヴァージニアの占い師ＣＯ確認しました】
Ｃ１２３７村シリーズでは恒例といいますか、何回目のＣＯになるかわかりませんが…希望者多数ですしＣＯします。
【私が共鳴者です。これ以降第一声で対抗非対抗ＣＯをお願いします】
第一声でＣＯの無い人は勝手に「非対抗」と見直しますので強制するつもりはありませんが…対抗はうぇるかむです。私と共鳴者の信頼度勝負でどつき合いを希望の狼様はどうぞＣＯして下さい。
【本日は本決定１本２３時 霊に関しては今日は潜伏予定ですので各自非霊発言はしないように。あと霊の占い回避は有りを予定していますので、回避の分の喉は必ず残して下さい】
Ｃ１２３７シリーズで纏め役ＣＯすれば最終日まで残されるという凄まじい嫌がらせをされていますが…今回もその嫌がらせを希望します。ハニー(相方)と離れ離れになるのは嫌ですので。狼様は空気を読んで下さいね
【推理：4回】 放浪王女 ミルカ
さて、占い師内訳に関しての雑感ですが、まず、狼側が騙りを出すのはどれかというところに注目しましょうか。
呪狼は無いですね。呪狼を出すくらいなら普通狼を出すほうがいいでしょう。智狼はライン勝負をするなら出してくる可能性が高いと思いますが、今回は呪狼も居ますので、騙りに出す可能性は若干低いかもしれません。しかし、まだありえる範囲ですね。
単純に一番可能性が高いのはC狂ですね。占い師COの時間的にも、初日COというところからも。
というのは、初日に呪狼を占わなければ、よほどのことが無い限り占い師は確定しません。占い師の潜伏が怖いところはここです。初日逆呪殺だと騙り出ず、初日逆呪殺発生しなければ智狼騙りの可能性が出てきます。その場合はライン勝負になるでしょうから、呪狼を占わない限り襲撃された人の役職は筒抜けですからね。智狼の能力を十分に使えるといっていいでしょう。(続く
【独】 甘味王子 ヒルトン
いかーん。頭から湯気が…。
何故、何故寝て起きたら熱が上がるのだ…。
この村だけは、この村だけは…成功させねばならないというのに。ちくしょ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
【推理：5回】 放浪王女 ミルカ
>>104 キリト
必ずしも死体が二つ出るとも限らないでしょう？
というより、私には二つ死体を出すとはとても思えませんけど。
>>106 黒ゆｒ･･･シロガネ
･････････
【共鳴者COを把握しました。対抗しません】
ありきたりといいますか。自然すぎて涙が(ほろり
【推理：9回】 踊り子 ミルーハ
おはよぉ。朝の鳩タイムー。
>>82 サイアスたん
「重く見る」っていうのは重視するじゃなくて可能性を高く見積もるって意味よねぇ？
確定白を作りにくいリスクについては伏せたつもりないんだけどぉ…その上でメリットデメリットを検討して、村としてどうするか決めるのが筋よね。
【推理：6回】 放浪王女 ミルカ
続き) 私が初日占い師COを希望したのは、この辺も含めています。
智狼が占い師に出る且つ長い間占い師襲撃や逆呪殺が起きなければ厄介ですからね。また、潜伏だと、その分狼側には考える時間が出来る。複数の策の中から選ばすよりも、早々に出して策を潰したほうが良いかと。
これはあくまで私の推測であり、実際狼側は最初から策を固めていたかもしれません。しかし、COが長引けば長引くほど考える時間も増えるでしょう？
さて、時間ですので、お昼頃に一度顔を出しに来ます。*それでは*
【推理：10回】 踊り子 ミルーハ
呪殺による真占確定の可能性は単純に、呪狼抜きでも起きる確定霊の判定からや地雷炸裂のから占確定やにプラスアルファで存在すると思ってるわよぉ。霊が確定しやすいんじゃないかの話はもう繰り返さないけど、呪殺だけじゃなくて全部合わせれば、生存してるしてないは別として占確定の目はそれなりに見込めるって判断よぉ。
サイアスたん視点ではそんな面倒なこと言わなくても、俺の白は吊らせない！って意気込みで信用勝負圧倒すればいい話のはずだけどねぇ。
【推理：2回】 異邦人 シロガネ
すぐ上で気になる発言が…
>>104 キリト
「死体が二つでたら逆呪殺」ですが、狼が意図的襲撃ミスをしない可能性は考慮されてますか？
「狼がひよって襲撃しないならそれもおｋ」と言ってますが、どうおｋなのか説明お願いします。
★初日ＦＯ派で霊纏め役を考慮していない人に質問
「占２霊１共１の形になるのは考慮されていませんか？」
私、この状況が一番嫌なのですが…狼の襲撃先を無駄に増やしてどうするんですか、と思うのですが。
★サイアスとヴァージニアに質問
「現段階で、占いたくない人、占いたい人を一人ずつ挙げて下さい」
理由は勘でも愛してるからでも何でも構いません。
【推理：11回】 踊り子 ミルーハ
>>83 レミアたん
うみゅ、書いてて見落としは了解。ていうかあたしもキリトたんの非占見落としてたしー。
ただ、編成見てわかることだし、呪とか智とか上位狼がそこに気づかないくらい不安持ちならぁ、相談なしに騙りに出るってあたしには想像しにくいなってとこは解消してないわねぇ。感覚の違いかなぁ？
>>102 ミルカたん
んーと、直接聞かれてないけどあたしゾーン占い派だから。
襲撃なのか呪殺なのかを見分ける方法って無残な死体が二つ出ることしかないと思うの。むしろそれ以外の方法があったら聞きたい。
で、狼は、無残×２は統一占いだと意図的襲撃失敗でほぼノーリスク（襲撃キャンセル分の人数は呪殺で帳尻合うから）で防げるのね。だから、襲撃と呪殺を見分けるためにこそ占い先をバラすのがいいんじゃないかなぁ、って話。
【推理：4回】 甘味王子 ヒルトン
>>104 キリト >>108 ミルカ
横からで悪いが、ミルカが質問したいのはそこなのか？キリトは>>104で「狼がひよって襲撃しないならそれもおｋ」とあるが。
何故OKなのか、そこを聞くべきではないのか？
>>106 シシルガネ
【共鳴CO確認、対抗しない】
最終日まで残せ、カッコいい。
で、相方が先に落ちた場合はどうすｒ…。
【鳴】 異邦人 シロガネ
ハニー、いってらっしゃい(いってらっしゃいのキス)
私は逆に夜の帰宅が不安定ですので…時間を見て、時系列順の●▼希望表とかを裏で教えてくれると助かります。
囁き５０回は…たくさん喋れるので素晴らしいと思います。
今日は黒狙いと言うより、「白黒判断し辛い人」を占いたいのですが…私は序盤の占いはＳＧ候補潰しの為に使うことが多いので…一番怖いのは、狼に私の知り合い(知り合いじゃない人の方が少ない気がしますが)がいて、私が纏め役の時の動きがバレてると怖いんですよね。
この辺はいつも通りにブラフを混ぜつつ判断することにしましょう。
二人で生存勝利ができるように頑張りましょうね、ハニー(ぎゅー)
【推理：12回】 踊り子 ミルーハ
くわぁ！全然第一声じゃないごめぇん！
【シロガネたんに対抗するところの共鳴じゃないわぁ】
決定時刻とか霊潜伏とかも了解ー。最終日までまとめよろしくぅ（はぁと）
>>112 シロガネたん
どっちかというと霊まとめが考慮外な理由は共が有じゃなく鳴だからなんだけど。というか、占2霊1ならその霊がまとめでもまとめじゃなくてもイヤさは変わんないと思うわぁ。そこの違いに意味があるならあたしの答えずれてると思うからもっぺん聞いて。喉無駄にさせてごめんだけど。
で、誰がいやがるかっつったら主に狩人だから、狩人かわいそうと思うなら霊は初回投票まで伏せるがいいよ、とも言っといたわよぉ。まああたしが狩人なら占2霊1くらいなんでもないけどー。
【推理：6回】 靴磨き キリト
鳩。僕が言いたいのは「占い先に投票しての自由占い」つまり、事前に占い先を明らかにしない。呪狼が占われるかも、とひよって襲撃しないなら（＝死体０）それもおけ
踊り子 ミルーハは、ここまで読んだ。 ( B24 )
踊り子 ミルーハは、ここまで読んだ。 ( B25 )
【鳴】 放浪王女 ミルカ
ふふ。まだ出かけておらずに準備していただけですけど。
時系列順の●▼希望表は任せてください。
占い先に関しては、そうですね。私もそれで賛成です。
たぶん私の占い先は表ではよく判らない理由で挙げるので考慮しなくていいです。裏では本命を言いますが、表では隠すので。
二人で生存勝利は難しいかもですけど、お互い頑張りましょうね♪
それでは行ってきますです。(行ってきますのキス)
【推理：9回】 苦学生 サイアス
>>90 イングス 余裕なんてないぜ。このむらに来たからには推理以外の発言もしなきゃと必死だ。
【シロガネさんのCO確認、当然対抗はしない。】質問(占いたい人そうでない人)の回答はちょっと待ってほしい欄が
【推理：3回】 異邦人 シロガネ
離席していたら質問回答が。
>>116 ミルーハ
「どうせ初日霊ＣＯさせるなら、確定すればそのまま纏め役を任せたらええやん。無駄に共鳴者を出す必要は無いと思うで？」というのが私の考えですが、>>20 >>21からミルーハの思考は理解。共鳴同士の繋がりが狼のラインか否かを判断できないので、共鳴者纏め役を希望したのですね。
「占２霊１の形は気にならない」は私が狩人でも同等の考えですので、理解の範疇。これって、初回占い機能破壊or確霊襲撃しやすいというのと同時に襲撃先が実質３択なのでＧＪも出しやすいんですよね。この状況でのＧＪはかなり大きいですし。
>>117 キリト
完全に占い師の自由占いにするんですか。それなら死体０の可能性も確かにありますが…この辺は個人の考えの違いで範疇内でしょうか。
偽黒に関しては個人的にはうぇるかむです。占い師の真偽判断の材料になりますので。
【墓】 愛提供中 ゲルダ
ふぁ…。んん。誰か寝かせてくれたのか。ありがとう。
[もそもそ起き上がり。目こしこししながら、ぽへっと地上を眺め]
■１、赤勝て白勝て。みんながんばれ。頼まれたので超魔王は当然応援するが。
■２、ないな。
■３、…みんな元気だな。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
学校の箱からですが、私に対しても質問等飛ばしていいですよ。
寧ろそうした方が潜伏共鳴と判らないかも。
表ではミルカが判らないとか言うのもいいかも知れませんね。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
ああ、そうそう。中身推理ならお任せあれです。
まぁ、中身メタは使う気はありませんが。
【確定編】
ペギータ、シャーリー、イングス、サイフェス
ここまでは判明してます。
【っぽいの編】
レミア、ヒルトン、シェーナ
ここは高確率ですね。
因みに中身狼はペギータが筆頭ですｗ
霊能者の可能性もありますが。
続いてシェーナでしょうか。
WDはどうなのでしょう？私的には狩人が多い気がしますが。
まぁ、ネタです。あはは。
【墓】 愛提供中 ゲルダ
かつどん…。狼に食べさせたいな。
[うつらうつら、もぐもぐ]
それとも、共なんてただの確定白だし、食われたら万歳だろう、くらいの存在なんだろうか。
共有とか共鳴とか大好きなんだけどな。霊より切ない存在なんだろうか…もぐ。
【墓】 メイド ネリー
おはようございます、ゲルダさん。
し、失礼いたしました。先程まで恋文が見えていたのですが（灰のところ全部…）
元に戻ったようです。
愛に餓えてるのでしょうか、妄想にとりつかれているのかもしれません…。（がくり）
ちょっと奥で休んでまいりますわ…***
【墓】 愛提供中 ゲルダ
…灰が全部恋って、それはまた、なんて桃い世界だ。
ええと。愛が必要なら、受け渡し方法を指定してくれれば。
[休むひとをなでなでして見送った]
【鳴】 放浪王女 ミルカ
んー。客観的に見ますとですね。
表視点ではミルーハとキリトは非共鳴っぽく映っているかもしれませんね。
まぁ、私が灰からピンポイントで襲撃された時は狼を全員処刑台に送ってくださいね？
勿論、ダーリンとはずっと一緒に居たいですけど、
一応仮にも第2のダミーと言われている身ですし(苦笑
と、弱気になってちゃダメですよね。
一日でも長くダーリンと一緒に･･･。
【推理：4回】 魔術師 ペギータ
帰るまではずっと鳩。
さて、夢で色々考えて来たんだけど。
逆呪殺が明確に見えるのは、「占い師以外」「占い師」の二つの死体が出たらだよね。後は不確定で占い師だけ＋（偽装含）GJという形か。
前者の場合、占い師が真確定なので判定的優位を持てるのだけど。それ以前に……。
文章おかしくなったから箇条書きで行こう。
１．占いで真確定するメリットは自由も統一も同じ。
２．ただ統一進行の場合、偽黒によるパンダが出て、吊って翌日呪殺がくるとみすみす村側を減らした事に手数的、精神的ダメージが大きい。
３．自由の場合、真が呪殺で落ちたらそれまでの白黒は信じれて良い感じ。偽黒吊りはよくある灰吊りでの事故である。と考える。
４．狼側が信用勝負でくるなら、自由占いで、なるべく判定をためてから呪殺されるとシステム的に確定白やらが沢山できて行く。
【推理：5回】 魔術師 ペギータ
占い師が長期生存すると思うなら、自由。
占い師が短命と諦めるなら、統一。
と、いった所だろうか。
という事だけど。私は統一を選択したいと思う。自由でやって、判定を沢山ゲットしても確定する前に襲撃される方が高いと思し、不確定に結果的になるのなら最初からゆっくり確定情報を出して貰いたいし、見ていきたいからだね。
補足。２．の項の手数的ダメージって言うのは共有というか、確定白を吊る事。
まぁ、よくある事だし、霊能で真偽確定もあるだろうので。良く考えると悪くない？
パンダ出たら、一手置いて灰吊って呪殺できるならそれが良いのかもだけど。うーん。
タイムアップ。なんかあったら質問ぷりず。
魔術師 ペギータは、わからんなぁ。 ( B26 )
【推理：10回】 奴隷 イングス
おはよう。共対抗しない。
朝の時間があと２分ある。
記憶を頼りに発言。
>>どこかのヒルトン
全員ではなかったと思う。
僕は潜伏か初日か考えてた。ただ、
通常の潜伏ではなくて工夫は必要だと思った。
そして今遺言メモ不可を見て、その目論見の一つは崩れた。
>>サイアス
なるほど。
昨夜の記憶では、ミルーハがこの編成にいろいろ詳しそうな印象を受けた。何かあったら作戦語って欲しいな。
では。
【推理：5回】 甘味王子 ヒルトン
さて、呪狼と智狼について少し考えてみたわけだが、呪は考えるだけ無駄な気がしてきた。占えば占い師が消える、初日で無ければ呪狼確定もしない、と。だが、まぁ占いに挙がったその日占い師がなんらかの理由で居なくなれば、占い先は黒視されるだろう。呪狼が居ると判っているのだからなおさらだ。自由占いという意見もあるが、「死体０」と「確白ができず」等を比較してあまりメリットを感じないな。つまり普通に統一で占って問題ないのでは？という話。
【推理：6回】 甘味王子 ヒルトン
で、智狼だが、こちらも考えてどうにかできる物でもないような。狩を喰われた場合は最悪だが、狩を喰うには灰襲撃。灰襲撃には村人喰いという狼陣営にとってのリスクがあるわけだ。>>55 シャーリーの発言を借りて、適当に灰に突撃したら1/2で能力者襲撃ということなのだが、16＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 と7回の吊りを避けに来る狼が初回に村人を襲撃してくれた場合、その日村人を吊ってしまったと仮定して、霊鳴を除けば純灰はすでに村村狩狼狼（霊騙りが出て、内訳狂狼の場合）と2/5で狼を吊れる状態。そこから6吊り手…どうなんだろうか、占霊全ロラでも4手その間GJ避けながら、鳴二人と灰（パンダ・確白等はわからないが）を二人喰わざるを得ない狼達はちょっと苦しいだろう。うん、灰襲撃してもらおうじゃないか。という話。
【推理：7回】 甘味王子 ヒルトン
判りにくいだろうから簡潔に言えば、普通に霊潜伏で普通に占っていけば、智狼が居ようが呪狼が居ようが、普通に戦えるのでは無いだろうかということだ。
なんだかザッと考えたので間違い等あったら訂正なり指摘なりしてくれ。
>>122 イングス
ん、そうか>>103でのウィットに関するところだな。訂正する。
甘味王子 ヒルトン
ん、そういえば食事はどうなっている？
墓下は、出ていたりするのだろうか…。
１．ローストビーフサンドイッチ
２．サーモンとオニオンのサンドイッチ
３．ピーナツバターサンド
４．食べてる場合じゃないだろう？
５．パンの耳（焼いたもの）
６．カルピス原液100CC
飢えていたら困るのでな。手は届くだろうか？
好きに食べてくれ。
歯磨きは忘れないように。昨日は確か…ペギータはちゃんとしていた気がする。ということでペギータは白だな。
【墓】 めいど見習い メアリ
灰はともかくゲルダさんなどは存在自体がぴんくですね。
朝っぱらからぎゅむぎゅむと。
なんと羨まs、、は、はしたないですよ。
皆さんおはようございます。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
おいしいですけど～～これはこれで油っぽいきもします～～～～後で歯磨きごしごしですね～～
◆２？ヒルトンさんは１さんかナツキさんの気がするのですよね～どちらかといえばナツキさんな気が～
中身当て普段しないので自信欠片もないですけど～
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+85 トアさん
ふむ。鳴の霊騙りはよいかもしれませんね。
ただ2-1は世に囁かれるほど村不利とも思わないのですが。
3-1などに比べて確定霊はパンダ時占い師を特定させますが、占い師3はともかく、2ならラインでの考察が容易いので霊抜かれてもそんなに。結果として霊の重要度が相対的に低下するので狩人が占い師を護衛しやすくなる。3-1なら霊護衛がセオリーでしょうか。私が狩人なら、という話ですが。2-2と比べても真霊を吊る必要がないことのトレードオフで狼炙りだしとどちらに重きを置くかですね。私は前者かな。
呪狼の呪殺は強力ですがステルスに向かないですね。
いっそ占霊両狼騙り、潜伏狂でまとめ役乗っ取りとかリスクと浪漫溢れる展開なども楽しいかもしれません。
あら、いい香りです。
>>126の2(6)などどうでしょう。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
智狼さんに関しては～無効化するのは結構簡単だと思います～それは占吊回避で狩人ＣＯすればいいとおもいます～
そうすれば～村と狼の情報量の差が埋まりますので～結果的には無効化できるのですよね～
灰襲撃されたら難しいものはありますけど～狩人の利点の一つの聖痕者的な動きは結果的に出来ているのです～
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
>>+99
ん～個人的には～デメリット大きいと思うのですよね～
まず狼さんには共いるの筒抜けですよね～。で～やっぱり真と共だと態度が違いすぎると思うのです～
真乗っ取りくらいの勢いで喋れる人もいますけど～そうしたら～みんなの考察にかなり負担を強いちゃいますよね～結果的に確定霊なのに～狩人護衛が霊にいかず霊を抜きやすくなるだけだと思うのです～
【墓】 愛提供中 ゲルダ
[埋められたおんねんに水をあげてみた。
芽が出るかな]
いろんな意味でFOにしたら良いじゃないか、おおげさ。
な感じなんだろうか。
【推理：8回】 甘味王子 ヒルトン
あー、そうそう、なんだかこう潜伏能力者云々ってのは触れにくいもんだと思うんだが。基本好きに喋ればいいと思うのだ。先の話をするのも別に構わないと思う。
余計な詮索や個人の思惑、潜伏者が狼に感づかれまいとする事等、あまり必要無いと思っている。潜伏幅が狭まる云々の話は良く耳にするが、ブラフを打とうが素直に喋ろうが狼達にはあまり差は無いだろうと俺は思う。ましてこの村の狼は目がいいんだろうから、多少ブラフ等してみたところでバレるもんはバレるだろう。
【推理：9回】 甘味王子 ヒルトン
ならば要らぬブラフを打って、自分の役職にそぐわぬ行動をした等で、後に黒印象が付くなど、馬鹿らしいと考える。
さて狼、俺はどう見える？喰いたければ喰うといい。もし俺がシロガネの相方か、占われ白確して、まとめとなった際には、共鳴以外ブラフ禁止！ぐらい言うかもしれない。あくまでも個人的意見としてだが。そしてまとめなどしたく無い（食事、おやつ等仕事が多いのだ）が。
それでは改めて、失礼する**
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
ぶっちゃけてしまうと～共鳴相方灰襲撃は嫌がらせに加えて相談できる相方潰すことで精神的ダメージが大きいことがあるのです～
そのただ一点のみで灰の共鳴相方の襲撃は支持したいです～純戦略的には潜伏共抜きにメリットが感じられないです～
余談ですが～囁けるからこそのデメリットもかなりあると思うのです～こんなこといってると中身透けるかもとか思ったりしますけど～
【墓】 めいど見習い メアリ
どうしてもＦ国の発想から抜け出れませんね。
>>+95 ゲルダさん
さ、昨夜はですね、あれは、えと、お酒のせいです。
私は、し、知りません。
[ぷーい]
>>+100 フォーラさん
狩人の回避は良い手ですね。
私が思うに能力者は死亡し易くなりますがそれでも確定白のメリットは大きいと思うのです。確定白は占い一回分くらいの価値がありますし無駄吊りを避けられますから。ただ初回占いはわざと占って狩人地雷、対抗が出るなら護衛先指定かなと。
鳴の霊騙りはリスクが少ないのでやって損はないと思うのですよ。
あらいけません。朝の掃除に遅れてしまいます。
[...はサーモンとオニオンのサンドイッチを銜えて掃除に*向かった*]
【墓】 愛提供中 ゲルダ
[フォーラと水をたぱたぱ垂らしながら]
うむ。相方襲撃とか精神的ダメージ大きいな。うむ。
[何かを思い出してなみだ目になった。
行ってらっしゃい、と手ぱたぱた]
【墓】 使い魔 トア
ちょっとだけ覗き～。
>>126の6(6)頂きまっす♪ボクも歯磨きしたよ～！…こっそりと。
ん、共鳴の霊騙りは、するなら初回襲撃後即解除なの～。>>+101 のデメリットもあるし。明日共２COでも別にいっかなーって。
狼側からは、狼側居ないのはわかるけど共か村かわかんないし。霊襲いに行ったつもりで共襲われても占いは残るからなって思って。狩人の護衛を占い師につけたいなって考えたんだよ。
んでも、C狂で第三陣営居ないとやっぱちょっとデメリット部分はおっきいかなぁ。霊確定なら、共騙りが出るかもの可能性残しておくのもいいかも？考え直しではあるる。
【墓】 使い魔 トア
カルピス原液は濃ゆすぎるのー…。(涙目)
やっぱヒルトンさんはいじめっ子なんだよっ！ぷんすか。
んじゃまた後でね～ﾉｼ
[居る人皆に手を振って*てってけて～*]
【独】 ほわわん少女 フォーラ
>>+105
そうかな？ちゃんと見れば態度とかから見て真霊を絞り込むのは簡単だと思う。
霊の共騙りは共がいなければ【霊確定している】から囁けるＣでは殆ど意味が無い。
まして霊能者がどれほど頑張っても２ＣＯな以上まず守られないから狼としては霊が抜きやすくなって非常にありがたい。
霊３ＣＯ？その時点で解除しろコール沸きまくりだろｊｋ
【独】 使い魔 トア
昨日ずっと鳩だったから今まとめサイト見たけど、soukaさん抜けちゃったんだね～。ちょっと残念。アリシアさんだったのかな？
占い師潜伏推し～の、超魔王様が読書さん？
ううみゅ、でも他の人があんまわかんないから中身とかホント予想できないや。
あー、でも特殊役職入りは初日のCO議論も結構熱くなるから見ててもたのしーなぁ。うずうず。
見物人で参加してると、他の人と話しながらログ読み進められるからいいね。これからは、参加は無理でも時間空いてる時は見物人枠探して飛び入ってみよっかな～。
【独】 ほわわん少女 フォーラ
>>+107
霊の村騙りだと・・・真食われて解除したら「真霊食えたから俺騙り解除するよわおーん」と見なされて即吊りです。なんて利敵行為。
解除せずに食われたら？真がローラー食らいますね。なんて利敵行為。
霊投票ＣＯ？なんて非霊ＣＯ、でも占い師いるから霊能守られませんよね。なんて利敵行為。
なので村騙りの霊のすることは「真蹴落とす勢いで信用とって遺言ＣＯでさっくり食われる」しかないと思います。
【墓】 愛提供中 ゲルダ
いや、カルピスってひとに浴びせるものじゃないと思うんだが。
食べ物大事に。
[ぅえ、べたべた。甘ったるい。恨めしげにシャルムをじとー]
【推理：10回】 苦学生 サイアス
欄がってなんだ、欄がって。これだから鳩は・・・。ああ、シロガネさんの質問に答えようか。
まず占いたくないのはキリト、シャーリーあたりかな？キリトは可愛いから・・・じゃなくて、いきなり非占いCOしたところが疑われるのを気にしてない印象を受けたからだ。シャーリーは俺だけでなく、バージニアさん(鳩性能の関係上 う に濁点はつけられない)にも切り込んでいってる。そこがやや白要素に感じたからだな。占いたいひとはまたあとで。
>>ヒルトン 鳩から飯強奪！1(6)をいただくぜ。
【赤】 バイト勇者 レミア
さて。今日占いが私ら以外なら偽黒出して護衛引きつけ狙うかどうか…これは明日がっちり話込んで信用取れること前提だけど。
どのみちこの状況で霊潜伏ならシロガネカバーはないと思う。
それなら信用ゲット＋狼側なら危険な橋を渡っているよなぁと思わせて初日黒出しは十分ありだと思ってる。
ただし速攻占襲撃が前提。
【推理：12回】 バイト勇者 レミア
【クロガネに対抗しませんですよ～】というか…もう、お約束ですから……。何故か涙が…。
>>97 キリト
成程、一長一短ってあの時点で言ってるしねぇ。独断するにはってのは了解ですよ～。
バラ占い（ゾーン占い）については>>83下段でも同じこと言ってるけど片白が残るのは困る。偽占呪狼隠し＞補完すべく真占が占う＆真占襲撃と、真占襲撃と、それらに見せかけたC狂襲撃（偽占がC狂の場合）の見分けがつきにくいと言う事とそれを加速するようにゾーン占いが故に偽占が占い先をある程度コントロールできるのも問題だと思う。
そして、それを警戒すべく片白だけが増えていくとそれもまた困るという…。さらに>>104もあるか…。バラ占いは性質的には制御できない共鳴者地雷に近いと考えた方が良いのかもと思う私がいますですよ～。
>>103 ヒルトン
えーと、それに>>39も追加して、更に基本潜伏って隠す壁側も非占い師っぽい
【推理：13回】 バイト勇者 レミア
発言を避けなければいけないだろうけど、そこまで気をつけていられると思えないし、数人は非占い見切られると思いますし、さらに一人非COですよ？
潜伏しても成功しないと見ますですよ～。一人非COで潜伏の成功率は格段に下がりますから。正直、全員が非COもしない協力態勢でなければ潜伏はメリット以前に成功しないと考えてます。
ただ、非COしたキリトさんが狼陣営の場合は確かに潜伏枠は狼から見て狭まってませんが…それを考慮しても一人だけ非COという状態も推理材料としてノイズになると思うのですよ。
速攻単独で非COが一人の状態で占潜伏した場合、非COした一人が占い師を引きずり出そうとした狼陣営なのか、かと思えば折角潜伏して狼見つけるチャンス増やしたいのに初日占い対象のSGだったりとか、正直注目せざるを得ない位置なのに扱いに困る状態になると思うのですが…どうでしょう？
>>113 ミルーハ
正直、長文書いてる
【推理：14回】 バイト勇者 レミア
と発言欄の2つ上くらいまでしか視界に入らなかったりしますよね～。
相談なしに呪狼が騙りにでる、じゃなく人狼とか智狼が相談なしに潜伏しちゃう、ですよ～。
相談なしに他の狼陣営が潜伏しちゃう、の方から結果的に呪狼が騙らざるをえなくなった形を理想としてた。（>>62中段）
騙りにでるかどうか？は相談しても、速攻COでの急な展開で潜伏する場合は連絡しかしないのではと思っていますです。
というのは潜伏は騙り出来ないからよろしく、とでも言えばいいでしょうけど、騙る場合って出ていいよね？出たい人いる？とワンテンポ返事を待つだろう、と。
速攻COの場合、狼は相談する＝時間が狼は掛かる＝手早い非COほど白く見られる傾向がある、と言う事を頭に入れているならばおそらく速攻非COしてくる狼は多いと思うからね。
C狂は騙るだろうからC狂が霊能に騙ってくれれば半分成功。もし呪狼が騙らずとも呪狼の逆呪殺で占い確定
【推理：15回】 バイト勇者 レミア
した場合二人狼を吊れて美味しいという事態になってくれますし。
>>112 クロガネ
正直、今回編成的に共鳴地雷には期待してなかったりするので、纏め役共鳴は美味しそうに見せた餌だと思っている私がいます。
これは呪狼がいるのが原因で、速攻FO以外は呪狼はまず潜伏。占2霊2なら下手すると灰狼が呪狼だけの可能性もありますし、占2霊1ならほぼ偽黒出ないだろう、と思ってましたですよ～。
つまり考慮してるけど、実質は「占2霊1餌1」。霊能纏め？……ガチ20しかないのに共鳴に当てちゃった場合占い場所変更とか…。対応し切れますか、と。私ならできない。使い切ってます。この現状どおり。
…すみません。考察できるかどうか…これ。orz
【推理：4回】 異邦人 シロガネ
お昼です。こんにちは。お昼ご飯は…>>126は遠慮します。危険な匂いがしますので！(きらん)
皆さん、「呪狼怖い」とか「智狼怖い」とかそれぞれ恐怖体験を語って頂くのは構わないのですが、狼探しを疎かにしないようにお願いします。
ぶっちゃけ狼全部吊れば良いんです。真占い師が呪殺されようが、狩人が智狼に食べられようが、狼を吊れば良いんです。
ですから、皆さん、頑張りましょう。
あと私の思考を読まれることを危惧されている人がいますが…果たして読める人がいるのでしょうか？
纏め役でも平気で灰考察とかする共鳴者の真意など誰にも判るはずが無いのです。私ですら良くわからないというのに(何)。
皆さんは、非能力者ＣＯをしないことだけに気をつけて頂ければ構いません。
【推理：5回】 異邦人 シロガネ
∑レミアがすでに喉枯れモードに！？
>>133 レミア
回避のごたごたに対応する自信が無かったので確霊纏め役は反対だった、で良いのでしょうか。上手く纏められたか判りませんが、大体のことは理解したつもりですので、返答不要です。てか、少し休憩して下さい(なでなで)
単に餌を増やすだけなら共鳴２ＣＯで良いんとちゃうかな、とか思っている私がいます。あと私が狼なら占い師真っ先に食べますよ。何よりも重視して。その辺の狼思考を狩人が把握しきれるかが問題なわけで…確霊食べてくる狼もいますし、堅実に護衛なさそうな共鳴者を食べにくる狼もいるわけです。
私が共鳴者に期待しているのは終盤での灰狭めですので。地雷炸裂なんて全く期待していません。
こんなことを言っていたら「思考を晒すな」とか言われそうですが、ご安心下さい。
【私の発言は大量のブラフと僅かな真実で構成されています】
思考を読むなど不可能です。
異邦人 シロガネ
レミア、「襲ってくれ」とは私に対して言っているのでしょうか？
確かにあなたは魅力的です。そのメイドさんっぽい衣装は凄く興味をそそられると言いますか…タイプです。
しかし、私にはハニー(相方)という将来に結婚を約束した運命の人がいるんです。
ですので、あなたを襲うことはできません。私は浮気は大嫌いですので。申し訳ありませんが、誰か他の男性にお願いして下さい。
【墓】 教育実習生 シーザ
[納豆と白菜のおひたしとご飯を げっとした!!]
[食べてる場合じゃないだろう？を げっとした!!]
食べてる場合じゃありませんか。
納豆とおひたしとごはんも食べてる場合じゃないんですね。
おなかすいたなぁ。(ぐぅ)
[おんねんにみずとぽとぽ]
【鳴】 異邦人 シロガネ
ハニーが襲われた時は狼を全員処刑台送りにすると約束します。
あなたは私が守ります。その為に初回襲撃される危険を犯してまで私が先にＣＯしたのです。
少なくとも私の発言から、ハニーが相方であるとは絶対に悟らせません。
ですから「先に襲われるかも…」などと弱気な発言は辞めて下さい。必ず守りますから。ハニーが襲われる前に私が狼を全員始末しますので(ハニーを強く抱きしめる)
それでは、私は暫く離席します。占い希望ですが、ハニーの裏の本命をそのまま決定に使っても良いかもしれません。私は最近●▼ともに不調ですので…体も不調ですし(何)
ハニーと一緒にいるだけで元気が出てきますので。一緒に頑張りましょう。
【独】 異邦人 シロガネ
やばいです…地上では言いませんが…熱が…またぐんぐんと上がってきました(ぐったり)。
「こんな事をしてる場合じゃないでしょ？」と怒られそうですが、自分で強行しておいて、自分だけ退場など…私のプライドが…今日は占い希望だけなので大丈夫…ハニーに任せておけば…。
てか、相方がナツキさんでなければ完全にダウンしてましたね。ナツキさん…凄く可愛いですから…一度めちゃぐちゃに可愛がりたかったんです。今の私を動かしてるのは「ナツキさんをめちゃぐちゃにしたいという純粋な欲望」のみ！
ですので、レミーさん。すいませんがあなたの相手をしている暇も体力もありません。１人で限界です。２人同時ですと私が完全に果ててしまいますので(何)
【墓】 ませがき れおん
納豆のせトーストでしゅか。
どんなものでしょうか。
[もぐもぐ。意外に合うらしい]
なかなか不思議な味がするでしゅね。
あ、そういえば。起きた時に毛布がかかっていました。昨夜、れおんは確かしょうちゅうを飲んでそのまま記憶がなくなった気がするでしゅが。
かけてくれたのはめありしゃんでしゅかね。ありがとでしゅでしゅ。
【赤】 バイト勇者 レミア
ですので、あなたを襲うことはできません。私は浮気は大嫌いですので。申し訳ありませんが、誰か他の男性にお願いして下さい。
このセリフは、間違いなく、男性のせりふではないでしょうか。
【推理：11回】 侍従長 シャーリー
【シロガネさんに対抗しません】
鳩なので、いっぱい来てるシェーナさんの質問だけ。残りは帰ってから。
>>92
潜伏したかったとぶつくさいいながら出て来られるのが好きじゃないからです。
また、Ｃ編成では、1CO状態から後で占ＣＯがでてきても、それほど信用は落ちません。
もちろん多少は信用勝負に不利でしょうが、それを踏まえても自信があるなら潜伏すれば良いと思います。
というより、そもそもその発言はサイアスさんへの発言で、サイアスさんは先に出ていますが。
>>93
個人希望でFOを強く推しているはずですが？
「この発言っておかしくない？」と言われまくったところで、逆呪殺が発生してる時点で真ですから。信用もなにもないでしょう。
【推理：12回】 侍従長 シャーリー
>>94
人数比的に、狼側が２票も寄せればそうなる公算は高いですが。
1.メイ言ジェネレータ。
2.そもそも、黒確定なんていつ吊っても良いのですから、霊判定が出そうな日にわざわざ吊るメリットをむしろ教えてください。狩人保護位だと思いますが。狩人が吊られるようなら、それは狩人が悪いでしょう。
どっちもイヤに決まってるじゃないですか。村側が喰われたら負けに一歩近付きますよ。
>>95
ウィットとか発言見る限り狩人ですよ。
中身？
はて…？
えとえと。誰かと間違えてませんか？
わたくしはご覧の通りの飛び入りなので、中身とか恨みとかないと思いますけれど……。
【赤】 バイト勇者 レミア
そして、きてることは表に出てるんだから解られてるはず。
そろそろ考察とか質問とか回答とか落とす準備した方がヨイデスヨー。
【墓】 愛提供中 ゲルダ
カルピス原液と、食べてる場合じゃない。
どっちがアレなんだろうな。
ともあれ、納豆とおひたしとごはんは食べて良いんじゃないか。
[うとうとのこにタオルケットかけてから、水遣りシーザをなでぽむ]
そしてフォーラは何を見て、メルクリスは何を撮ったんだろう。コピー依頼のメアリは、何をｋ
【推理：13回】 踊り子 ミルーハ
昼鳩ー。
>>126 ヒルトンたんの1(6)もーらいっ♪
>>131>>132>>133レミアたん
うっかり潜伏のほうかぁ。納得したー。うっかり狼だったら議題回答してるのに宣言しないのはまずい！って慌てそう。「一人二人の非COならそこ占ったり吊ったりして潜伏続行可能だから保留」とかは海千山千じゃないと咄嗟には出そうにないもんねぇ。喉痛め付けてごめんねぇ。
>>135 シロガネたん
怖いというか、呪とか智とかは特殊だからその特殊さを村が狼探しに利用するにはどうしたらいいか？って考えてるつもりー。振り回されすぎ自重ってことなら了解。もちっと落ち着いて考えてみるー。
ただし*夜に。*
超魔王 ダンテ
魔王的理論として、上手い嘘とは基本的に真実を話し要所でのみ嘘を付くのです。
狼少年の例もありますし。説得という本質的にね、少し微妙ではあります。
ああ、もちろん私はそんなことはしませんが。
4(6)をもらいます。
【墓】 ませがき れおん
はれ。
しゃーりーしゃんいつのまに侍従長に。
しゃーりーしゃんは、いつでも狩人に見えるでしゅね。
どの役職でも狩人に見える。わりと読めない人でしゅ。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
狩人なんて星の数ほどいますから～なにも考えずに発言するのが一番狩人を守ることだと思うのです～
もちろん狩人も同じように動かないと駄目ですけど～
というのが全くその気が無いのにエピで「狩人プラフってわざと？」と聞かれまくった私の経験則なのです～
【独】 ほわわん少女 フォーラ
>>140
呪狼はともかく智狼は利用できないと思うんですけどねえ。黒出し占い師吊れ主張に「智狼語ってる訳無いじゃん、智狼吊ろうぜ」といって灰希望出させるくらいでしょうかー
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
私の経験則からいうとー
戦略論に長けていて提案を多くする人は狩人が動きやすいように場を作っていると見なされたりするらしいです～
あと能力者を多くやっていると能力者臭がつくらしいです～これがあると潜伏っぽく見られるので狩人予想されやすいらしいです～本当に～という突っ込みはうけつけません～
【墓】 まいぺーす ミリィ
[かつどん と さーもんとおにおんのさんどいっち
を てにいれた！（ぱららぱっぱぱー]
でもミリィだけで食べきれるかなぁ～？（もぐ。
[きょろりきょろり。]
狩人さん？ミリィのパパもね、前何も考えずに思ったこと発言してったら、狩人さんに見られたことがあるっていってたの～。
でもでも、狩人さんがCOしたせいで黒くみられてつられちゃったっていってた。あはは～。
でもそう見られようとおもうとなかなかうまくいかないんだってっ。
[よくわかんないけど、ってこくびかしげて]
【墓】 ませがき れおん
ところで、めありしゃんはいないでしゅか？（きょろきょろ
れおんのおやつを作ってもらおうと思ったでしゅが。
ちーずけーきが食べたいでしゅねぇ。
この前、とっても美味しいちーずけーきを食べたでしゅが、あれをまた食べてみたいでしゅ。
こう、くれーぷみたいな生地に、ほわほわのくりーむが包まれていたのでしゅ。美味でしゅ美味（じゅるり
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
>>+124 提供は愛
でも～狩人じゃなかったら潜伏狼に見られやすいですよ～？
その疑惑を跳ね返すだけの白さがないとかなり疑われますね～
>>+129 れおん
狩人臭と潜伏臭（能力者臭）の違いでしょうね～私はどちらかといえば後者になるみたいですが～狼にしては白い～とかいわれて結果的に狩に見られていることもあるみたいですし～
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
というかですね～狩人灰襲撃っていうのが起こりえて狼にそれが必要な状況って余り無い（占確定くらい？）のですよね～
だから位置がある程度漏れててもピンポイント襲撃なんて基本的には気にしなくていいというのが私の持論なのです～
だから一番大事なのは占いに挙げられないことでしょうね～占われなければ確白襲撃にはなりませんから～
あと状況的に狩襲撃なんてする余裕を作らせないというのも一つの手ですね～狼をこれでもか！と追い込まないといけませんけど～
【墓】 まいぺーす ミリィ
[このじんぶつは ごらんのていきょうでおおくりします]
-----------------------------
―― 提 供 ――
愛
-----------------------------
【推理：10回】 甘味王子 ヒルトン
>>130 >>131 レミア
む、早い返答有難う。最初に言っておく、喉大切に。返答は余裕のある時で構わない。
折角の長文なので何度も繰り返し読ませてもらったのだが、その一人非COしているとそんなに難しいものか？まぁ、その辺は個人の感じ方の差なのかもしれない、か。
ただ、だからといって非COを回さなくてはならないということの理由では無いような気がする。キリトは普通に非COしたのでは無く、時間の都合と断りを入れての非COだ。早急に回さなければならない理由があったのかどうか聞きたかったのだが。
>>13の上段を見る限り、キリトの非COはレミアの言う速攻COには当てはまらないのだよな？ならば他の者の議題回答を待つくらい問題無かったのでは？あの時点議題回答していたのはキリト、フェイト、ミルカの三人だけだ。最終的に占潜伏をしろというわけでは無い、何故即非対抗だったのか、他の皆にうながしたか、だ。
【推理：11回】 甘味王子 ヒルトン
と、そのまま首を捻りながら>>132及び>>62に目をやると、だ。書いてあるのだよな。速攻COされた場合の狼がどう動くか予想が。キリトのアレが速攻だったかと言えばNOだが、狼達に相談しきれる時間があったか、または全員揃っていたのかと考えると当てはまらないとも言えないだろう。となるとレミアが狼、智狼の可能性があるとも言えるわけだな？
議題回答が早かったことから、速攻FOは頭にあったと考えている。しかし、それに自分が当てはまった。そこで>>13や>>62でしきりに「速攻で出来てこそ」「賞味期限切れ」と言わざるを得なくなった。どうだろうか。
返答は、キリトの非COは狼陣営にとって早かったと思うか？十分相談できていたと見るか？を必ず聞きたいので頼む。
【墓】 教育実習生 シーザ
提供は愛
協賛は友情
協力は信頼
意味はありませんが。
狩人に見られることは、ままありますが、毎回その理由が違うのです。
潜伏臭じゃないと、いいんですが。
【墓】 まいぺーす ミリィ
[ほっとあいす。あいすなのにほっかほか。あれれ。]
ほっとなあいすなの？
ふしぎふしぎ～。
[ぱくり。ほっとだけどうまうま。しあわせそうににっこにこ。]
【墓】 愛提供中 ゲルダ
…3が取れなくて残念だ。でもすとろべりーも美味いな。
[もくもく]
ホット…。アイスの鉄板焼きは見たことがあるが、アレみたいなものだろうか。
【墓】 まいぺーす ミリィ
まだきてないひとが、ごはんとかおやつをもぐもぐしながらログ読めるようにメモぺたぺたしておいたのっ。
[またほっとあいす一口ぱくり。うまうま。]
【墓】 教育実習生 シーザ
[バニラ&ホットアイスを げっとした!!]
ホットは、からい「hot」なんじゃないでしょうか。
からいケーキなら、聞いたことはありますけど。失敗作的な意味で。
僕も3がほしかったなぁ。どうしましょう、ホットのアイス。
[ホットから攻略している。ぺろり、からい]
>>+139 ゲルダ
相当根の深いうらみなんですねぇ。
根の大きさで、幹の大きさも決まるんですよね。
非能力者発言を避けただけで、ブラフだと思われたり、また初回占いかと嘆いたら勘違いされたり、ネタ発言を考えてGJに反応し忘れたり。
軽率な発言が、ほんとうに多いですね～。あはは。
小太刀はお嬢さんが持つには目立ちすぎますよ。
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
『まあ！黒百合姫様はさっそくお得意の共鳴者騙りをされてますわね！』
『なんというベタな展開ですこと。ふきましたわｗ』
『『中身狼の黒百合姫様は狩人騙りをして華麗に吊られるべきでしたのに』』
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
『フォーラさま、墓下議題ありがとうございますの』
『ミリィ様も、食事のありかのメモ、嬉しゅうございますわ。』
『『主要な流れ（？）はメモに貼り付けてくださると助かりますの。
お礼に、おふたりにはスペシャルなあやしいおどりをおどりますわ』』
【墓】 教育実習生 シーザ
便利なメモ、ありがとうございます、ミリィさん。(なでなで)
[メモ履歴を確認して]
議題や、回答も、「メモを使った推理」になるのですね。
でも、吊り占い以外の回答を指し示しても、特に便利でもないのでしょうか、考えてみれば。
【墓】 愛提供中 ゲルダ
[ミリィを、えらいぞ、といいこいいこ]
そっちのホットか。唐辛子ソフトとかは聞いた事はある。
甘くて後で辛さがくるらしい、が。
チョコミント好きなんだな。なかまなかま。
[シーザとあくしゅあくしゅ。ぶんぶん]
うむ。特に育てる気もなかったんだが、継続的に栄養が与えられるもので、すくすく育っているようだ。
でも多分、抜こうと思えばあっさり抜ける気もするな。
はー…なるほど。しかしそれは、シーザがどう、というより相手がどう、というか。
軽率…かどうかは、実際その状況と発言を見なければ分からないが。
この村はレベルが高いけれど…自分が楽しめる、楽しみたい、がんばりたい、と思うなら、ついていけるんじゃないかなぁ。とか思う。けどどうなんだろうな。
む。果物ナイフからはじめるべきか？パン切り包丁からぐれーどあっぷしてみたんだ。
傀儡師 ウィット
皆さん元気なのですよ～元気なのですよ～
私みたいなヘタレには目が回るのですよ～
それでも今日も今日とて人形は踊るのです
今日はこの子に考察してもらうのです～
[パン屋 オットー人形登場]
/*
ぶっちゃけ伸び過ぎて読む気がしねぇ。
君たち、私みたいな長期初心者に配慮したまえ（ぇ
いやまぁ、なんだ。面倒臭いけど真面目に読みますよ
きっと皆お腹減ってる人なんだよね！
（シャーリーには察して欲しいこのネタ）
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
>>144 ヒルトン様
『納豆カレー、いただきますわ。この粘りがカレーをマイルドにするのでございますわよね』
『アイスも２つまで…ゲルダ様とわたくし達以外とはどういうことでございましょう？！』
『『きっとヒルトンさまを黒百合姫様並みに応援して欲しい、というメッセージでございますわね。
承知しましたわ！ヒルトンさま、頑張って吊られてくださいませ～』』
[納豆カレーとアイス2(6)5(6)を頬張りながら、あやしいおどりでヒルトンのMP吸い取り中]
【推理：12回】 甘味王子 ヒルトン
ついでだ、少しだけまとめておく。
現状レミアを黒めに見ていることから、レミアの非占CO付近で非COしたキリト、ミルカあたりはやや白めに見ている。
狼陣営が「非COしちゃっていい？」「OK」「非COしてくるから、すぐにはしないでね」というやりとりをしている物語を読んだことがあるからだ。
そしてこの話題近くに二度三度触れているミルーハも白めに。後は今のところよくわからない、か。**
【墓】 愛提供中 ゲルダ
ああ、なるほど。早く墓下来いとおんねんもやし続けて欲しいということか。
[あやしいおどりを邪魔しないように、ふたごを撫で]
シャルム＞
うむ、そうだな。いちごな関係。甘酸っぱそうだ。
ミリィ＞
お、仲間。チョコミント良いよな、チョコミント（手ぱたぱた振り返し
【独】 応援隊 黒百合・ガールズ
『傀儡師 ウィットさまから真っ黒なわんこの匂いがしますわ…ｗ』
『もともと中身を隠そうとする気配のない方ですものね（くすくす）』
『『ウィットさまも頑張って吊られてくださいませ～』』
【推理：4回】 傀儡師 ウィット
>>59 レミア
申し訳ないですが、何故、拙いのか理解出来ませんでした。初回投票で占を出すとして潜伏中に呪狼を占えば、潜伏（前提として襲撃は回避されるものとする）により死体の出方が二人になります（襲撃＋呪殺）よって見分けがつかないというケースの存在が理解出来ないのです。先にパウル人形が提示した通りに見分けがつかないのは初回占いを除いた占いで呪狼を占う＋襲撃真占。このケースの場合のみ見分けが付きません。視点的に見分けがつくのは狩人の護衛が真占に張り付いていた場合のみです。
私はどの戦術にも合わせる自信はあるので其処まで固執する必要も無いですし、過ぎたことは過ぎたことで良いのですがね。現状でのベストを尽くしましょう。
さて、早速、占師の真偽を見ていきたいと思います。
【サイアス】
出方での真偽要素は特に無し。±０。>>52の発言で霊潜伏を希望するプロセスに置いて霊確定ケース想定での思考。狼
【推理：5回】 傀儡師 ウィット
内訳考察から霊確定し易いという結論を導き出して其れが前述のメリットの大きい襲撃先という発言に繋がっているですが、この発言は非常に微妙。真占師視点ならば「メリットの大きい襲撃先」という表現は減点要素です。霊確定→狩人ビビリ護衛→俺死ぬやん。という発言の方が好ましく思えます。ということで減点－１。重箱の隅を序盤から突いていくようですが>>69の「占いに行く」という表現。自身が占師ならば行くでは無くて来るでは無いのかと。減点対象－0.2。
現在のトータル -1.2pt
【ヴァージニア】
>>36の前半部分はどうなのでしょうか。自身の思考と被る部分があるので真要素っぽく見えるのですが此処は客観的に見て妥当な意見と判断±０。>>49の後半部分は真要素。独断の質問攻めは五月蝿いのは分かる+0.5。なんでしょうか、現状では実の方が真に見えます。早いCO展開に対しての落ち着きなんでしょうか？
>>77
【推理：6回】 傀儡師 ウィット
ヴァージニア
狼の襲撃性は手数的には好みの問題なんですよね。状況にも依ると思うんです。確定を防ぐメリットは多いにあると思いますが（狼確定するのとしないのでは大きく違うでしょう）確定させた上で襲撃が通れば手数が減るんですよね。今現在の手数だと。ですから狼視点的に其処のメリットは半々だと思います。
現在のトータル0.2pt
サイアスとの差1pt
[此処まで言ってパウル人形登場]
ゾーンとかバラしとかっていう意見が呪狼絡みで出てるけど…関係なくね？C編成なんだし、真偽狼側視点確定してる時点でゾーンにしようがバラにしようが真占に襲撃させ合わせとけば呪狼占われてても確定しないんだからさ。そのメリットが無いんだけど提案してる人たちの思考plz
【墓】 愛の伝道師 キョウ
にゃ。控えめに愛を振りまいてきたよ。噴水の水をとおくまで飛ばしたり。あついからねー。
お昼と[[1dX]]アイスぱくぱく[[1dX]] ひとやすみひとやすみ。
ありがとー。
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
『アイスはチョコとストロベリー。普通においしゅうございますわ。ヒルトンさま。（くすくす）』
『黒百合姫様を応援、と軽い気持ちで見物させていただいてるのですが、ログを読み始めるとやっぱりおもしろうございますわねぇ』
『『あぶないあぶない。真剣にログを読み始めてしまうところでしたわ』』
【墓】 愛提供中 ゲルダ
キョウお帰り。でおやすみ。
[暑いらしいので、控えめにぎゅーして、たおるけっとかけかけ]
…真剣にろぐ読んだら駄目なのか？
お。ウィットありがとう。
[自分の人形をつんつんつついてみた。本物より可愛い]
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
>>+147 シーザさま
『わたくしも議題回答と能力者CO／非CO、あと占い吊り先はメモで提示（もしくはその発言のアンカーのみ提示）してもいいように思いましたわ。メモを使った推理というのは、メモで白で書くような考察内容を提示すること、だと思いますもの』
『と、ちゃんと流れもまだ読まずに反射的にレスしてみますわ』
『『あとで恥をかくかも、というスリルもまたぞくぞくしていいのですわぁ（*ノノ）（*ノノ）』』
【墓】 教育実習生 シーザ
>>+145 黒百合ガールズ
ほんとうに、予想通りですねぇ。
素村人や、占霊でも、戦える方だと思うんですが。会ったことないですけど。
>>+148 ゲルダ
キムチのシェークは飲まされたことがありますが、あんな感じなんでしょうね。(遠い目)
おや、知りませんでしたか。それはよかった。
[あくしゅあくしゅ。ぶんぶん]
うらみもそこら中に満ち溢れてるんですね～。
がんばれ、愛。
何か問題があるのは、間違いなさそうです。
数える程度の役職経験では、そんなことはないですし。
上にいれば、引っ張られて、多少はついていけるかもしれませんね。
いきなりでは、最後まで持つか心配ですが。
ぐれーどあっぷさせなくても、刺されば大体同じですから。
【墓】 愛の伝道師 キョウ
あはは、一休みって言っても寝ないよー。眠いけど。（あつくてもぎゅー返し寄りかかりたい気分だったらしい）
…かるぴすおいしいなあ。あはは。ほっとアイスも。…泣いていい？
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
『シャルムさま、おいしいMPをご馳走さまですわ（くすくす）。キョウさまもこんにちは。』
『ゲルダさま、なでなでうれしゅうございますの。いつも愛を吸い取ってばかりなのですが、提供されるとこれまた嬉しいものですわね』
『『真剣にログを読み出すと、思わず真面目なこともつぶやいてしまいたくなるんですもの（苦笑）でもそれも楽しゅうございますわね』』
【鳴】 異邦人 シロガネ
少しだけ元気になりました。今だけかもしれませんが、ハニーが傍にいてくれるなら頑張れます(照)
>>139 シャーリー
「ウィットとか発言見る限り狩人ですよ。」
意味不明…ネタですか…発言の真意が理解しかねますので、黒く見えます。シャーリーは何か気になる人ですし…メイドだからではなく、気になるＬｖ。あとはフェイト。色が全然見えません。今の所はこの二人が今日の占い対象。個人的にはシャーリー＞フェイト。フェイトは吊り対象でしょうか。色のつき辛い人は序盤の●▼で処理したい人ですので。
…灰考察とか…投下は辞めた方が良いですよね…心配しなくてもハニーの嫌がることは絶対にしませんので安心して下さい(ぎゅー)
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
>>156 シーザさま
『黒百合姫様は素が真っ黒なお方なので、素村人だと必ずといっていいほど占いでパンダになって吊られてるような記憶がありますわ。』
『占い師は狼で騙りをなさるとお上手ですわねぇ。真狩人COされても信じられずに吊られてしまわれることが多いそうですし…』
『『村側なら共鳴をなさるのが一番安心だと思いますわ。ただ確定白とわかってても、素な黒光りがまぶしゅうございます。わたくし達、そこにメロメロなのですけどｗ』』
【墓】 応援隊 黒百合・ガールズ
>>+159 ゲルダさま
『ただ、村人視点だと呪返しなのか単に襲撃なのかわからないはず。護衛成功の手ごたえがあって無残な姿、ということは狩人視点で占い対象が呪い狼＆占真確定、ですわよね。その点確定情報得られていいのでは。（システム面よくわかってないのでそれでいいか自信ないですが）ただ、狩人さんむなしいでしょうね…』
>>+160 ゲルダさま
『わたくし達もC編成のセオリーはいまひとつ不慣れですので、混じって参加させていただくのは自信ございませんわ。
応援だけさせていただくと気がラクですわね。ゆる～く楽しませていただきますわぁ』
『『黒百合姫様は共鳴者騙りですわ～。みなさま、だ騙されないでくださいませ』』
実業家 ヴァージニア
仕事から一度戻った。お昼まだなんだ。
>>1264(6)と>>1445(6)をもらってくよ。
しかし、意外に喉を使うね。このうえ占い希望と確認までか…明日以降の方が考察面は皆にとって楽かもね。
【推理：10回】 実業家 ヴァージニア
>>75 シャーリー
そう、基本的にはC狂(おそらく)1人引きずり出せないという部分。
今回に限っては対抗の騙りが出ない事はデメリットだと考えてたね、確定＝既に死亡となるんじゃぁ。
呪狼への警戒ってのとは少し違うかな？仮にあたしが死んでもやっていけるパターンを探したかったのは事実。
そのためには狼側の要因は少しでも表に出しておくのが一番だと感じた。相手がC狂だろうとそれは同じ。
いつもより占い師が死にやすいって点も拍車をかけてる。襲撃以外の部分でってのがあるからね。
>>83 レミア
うん、割とそこの騙り要因引きずり出しの部分を重めに見ていた。シャーリーに述べたのと同じ理由。
まあ信用面である程度勝てるという条件はつくけどね。
まいぺーす ミリィは、実業家 ヴァージニアが食事にあぶれたらしいのを見てなでなで…しようとしたが届かない。ここからじゃごはんあげられないです…
【墓】 愛の伝道師 キョウ
にゃは。泣かないよー。ヒルトンさんに愛を振りまくんだ。いっぱいいじめてもらえるようにってね♪きっと喜ぶよ（にこにこ）
【墓】 めいど見習い メアリ
ごきげんよう。
少し時間ができましたので覗きに参りました。
ヒルトンさんがおやつを用意してくださっているようですね。
遠慮なく3(6)をいただきます。
…れおん君は私のおやつをご所望なのですか。
私などよりもヒルトンさんの方が腕は確かなのでアイス祭りをお勧め致しますが、ちーずけーきを是非にとのことでしたら、用意して参りましたので、どうぞ召し上がれ。
皆さんもよろしければどうぞ。罠はないので安全ですよ。
つ【ちーずけーき】
喉がお渇きの方の為に食後の紅茶も用意いたしました。
つ【紅茶】
あら、大変。こちらは罠つきだったようです。
説明書きによると、80以上で桃化するとありました。
【推理：11回】 実業家 ヴァージニア
ゾーン占いは、逆に逆呪殺が起こらない場合のメリットが薄いんだよね。
呪狼が基本占われたがっているといっても‥占吊にかかる差は微妙な部分もあるわけで。
今の段階ではあまり推奨案とは感じないかな‥
>>100 フェイト
霊能食いの方への警戒‥ね。んー…まあ投票COの部分もあるし、その点追求する部分じゃないか。分かった。
>>104 キリト
逆にそういう場合だと確定霊の方がまだしも？とかも考えてしまうね。
信用得られるのが一番ではあるけど。
それと‥シロガネの共鳴CO確認。よろしく頼むよ。異はないね。
>>119 シロガネ
わりとギャンブル要素は大きいよね、占2霊1。
んー、最初にやや初日霊CO希望って語ったけど、共鳴が出るの前提ってのが強かったかな。両潜伏でも見つけられやすい…ってのはミルーハと多分同意見。
それと、占いたい奴と占いたくない奴ね。少し待って。
【推理：7回】 傀儡師 ウィット
[引き続きパウルがお送りします]
>>75シャーリー
霊潜伏らしいからまだしもってとこだけどな
>>81イングス
あー、一番下の所な。この占い拒否ってのは微妙なラインに見えるんだわ。なんつーの？イングスに俺はシャイニングホワイトだ！灰での殴り合いとかマジ負けねぇっていう自信があるなら其れはそうなのかもしれないんだけど俺は別に自分が初回占いでも構わないと思ってる訳よ。どういうことかと言うと自分視点で自身が呪狼じゃないと分かってるから。偽が黒出さない限り白確定が一つ生まれた上で占師の生存を確定に出来る。明日以降はそれこそ無駄だからご免だけどな。だからまぁ、自分が村ならそう拒否ることもねーんでないの？とか思ったりした。
>>92 シェーナ
占潜伏形なら霊能初日で出すよ。仕事無いけど。確定すれば共鳴一つ出すかはまぁその霊のポテンシャル見つつだったろうけどな。普通に対抗出れば共鳴出しの占い潜伏で
【推理：8回】 傀儡師 ウィット
最低でも2-2形が約束されてるようなものな訳だから割と村有利だと思ったがね。
キリトの言う占師の完全自由占いってのもまぁ、其処まで悪く無いんだよな。別に俺の故郷じゃ占師が夜に勝手に占い先決めるし。それにそれなら死体の出方で片方が真確定するからそいつの白は自動で確定するしな。それに占師が何処を占うかっていうのも真偽要素になるんじゃねーの？まぁ、俺は合わせれるから此れに関しては任せた。長期が確定白を優先することぐらいは覚えてるし（思いっきり突っ込もうとしたら投票占い先COという概念があったことに気付かされたよ（苦笑）
レミアは理想家やね。白黒要素では無いけどさ。そこまでお間抜け可愛いな狼zも中々居ないと思うけどなぁってのが正直な所。
正直、今白いなーって思うのはイングスとか。黒いのはまだ分からないな。狼は偉い人が見つけるから（具体的にはシロガネ）俺とか白くさえなってれば仕事終了です
【墓】 教育実習生 シーザ
>>+161 黒百合ガールズ
パンダ……確かに。
あの時は白要素を見つけるのが間に合わなくて。残念でした。
騙り前提なところが、また。(遠い目)
狩人で疑われるのは…つらいんでしょうねぇ。
黒い確定白……たしかに、素敵かもしれません。
>>+163 黒百合ガールズ
占い師が削れたときに占い、というだけで吊られ要員になりがちですよねぇ。
黒擦り付け、といっても大抵疑って占いに出しているんですし。
あやしいおどりって、れべるどれいんでしたっけ。
すわれ続けると消えちゃうんでしょうか。
きゃー、こわい。
>>150 ヴァージニア
ジニーさん……おんねんが育ってます。(ほろり)
>>+164 キョウ
虹もかかって、綺麗だったんだろうなぁ。
【墓】 めいど見習い メアリ
チョコミントですね♪ヒルトンさん、ありがとう。
とてもおいしいです。（ぱくぱく）
[アイスを食べながら、メルクリスさんからコッソリ受け取ったコピーを眺め]
…シャルムさん、昨日怒られた時は怖い方だと思っていましたが、このビデオを見る限り、甘えんぼさんで随分可愛い方ですのね♪
うふふふふ。
【墓】 めいど見習い メアリ
狩人はどうなのでしょう。自分が狼の時は3ｄくらいになんとなくめぼしもつくのですが、めぼしがついた狼でも狩人が灰にいるならば手出しできないというのはありますね。
灰襲撃、もしも成功でも白確定させたとほぼ同義ですし。
シャーリーさんはどうなのでしょう。
理の人ですか。天然の白さもないけれど言葉に力強さの内にほんのわずかですが、村人っぽいいらだちが見える気はします。白めかとおもいますが狩人かどうかの検討は私ではつきかねますね。
【墓】 ませがき れおん
ちーずけーき♪ちーずけーき♪
ありがとでしゅよめありしゃん（ぎゅむーっ
（もぐもぐもぐ。にへら
紅茶ももらうでしゅね。88
【墓】 ませがき れおん
このしゃーりーしゃんは素村だと思いましゅ。れおん的に。うん。白いでしゅよ。灰の中じゃぱっとみ一番白いでしゅ。
ところで。
桃化ふいた。
どうすればいいでしゅか。５歳でしゅのに。
[めありしゃんのせなかによじのぼってぎゅむー]
えと、えと、こうでしゅか？わかりましぇん＞＜
【独】 まいぺーす ミリィ
うーんうーん。
年齢的に合いそうなのがれおんくらいしかいない…
でもれおんはめありさんにべったりだしなぁ。
どうするか。
ミリィでの桃って難しいのっ！（しくしく
【墓】 使い魔 トア
皆桃化しすぎで噴いた。ボクの地雷感知能力は伊達じゃないんだよ！(笑)
[チョコミント･バニラ･チョコミントの順でコーンに重ねてぺろぺろんまーい♪]
桃陣営の皆は頑張ってね、ボクは草葉の陰でによっておくよ♪
【墓】 めいど見習い メアリ
Σ 桃化が大変な拡散ぶりを！
ええ、もうこれは由々しき事態ですね。
まぁこんな薬物に頼らずともデフォルトで桃化されてる方とかいらっしゃいますけど。
ビデオに写ってた方とか。ビデオに写っていた方とか。
[シャルムさんにびしびし叩かれながら]
そしてー、れおん君にぎゅむーされてしまいました。
どうしましょう、どうしましょう。背中からなのでぎゅむ返し出来ないのです。
そ、そうこうしているうちに私も誰かをぎゅむしたく…
[みりぃちゃんをぎゅむー]
【墓】 ませがき れおん
ぎゅむ連鎖してるでしゅね…。
（めありしゃんぎゅむりつつ
>>+184 みりぃしゃん
愛と恋は違いましゅしね、わかりましゅ。
そでしゅね、みりぃしゃんは…。
自分に自信がないたいぷとお見受けしましたでしゅ。好きな人ができても、こう、一直線にれっつごーできないたいぷなのではないでしょうかね。
でも、みりぃしゃんはとっても可愛いでしゅから、きっといいひとがみつかるでしゅ。あなたのすぐそばにいるかもしれましぇん。
>>+185 げるだしゃん
えう。げるだしゃんの詳しいぶんせきでしゅか。
え、と、れおんにはむずかしそうでしゅ。
（もじもじ。めそらし
【墓】 教育実習生 シーザ
>>+189 トア
>>137ですね。
僕もそう思いましたもの。
わざと曖昧に……どうなのかなぁ。
人気者は大変ですね。(くすくす)
>>+191 ゲルダ
[まだ、なでられ]
知名度は充分あると思うんですけどねぇ。
考えてみました。
1.序盤についていけず、占われて白確定、狩狙い襲撃。
2-a.素白でそこそこ占われず吊られずの位置にいたけれど、ペースダウンして黒化。
2-b.素白でそこそこ占われず吊られずの位置にいたけれど、能力者臭がして襲撃。
3.軽率な発言で素黒、パンダを出されて吊り。
4.共鳴COで普通にまとめ襲撃。
5.後半パズル展開になって押し切る。
6.右往左往しているうちにまとめが狼を吊りきってエピ。
【独】 魔術師 ペギータ
すげー。二日目６発言で生き残ってる。
五日目四発言とか自重。うん。熱あったからもうトレースできない。
熱出せばよいのかな。
【墓】 教育実習生 シーザ
僕が桃陣営なわけないじゃないですか。みなさんおおげさだなぁ。
>メアリAct
そうですか……レアはそんなに好きじゃないんですが……。
[しょぼん、としてひとくち、ぱく。
たちまち笑顔になって]
でも、メアリさんが作られたケーキは、レアでもおいしいですね。
これなら、いくらでもいただけます。
[にこにこ、はむはむ]
【推理：13回】 甘味王子 ヒルトン
占い師について。
議題回答だけを見た感じではサイアスのほうが真ぽく見える。ヴァージニアも共に呪狼警戒での初日COをほのめかしているが、ヴァージニアと違う点はFO希望ではなさそうなところか。共鳴に出て欲しいと強く訴えていることもあって、自分の身の安全について心配しているのが好印象。
先に触れたがヴァージニアは明確に呪狼警戒で初日CO希望、だが霊も初日COを推すという点が微妙。霊確での襲撃について考えて無い訳では無いだろうし、灰考察の優先度合いが高いから、と断りもある。ただ、それならば呪狼を占うことを極端に嫌うのはどうか。
【鳴】 異邦人 シロガネ
傀儡師 ウィットは、異邦人 シロガネを慰めた。「本当は赤い窓が欲しかったんだよね」
2008/05/22(木) 15:25:53
【２日目の本決定▼ウィット(マテ)】
失礼な！
最近入村した再戦企画村で３回連続で狼陣営でしたので、さすがに今回は狼だけは勘弁でした。
狼：村＝４：１ぐらいの割合でやらないと村陣営の時の推理力が落ちるじゃないですか。全く…私は狼ＰＬでは無いと言っているのに…(ぶつぶつ)
あと狼を探すのは私ではなく、皆さんの仕事ですので勘違いのないように。全て独断ＯＫなら私の仕事でも構いませんが…私もしたくないですし、皆さんも嫌でしょうし。
ただし、ハニーの意見は村人１０００人分に相当しますので。決定は全てハニーにお任せして、私はのんびりとお休みしておきますね。私の仕事はハニーとらぶらぶすることですので。
【推理：14回】 甘味王子 ヒルトン
姿勢について見ると、ヴァージニアのほうが灰とのやりとりが目に付く。灰考察の優先度合いというのがここに繋がるとすれば好印象か。
一点気になったのはサイアス>>69一行目。「現状は、占師１、占師騙り１が表に出ている。」自分のことを話しているはずだが、占い師１、騙り１、という表現は微妙。
ほぼ五分ではあるが、ヴァージニアのほうを真寄りに見たい。やはり>>69一行目は気になる。議題回答のリード分、質問を飛ばす姿勢で取り戻しているヴァージニアが一歩リードという所。
【独】 魔術師 ペギータ
15→14
んー。C襲撃はあり？
いや、私なら死んだらまだ占い師守る。やはり初回抜き。
割とアレだもの。初日の護衛って良く間違えてるものね。
【独】 異邦人 シロガネ
体調は…薬のおかげで熱は下がったっぽいです。昨日も同じような感じで油断したら次の日にまた熱が…みたいな感じでしたので、油断しないようにしましょう。ぶっ倒れたら洒落になりませんし。
ヒルトンが白いです…誰ですか、この人は（汗）
うーむ、ヒルトンは暫く放置で良いような…私の直感はよく外れるので微妙ですが（何）
帰宅まであと４時間とか…早く箱前につきたいです。
【推理：7回】 超魔王 ダンテ
チョコミントは美味しいです。
チョコ味噌は・・・、ええ、とても斬新な味ですね。
さて、それではのんびりと読みながら考えていくとしましょう。
>>2私はちょっと票を重ねたら最多票が出来るがゆえに、後々誰が狼かという情報が出たときに多数決は生きてくるものだと思います。
私の纏めについての意見にも繋がるところです。
占い師が呪狼を占って～については>>18に同意でした。まあ前にも言いましたがここは別にいいかな。
後は霊能者確定への危惧についての話がそれなりにありますね。
ええ、霊能者というのは対抗がいてこそ平気でローラーもありえる襲われたって別にいいよ的なポジションではありますが確定すると結構大事です。
霊判定も狼探しに役に立ってくれますし。
でも、それでも占い判定には及ばないんですよねえ、とぐらぐら。
愛提供中 ゲルダは、しおりはさみわすれた。しかし、actが。つきる。 ( b123 )
【推理：7回】 放浪王女 ミルカ
今更感もありますが、時間が無かったので申し訳ないとしか･･･。
>>113 ミルーハ
そうですね。死体が二つ出る以外に見分ける方法があるなら私も知りたいですね。
バラ占いで襲撃と呪殺って見極められるのですか？
統一でも変わらないような気がしますが。>>113だけではわからないので。
回答済みなら探します。
>>114 ヒルトン
これは私に対してですか？
そうですね。私にとっては言い方は悪いですが、どうでもいいような気がしたので、スルーしてました。
疑問に思ったならヒルトンが直接キリトに質問すればいいのですよ。
【推理：14回】 踊り子 ミルーハ
夕鳩飛ばす時間取れたー。ぱたぱた。
>>144アイス発見。2(6)げっと。
>>149 ウィットたん
あー、ウィットたん占潜伏希望だったもんねぇ。
だったらよくわかってると思うんだけど、Cで初日に占出す時点で初日占い襲撃は織り込み済みでしょぉ？呪狼占いだろうがそうじゃなかろうが、真占襲撃が通れば真占は死んでるじゃないー。そのときは確定白とかどの道初回占いでできてなきゃ存在しないし。それこそ呪狼入りでも抜きでも関係ないと思うけどぉ。関係ないからデメリットにもならない、と思うー。
あと、統一占いのときは真占だけじゃなくて狂占に襲撃合わせても両占い師無残でどっちが真かわかんないからぁ、狼に信頼度（護衛期待値）でどっち食うか決めるのを許す、ってデメリットもあると思うけどぉ。
【推理：6回】 魔術師 ペギータ
結局一般論で正論しか言える気がしないのだけど。
占い師に頼らず、狼を見つける算段を作るのが一番で、智狼も呪狼もさして考えずにさくっと吊りきってしまえば無効化できる訳で。
長引くと怖いのは智狼。でもそんなのかんけーねー。
ところで、そんなに呪狼騙りってありえないんだろうか。占われたら占い師を確定で落とせますよって話だけど。
そもそも、占われないようにすれば良いよね、全員。
とか考えると占い師に信用取れる能力のある人出して、初回で食べてさくさく潜伏したほうが良いような。
まぁ、今回COが割と早めだったので申告とかできたか知らないけれど。
>>86 イングス
理解。
あー。議事が頭に入らない。占い師をざっくり切り込んで少し休もう。
【推理：7回】 魔術師 ペギータ
ヴァージニア。
出方は至って普通。
真視点の発言というか、質疑応答で破綻は無いし。
積極的で好印象。
際明日。違った。サイアス。
出る時の軽口を無視して、その状況になった時の行動として普通だとは思う。
多分、受動系の人間。もう少し質問ぶつければ真摯に答えてくれそう。
ヴァージニアの方が灰の絡みへは強い。ように見えるが、半分くらいは戦術議論とかか。
サイアスも似た感じだけど。
現時点では、どっちもどっち。5.3：4.7でヴァージニアちょと有利くらい。正直わからん。
初日で、余り見ない編成だとこうなる事は予期していたんだけど。見事に白黒分からん。
発言が突っ走ってもう嗄れそうなレミアとか、あとイングスとかどっかで白いと思ったんだよなぁ。どこだろう。
>>161
上段の見極めなんて、占い先が呪狼っぽいか否かを見るしか無いと私は思うが……。なんとも。ミルーハ来たから答えてもらおう。うん。
【推理：8回】 超魔王 ダンテ
読み返してミルーハさんの霊確定が普通よりもちょっと高いというのを聞いたくらいに昨日は寝ました。
まあ、これは経験論ではありますが確定能力で確実な情報が得られて白黒の判断がより得やすくなって勝った事もありますので、狼が確定させてくるならそれはそれで戦いようがあると思ってもいます。
あ、確定してもいいよ的に言ってますが潜伏に反対意見を出しているわけではないのであしからず。
占い師は襲撃されずともどこかで呪を引いてしまうかもしれないのですしね。
・・・あれ？考えていると潜伏の方がいい気がしてきた私です。
まあ、潜伏らしいのでもういいですね。
>>39
セバメタノハキミタチデスケドネ。
【鳴】 異邦人 シロガネ
ハニー、お帰りなさい（ぎゅー）
シャーリーのはネタですか…多分短期関連かと思いますのでスルーしますね。しかし…シャーリーは気になります…今日はできれば多数決で独断するなら明日したいので今の所は放置ですが…絡めたら絡みましょうか。色が見にくい人は早めに判断したいです。
灰は正直まだ読み込めてないですから…ぶっちゃければハニー以外は名前と顔が一致しないという…ハニーさえわかってれば特に問題は無さそうですが。
惚れて貰って構いませんよ。私、ハニーのことを愛してますから。この言葉に偽りはありませんので。ハニー、愛してます（ハニーを抱きしめる）
私は帰宅はまだまだっぽいです。暫くは鳩対応で＠１時間ぐらいしましたら運転モードになりますので、２２時前後までは箱前には戻れないです。すいません。
【推理：15回】 踊り子 ミルーハ
>>161 ミルカたん
うーん、正確に言うなら確定は無理と思うー。思うけど、無残×２の可能性をドブに捨てるよりは残す方がまだ。統一呪狼占いのときに狼が空襲撃にしない理由思いつかないのよねぇ。バラして呪狼以外占って空襲撃ならGJ一回と同等ってオマケもつくわねぇ。これはキリトたんも>>104>>117言ってたけど。
余ったのでチョコアイスもぐもぐしつつ雑感。
占い先を統一しないときに怖いのはぁ、黒い村人に出る偽黒よりむしろ信用勝負に強い狂人から白い狼に出る偽白ねー。純灰でそーゆーのと一騎打ちして吊れとか言われたら超しんどいよねぇ。と思うあたし。しかしこればっかりは心配してもキリないのよねぇ…。
【独】 めいど見習い メアリ
/*
正直桃が何かわかりません。
レミアさんがシャーリーさんにお持ち帰りされてるのでここまではおっけ？わからない時は甘めに甘めに。
ぎゅむぎゅむだけでは桃ではないかもですが
皆可愛いのでぎゅむぎゅむするのです。
ぎゅむぎゅむ。
【推理：9回】 超魔王 ダンテ
占い師重視姿勢と矛盾っぽくみえることは理解しつつ。
まあ、この編成、みんなの思考を考えてみたとき占い師が最後まで生き続けるのって難しいかなとか。
そんな感じで。
>>43って纏めに関してだったんですね。
てっきり潜伏について聞かれてるのかと。
まあ、前述の通りです。
>>45同意同意。
>>49初日CO派とはいえとてもいい人です。
私からの好感度が５ポイントほどアップしました。
>>51私は潜伏希望者でした。
私からの好感度が５ポイントほどダウンしました。
【推理：8回】 放浪王女 ミルカ
占い師考察は面倒･･･
いえ、占い師真贋なんてパンダ判定が出た時に考えればいいのです。（真顔
占い師潜伏に関しては、占い機能の延命という方が多いようですね。
ここは考え方を変えましょう。
真視されて狩人の心をがっちり掴み、護衛もがっちり掴めばいいじゃないですか。大げさですね、と。
>>167 ミルーハ
喉を使わせてごめんなさいです。
例えばの話ですが、バラで真占が呪狼を占った時に真占襲撃されるのと、真占がそれ以外を占った時の真占襲撃されるのって見分け付きますか？
私の懸念はこれなのです。
【推理：9回】 傀儡師 ウィット
皆さん頭が良いのですね～
ちょっぴりアレな子の私にはわかりませ～ん
[>>144の3(6)食べつつ、アネット人形登場]
>>162 ミルーハ
つまり、其れが嫌だから潜伏希望だったのだけど…。えっと、理解されてない？初回以降の占で呪狼占での占死亡は客観的に死体２でない限り判断つかないの。襲撃には狩人という要素があるけど呪殺に関しては襲撃重ねで確定を避けた上で襲撃成否問わず真を葬れる。とっても関係あると思うのだけど。私には。
それと統一占いじゃないとバラ占で真呪殺、C狂襲は呪狼候補を二人に増やすことになるので、むしろバラかせる方がデメリットだと思うのだけど。その辺りはどう考えてるのか聞かせてくれないかな？
【鳴】 異邦人 シロガネ
占いは…統一が一番好きですが。てか、私が狼なら間違いなく初回占い師襲撃ですよ。狼にとって一番怖いのは占いですから。占い師が食べられる前に灰を狭めたい人なので。
霊は…確定したら残り狼数が判る点とパンダ判定の霊判定で占い真偽が判る点が良い感じ。対抗出たら申し訳ありませんがローラーさせて頂きます。霊決め打ちする必要は無いですし。
うーん、今日の占いは重要ですがやはり票重視希望。「票が集まる＝村全体で怪しまれている＝村人なら最有力なＳＧ候補」ですので。
しかし…いつもと状況が違うのですから…うーん、迷います。
まぁ最終決定はハニーに一存しますが。勿論気になる点があれば私も意見しますが。どちらにしても箱が無いと発言見れないです。帰宅までは黙り気味にしますね。
【墓】 めいど見習い メアリ
……ふぁあ。（あくび）
私としたことがうっかり眠ってしまったようです。
あら、毛布？
うふふ。誰でしょう。
それにしても皆さん仲がよいのです。
先ほどは紅茶のお陰か私にもぎゅむが出来たのですが
眠ったせいでしょうか、普段に戻ってしまったようです。
【推理：11回】 苦学生 サイアス
まだ鳩。占いたい人。呪狼とかこの際あまり意識するのはやめる。ない頭で考えても狼側の思うつぼだ。初日はたくさん喋ってくれる人は発言から判断できるので外す。(もしかしたら全員当てはまるかもしれないが)そのなかで気になる要素があったやつを占いにあげる。とりあえず、暫定で●ミルーハとしとく。理由はゾーン占いは村有利に思えなかったから。これは箱で覗けてた朝時点の印象なので、これから他の発言読み返し＆増えるであろう発言によっては変更の可能性十分にありだ。
【推理：10回】 超魔王 ダンテ
占い先などは分かりにくい人を選べばよいのです。
黒い人は吊ればいいのです、常考。
特に潜伏中ですしね。
黒い、がそのまま偽霊要素に繋がるというのならアリではありますが。
>>169ミルカ上段
素晴らしい！
その通りです、追従追従。
よし、これで占い師考察はポイっとな。
・・・・・・、冗談っぽくいいながら割と本気でもありますがね。
まあ、真偽に差がついた箇所があれば言います。
>>55シャーリー
いえ、しかし智狼で変わることってせいぜい狩人食いくらいかと・・・？
だから半分が能力者、ではなく六人中一人が狩人と見た方がいいのでは。
能力者に当たったらいいな的な襲撃自体を抑制させるのですかね？だとしたらありだとは思いますが、私は灰襲撃をしてくること自体はリスクが高いことだとも思うのでメリットデメリット的に構わないかなと。
【推理：15回】 甘味王子 ヒルトン
>>161 ミルカ
ん、ミルカとキリト、まぁ両方から少し聞きたかったので横着してまとめてしまった。
そもそも、ミルカからキリトへの質問で始まったやりとりと勘違いしていたので、妙にあっさりした返答が疑問だったのだが、了解だ。
余らせるのも何なので、ちょっと一言。
>>171 サイアス
本決定まではだいぶ時間もあって焦る必要ないように思うが？
時間のことはわからないので、読み返してからの動きを見せてもらうしかないか。真占い師ならば、占い先のことは慎重にしたほうがいいのではないかと思ったのでな。
【推理：11回】 超魔王 ダンテ
>>56そしてC狂は強いですよ。
だからここはサイアスさんの考えが悪いとは思わないです。
>>57たぶん、襲撃が始まるから>>56後半みたいなことを言ってるんじゃないかなと。
>>58提案の良し悪しに陣営などあるんですかね？
私などは良いものは良い、悪いものは悪いとしか考えないものですから。
まあ、不安を感じるというのは分かりますが。
これはみんなに言えることですが、なんだか霊は確定、或いは早々にロラ前提で話しているように聞こえるのですが・・・。
智狼の生き具合とか。
>>62私とか寝ている人の存在は・・・？ああ、でも確かに普通の人は焦ったりするかも、うん。
普通に反応して言っていると全然進まない罠。
ちょっと飛ばそう。
【独】 バイト勇者 レミア
…あれ？なんでそんなこと質問されてるんだろう。
……素で困った。
というか空気を吐くように自然に非COしたよ。というか当たり前じゃないのん？と思ってた件。
【墓】 めいど見習い メアリ
今日のコアはまだ迎えていないにも拘らず大変な量ですね。
地上組は大変です。墓からの斜め読みで倒れそうに。
今日の占いはどなたでしょう。
私が表におれば、ちょっと引いた印象のイングスさん、終盤を見据えてレミアさん、あたりを占いたいと思うのでしょうか。
比較検証したわけでもなくパッと見だけのパッションですが。
初日はそれで宜しいかと。下手に理屈をつけてくる方が胡散臭いのですよ。
【鳴】 異邦人 シロガネ
いやいや、あまり気にしないで下さい。リアル事情優先で。私が好き勝手に思考を垂れ流しているだけですので。
村側でまともに考えるのは久々ですので…帰ったらちと真剣に…なるかもしれません。シャーリーは例のネタで思考が固まりがちだったからかも…帰ったらリセットしますね。
中の人が好きって…ありがとうございます。ナツキさんにそう言って貰えて凄く光栄です。私もナツキさんのこと、大好きですよ。もう惚れちゃってます。
ハニーが最多票でも絶対に占いません。その時はでっち上げます。反対意見なんて絶対に言わせませんので。ハニーは好きなように動いて下さい。大丈夫、ハニーならきっと上手く潜伏できますよ（なでなで）。
私はここ最近まともに灰潜伏してませんので…正直、共鳴者希望が通ってほっとしてます。現状で灰村人は…体がもたなかったと思いますので（遠い目）
傀儡師 ウィット
占い先とか考えないといけないのですね～
けど、私には分かりません～。さっき、ライムント隊長が真面目に灰考察して来るって言って出て行きましたのでそれに期待しましょう～
私、さっきお医者さんにお菓子貰ったのですよ～
皆で食べると良いのですよ～
つ【お団子】
1.ハイテンションになる
2.面白い話をしたくなる
3.泣きたくなる
4.誰かにとにかく絡みたくなる
5.愛に飢える
6.推理を当てないといけないというノルマが課せられる
私はこれを頂きましょう～2(6)
傀儡師 ウィット
面白い話ですか～面白い話ですね～
これは難しいですね～。頑張ってみます～
「なぜ手術室から逃げたのかお話しいただけますか?」病院の理事が患者に尋ねた。
「なぜって、看護婦が『大丈夫、盲腸の手術はとても簡単なのよ』って言い聞かせたんです。」
「それで……？」
「それで？」男が声を上げた。
「彼女はね、先生に向かって言ってたんですよ！」
こんなものですかね～？
さて、私もライムント君と一緒に頑張ってきます
【鳴】 放浪王女 ミルカ
>>=24
シャーリーに関しては若干中身メタが入っているかもしれません。
村側しか見たこと無いので。
狼側のシャーリーは･･･。短期でだけですね。
そういわれると照れますね。
ハイ。私もああむさんのこと大好きですよ（ぎゅー
一応、私の運命の人と言われてる人もこの村に参加してはいるのですが、ああむさんも大好きです。あは。
ああ、私が共鳴者希望したのはリベンジです！
以前、共鳴者をやって村を滅ぼした、言わば戦犯の過去がありますから。
そして私は長期から逃げて短期中毒になってたり･･･orz
今回は絶対負けません。ダーリンと共に狼を吊ります。絶対に。
>>=25
ダンテ霊ですか？私には判りませんね。
帰ってきたら教えてくださいね。
【推理：9回】 放浪王女 ミルカ
戻りました。まずは>>175のお団子1(6)でも。
>>163 ペギータ中段
ありえないとは言いませんが、呪狼を騙らすくらいなら普通狼に騙らすんじゃないでしょうか？
呪狼は初回にさえ占われなければ、色々使いどころがあるように思えます。
ですので、私はC狂か普通狼だと思うんですよね。
何故智狼を考えていないのかというと、初回逆呪殺があればすぐ死にますからね。智狼騙りはあまり考えていませんね。頭の片隅に置く程度ですね。
>>170 ウィット
アレな子ですか？詐欺ですね。
下段に関してですが、私はそこまで頭が回らなかったです。
素直になるほど、と。感心しました。
>>172 ダンテ中段
私はいつでも本気ですよ？
私の言うことに偽りは無いのです。
侍従長 シャーリー
ちょｗ1とかｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ
ただでさえ喉足りなそうなのにｗｗｗｗｗ
こんなのいりませんよｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
自重しろｗｗｗウィットさん自重しろｗｗｗｗｗｗｗ
【推理：12回】 超魔王 ダンテ
>>173ヒルトン下段
なるほど。
追従したかったですが・・・。
サイアスさんもなかなか、ちゃんと「暫定」で変わる可能性を言っておりますね。
>>177ミルカ
も、もちろん私だっていつも本気ですよ！？
ええ、信じていますとも。
・・・、でハイテンションは？
まあそれは置いておいて何処かで今後の二人の関係についてお話でもどうでしょう。
[さりげなく腰に手を回しながら]
【墓】 使い魔 トア
絆で繋がれた所は、生暖かく見守っておこう。
ミルーハさんとシェーナさんが同時に墓落ちしたら凄いなとか思いつつ。
面白い話…。
……身体の色が全部真っ白な犬が居てね？(以下略
【推理：13回】 超魔王 ダンテ
なんとなくです、なんとなく。
今日の私は何故か拒否られてもめげない、そんな無駄にアグレッシブ。
何故？（変な食べ物のせい）
良いじゃないですか、ミルカさん。
悪いようにはしませんから。
[ちょっとすり寄り]
>>82サイアス
ふむ、サイアスさんにとって白とは自分が出した白ではなく、あくまで対抗の結果も含めた確定白でなければならないのですか？
>>84シャーリー
イングスさんに同意。
Ｃ狂を襲撃という作戦もなきにしもあらず、初っぱなから。
まあ、少ないことは少ないでしょうが。
【鳴】 異邦人 シロガネ
…ダンテ、初回吊り確定、と（めもめも）
帰宅次第、私の全てを駆使して、ダンテを漆黒に染めて見せます。
超魔王風情が黒百合姫のハニーに手をだすとは…ふふふ、今までに味わったことのない苦痛と快楽を味あわせてあげましょう。
ハニー、安心して下さい。超魔王ごときの小物、私の敵ではありません。確実に仕留めますので（にっこり）
実業家 ヴァージニア
少し顔出し。まだ少し時間がかかると思う。
戻ったらシロガネの分の回答も含めて占い希望も出しておきたいところだね。
>>175の3(6)をもらうよ。
昼食べそびれてるんだ。少しは期待しても…
放浪王女 ミルカ
あはは～、私はダンテのことを恋愛感情で見ることはできないですよ～。
[...はすり寄るダンテをシャーリーのところへ押して]
いいですね～。お似合いで～す～よ～。えへへ～。
･････････
こんな感じでよろしいでしょうか？(恥
【墓】 まいぺーす ミリィ
おもしろいおはなしをしようとおもったけどおもいつかなかったから、あることをしようとしたら…ブラウザが崩れまくりだったってパパが言ってたの。
…どうしようかな？（きょろりきょろり
【鳴】 放浪王女 ミルカ
あわわわ･･･。
ダーリン、くれぐれも穏便に。
私は恋愛フラグを平気で折る鬼のなっきーですよ？
私は私の気に入った人としか、恋愛はしないのです。
そうですね。今までだと某桃の人と、某セクハラの人と、ダーリンですね。
某セクハラの人とは結構な回数の恋愛をしていますが･･･。
【推理：10回】 傀儡師 ウィット
[ライムント登場]
灰考察担当のライムントだ。宜しく頼む。
☆ミルーハ
議題回答は細かさはそこそこ。共鳴1COに関して多く喉を割いているように見えるが、俺からしてみれば「どうせ1COになるからそんなところに喉使わんでええやんおおげ（ry」と言った感じか。>>23が不明。FOを希望した上で霊確想定での2-1覚悟というのは正直どうなんだと思う。「それが嫌なら～」というのは自身のFO希望を兼ねて見ると自身はそれほど嫌じゃないということなんだな。ここは思考の違いが俺と出てるな。それとゾーン占いのメリットはパウルらの前述主張であるようにメリットは全く無い。>>46での上段も見えるのだが踊はリスクを背負いたい派なんだな。リスクがあることを自覚していながらFO派であってFOにおけるメリットの主張が薄いのが気になる所。呪狼絡みで納得の置ける提案がされているようにも見えないのは減点対象。黒寄り。
【独】 まいぺーす ミリィ
□■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□■□□□
□□□■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□
□■■■■■■■□■□□□□■□□■□□□■□□□■■□□■■■■■□
□■□■□■□■□■□□□□■□■□□□□■□□□□□□□□□■□□□
□■□■■■□■□■■■■■■□■□□□□■□□□■■□□□□■□□□
□■□■□■□■□■□□□□■□■□□□□■□□□□□□□■■■■■□
□■□■■■□■□■□□□□■□■□□□□■□□■■■■□■□□□■□
□■□■□■□■□■□□□□■□■□■□□■□□■□□■□■□□□■□
□■■■■■■■□■■■■■■□□■□□□□□□■■■■□■■■■■□
【独】 まいぺーす ミリィ
うーんうーん。
たぶんブラウザによっては見れないなの。
やっぱりやめとくの。
一応書いておくと、■と□だけで「面白い話」って書いてあるのー。
【墓】 まいぺーす ミリィ
＞トアさんact
んっとね～。
はとさんで見たらたいへんなことになりそうなの（あせあせ
独り言には置いておいたの。いちおう。
でも見れないひとのほうが多そうなの。だから表に書くのはやめておくの～。
【推理：8回】 迷子 シェーナ
>>138 シャーリー
うーん。信用が落ちない、というのには同意しがたいものがあるかな……
でもこの質問自体、どういう思考の流れでそう言ったのか聞きたかっただけだから、まぁ、了解。
占い師が死んだ、というのは、死体が１つの場合だってある。
その場合、逆呪殺がおきたかどうかわからない。
そうなったら「この発言っておかしくない？」とか言いながら真贋考察になるわけだし、ブラフ失敗して偽言われまくったら、占い師だって悔やみきれないでしょ？
……あー、一応この話の想定は、占潜伏で投票COの場合ね。
私は占がCOせずに逆呪殺なり襲撃されるのが一番村にとって嫌な状態だと思っているの。
私が「呪狼怖い」って言ってるのの根源はここだから、占い師が表に出てきた今、正直もう意味のないことではあるけども、言わせてもらったよ。
>>139 シャーリー
そういうもんなんだろうか……＜狼側が２票も寄せれば
【推理：11回】 傀儡師 ウィット
☆イングス
>>18の下段。勝率計算的な発言で白黒とも取り辛い発言ではあるんだけど狼が七割以上勝つっていうようなことを言っている訳だから狼なら言い辛いかなとも思ったりした。（心理的な意味で）>>38で早い段階での両占師への絡みも印象良。って見返したけど大して喋ってる訳じゃないのな。何だこの白さは。>>90レミアって白いんか。まだ読めてないから何とも言えないけど流し読みしてる感じ其処まで白く無いような…。（別に多弁で議事読みが大変になるから早々に処分しようとかそういう意味では無く）まぁ、これは別に良いや。個人の見解の自由。>>81の占い拒否はやっぱり引っ掛かったんだよな～。ここは回答待ちか。現状は白寄りに置いておく
【推理：9回】 迷子 シェーナ
>>139 シャーリー
あ、黒を飼うメリットは納得。
発言を見るためじゃなくて、他の白黒判定を見たいからなんだね。
それなら黒飼いもいいかもしれない。
村側が喰われない状況はGJor狼が意図的襲撃しかないと思うんだ。
私もゾーン占希望していて、意図的襲撃ミスをしてくれないかなーと期待をしているんだけども、正直狼側に取ったらそれってメリデメが微妙なところだと思うんだよね。ある意味博打だから。
だから意図的襲撃ミスは低いと思ってる。
狩人のGJに関しても同じ
１回の村で１回GJが出ればいい方だし、最初からGJを出してくれることを期待して考察というのじゃダメだと思うんだ。
だから、両方嫌ー、じゃなくて、強いて言えばこっちの方が…とかそういう発想に普通はなるんじゃないかなと思って、私はそこに違和感を感じた。
あと、ウィットが本当に狩人だったらどうするの（汗
村側はそういう発言しちゃダメだと思う
【推理：6回】 賭博師 フェイト
とりあえずさ、占い師は2人で確定だよね。これ以上増えたら笑ってやる。だから増えｒ
あとツロガネの共鳴も把握。
で、占い師雑感。まだどういう流れになるかわかんない状況で先に出た偽バートン。俺自身初日出とけよ派だったので出る期待も込めて非宣言はした。C編成で潜伏は面白いけど、それ以上にグダりそうな感じもしたし。素狂なら別なんだけども。
基本的に言ってることは普通だし。ただ、呪殺警戒はちと俺好みじゃないかも。確かに1手でグッバイは寂しいけど、それでも確定情報としてハッキリしたものは残るしな。最高とまでは行かずとも、いい一手だと思ってるんだけど。
【推理：10回】 迷子 シェーナ
って、長文いれてたら、いろいろ忘れてた。
【クロガネの共CO確認したよ。対抗しないよ！】
あれ、名前ってシロガネだったっけ？
>>153 ウィット
回答ありがとう。
さすがに両潜伏、というわけではなかったんだね。
占潜伏は賛成しがたいものがあるけど、私の個人的な理由で嫌ってるだけなので作戦としては理解したよ。
シャーリーact＞
いや……
私、『それほど』程度じゃなくて、『大分』偽よりに考えてしまうと思ってるから、シャーリーの考えには同意しがたいんだ。
でもそこら辺は個人差の域だと思うから、さ。
うーん。ゾーン占って統一占よりはいいんじゃない？とか単純に考えていたけども、皆の意見を見てるとそうでもないのね。
メリデメの両方を把握してないから、もう少し考えるよ。
【推理：14回】 超魔王 ダンテ
[ダンテはシェーナへの好感度が１０ポイントアップした]
＞シロガネ
いえいえ、アレは何やら怪しげな食べ物のせいです。
ヒルトンさんを吊ると良いですよ。
自由占いについての提案がありますね。
まあ、霊能者と共鳴者が潜伏中という点で少々微妙ではあります。
確定情報、というのはどちらの占い師が真かを前提で考えれば灰は減っていることになるので私は気にしません。
ただ何処かでして気があったようになんだかんだと片白でも判定を得ていれば吊られにくくはなります。
それが心配なくらいですが・・・、まあ、無理な占い希望などを付けるのは本末転倒、などと考えていけば後半ならいいかと。
もちろんそれまで生きていればですが。
>>125ヒルトン
私もです。
あと>>127この村の狼がそういった観察眼に長けていると言った根拠を知りたいです。
迷子 シェーナ
霧濃いよねー。なかなか発言できなくてちょっと大変。
ウィットact＞
∑ え、そうなの？
えっとえっと……
もしネタで「ウィットが…」とか言ってたのならごめんなさいー！
プロとか全然読んでないから、そこら辺把握してなくて！
大真面目にそういってるのかと思ってた！
クロガネact＞
エロイ人吊りですね。了解しました！
【推理：7回】 靴磨き キリト
>>45 ウィット
ボクの提案は2日目以降伏せ占いを前提にしてたとこあるかも。あと、Cでも騙りに出てもらった方が良い。２狼C潜伏で真占不在灰ガチだと、いずれ数の力が生きてくるから。発言力持つ狼側が１余計に減ることのメリットは十分だと思うよー。
>>149 ウィット 下段
ん、だから「狩人の護衛がつけば」ハマるって言ってるの。あとついでに「呪殺だと確定しなきゃどうするの」って聞いてくる人にも。それってさ、統一にしてて普通に真占抜かれたのと変わんないよね、特に早期に抜かれた場合。自由占のデメリットとは思わない。呪殺と客観的に確定する「可能性がある」ことがメリットだから。確定しない場合、そのうまみが薄くはなるけど、大きなデメリットになるとは思えないよ。
>>121 ペギータ
ボクの考えは反対かなー。占い師の寿命が短いっていうことは「統一占い」が成立する可能性が低い、つまり強制的に片占になっちゃ
【推理：8回】 靴磨き キリト
うってことでしょ？ だったら望みの薄い統一よりも、自由占のメリットを採る。逆に、長いなら統一占いの方がメリット高くなるとボクは思うなー。
>>123 ヒルトン
今回の編成は真占が早死にする可能性が高い（＝統一を維持できる見込みが低い）、たとえ白確でもCの可能性を考えなければいけない（白確のありがたみが少ない）ことから、統一占いの恩恵は少ないと思うんだけど、どう？ あと、自由占いのメリットは「死体０」よりも、「真占＋狼陣営２or3確定の可能性」が遥かに高いよ。
……というかボクが占だったら自由占いしたいなーとか思ったりして。自分で直接狼引けるかもしれない、呪狼引いたら自分の命とは引き換えだけど、狼２or３道連れにできるかもしれないって思ったらドキドキしちゃう。占にしか見えない黒っぽい人もいると思うんだけさ、１、２回目の占いで黒引いてやるって思わない？占師のお二人。
【墓】 愛提供中 ゲルダ
あかんぼうにげてー。
霧で前が見えないのは、喋るな自重しろという神のお告げかと思った。
そしてダンテがんばれ、ちょうがんばれ。墓下から私は応援しているぞっ。
【墓】 まいぺーす ミリィ
せめておはかのひとだけでも、自重したほうがいいのかな～。
ミリィおふろはいってくるねっ。
[フリつれておふろ。とてとてとて*]
【推理：7回】 賭博師 フェイト
あと、俺もゾーン占いに割りと賛成だったり。キリトが言ってる理由だったり。それに空襲撃云々言ってるけど、可能性論だし、一気に2人消せるメリットをとってくるかもしれない。
コレに関しては霊能のCO次第、というところに関わったりもしてるんだけどな。
霊1の場合と霊2の場合。霊2だとカウンター発動の2無残で場はLW。でも1だったら真は消せるし、まだ2狼と状況が悪化するわけでもない。一応狂占い騙り前提での考えだけども。
【推理：10回】 放浪王女 ミルカ
ふう。霧が大変でしたね。何故でしょう？(こくびかしげ
>>190 ウィット
灰考察の横槍で申し訳ないです。
イングス>>81の『僕は占いがいや』に関してなら誤読だと思うのです。
『襲撃される』に対しての『占いがいや』であって、自身の『占いがいや』では無いと思うですよ。
>>197 キリト
呪狼引いたら自分の命と引き換え云々ですが、
私の>>169下段に関してどう思いますか？
【墓】 使い魔 トア
＞レミアさんアクト
長文消え…。哀しいよね…。
[レミアの幸せも祈った。超祈った。ラミパスラミパスるるるるる～]
ボクもしばらく自重と言うか他の事してよっかな。負荷対策になるのかは分かんないけど。
【墓】 闇商人 メルクリス
逆呪殺による真占確定っておいしいのかなぁ？
それより逆呪殺で真占が死んじゃう方がボクは嫌だけどなー。
自由占いで逆呪殺発生＝真確定で一気に白が増える可能性はあるけど、そうならないような襲撃を狼側はしてくると思うんだけどなー。
ってかボクならそうするなー。
【推理：8回】 賭博師 フェイト
でヴァージニアについても
出方は普通。えらく淡白やな、と思ったら単に議題回答後に入れてるだけとか。
比較してると面白いくらいに二人のタイプ違うんよな。結構攻める派のヴァージニアと受け派のサイアス。うん、この言い方は色々マズイ感じだけど撤回しねえ。
どっちかってっとこっちの方がまずは場を見て動くことで自分のなかの候補だそうとするあたり好印象かな。
【推理：15回】 超魔王 ダンテ
>>129サイアス
いきなり非占いＣＯって疑われるんですね。
良く聞くけど実際に疑われているところを見たことがない私。
>>132とか見事に逆な考えですし。
>>137レミアさんに追従して。
これは男性発言ですねえ。
ええ、百合村としてはあり得ないほどの黒要素ですよ、うん。
>>155それは私がしたい。
というかします。
とりあえず読みましたが結論としてヴァージニアさんの方が好感ｄ・・・ではなく真度が上です。
私は村視点とかよりも自分視点を期待しております。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
こんばんはぁ～
逆呪殺は個人的には騙りと呪狼さん巻き添えなら大歓迎ですね～特に占霊２ずつだったらＬＷさんだけにできますしー
そうでないなら余りおいしくないでしょうか～
【墓】 めいど見習い メアリ
はぅ。良い湯でありました。
霧の中のお湯というのもまた格別なものがあります。
さて面白い話、ですか。正直、トアさんの>>+240で済まそうとしたのですが二番煎じも良くありませんし困りましたね。
話、とくに対話はそれ自体面白いものではないかと思っております。
そうなると、この私の困った様も見ようによっては面白いのかもしれませんね。実はここを埋めるのにかれこれ10分以上悩んでおりますよ。よく考えるとこれはこれで良いような気がしてまいりました。狐が化かすような話ですが、これで。
【推理：11回】 迷子 シェーナ
占い師が欠けるパターンとしては……
1.占１人のみ死亡→純粋に襲撃 or 逆呪殺+襲撃意図的ミスorGJ
2.占１人+他灰死亡→占逆呪殺 + 灰（共霊も含む）襲撃
3.占２人死亡→占逆呪殺 + 狂襲撃
統一占の場合
◇メリット
確定白が生まれる。
パンダになった場合、両占い師の真贋によって白黒判断要素が生まれる。
なにより普段行われている作戦なので、考えやすい。
占が逆呪殺されたとしても、1.の作戦の可能性が高いので、普通の真襲撃とあまり変わらない。
◆デメリット
占い先が確定している為、1.のパターンしか起きない（と予想）
狼側が騙りを偽確定させるやり方ならわからないけど、正直メリットはあまりないと思うし奇策の部類だから考えてない。
【推理：12回】 迷子 シェーナ
ゾーン占の場合
◇メリット
占いのスピードが普段の２倍。
片白だったとしても白をもらえば少なくとも「自分に黒だしする占い師ではない」と思える。
……この２つはメリットといえるかわからないけど、とりあえず。
ゾーンor自由占によって2.3.を誘発できる可能性がある。よって占い師確定or狂死亡を確認できる。
真占の逆呪殺による1.での進行を期待して襲撃意図的ミスを行い、死者０を誘える可能性がある。
占い方によって、占い師の真贋も情報になる。
◆デメリット
確白が生まれにくい。
普段行われない作戦なので、考え方によるすれ違いによる議論で喉消費が促進されてしまう。
偽が黒出ししても、本当に黒の可能性があるので、真占視点では黒出しされた人を庇うことができない。
【独】 教育実習生 シーザ
といっても、同村した方は少ないですけれど。
シロガネさんとウィットさん、ゲルダさんとキョウさん、ついでにアリシアさんは言うまでもないとして。
キリトさんかシェーナさんが最終兵器の方……単体ではシェーナさんですが、メタでキリトさん、かな。
interさんは、ネタの方としか、認識を深めてないのですが……ダンテさんかな。
(so)さんが分からないのですが。
消去法で、ミルカさん、レミアさん、ヒルトンさん。
……ヒルトンさんだったらいいなー。
後は知りません。
隠れてる方なんて分かりません。
僕も隠れてますが。
……いい加減気付かれてますよねぇ。
超魔王 ダンテ
もの凄くどうでも良いけどフェイトを確定白と間違えてしまう私。
なぜだかフェイトって初日に占われて確定白、そのままずるずると最後まで生き続けるってイメージが。
ほら、キャラ的に。
【推理：9回】 靴磨き キリト
>>199 ミルカ >>196 キリト中段参照
統一にしてしまえば、「見分けがつく可能性」をハナから捨てちゃうわけでしょ？ っていうこと。
んーミルカって議事の読み込みにムラがある感じがするなぁ。今回もボクの>>196読み飛ばされてる気がするし、朝のやりとりとかでも、ボク、ちゃんと「伏せ」という文字は使わなかったけど「占い先に投票しての」って言ったよね？そこ読み落とされてたみたい。ここはシロガネさんもそうだけど。その割に>>199 上段では人のやりとりの齟齬を汲み取れてるんだよね……とちょっと不思議。発言全体を見ても、狼の役割についての推測が多くて、個人的にはボク、序盤での狼の役割推測ってあんまり魅力を感じないというかぶっちゃけどーでも良いと思ってるから、どうしても色がつきにくくなる。要注目灰 スペースもったいなから☆ミルカ灰考察
【推理：12回】 実業家 ヴァージニア
さて…まずシロガネへの質問の回答から。占いたくない奴ね。イングスとシャーリー辺りかな。
イングスは、まずここ。>>18多少自然さは見えるのかもしれない。「～狼側だと良いな」とかはね。後、当初かなり危機感が強いようだけど、作った感覚はそう感じられないかな…今のところ。
もしここに疑念を感じるとしたら…そうだな、村内の情報による考察に固着したものが見えてこない場合かな。どっちつかずというか。まあ、しかし素だと感じるよ。占う必要性は感じないかな。
シャーリーは…結構驚いたんだよね。あたしの考察も含めてだけど、曖昧な部分を結構鋭くついてきてる。>>56の部分とかね。あまりブラフっぽさが上がらない限りは…大丈夫か？という気がする。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
え～推理当てないといけないのですかぁ～？難しいです～
個人的に占い師はサイアスさん真かなぁとか思ってますー。
【推理：13回】 迷子 シェーナ
ごめん。他の人の考察を読む気がないわけじゃないんだけど、あまりにも量が多すぎてメリデメが把握仕切れてないんだ…！
私なりに考えたメリデメを挙げてみたけども……
ちょっとゾーン占の「偽が黒出ししても……」あたりが私自身痛いと思ったかな。
もし黒出しされたら補完占…とかも考えたけど、確黒になるかパンダになるか分かるまで２日はかかる（しっかりした情報が出るのが遅い）し、確黒にしたくないから襲撃or呪狼で逆呪殺なりでどの道真占が消えるぐらいなら、統一の方が面倒じゃないかも。
……なんか考察していると、ゾーン占は仮定の話が多すぎて、ちょっと私の頭じゃ処理しきれなさそうだな。
最初は「面白そう」「せっかくの特殊構成なんだし」とか思ってたんだけど、統一占の方がやりやすそう。
【推理：16回】 バイト勇者 レミア
>>142>>143ヒルトン
流石に>>8は早いと思ってないです。
夜まで来れないといってる第1推理の>>2の時間なら相談できず早いと思うです。
ぶっちゃけ正直占潜伏って全員CO非COしない所からスタートだと思ってましたby占潜伏の村経験0より
…喉が余ったり私が墓下にいったら誰か解説して下さい。占潜伏について非COどれくらいまで許容範囲なのかとか。
という固定観念より>>13が自然とですよ。更に理由をウィット宛の返答に入れてますので其方もどうぞです。
>>147 ウィット
正直私自身が電撃CO派…は潜伏との相性が悪いと思ってるのでそもそも潜伏が考慮外でした。
思い込みかもですが理由として、速攻CO派はCOしない時点で潜伏しても非COと同義。初日CO派もほぼ同じく。どの道初日COでいくのなら中途半端に待つのも理解できないといいますか。今回はいない人が要るので速攻も意味薄いなと思ってまし
【推理：17回】 バイト勇者 レミア
たが潜伏完全に考慮外ですよ。全員がやりたければ対応してみるか、くらいですし。
故に潜伏枠は潜伏派のみ。全員が援護しないなら占い師が潜伏してもばれると思ってましたよ。固定観念2.ほぼ全員潜伏希望でないと潜伏成功しないと思う。
灰考察ミルカ編
>>11>>19で気になる点は特になし。>>102は普通にそう思う。といいますか>>107>>110の初日呪殺起きなければ智狼占騙りで長く生きて狩人食われるとか困るです。その場合ライン戦なのでまだ考え易いですが。
というかです、確定白無で灰の殴り合いになったらと思うと胃が痛いんですが。主に発言量的な意味で。
ともあれ、>>108上段が物語ってる気がします。>>161も同じ結論がでるので飛ばし。>>169上段は潜伏派と初日CO派の永遠の対立軸のような気がします。
結論、不自然さがない。独特の何かがあると言うわけではないですが～という事で微白さんです。
【推理：11回】 放浪王女 ミルカ
うーん。考えれば考えるほどわからないです。
とりあえず死者0って何でしょう？
意図的襲撃ミスって必ず吊り先と襲撃先が同一だと思っています？
呪狼を占われる可能性があるなら真占襲撃一本だと思うのですけど。
GJが起きない限り、死者0になるとは考えにくいですね。
>>205 キリト
見分けが付く可能性と確定白なら確定白を選びますね。
勿論パンダでもいいですが。霊のCO状況によってはかなりの情報が落ちますしね。
あくまで可能性を追うよりは確定情報の方がいいので。
【推理：12回】 苦学生 サイアス
ごめん。２３時近くまで覗けない。占い希望はこのままにしとく。だけどみんなより議事読めてないぶんを考慮に入れてください。
【推理：13回】 実業家 ヴァージニア
それと‥‥占いの事だけど。潜伏能力者がいる現在、ゾーン占いで潜伏能力者を占う危険はそれなりにあるわけだけど…どうだろうね？霊能者を占うのはかなり痛いと思うよ。メリットデメリットの部分も含めて、これやるなら霊能者はCOが必要と思うけど…
>>キリト 無論、それが理想的。ある程度生き残った後でなら呪狼を占ったとしても意味があるぐらいだね。
ただ…昨日霊潜伏のメリットに納得させられた身としては、霊鳴回避をどうするかって事をどうしても考えてしまうわけ。その辺りはどうだろう？
超魔王 ダンテ
＞レミア
推理ではないので外しておきますが。
三人くらいまでかなと。
丁度吊り占いの数。
まあ、どれくらい実質非ＣＯが残るかという見込みでもって襲撃時に四人くらいいればいいです。
あと潜伏「成功」とか「失敗」とか、そういう難しいものでもないんですが。
【推理：9回】 賭博師 フェイト
クロガネだったか、ツロガネだったかが、霊能回避アリとかいってたけど。さっさと回避して2-2になってくれれば言うことないから別にそれでいいか、とか思ってる。けど、あえて回避しないとかそんな作戦もあったりするから面白いな。ツロガネは回避を絶対、ということにだけはして欲しくないかも。
バイト勇者 レミア
……。
…………。
あれ。10発言くらい＝寡黙、20発言くらい＝中庸 30発言くらい＝多弁で考えて動きかけてた私落ち着こう。
20発言なんだから20＝多弁 10＝中庸でいいんだ、とか。
もうね、ぼろぼろですよとか。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
>>59
んーそうですかぁ？個人的に呪狼さんが騙るならダントツで霊お薦めですよー
灰に２狼見つける頃には呪狼さんローラーでいなくなっていますから真確定の目がなくなってますしー
異邦人 シロガネ
ただいま戻りました。
エロ魔王ダンテ…>>201とか…本気で吊られたいのですか？(真顔)
女性の敵は私の敵。魔王ともあろう者がエロ親父化してそこら中の女性に手を出すなど…黒百合姫代理人として許されない行為です。
【２日目の本決定 ▼ダンテ】
夜明けとともにセットをお願いします。理由は私がいろいろとでっち上げますのでご安心下さい(酷)
それでは、このわけのわからない量のログを読んでくることにします。…纏め役で本当に良かったと思ったのは秘密です。考察しなくても良いので、時間まで寝ていてもバレませんから(マテ)
…実際はそんなことはしませんのでご安心下さい。
【推理：10回】 賭博師 フェイト
>>207
偽黒が出るか、というのもまだ場が過ぎないとわからんと思うんだ。2-2であれば偽黒出してガッツリとライン勝負打ってくるんだろうケドさ。とりあえずサックリ吊ってライン作れると考えれば意味はあるし。
2-1で黒出れば結構真の目が強く見えるし、仮に偽黒であってもそれは次の一手への布石で場が展開していくから意味は大きいと思う。
【推理：16回】 超魔王 ダンテ
＞シェーナさん
なんだか私たちは気が合いますね。
魔王軍に入りませんか？
ああ、もちろん何も危険なことはありません。
我が軍は銃よりペン的なスタンスを取る平和な一団ですから。
>>210
つまり自由（ゾーン）占いにて占い師が呪死ぬのを見越して狼が意図的に失敗すると言うことでしょう。
・・・、まあ、私はそれはないんじゃないかなーと思うのでなんとなくスルーしてましたが。
んー、決定時間はいつでしたっけ？
そろそろ希望を出した方が良いでしょうかね。
【推理：10回】 靴磨き キリト
＞シャーリー
>>34 >>57
で、呪狼が占われたら自動的に「真占と呪狼確定」前提に発言してるみたいに見えるけど、それってどうしてそう言えるの？というより、ここに誰もつっこまないのが不思議といえば不思議ー。
>>212 ヴァージニア
ん、そのデメリットはボク見落としてた。ダメだねー、結構考えたつもりだったのに。というか何とか初日２－２にならないかなーとかも思ってみたり、ってくらいかなー。どっちにしろ、ボクだって初日は（投票もないし）統一占い希望だし。また明日以降その状況に応じて考えれば良いと思う。自由占い案の成否って占の振る舞いも大きな要素だから、占候補さんの意見にも依ると思うし。
【墓】 闇商人 メルクリス
初心者騙りねー。
ボクがリアルタイムで見たのは30戦オーバーの狼さんだったなー。
人物像を偽るってのは有なんだけど、でも、個人的にはあんましやって欲しくない手だねー。
……これは、自分の理想論の押し付けでしかないとは自分でも思うんだけどね。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
お帰りです。ダーリン（ぎゅー
ダンテは･･･。新手のタラシですねｗ
まぁ、食べ物の所為にしてはいますが、実際はどうだか。
私はダンテフラグを見事に折りましたよ！
【推理：6回】 異邦人 シロガネ
>>214 フェイト
「回避を絶対にしないでくれ」は狼視点でのことですよね？
狼が占い回避しないうんぬんは私の知ったことではありませんが、真霊には必ず占回避して頂きたいです。あくまで仮定ですが「統一占いで真霊占って確白でした。おまけに霊確定しました(てへっ)」などは笑えない状況ですので。私は「最悪のケースを考えて行動する」ことが多いので、この最悪ケースは絶対に避けたいです。
占い方法に関しては現在考え中…自由占いとかゾーン占いとかツンデレ占いとか…統一占いしか経験したことがない私には何が何だかさっぱり…今からよく考えますが、自由占い希望者も占い希望はきちんと提出して下さい。
【推理：16回】 甘味王子 ヒルトン
>>194 ダンテ
ん、すまん見落としていた。>>103のやや白さをは、ごくわずかにに訂正することにしよう。
>>127に関しては根拠というほどの事では無いが、皆の発言を見ていて、この中に狼もいるのだから甘くは無いだろうなと。
>>197 キリト
統一占いの恩恵というよりもだな、自由占いのメリットが今一つハッキリ解らないのだが。
統一を推している理由には、確定情報を欲してしまう気質だから、というのがあるかもしれない。
「真占＋狼陣営２or3確定の可能性」とあるが…どこで説明しているのか教えてもらえると有難い。
真占が早死にする可能性が高いというのは、呪狼の件だろうか、それとも早くに襲撃があると思える何かがあるのか？
ただメリットが断然上という風に読めるので非常に興味がある。前後して読みにくいかもしれんが、一つ頼む。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
>>210
意図的襲撃ミスはおまかせによる襲撃なしですね～
個人的にはこの発言には引っ掛かります～
吊り先と襲撃先が被るのがきになるならー吊り先が狼さんの場合も気にするのが普通なのです～。私がそういう文化で育ったからだと思いますけど～なんか片手落ちな指摘な気がするのです
【推理：14回】 迷子 シェーナ
>>217 フェイト
なんというか、偽黒云々だけじゃなくて、ゾーン占だと先の見通せる作戦じゃないから不安が大きいんだよね。
それもあって躊躇い気味。
皆が冒険したいのなら、興味はあるからやってみてもいいかな？とは思うけど、
私は混乱して終わりそうな気がしてならないんだ。
中段だけど、それは統一占でも同じことだと思うな。
下段は…… うーん。2-1で片黒吊って偽黒だと分かれば偽占はすぐ吊られちゃうと思うんだけど、どういう展開になると思ってる？
それって狼にあまりメリットのない作戦な気がするんだよね……
2-1が狼に不利なら、2-2を促すことができるかな？？
>>218 ダンテ
魔王軍って何やるの？
私は迷子隊専門だよー。魔王軍に迷子隊、必要？
平和はいいことだね！
【推理：17回】 超魔王 ダンテ
な、なんですかこの四面楚歌状態！？
これはきっとＳＧにされていますね。
こんなに格好良くて優しい魔王様を吊ろうだなんてあり得ない黒要ｓ（ｒｙ
まあ、ぱぱっと投げていきます。
ぶっちゃけ私としては>>172の通りでありまして。
なんだかんだと多弁者は良く喋ってるため、その多く残された発言は後になればなるほど判断材料となるのでは。
ちょっと少なくても絡みが多い人や納得な意見を出す人、思考が良く現れている人も外しましょう。
私的に残ったのはミルカさん、フェイトさん、ペギータさん、・・・あとシャーリーさんにキリトさん？
最後の辺はともかくまあ、これくらいですかね。
ヒルトンさんはちょっと気にはなっていましたが。
【推理：11回】 賭博師 フェイト
>>220
そうなるのか？単に絶対条件にしないでほし、というだけ。たぶん回避はするだろうケド、違う目も残しておく必要もあるんじゃないかな？という想定だね。
ただまぁツロガネがそういう主義であれば別に構わん。別に大きな問題が発生するというわけでもないんで。
あと、ダンテは剣で刺すんじゃなくてペン先に毒を仕込んでヤル、暗殺者だと判明した。恐ろしい。
【推理：11回】 靴磨き キリト
>>56 シャーリー
あのね、>>42への突っ込みだけど。「占潜伏状態の２dの占いで、占い先が呪狼→真占逆呪殺→C狂が投票COしつつ、被襲撃→占い候補２人とも死んじゃってどっちが真かわからない」ってことじゃないの？ だから、「ピンポイント灰襲撃」は当たらないんじゃない？ ついでに、占い対象は呪狼確定だから、「村人が吊られていく」っていう危惧は当たらない。
>>42 サイアス
というわけで、その場合、どちらにせよ呪狼は確定なわけで、狼側からすればC狂無駄死にさせるシチュエーションだと思うよ。むしろ、2日目に呪狼当たるデメリットって、C襲撃の危惧じゃなくて「一夜で真占＋村側１人死亡、占騙り出ず」じゃないかな？ この点に関して、初日だろーが2日目だろーが出る出ないのメリットデメリットは変わんないんじゃない？
>>ヴァージニア
というわけで>>56のシャーリーの突っ込みってそんなに鋭い？
【鳴】 異邦人 シロガネ
ハニー、ただいま。ハニーが滅ぼした村…多分知ってます。村が滅びるのは共有者だけの責任ではありません。素直に「狼強かったなあ」と思っていれば良いんです。あまり気にしないで下さいね(なでなで)
ダンテで気になった発言。>>174の「これはみんなに言えることですが、なんだか霊は確定、或いは早々にロラ前提で話しているように聞こえるのですが」の部分。霊のことを気にしている発言に見えた＝霊視点での発言に思えました。
…ただ、この決め打ちで第３回は滅びの道を辿ったとしか…あれ以来、安易な決め打ちはできない身体になってしまいました。
とりあえず今日、明日とダンテを●▼から外せば良いのです。票集めたら●▼決定出しますが(酷)
ハニーには運命の人がいるのですね。しかし、この村だけは私だけを愛して欲しいです。わがままかもしれませんが…私もハニー以外の女性には絶対に手を出しませんので(ぎゅー)
【推理：12回】 放浪王女 ミルカ
>>220補足
同時に、ただの真占襲撃の可能性もアリです。
なので、判断に困るのですよね。
灰考察しようと思いましたが、面倒ですね。
雑感程度で落としますか。とりあえず占いたくない人だけ。
＃キリト
目に付くところは自由占いのところですか。
私とは考え方が違うので全然わかりません。
しかし、霊鳴潜伏で自由占いはツッコミ満載でしょうし、
目立ちますし、単独感アリでしょうか。
今のところは放置希望ですね。
＃ウィット
メリットやデメリットに関して共感できる部分が多めで、
色々納得しています。素直に感心できますね。
ここも放置ですね。白いという意味で。
ただ、共感できるから白という安易な考えはダメだと思うので、今後も見ていきたいかなと。
/*いつか私のリクエストの人形も作ってくれると嬉しいですよ。
【墓】 使い魔 シモツキ
たらいま～。ぱたぱたぱた。
んと。ざっくりしか読んでないんだけど、ワタシはシャーリーの灰食い怖いぞ怖いぞがかなり脅迫っぽく感じるので、レオンとは逆にシャーリーは黒目に感じるー。狂食いだってありなんだし、２－１で真占い師襲撃ない、とかはちょっとー。
イングスの「灰襲撃外したらダメージでかい」に同意。ちょっと手計算したらわかるけど、確か灰が４人白確定したら詰みなんじゃなかったっけ…？２人も白確定出して、なお灰に狩人健在だったらかなりきついよー。
【推理：18回】 超魔王 ダンテ
>>221
なるほど。
実際の所、熟練者になればなるほど結構その辺りの目が曇ったりもするかも。
何故なら「いろんな」能力者に会うから。
私などほとんどの行為をされても「ありえるかも」と非能力者要素に見れないほどです。
いえ、てっきり、知っているのかと。
まあ了解です。
確かに面子的には。
>>223シェーナ
勿論、争いのない世界を作るのです。
争いのない世界にするためには・・・、まあ色々と。
うん、平和は素晴らしいですね。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
いえ。あの村は殆ど私の独断でしたので･･･。
何か自分が強くなっている錯覚を見ていたようで。
ふむ。見落としていましたね＞ダンテ霊
確認してみますね。
運命の人は某セクハラの人なのです。いつの間にかそうなってしまって。
大丈夫ですよ。私はダーリンも好きですから。この村はダーリンだけを愛しますよ。わがままなんかじゃありません。(ぎゅー
【墓】 使い魔 シモツキ
むしろ、シャーリーは村側だとすれば「早く出たい霊」だろうな、と思ってた、ワタシ。確かに狩人は２－１になっちゃったら楽は楽なんだけどね。真占抜かれたらあとは霊鉄板でいいし。
なんやよーわからんとこを●ならー私は●フェイトにしてるだろうなー。上にいたら。ただ、フェイトは灰にほとんど絡んでないので、呪狼だった場合ラインがほとんど読めないからちょっとイヤン。
【推理：12回】 靴磨き キリト
>>221 ヒルトン
占の寿命が短いって思ったのは「襲撃」に加えて「逆呪殺」という死因があるということと、あとは単純に狼勝つなら早期真占襲撃を狙ってくる可能性が高いかなぁとこれは推測。根拠という程ではないよ。というかボクならそうする。狼から見たら真占なんて生きてるだけ邪魔。
あと、ボクの案だと呪狼が占騙ってない限り、騙りが破綻する恐れがあるからライン勝負には持ち込みにくい。それに加えて、占が長生きするって楽観視するより、短命と思って策を練った方が良いかなって思ってる。
「狼陣営２or３確定」は、逆呪殺が確定した場合、呪狼と偽占い師が「確定」するってこと。３になる場合は霊騙りが出ててラインが繋がってた超超超ラッキーな場合。ラインが出てなくても霊騙り出てればロラで４手で３狼側吊れるって話ね。
あと、「確定情報」について、Cでは「確定白」のありがたみって薄れちゃうかなーってつい思っちゃうんだよね
【鳴】 異邦人 シロガネ
今日は、ヒルトン、キリト、レミアは外したいですね。キリトみたいに「自分の意見を突き通す人」は「思考に一貫性がある＝目立つことを恐れていない＝狼っぽくない」と思えます。私はこの手の印象論を多様しますので…白狼さんに良く騙されます(遠い目)
ヒルトンは普通に白いです。放置しておいても問題無いかと。ツンデレなけだものですが(酷)
レミアは早期喉枯れが「霊への回避を考えていない＝非狼要素」に見えます。まぁ、この考えは人によって正反対になりますが…レミア呪狼とかあるのでしょうか…呪狼とか入れるのでは無かったですね。何とややこしい(マテ)
今、一番考えがわからないのはフェイト…しかし中身があの人なら全て素な感じが…あえさんは全く中身を隠す気が無いのですかとしか…できれば早い段階で●▼で処理したいです。
【推理：13回】 靴磨き キリト
潜Cのアジりは結構恐い。
ん、だからメリットが断然上っていうより、うまくいった場合はうはうはって感じっていうか、せっかくの珍しい編成だから冒険してみない？っていうか、失敗した場合のデメリットて言う程大きくないんじゃない？とか。
>>227 ミルカ
うん、霊潜伏下でのデメリットを見落としてたのは認めるけど（というか明日の状況次第だと思ってるけど）今まで散々突っ込んで来た中に、このこと言わなかったよね？ 今更に考察に入れてくるのは何だろ、ちょっととってつけた感。
【推理：11回】 奴隷 イングス
>>153 ウィット
いや、>>81最後の「占がいやだよ」は
「襲撃されるのは占がいやだよ」という意味。
んむ。正しく意思を伝えられてないのは僕が良くないな。
これからはわかりやすい発言を心がけるよ。
読んでる。
占い師難しいなあ。どっちが偽でも見事。
時間ないし灰先に見るよ。つい占ばかり見たくなるけど…。
【推理：12回】 賭博師 フェイト
灰考察だよな。とりあえず今んトコ、キリト、ミルーハ、ミルカ、レミアあたりは今日は白でイイや。とうかいい感じだから占い希望挙げる気ナッシン。
それ以外で占い希望したい。
今のところはシェーナかな、と。なんか流されてる感というか、そんな感じがあって。地に足がついてないんみたいな。確かにレア狼の所為で迷う気持ちもわからんではないけど。俺的には少々違和感かな？
最初に自分でゾーンの可能性あげてるにも関わらず迷ったりしてるあたりでも。
【推理：14回】 実業家 ヴァージニア
さて、次に占いたい方。まず論客だと思われれば発言から精査できるだろうから今日は外したい。あと、白要素らしきものが見つかっても外す‥。
消去法的に残るのが誰かというと、シェーナ、ミルカ、フェイト、ペギータ、ヒルトンあたり。
このうちペギータは>>120>>121このまとめ方、非常にわかりやすいね。こういうの好きだよ。まあ、パンダの扱いは出たときの話で良さそうだけど。思考をたどるのが面子の中でも大分容易。
シェーナはシャーリーとの絡み多めだったかな。まあ灰との絡みがまだ少なくて、占い法のメリットデメリット中心だけど、そことの関わりは見極めてみる価値があると思う。シャーリーは白めで見てるけど、何か新しく分かる部分があるかもしれないし。
【推理：15回】 実業家 ヴァージニア
ヒルトンは、比較的率直な感じはするのかな。白要素ってほどではないけど、>>142>>143>>146あたりの議論になんていうのかな、単なる強弁ではない"探ってますよ"感があるかも。まあ、誘導っぽく見えてきたら用心ではあるんだけど。
ミルカは‥すでに指摘があるけど少し全体の様子と馴染んでいない部分があるのかな？それこそキリトの>>205のような指摘は感じてた。議論の優先順位も少しずれてるか？とは感じたし。
フェイトは‥議論の中心から少し離れた位置にいるような気がするね。白か黒かというより薄い。ここは占いとなっても全く構わない。が。
まあ、そういうわけで希望としてはミルカかフェイト。
より推すのはミルカ。フェイトに関しては発言数とか密度の部分の理由が強めに感じるので、様子を少しだけ見たい。
【推理：12回】 奴隷 イングス
・レミアは今日は外したい。
昨日受けた印象と、今日のすごい発言の勢いが村側感ある。
喋りたくてたまらない感じ。
あと白黒関係無いけど、
この熱心さはレミアがどっち側でも好感もてる。
他の人は・・・とりあえず多弁と目立った人ははずしたい。
多弁な人はたとえ狼でも初日は外し。
【推理：13回】 放浪王女 ミルカ
>>231 キリト
はい。私も気付いたのは今さっきですので。
バラ占いで唸っていたので同じかと考えていました。
正直に言うと、印象に残らない灰は見てないのですよね。
そして、その灰に狼が居ることが多いのも事実。
なんてステルスなのです。
＃ヒルトン
ツンデレおやつ係ですね。冗談はこれだけにして。
質問や回答に不自然さは無く、普通に白いかなと。
多弁ですし。それを理由に外す気は全くないですが。
放置希望ですね。
【墓】 愛提供中 ゲルダ
>>+273シーザ
ああ、中身推理のやつだったのな。それなら無理だ。
私は…村人、狩人、かな。
うむ…、普通にスキルがあるから白かったんだろうと思う。騙りとか関係なしに。
え、笑顔。笑顔は…どうだろう。あまり笑わないし。
（ぽろぽろくびかしげ
>>+277キョウ
いや、ええと。ええと。そのうち泣き止むから。撒かなくて良いっ。
て。何で戻したらそうなるんだ。
（ぽろぽろ首傾げつつ。それはどうなんだとか思うので、撒かれたのを素直に受け取った
>>+278シモツキ
[ぎゅーされたので、ぽろぽろつんつんしつつ、てのひらでぎゅーした。きゅうっとならないように]
【推理：16回】 踊り子 ミルーハ
ただいまぁ。意外と喉が残ってなかったー…。鳩で脊髄反射いくない。超いくない。
>>169 ミルカたん
それは見分けつかないわねぇ。確かに。ただまあ普通に村人占いのときに真占が襲撃されてるのと比べると呪狼が状況黒で吊れるだけマシだと思うんだけどぉ。こーゆー考え方が甘いのかしらー…。甘いか。詰めたりないか。
>>170 ウィットたん
占潜伏希望の件は理解してる。と思うー。呪殺に重ねた通る真占襲撃と通らない真占襲撃についてはぁ…狩人生存が狼に伝わるわけじゃないし村的には真占を失ったって結果が残るだけよねぇ。
狂襲撃で呪狼候補二人はごめん、抜けてたわぁ。確かにそれはヤバい。両白はないけど両黒はありうるからどっちか吊って霊で黒確定したって残りを白認定できるわけじゃないものねぇ。そこはちょっと検証しなおすけど喉的に明日になりそうー。まあ今日はたぶん統一占いだから大丈夫…よね？
【墓】 めいど見習い メアリ
なんだかんだいってすぐ戻る私。
>>ゲルダさん
涙、止まってないのですね。。
んー。[気合入れ]
ゲルダさん。ちょ、ちょっと動かないでね
[撫で…撫で…(恐々となでる）]
す、少しはマシになったでしょうか。。
愛を振りまくって難しいですね。
こんな感じでいいのかしら、キョウさん。
【推理：13回】 賭博師 フェイト
>>163ペギータ
俺自身もレア狼の騙りは少ないかな、と思ってるな。やっぱり各個人が持ってる能力を生かすには適材適所なんだと。
呪狼はちと怪しめの占われ位置にポジション置いて占われることが役として大きいと思わないか？超うまい騙り能力あってもローラーさっくりいかれちゃったら勿体無いやん？手数あれば決め打ちになることも少なそうだし。さっきもいってたけど、潜伏狼と見つかっても真を落としつつ、もう一つ無残を作れるメリットは狼的には美味しいし。
【墓】 使い魔 シモツキ
んでね。ワタシが狼だったら。
黒百合姫が独裁で占い先を決めたとしたら。
そこはきっと狩人なので初回確定白にしてそこ襲撃するー。
あ。まとめるのはシロガネさんだったね……
【推理：14回】 放浪王女 ミルカ
>>227>>237で挙げた3人以外なら誰でもいいのですが、個人的に気になったのが、シェーナとシャーリーですか。
というのは、シェーナのシャーリーロックオンが異常といいますか、多すぎな感じがします。
村側同士の疑い合いの可能性もありますが、少し占いに当ててみたいですね。
●シェーナを挙げておきましょうか。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
ああ、ごめんなさい。
フェイトはあえさんですか。
長期で同村したこと無いから判りませんでした。
確かにフェイトは判りにくいですね。
レミアは考察能力的にも残しておきたいところ。
ミスリードする可能性もありますが。
【推理：13回】 奴隷 イングス
・フェイト
>>1 議題貼り。 >>5 議題回答。
微妙な話題だけど、この時間状況見ると
あらかじめ議題回答を考えてた、
あるいは用意してたと見る。
そこまで勢い込んで議題張って準備したがるのは
どういう心理状況かというと…いまいちわからない。
ものすごく独特な作戦を提案して村を引っ張りたい、
というわけでもなさそう。
迷うけど、狼側なら仲間相談したいだろう状況で
とにかく早く議題回答したがるその一点で微白と見たい。
もし狼側なら目立ちたい役割？
今日は外し、かなと思ってる。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
ああ、私がじゃなくてレミアがですね。＞ミスリード
個人の実力は相当高いと思いますが、
狼側の奇策まで考える多弁さんですからｗ
【鳴】 異邦人 シロガネ
うーん、ハニー最多票ならフェイト独断しますね。理由は適当にでっち上げます。
シャーリーは…よく読んだら狼っぽくなかったです。あと、ヴァージニアは…偽なら強敵ですね。面倒なので、占い師なんてさっさとどちらか溶ければ良いんです(マテ)
シェーナ…何かあやふやな感じはしていましたが…まだノーマークでした。あとで発言を見てきます。
強くなった気ですか。私も以前同じような勘違いをしていた時代がありましたので…気持ちはわかります。ハニーはあまり悲しまないで下さい。今は私がいます。生きている限りはハニーの生存勝利の為に全力を尽くしますので。力を合わせて頑張りましょう。
【推理：17回】 甘味王子 ヒルトン
>>208 レミア
ふむ…。固定観念と言われるとどうしようもないのだが。そもそも潜伏が考慮外…。うむ、何故「潜伏なら皆協力して～」等考えられるのに、潜伏派の意見も聞いてみようとしなかったのだ。実際にCOが始まってからの潜伏派意見とは、また違うものが聞けたかもとは思わなかったか。
「今回はいない人が要るので～」と判っているならば、「中途半端に待つ」も何も、少なくとも朝までは回りきらないことは分かっていたのだろう？それら全て固定観念で自然と動いた結果なのか？喉がキツイだろうから「？」はつけたが、返答は出来る時で構わん。返答理解しきれないのだが、返答の様子から狼要素では無い気がしてきている…うまく言えないが単独感というのか。
【推理：14回】 靴磨き キリト
んーっと。まだよく把握しきれてないんだけど。
占い希望出さなきゃだねー。
ボクとしては●シェーナかミルカ。ミルカは>>205 >>231の違和感から。うがった見方したら、SG探してて失敗したー、みたいな感じもあり得るかなーと。シェーナは、やっぱり自身の意見が見えにくい。シャーリーと絡んでるけどシャーリーとしか絡んでないというか。その割にシャーリーの発言で一番（とボクは思う）不自然な点に突っ込んでないのがちょっと不思議。シャーリー狂シェーナ狼の組み合わせはあるかなーと思ったり。
【推理：18回】 甘味王子 ヒルトン
>>230 >>231 キリト
む、なんだこの解りやすさは！[...はキリトなでなで]
智狼が占騙りに出ての生き永らえ等考えた時に、占い師長期生存もあるかと思ったのだがどうだ？あ、いや短命と思っておいて長く生きればそれで良しなのか？
「狼陣営２or３確定」について、３は流石に上手くいきすぎだろう。ただ２は理解した。「襲撃してこなければラッキー」「伏せ占い」そういうことだったか、なるほどメリットが解ったかもしれん。
「確定白の有り難味」はC狂が居ても俺はそこまでの差は無かったが…。いや、なにより「珍しい編成だから冒険」に引かれたな。自由占い案乗ってみたくなったぞ。だがそうなると占い希望がっ…考え直さねば…。
【鳴】 放浪王女 ミルカ
シェーナは勘ですけど。
でっち上げに期待してます＞フェイト独断
ああ、実は短期をやりすぎて、もう悲しさは消えたのですよね。
基本楽観的思考ですからｗ
私だけじゃなく、ダーリンも生存勝利を目指すのですよ。
【墓】 使い魔 シモツキ
ワタシはキリト、イングスは今んとこ白く見えてるな。ミルーハは狼にしては発言が軽いよね。じっくり考えて視点漏れ等を気にしてる感じがしない。狼だったら凄いかも。
あとは…よくわかんにゃい。
【推理：14回】 奴隷 イングス
・キリト
>>2 キリトも準備万端タイプか。
>>8
の即非占ＣＯは狼側なら
もう少し様子見したいところかなと思う。
意見の違う潜伏有利派にとっては、
口火を切った人に注目して疑いがちだし。
自由占い提案か。これだけではなんともいえないけど、
いろいろ考えてる感はある。全体的に。
キリトも今日は様子みたい。
【墓】 めいど見習い メアリ
白占いならシェーナさんでもいいかな。
ミルカさんがシャーリーさんロックオンを理由に占い希望に出していますが、シャーリーさんはロックオンの仕方は恣意的なものよりも単純にわかってない感がします。整理しながら騙っているところとか。白っぽいです。
>>207も言い訳というよりは素直な印象。
ただ放置していたら村人でも吊られそうな感じなので白狙いでなら占いもありかも。
【鳴】 異邦人 シロガネ
レミアってそうなんですか。私の中のイメージとは違うような気が…レミアってカナメさんじゃないんですか？(汗)
フェイトに関しては、長期では何回か同村したことのある知り合いですが…あの人はどの立場でも全て「あえさん視点」で話すので、判断し辛いんです。
うーん、イングスはどうも狼に見えないのですが…何か独特感が…読書さんでしょうか？
何か中身で判断しそうな気が…いえ、冗談でもそんなことはしませんが。
うーん、難しいですね。ハニーはシェーナ希望ですか…どうしましょうか。
【推理：13回】 侍従長 シャーリー
>>112 シロガネ：霊を黒発見までひたすら潜伏させると言うのならばともかく。初回投票COであれば、初日に出しても初回に出しても大差はないでしょう。
>>124 ヒルトン：灰襲撃しながら霊対抗を出すって、どれだけマゾいのでしょう。灰襲撃するなら霊は出さないに決まってますね。
>>172 ダンテ：いえ、潜伏鳴もですね。
>>191 シェーナ：ん？ん？
わたくしは最初から「占い師を食われたくないから狩人が喰われると困る」と言っていますよ？
どっちも喰われたくない云々は、単にどっちも喰われたくないように見えると言われたからそりゃそうだと返しただけで。GJ期待して考察とかしてませんよ。
【推理：17回】 踊り子 ミルーハ
灰ー。白さ感じるのはウィットたん、ペギータたん、キリトたんあたり。あたし的に読みやすい、言ってることがわかる、思考が辿りやすいって印象を持ってるとこねー。
特に気になるとこはシャーリーたんとシェーナたんかなぁ。
比較すると、シャーリーたんは独自路線で若干説明不足感が？て印象あるわねぇ。なんていうか、シャーリーたん自身の思考ががちっと固まってて、「ここだけ言えばわかるでしょう」的に切り出してきて置いてくみたいな。
対照的にシェーナたんのほうは、まあ顔出しタイミングのせいかもだけど、まとめ直しとか多いなぁって。誤解を恐れずに言えば水増し印象があるのね。あと個人的には>>191の下二行が気になる系ー。と思い切って言ってしまおう。
そんなこんなで
４・占い希望は●シェーナたん。
【推理：16回】 実業家 ヴァージニア
>>226 キリト
あー、>>56 の質問について考察に挙げたのは下じゃないんだよ。上なんだ。>>56>>57の部分は、同じく積極的、前のめりに見えるレミアと、ミルーハ辺りを比較しても一歩白いと感じた。つまり、"ちゃんと読んでいる"という感じがね。
もっとも、この3人の精査と吟味は早いうちに行わないといけないんだろうけど…
まあ、似たような名前の連中多いよね。灰考察にはなかなか苦労してる。
【墓】 めいど見習い メアリ
こんばんは、ターシャさん。
私はちょこちょこ覗いてましたがそれでもたくさん過ぎて大変です。
メモにおやつアンカがありますから宜しければご利用ください（にこ
…。
じー。
[突然ターシャさんを撫で…撫で…。]
【推理：15回】 奴隷 イングス
>>199 ミルカ
ミルカが僕の意を汲んでくれてる。
ありがとうミルカ。
だめだ全然間に合わない。
ちょっと黙って絞りにいくよ。
５分前には出せると良いんだけど。
サイアスが●ミルーハは把握。
ヴァージニアは●ミルカか。
【推理：7回】 異邦人 シロガネ
>>240 ミルカ
「気になったのがシェーナとシャーリー」→「シェーナのシャーリーロックオンが異常」→「村側同士の疑い合いの可能性もありますが占いたい」→「シェーナ占いを希望」
疑問点が数点。
・シャーリーの気になった点(狼要素)は何処でしょうか？
・シェーナで気になった点(狼要素)は「シェーナのシャーリーロックオンが異常」のみですか？
・シェーナとシャーリーの二人を天秤にかけて、シェーナを選んだ決め手は何でしょうか？
>>236 イングス
「多弁な人はたとえ狼でも初日は外し」と言ってますが、多弁じゃない人を捜す方が難しい状況だと思うのですが…私の気のせいでしょうか？
そろそろ時間ですが…皆さんの希望は揃っているのでしょうか？
今、時系列順の占い希望表を提出した人には、「初回占いから外れる券」を差し上げたいと思います。
【推理：12回】 傀儡師 ウィット
イングス誤読把握。申し訳ない。
理解したので解決。精査出来ないので見えたところだけ。
>>238 ミルーハ
狩人生存云々はその通りなんだけど村的には真占失いが確定しない訳で。占い先が呪狼確定しないから。だから本当に確定情報は何一つ落っこちないんだって。そういうケースになれば。でまぁ、抜けてた部分は了解。今日は多分というか今後も統一で大丈夫だと思うよ。俺的には。
しっかし、希望とかざっと見たけどシェーナ多め？けど白黒に見てるところが割れてたりしてやっぱり精鋭が集まってるって感じがするな。皆多弁だけどその中でも多弁を外す傾向？ぶっちゃけ全員多弁だから普通に考察からミルーハとかも候補だったんだけどな。俺的には。まぁ、灰全員見れてない障害もある。
占い先は自分とかあげるのも有りだよな。自分＝非呪狼から占師の初回落ちの可能性が100%消えるし。百合姫が見事に呪狼避けるの期待しつつ占い先待て
【推理：18回】 バイト勇者 レミア
魔王。
>>15…これは、素？というか纏め役がいなくて良い、というのは呪狼がいるのを>>12で把握したのに、初日占い師が逆呪殺が発生した時どうするんですか、と。
>>31は、まぁ元々潜伏派なら仕方ないのかな。
>>48…？終盤判明している情報が多い＞序盤のある程度の情報。序盤の情報が終盤の情報になるのでは、と。
>>54その考え方でSGになるとかノイズになるとか。そういう考えは無かったのか聞きたいですよ。主に>>131ですが。
>>172追従多いですじょ。霊能食われに関しては>>67辺りなかんじです？
>>181は確かに。サイアスは自分の白を守りきるという気概はない様に感じるかも。
>>194はまぁ、潜伏共鳴を指名しないようにするとばれるしとか問題多いような。の割に、>>224の人数の多さは一体。この編成占の寿命短いの解ってますよね？黒狙ってますかと。
総合微黒。
多弁占いならダンテ。
【墓】 使い魔 シモツキ
サイアスは貴重な初回占いをわりと雑に扱ってるのがややマイナスポイント。ワタシはミルーハは発言で判断できそうだ、と思ってる。どうせなら、初回占いは凄く悩んで悩んで決めると思うのね。最初で最後の占いになるかも知れないから。
時間がないのは辛いと思うけどー。
【推理：8回】 異邦人 シロガネ
【本決定は２３時１５分に延期します】
>>250 イングス
慌てる必要はありませんので、ゆっくり考えて下さい。
私もまだ全員分の発言を読み込んでなかったりしますので。決定までもう少し時間が欲しいです。わがままですいません。
【推理：8回】 魔術師 ペギータ
[むくり]
はふ。
えーと。どこまで読んで倒れたんだっけ。
ちょっと直近やら私関連のを探すけど、先に希望の方が良いかな。
【鳴】 異邦人 シロガネ
シェーナにしましょうか。いくつか希望に挙がってますので問題無いでしょう。
私の勘は最近外れっぱなしですし…ハニーを信じます(なでなで)
フェイトは…吊りで良いかと。あえさんなら何をしても大丈夫でしょう。何気に狼多いですし(酷)
【推理：15回】 迷子 シェーナ
時間があれだね……
正直、戦略の話だし、それで白い黒いもまだ見えない気がするんだけども、
それ以前に議事録が頭に入ってこない（汗
シャーリーにロックオンとか言われてしまったけど、気になったんだし、しょうがない。
●シャーリー ○フェイト かな。
シャーリーに対して抱いた「発想の違和感」が拭い去られてないから●希望。
フェイトに関してだけど、「シャーリーにロックオンが異常だろ」って言われるのは、まぁそう見えなくないから気にしない。
でも「占い方に対して自分からゾーン占提案しておいて迷うのは違和感」っていうのがちょっと違和感。
だって賛否両論だと思うし、皆の意見を見て考え直してみました→考え直したら統一占の方がいいかも？ って思うのはしょうがないことだと思うんだよね。
ちょっとこじつけに感じたよ。
まぁ、初日の占はこじつけが多いから、それほど強い疑いではないけどね。
【墓】 教育実習生 シーザ
なぜか急に力が抜けてました。(へにゃ)
メアリさんと、ターシャさん、おかえりなさい。
もしかして、ターシャさん、はじめまして？
【推理：15回】 放浪王女 ミルカ
>>251 黒ゆｒ･･･シロガネ
そうですね。狼要素というよりよくわからないというところでしょうか。
初日から黒いと思う人を見つけるのは難しいです。
人によって動き方は違いますから。私は私なりの方法で狼を見つけようかなと。
多少パッションも含んでいますが、シャーリーよりシェーナを選んだ理由は、あの時点では二番目だけです。
これを追従と取るのは構いませんが、ミルーハ>>248の考察の>>191の下二行は確かに気になりますね。
【推理：14回】 侍従長 シャーリー
は。時間g
>>191 シェーナ：いえ、思考隠し嫌いなんですよ。
ウィットの発言は狩人にしか見えませんし。
喰われたい村人か視点漏れ漏れの狩人でしょう。後者なら、それで食われるのはどうみてもわたくしのせいではないので…。
>>193 だいぶ偽寄りに見えてしまうなら、狼狂の連繋が完璧に取れるC編成で、偽がそんな行動をとる理由はなんでしょう？
>>219 キリト：いや、普通に呪狼占ったら真確定でしょう。普通の襲撃をすれば。
確定させないためには妙な襲撃が必要で、妙な襲撃をすれば明らかに村に益があるのですから、何故そこを懸念するのかがむしろわかりません。
>>226 いや、それ、明らかに違うでしょう。
真占（俺）死亡→『騙りが白出し』→Ｃ狂襲って呪い殺しに見せたかった？という流れ
どうみても、騙りは生きてるじゃないですか。
【推理：13回】 傀儡師 ウィット
[灰なのでライムント登場]
シェーナってそんな黒いか？俺にはちょっと体の固い村に見えるんだが。ゆとってるかね？シャーリがん絡みなのは把握したけどな。>>191の下段とか真面目過ぎて泣けてるんだが俺。けどまぁ良く見ても其処まで白要素ないし、前屈苦手そうだから占っても良い所か？>>193で「個人的な理由～」とシャーリーに大して「個人差の域」という感じに個人差っていうのを強調してる所を今読んだ。なら何故俺は疑われずにこうもシャーリーロックオンかねぇ？確かにここは黒いと感じたか？う～ん悩ましいな。サイアスの占い希望先だっけ？この子。
ごめん上手く纏まらない
【鳴】 放浪王女 ミルカ
まぁ、私の最近の勘は5分5分でしょうか。
前々村はどんぴしゃで、前村は片割れだけ。
今回はどうなることやら。
中身が判っているだけに、余計判断が難しいという･･･。
【鳴】 異邦人 シロガネ
まさかと思いますが、あえさん潜伏占い師してないでしょうね…あの人は長期でも平気で纏め約のＣＯ指示無視して潜伏しますから…もしそうなら回避しても吊る(酷)
私のことはわかってると思いますので、私のＣＯ指示を無視したらどうなるかはわかっているはずですが…あの人は何でも有りですから、凄く判断に困るのですが…やはり初回吊りしか(マテ)
シェーナって誰でしょうか。綾乃さんとか…無いですよね。シャーリーも中身が謎ですが…何だか中身予想大会に(笑)
【推理：16回】 奴隷 イングス
ウィットは発言見たいので今日は良い。
シャーリーはどうしようかな…
全方位な感じだから様子見。
ミルカ、シェーナ、ペギータ…
あー●シェーナで。理由後述！
【推理：16回】 迷子 シェーナ
>>247 シャーリー
えっと…… やっぱりよくわかんないんだ（汗
占い師を喰われたくない→灰襲撃されがほうがいい。
灰襲撃で狩喰われると困る→占襲撃がいい…？
総合すると、どっちも嫌だってことになるし、
これは占襲撃で狩人にはGJを出してもらうことを期待、
なのかな？と解釈してしまっていたんだけど、
そうとも違うの？
まぁ、確かに占も狩も喰われたくない存在ではあるんだけど、
占が喰われちゃ狩人保護でも本末転倒だし、
狩人さえ逃れてくれれば、灰襲撃ってウェルカムだと思うのだけども。
シャーリーは灰襲撃自体はウェルカムなの？
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+292 目玉さん
特に呪狼がいるなら白占いは有効なのですよね。
呪狼が占い票集める為にあえてロックオン、考え出すときりがないですけれど。
[撫で…撫で…]
>>+299 シーザさん
ただいまです（にこ
力が抜けてらっしゃるのですか…。
だ、大丈夫でしょうか。
[撫で、撫で]
【鳴】 放浪王女 ミルカ
いえ。流石に2COしているので潜伏占い師は無いかと。
明かしてよいですか？
シェーナはappuryuさんかなと。ここは自信は余りないです。
シャーリーはtaraさんですね。これは鉄板
綾乃さんはペギータです。たぶん。
【推理：15回】 侍従長 シャーリー
灰考察がまだなんです…。
とりあえず暫定でシェーナ占い票でも希望しようかと思ったのですが。
2票もはいってるのでやめやめ。
シェーナに2票目を入れてきた●ミルーハで。
理由はシェーナに2票目を入れてきたから。黒要素。
【墓】 教育実習生 シーザ
>>+280 ゲルダ
狩人ならともかく……村側の初心者騙りって、どういうメリットがあるのか……。
簡単に分かる騙りしか見たことがありませんから、よくわからないですね。
上手かったのは、狩人さん？
なら、余計に笑顔が見たくなっちゃいますね。
大切にするのも、いいですが。
>>+300 ゲルダ
大丈夫です～。
辛いとかそういうのじゃない、よくあることですから。たぶん、おぼれたのでしょうか。
参加してなくて、よかったですねぇ。あはは。
>>+302 ターシャ
お疲れさまです～。
でも、普通にいても、これは読み込めるかどうか、な量ですけどね。
それでは、あらためて、よろしくお願いしますね。
【推理：9回】 異邦人 シロガネ
>>258 ダンテ
あなたは明日吊りますので今日は占いません(真顔)
>>224ですが、ヒルトン占い希望ですか？
ヒルトンの何処が気になったのか教えて下さい。
>>257 ミルカ
シェーナの怪しい所は把握しましたが、シャーリーの怪しいと言いますか、よくわからない点とは？
それがわからないからよくわからないのかもしれませんが…怪しいのは「ウィットは狩人！」を連呼している点ですが…もはやネタ以外に理由があるなら教えて欲しいです。
あと「ウィットは狩人ではなく人狩です」ので間違えないように。狩人と人狩を間違えるなんて、シャーリーはおてんばメイドさんですね。
【推理：18回】 奴隷 イングス
中庸どころから選んでみた。
シェーナはずっとシャーリーに一直線な感じで、
●シャーリーまであげたから外したくなった。
あーでもミルカは占考察なんて後で、
が気楽な村側感あるな…。
ただちょっと抑えた感あるのが気になるところではある。
【最終希望●ミルカＯＲシェーナ】にして。
だめだ。よゆうなさすぎだね僕。ごめん。
【推理：14回】 傀儡師 ウィット
☆フェイト（もうちょい分かり易く頑張ってみる）
>>5霊確定に関して否定的見解
-これに関しては肯定的見解が多いので何故そう思ったのかというプロセスを提示してもらえると助かる。
>>9いや、笑えないから。マジで。全体的に占師呪狼絡みに関しての思考が全く見えないという印象。
>>192に関しては確定情報という観点から其処まで悪いとは自分も思って無いのでスルー。
ただ、初日限定での話で以降が見えない。というか未来へのビジョンが無い子だなという印象。
☆質問
キリト、レミアはまだ理解出来た。ミルーハ、ミルカの白理由を教えてくれると助かる。
【推理：16回】 放浪王女 ミルカ
>>257の補足ですが、
何が気になるかといいますと、村側『は』と断定しているところでしょうか。
村側『なら』ならわかるのですが、白だとわかってる視点漏れと見てます。
細かいかもしれませんが、私はこういうところは気にする人でして。
>>265 シャーリー
考え方が短絡といいますか。
しかし、なぜか白く見えますね。
【推理：19回】 甘味王子 ヒルトン
まいったな、色々と固執しすぎたか…。とりあえず黒がいまいち判らなくなってしまったので、とにかく多弁を避けておきたい。
うむ、時間が無い。フェイトはよく掴めていないが故に占とも思うのだが、なんというか気楽そうに話しているのがどうにも…。
どうしたらいい！ミルカしか残らん！どういうことだ！いやしかし、ミルカは視界が狭くなりがちなだけのような気も。
いやまて…シェーナが居た…。が、シェーナ希望に挙がり過ぎだろう、どうなんだそこのところ。
と、フェイト、ミルカ、シェーナで悩んでいる。理由としては薄いが、多弁以外でとなるとこの辺。そしてミルカ、シェーナほど他人とのやりとりが見えなかった【●フェイト】を出させてもらう。次いで○【シェーナ】これは占希望近くで名前を多く聞いたこともあって結果を見たいという感じ。纏められなかったので頭の中をそのまま書いた。
【推理：17回】 迷子 シェーナ
>>259 シャーリー
あの…… シャーリーは狩人の存在は大事だと思ってるんだよね？
ならなんで「うわ、バレバレな動きしてるじゃん。せめて指摘しないであげよう」とか思わないかな…？
確かに視点漏れ漏れの狩人かもしれないけども、「自分のせいじゃない」からってあえて表でいう必要もないし、ただ食われる可能性があがるだけだと思うよ？
体調不良とか、そんなリアル事情とかあるんじゃない？
どちらにしても不慮の事態だと思うよ。
占い師は確定したら狼にとって不味い訳だし。
【推理：10回】 異邦人 シロガネ
>>268 ダンテ
何をしようがあなたは明日吊りますが…このまま表を出し続けるなら考え直しましょう(嘘)
>>265 シャーリー
「●ミルーハ。理由はシェーナに2票目を入れてきたから。黒要素。」は意味がわかりませんが…シェーナの白要素を発見したのでしょうか？
もしそうなら教えて欲しいのですが…宜しいでしょうか？
シェーナ３票で、ミルカが２票ですか。迷いますね。
【独】 迷子 シェーナ
あのーーー！
なんといいますか！！
村全体がよくわからないーーーー！！！
え？え？
ウィット狩人、とかそういうのって、
「普通に狼を守る狩人」だと思っての発言だよね？？
違うの？？
【推理：15回】 傀儡師 ウィット
レミア、ヒルトンは読み込もうにもながーい議事を作ってくれてるので今日は放置。むしろ襲撃されろお前等。
☆ミルカ
えっと、見えてる所だけで。占い理由が短絡的過ぎる印象。キリヒルと俺を外すのは理由出てるし納得出来るとは言えシェーナとシャーリーで片方を占いで白が出れば片方が黒になる訳でもあるまいしという理論。その二択でシェーナをあげてるのも気になる要素。はっきり言って流れ見てればミルカ占われる感じもありそうだしね。シェーナに重ねてるんじゃないの？と
☆質問
何故、その二人でシェーナなのか理由を求む
【推理：17回】 放浪王女 ミルカ
>>266 シロガネ
シャーリーの怪しいところは、単体では今のところ読んでいな･･･いえ。あまり無いと思いますが。
シェーナと仲間切りをしている可能性があるからですね。
勿論、村側同士の殴り合いの可能性もありますが、
早期のライン切りもありますから。
狩人連呼発言に関しては、ネタじゃないですか？
本気で言っているなら意味不明なので、黒要素と取ります。
言う意味は無いですし、独り言にしまっておけばいいのでは？と。
【推理：15回】 靴磨き キリト
>>259 シャーリー
「真占が確実に落ちる」とわかっている状況で他を襲撃しないのは、そんなに変な襲撃？ 確実にGJのない真占襲撃と何ら変わらないと思うけど。自陣営から確実に２差し出してまで、その時他に同時襲撃しないといけない相手いる？むしろ、襲撃しない方が占われた呪狼と偽占の頑張りによっては吊り逃れられるかもしれないし。今までの議論見て来てそのあたり、どう思う？
【推理：9回】 魔術師 ペギータ
>>196 >>197 キリト
んーと。私の発言と呪殺関連について精読してもらいたいのだけど、速攻で占が消されるなら統一も自由も余り変わらない。
で確定白の出来やすさとしては統一の方が望める。
自由の場合は【呪殺が出て真確定の場合】に今まで片白だったのが確定白になって量産というんだけど。
そもそもキリトは確定白を軽視というかCの確白が怖いのね。そこで納得。
統一だと、自由に比べて偽黒が出やすいというか、それが吊られた場合に白が減るのが痛いといったのは先の通りで。うーん。
まぁ。占い師引いたら自由占いしたいのは同意。護衛かもーん的な意味で。
>>177 ミルカ
誰かが書いたように長生きの為の智狼騙りという物はあるんだけど。まぁそんな物かな。
>>239 フェイト
手数減に適材適所。
私の考えは割りと少数派なんだね。二人とも有難う。
書いてて希望の方進んでないし時間切れてるしうわー。
【推理：19回】 バイト勇者 レミア
そしてみたとこシェーナ占いが多いのかな。
……多いとこう、誘導？と不安になる私。
中庸ならペギが発言量も少ないしわかりにくいか？と見てみたら内容が濃い件。あと>>76は後で寝てる間に忍び込んで首を狩るつもりですよーと。
詳しい考察は流石にこの時間ではかけないので略。最終手段、残りは占い理由だけで判断でごー。
で、ミルカ>>240は誰でもいいってどうよ。と思ったので微黒にランクダウン。
キリト、ミルーハ、は黒をしっかり探してるっぽいので白め。シェーナは…どうなんだ。ロックオンまで来ると…。とは。
シャーリーさんはミルーハの理由まで読みましたでしょうか？…保留。
フェイトの占い理由は少しこじつけっぽい。案なんて出しながら迷うですよ！と思う私。微妙。
ヒルトンは、迷いに迷った挙句という感じが見て取れる分白め。
ダンテ、多弁外すならミルカかフェイト
【独】 迷子 シェーナ
えー。でもさ。
私が「なぜそういうこというの？」って言ったことに対して、
思考隠しは嫌い。
明らかにあの発言は狩人だ。
って……
こういう反応っていうのは、ネタじゃなくて、
役職としての狩人だよね？？？
わーかーらーなーいーー！
【推理：17回】 実業家 ヴァージニア
んー、シェーナ‥ね。どうもシャーリーとの絡みの印象が強くて‥
それと>>202>>203の占い法考察か。
ま、>>191はね。確かにわざわざ触れるとこではないと思ったけど。
白要素がないので反対ではないが、若干消極的。
ま、シャーリー白めって意見がサイアスから出てるって部分はあるけど、あたし自身今はそう感じてるし、ここは発言から見る方が？とは多少感じたぐらい。
決定まで少し黙っとこうかな？
>>264 イングス
ずいぶん急な変更だけど、理由は"ミルカの抑えた感が気になった"って事でいいの？急なだけに少し解説をもらえると助かるかな。
【推理：16回】 侍従長 シャーリー
>>263 シェーナ
占い師を喰われたくない→灰襲撃で狩喰われると困る→霊能者ぐっばい
いたってシンプルだと思うのですが。が。
>>272 シェーナ
わたくしがウィット狩人と叫び続けることで、ウィットを襲撃させて生き延びようとしているわたくしが狩人だと誤認させると言う高度な心理戦g(ry
別に、わたくしがウィット狩人だと叫んだところで、狼が「ウィット狩人なの？喰おうか」と言う流れになるとは思いませんが。あなたは思っているので？
なら狩人っぽくないところに「こいつ狩人！」と叫べばいいと思いますよ？
何故そうしないんでしょう？
>>266 黒ガネ姫
>>259。思ったことを口に出さないのが嫌いなだけです。言ったからってどうなるようなことでもありませんし。
>>273
シェーナの判断はついてません。
たださっくりと2票集まっていたのでSGか呪狼のどちらかの目を見ただけです。
【推理：16回】 傀儡師 ウィット
シェーナか。ちなみに俺の希望はミルカだったけどな。普通に真面目でちょっと空回り属性のある村印象だったんだが。ゆとりかね？
☆シャーリー
まぁ、この子が俺に狩人ネタ振るのはいつもの事なんで皆は特に気にしないで欲しいというかなんというか。これ白いなーっていう要素がある訳じゃないけど黒くも無い感じ？ぱっと見だけどさ。ただまぁ戸惑ってる子も居るから俺に狩人ネタ振る回数は減らしとけと一応注意しとく。智狼関係の所はそれなりに白いっていうか真面目好印象かね。
【推理：18回】 迷子 シェーナ
【対抗しないよ】【本決定了解】
私がノイズになってる風だし、皆がすっきりするなら私は特に反対しないよ。
無駄占いさせてしまって申し訳ないけど。
>>274ダンテ＆act＞
∑ 私、ダンテさんのお嫁さんになるの！？
いつの間に！
【赤】 バイト勇者 レミア
とにかく明日の信用が勝負。とだけ頭に入れておいてくれればOK.
そして私コノペースだときついか。発言量はできるだけ維持予定。
【推理：19回】 超魔王 ダンテ
で、どこからか「またか」とか突っ込みが来そうだけど回避なしを受けて占い先を変えてみるのもありかなと。
中の人分かりまくりな村でもあるため、強くは主張しませんが。
でもなんだかんだと雰囲気的に変わらなさそうだからやっぱり意図的に狙って狼が回避なしというのはきついかなと。
まあ、ご一考を。
【推理：18回】 放浪王女 ミルカ
>>275 ウィット
2票目で重ねてるですか？
そう考えるならそれでも構いませんよ。
>>257>>270ですね。
>>279 レミア
初日から白黒判断できるなら私が教えてもらいたいです。
奇妙な村側は存在しますし、現に私も奇妙ですしね。
【推理：16回】 靴磨き キリト
【本決定了解】
けど「対抗しない」って……。
ん、ボク離席後の発言見てるとちょっとビミョい気もしてきたけど、ここがはっきりするメリットも大きいと思うー。白なら後半のSG防止になるし。
【推理：17回】 侍従長 シャーリー
>>277 キリトくん
呪狼最大の利点である、襲撃代行が出来てませんね。
そんな襲撃してくれるなら手放しで喜びますが？
＞むしろ、襲撃しない方が占われた呪狼と偽占の頑張りによっては吊り逃れられるかもしれないし。
それは、普通の狼が占われて真を抜いたのと全く同じですね。
＞今までの議論見て来てそのあたり、どう思う？
呪狼をよく理解していない人と、それに乗って喉を使って多弁に見せたい人の非建設的な雑談だと思っていますが。
【推理：17回】 傀儡師 ウィット
[イザーク人形登場]
>>279 レミア
そんだけ頑張って考察してるのは良いんだけどさ～
其れでも俺抜けてるってどういうことだよ（ぶーぶー
まぁ>>208とか辺り一応説明感謝。俺としては即非COとか回す奴が居ると想定してなかったから潜伏の利を説いて潜伏に持ってくつもりだったんだけどな。その辺りはお互い考慮外やったってことで
>>243 キリト
君の占師の内訳予想聞いていい？
【推理：19回】 迷子 シェーナ
>>282 シャーリー
なんかもう、考えるの投げ出したくなるぐらい、理解できない（滝汗
灰襲撃で霊狩抜かれる確率ってそんなに高いかなぁ…… そんなことないと思うんだけど。
ちょっとまってね……
ウィット狩人説っていうのは、ネタなの？
私はしっかり発言の中に狩人要素があったからそう叫んでいるのだと思っていたんだけど。
そう思ったから、ウィットの発言精密→狩人要素発見→喰っちゃえ♪
という流れができて襲撃されちゃうんじゃないの？と思ったわけよ。
>>283 ウィット
……やっぱり、ネタだったの？
【推理：19回】 奴隷 イングス
【本決定了解】シェーナ、対抗？
>>281
理由は>>267の通り。
シェーナが●シャーリーまであげたのが、
敵をつくりたくない狼側にしては頑固だなと。
だから外したくなった。
シェーナ回避なしか。これは単純に白い。
占は表に出てるし、思い切って変えてみる手もあると思う。
霊はたとえ初回で抜かれてもまだ最悪じゃない。
ここはシロガネに任せる。
教育実習生 シーザは、戻ってきたときが、心配。 ( b161 )
【推理：18回】 踊り子 ミルーハ
【本決定了解ー】
>>284 シェーナたん
対抗しません…て誰に？非霊ってことでいいのよねぇ？と一応確認。
>>285 ダンテたん
回避なしで占い先変えるんなら回避しませんて言うだけで占い避けられて狼さん大ラッキーねぇ。としょうもない揚げ足取りをしちゃいそうになるわぁ。うふ。
【推理：12回】 異邦人 シロガネ
>>284 シェーナ
非霊ＣＯ確認。外したみたいで申し訳ありません。
占い理由は単純にシェーナとシャーリーのやり取りが目立っていて、シェーナが占い人気だったので、狼のＳＧ潰しの為に占い決定に挙げました。
あと気になっているのがミルカとフェイト。
ミルカはシェーナ占い理由が微妙。シャーリー疑い理由も何だかわからないですし。
フェイトは色がつかないと言いますか、白黒判断材料が無い点。割といろいろと絡んでるのに色が見えないのは…ちょっと疑問。
現段階で二人とも占いより吊りかな、とか思っています。ブラフかどうかは皆さんの判断にお任せです。
第一候補はダンテですが。ヒルトン占いは理由が不明ですし、エロ魔王ですし。ツンデレ占い希望なら納得ですが（酷）
【推理：19回】 放浪王女 ミルカ
【本決定確認】
今日は占い師だけの仕事ですので、了解する意味は無いですね。
吊りは明日からですので、了解は明日まで取っておきましょう。
ああ、そうそう。
『多弁は発言で判断出来るから外す』と言っている方に。
判断出来れば村は常勝ですね。是非判断してくださいな。
私は多弁でも判断出来ないのは出来ないと思うので、>>279のレミアの多弁ならダンテというのは白いと思いました。
【推理：14回】 賭博師 フェイト
決定了解。といっても俺何も出来ない。占い師は面白い判定文頼むぜ？
>>241イングズ
まぁ用意してたわ。だって2000越えログなんて読む気しないし。1ゲットしたいし、何より早く寝たいやん？そんだけ。
【独】 踊り子 ミルーハ
灰から霊なんて抜かれるに決まってるじゃん大げさー…
って婆っちゃが言ってたわよぉ。うん。
まあ表に出て確定してたって初回に喰われるんだけどぉ。
【推理：18回】 実業家 ヴァージニア
【本決定確認】
うん、まあ…無駄ではないと思うね。
回避なしも確認した。
>>285 ダンテ
まあ、一応なくはない。一応。激しく主張はしないけどね。回避しうる人外の数はいつもより若干少ないから。
判定は順不同でいいよね？
>>293 イングス
ミルカを選んだこと自体は割と消去法的な感じって事かな？いや、それならそれでいいんだ。合ってるなら回答いらないよ。
【独】 迷子 シェーナ
うーあーうーあー。
いろいろごめんなさいーーー。
でも村人ってなんて気楽なんだろう。
狼のときのスリリングさは無いけども、
最近いろいろあった後だと、村人という役職は気楽だわぁ。
でも、ミスに関しては本当にごめんなさい！（土下座
【推理：20回】 バイト勇者 レミア
続き：イングスは急な変更があったので様子見。シェーナは気になるならそれこそ吊りでいいんじゃと思っていた私。
まぁ【本決定は了解】ですよ～
>>286 ミルカ
そこではなく、迷っても構わない。ヒルトンみたいに見当たらないから～でも。ただ、”誰でも良い”って言うのは村なら出ないと感じていたり。
>>288 サイアス
解りましたですよ。鳩大事に。
>>292 シェーナ
それ狼側が本当に狩人要素として見つけたなら、表で言わず赤いところで相談して黙って襲うと思う私がいますですよ。
>>290 傀儡
続きまでウィット抜けてた件。というかミルカ希望といいつつ希望を出してないような。占い理由考察に入ってたので、それ。
【独】 実業家 ヴァージニア
>>297 ミルカ
「多弁だから判断できそう」というよりは「多弁で判断できそう」と言った方が若干正確だけどね。
それでも判断できる度合いは若干高いとは思う。
【推理：18回】 傀儡師 ウィット
[オットー人形登場]
【本決定了解】ですよ。
>>293 イングス
明日になれば分かるので多くは言いませんが、回避しないからと言っても呪狼の可能性が残るのでまだ白いとは言い切れないんですよね。霊潜伏は初回から積極的に黒を狙っていけない（非回避白い）という宿命なので変えるのはお勧め出来ませんね。私は占いの使い方は黒を見つけるだけで無く。SG候補となりそうな村人を保護するという名目もあると思いますので一概に白いからと言って占いを避ける必要は無いのですよ。失礼ですがシェーナが灰で終盤に残っていて仮定村人だとして狼に吊り勝てるビジョンが余り見えないので
【推理：17回】 靴磨き キリト
>>290 ウィット
まだしてない（きっぱり）
正直、騙りなんて、役職＜＜個人の資質orやる気だと思ってるし。初日の情報量で予測しても、と思ってるし、仮に予測したとして、それを「前提」として次の推理を組み立てる必要性は感じないし。Cが潜伏してる可能性も普通に考えてるよ。
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+314 キョウさん
そうですか。んー。
[色々考えて]
どうやら私はなでなでがやりたかっただけのようなので、
ありがたがられなくてもいいようです。
[断られなければ、キョウさんをなでなで]
>>+318 シャルムさん
ええ。考察されている方もいらっしゃるので、私も手慰みに目先の発言だけの考察の真似事などもしていますが、そもそもの入村理由はによ潜伏したいとかそういうアレですよね。
[断られなければ、なでなで]
【墓】 使い魔 シモツキ
んーんーんー。回避なしと言うよりは。
シェーナの前のめり感や孤立感が狼っぽくないにょ。
そしてみんなシェーナ黒いと思ってるんじゃなくてシェーナおいといたらＳＧと思ってるっぽい件。
【推理：20回】 甘味王子 ヒルトン
【本決定了解】
限界なのでやっつけ仕事。待たせてスマンなキリト。
１．ケーキ屋のドーナツ
２．お菓子屋のドーナツ
３．車屋のドーナツ
４．はいはい我慢我慢
５．ドーナツパフェ
６．不思議なドーナツ（効能は…ウィット任せた！ダメならシャーリー！）
【鳴】 放浪王女 ミルカ
まぁ、程よく黒くなったほうが、白いところから出るよりもいいかなぁと。
明日は真面目にやったほうがいいですか？
今のスタイルを続行してもいいのですが。
しかし、票の入り方から明日は真面目にやったほうがよさそうですね。でも、初日と違うといわれたら･･･あぅあぅ。
【推理：13回】 異邦人 シロガネ
シェーナ占いは【黒狙いよりも疑惑潰し】の意味合いが大きいので変更しません。正直、シェーナ白決め打ち放置は全員の疑惑度からもできませんので。シェーナ村側ならすいませんと謝っておきます。悪いのはダンテですので。苦情は全てダンテに（酷）
この辺は意見が分かれそうですが…現段階でシェーナ占いを変更するのは良手ではないと思います。
それでは、私は寝ます。議題ですが、【●▼希望さえ出して頂ければ、あとはフリートークで構いません】
議題ないと喋れない人はダンテにお願いして下さい。ダンテは吊られたくないなら、議題提出お願いします。
それでは、おやすみなさい**
【独】 迷子 シェーナ
うーん。
クロガネは悩むだろうねー。
私は狼PLだし、呪狼だったらどうしようとかもろもろあるだろうねー。
でも私、そういう特殊な狼ってあまり興味ないんだよね。
せいぜい智狼程度。
それにしても皆の議事録が頭に入ってこない……
難しすぎて。本当にどうしようかと。
【推理：20回】 超魔王 ダンテ
私はどうせ占い先にはならないので使い切る！
>>297ええ、そうですよね～。
え？私は違いますよ、うん。
>>296エロくないです。
そしてヒルトンさんは結局希望先に挙げてないのですが。
>>295シェーナ
いえ、全くトンチンカンではありませんよ。
私は途中、えーっと何処でしたか、兎に角考察してるときに反応したあの辺り、とても良かったと思います。
むしろ私の方こそ、勢い余って嫁などと・・・、すみません。
でも出来れば・・・、うん、私の嫁になって貰えたらと・・・。
【推理：19回】 傀儡師 ウィット
>>302 キリト
[イザークとライムントが涙流してるのでパウル]
やばい、この発言の白さに全人形が泣いてるぞ
という俺も目から汁が…（涙）
うん、凄い鮮明で納得出来るわ。それ。
この視野の広さというか全体的な説得力に
もの凄い白さをかんじた。俺感激。
>>300 レミア
つーか、間に合わなかったし？
分かり易い形では出してなかったけどまぁ、正式に希望出すならミルカだったし、その辺りは灰考察参照な
実業家 ヴァージニアは、迷子 シェーナ を能力（占う）の対象に選びました。
【推理：19回】 踊り子 ミルーハ
＞ダンテたんAct
うん、それはわかる。だからしょうもない揚げ足取りなのー。
占印象。
まあ判定割れもしないうちは好みに合うか合わないか言ってるだけみたいなとこあるけど…。
ヴァージニアたんは普通に手堅い占い師やってるなぁって印象だわねぇ。なんだっけ、ちょっとやりとりした初回襲撃を占2霊1で迎えるのってどうよみたいな話のときの率直さが個人的には好きだったかなぁ。誤魔化そうとする意識を感じなかったー。
サイアスたんはいまいち、呪狼の話してたときもサイアスたんよりあたしのほうが呪殺される心配してるぐらいの感じだったり、俺の白は吊らせねー的な気合いも表には出てなかったなぁって雰囲気が。
ただし、占い師に関してはぁ、どういう視点で話せばいいかがあらかじめわかってるから、発言の印象ではどうしても、真贋より占い師のポーズが得手か不得手かっていう評価になっちゃうと思うのねー。なので印象。あくまで印象。
実業家 ヴァージニア
>>304 はいシロガネもお疲れ。いろいろ了解。
少し休憩するわ。>>303の1(6)でももらっていこうかな。今日はアイスと団子しか食べていないんだし。
傀儡師 ウィット
効能とか任されたのですよ～
楽しいですね～楽しいですよ～
1.普通のドーナツ
2.ウホッ
3.駄洒落を連呼したくなる
4.「黒百合姫様愛してます」という意味の籠ったメッセージの投下義務発生
5.夜のテンションになる
6.自主的に首輪をつけなければならない気分に
【推理：18回】 侍従長 シャーリー
【本決定了解です】
>>292 シェーナ
霊潜伏すればわたくしはノン躊躇で灰襲撃しますよ。
そのくらい、襲撃回避のために潜伏なんて言うのは淡い期待だと思ったほうがいいですね。
>>283 ウィット&>>292 シェーナ中段
いやいやいやいや。
全然ネタじゃないですよ？普通にウィットの発言は狩人の発言にしか見えないからそう言っているだけで。
＞という流れができて襲撃されちゃうんじゃないの？と思ったわけよ。
いえ、ですから。
わたくしはそんな流れになると思っていませんし、実際なったのを見たことがありません。
あなたがそう思われるのでしたら、誰かに「あれ？こいつ狩人じゃね！？」と叫んで灰襲撃を誘発させたらどうなんでしょうか。
確かあなたは灰銃撃どんと来いな考えなんですよね？
実業家 ヴァージニア
[ケーキ屋のドーナツを食べるが、一つではどうも足りない。コーヒーを入れ直して]
もう一つ>>303いただいてもいい？4(6)とか。
【推理：20回】 迷子 シェーナ
【本決定再度了解】
変えるーなんていわれたら、逆に反対しちゃうかな（苦笑
明らかに皆から疑われてノイズになってるし。
いや、私自身もそんな怪しい行動とってしまって申し訳ない。
>>300 レミア
それが狼要素、というよりは、
村側なのなら尚のこと言わないで欲しいというか。
だから、なんか謎に思われている>>191下二段の発言。
シャーリーは本気でウィットを狩人だと思ってのあの発言、だと思っていたから、
もし村側ならばそれはやめさせるべきだし、何より発言が凄く謎だったから更に突っ込んでしまったわけだけど。
……狩人関係でシャーリーは私に答えてくれているけども、それも実はネタだった、なんて言ったら泣いちゃう。
本気にそう思っての発言だと思っていたから。
【推理：10回】 魔術師 ペギータ
【本決定了解】
回避の文面が面白いのは放っておいて。
うーん。駄目だ。やはり分からん。
明日の判定で何か大きく動くと良いんだけどな。襲撃が来るまでエンジンかからんかもしらんなー。今回。
読んでるんだけど、目立って理解できない所とか知らず知らずに飛ばして読んでそう。もしくは知ったかぶってスルーしてるような。むぅ。
>>302 キリト
では、「騙りは役職＜＜やる気・資質」のキリトに聞こう。
今更だけど。とはいえ霊がまだあるか。
そんな智狼・呪狼の騙りについて暇があれば。
発言に乗る感情やらを見た方が良いな。正直言おうと思えば何でも言えるのだから。とりあえず黒探しより白探しの方が精度高そうなのでがんばれぅー。
【推理：20回】 奴隷 イングス
シロガネの変更なし了解。
>>301 ウィット
そうだね。それはその通りだと思う。
特に後半。
今日シェーナを外すなら、
今後シェーナを暫定白として置くぐらいの覚悟が必要だと思う。
僕はそれもありか、とさえ思ってた。
シェーナの対抗しない、とか見ると激素白いなあ、と。
●くるかもと思ってる狼側の台詞かなこれと思ってしまった。
＞シェーナ そういうのもっと早く欲しかった…。
そしてこれで君がＣか呪なら見事だと称えたい。＠０
【推理：20回】 傀儡師 ウィット
[イザークが>>303の1(6)を食べつつ]
>>312のシャーリーが本当にゴーイングマイウェイだな～うん、まぁ俺が狩人に見えるのは良いんだけどさ～それって推理して意味あるの？ぶっちゃけ、狩人と人狼とか普通に区別つかないだろとか思うんだが。
ペギータとかもうちょい頑張らないと吊るぞーとか思いつつ、明日はレミアとかヒルトンホテルとかその辺りもう少し真面目に見るか。ぶっちゃけ俺がエアー化してる気がするんで明日はもっと目立てるように頑張ってみます。ということで推理使い切り。
【推理：19回】 侍従長 シャーリー
>>315 シェーナ
いや、だからネタじゃないですって！
ウィットがネタだネタだと言い張っているのは、狩人だから銃撃回避をしているだけですって。
そして、こういう掛け合いをしていたら往々にしてウィットは喰われないものなんですって。と言う高度な心理戦でｓ(ry
【墓】 闇商人 メルクリス
>>+270
マニアックなのかなー？
粘性ってさ、穢してる感じがして好きなんだけどなー。
初心者騙りがいれば初心者＝メタ白の風潮もなくなるし。ある意味必要悪なんかなー、とも思うけど、ね。
>>+272
2-1なんて、真占喰うための布陣だよねー。判定割ってライン勝負も出来ないんだしさ。
>>+273
うん、軽く荒れたねー。
ボクは、ある程度は判断材料にするのもありかなー、とは思うなぁ＜初心者・不慣れ
初心者騙りもいるから、それだけを判断材料にしてたら痛い目に合うと思うし、実際ボクはまとめ役の時は初心者っぽいと思っても狩保護かねて吊っちゃったりするけどね。
実業家 ヴァージニア
[ドーナツパフェを3口ほどキリトからもらって口にした。]
ありがとう、キリト。あんたはいい子だね。
あたしの弟もこんなだったら…
[と言って軽く手招きをする]
[何か変な薬がドーナツに混ざっていた気もするが…]
【推理：20回】 侍従長 シャーリー
>>321 ウィット
狩人だとしたら、ここまで言うとむしろ喰われないでしょう。
狼なら、狩人回避してきてうまー。
………は。
これ表で言っちゃうと意味ｇ
ところで、なんでこんなに文句いわれてるんでしょう、わたくし。
狩人探して占いから外すのは村人のたしなみだと思うのですが……。
【推理：21回】 傀儡師 ウィット
ぶっちゃけ食べられたいとか思って無いのですよ～
正直、ログが長くて読む気がしないとかそんなことは決して～無いのですよ～
さてさて、ミルカさんのお人形作りに取りかかりつつ～シェーナとダンテを(･∀･)ﾆﾖﾆﾖしますね～
教育実習生 シーザは、これはこれで大してネタになっていない件。 ( b168 )
【鳴】 異邦人 シロガネ
発言が全て霧に…ハニーはいつも通りに好きに動いて下さい。何があっても私が守りますので。ハニーなら普通に白くなれますから。自信をもって下さい。
私はそろそろ寝ますね。ハニー、おやすみなさい（ミルカを抱きしめたまま就寝**）
【独】 迷子 シェーナ
……ねぇねぇ。ああむさん。
私、やっぱり桃陣営は抜けられないらしいですよ。
いや、もともと抜けるつもりはないけども（笑
まさかこんな、いきなり、求婚されるなんて思ってなかった（笑
即効占われてごめんね。
でも、シャーリー怪しいっていうか、理解できないんだもん……
【独】 超魔王 ダンテ
■1.占い師真偽考察
■2.判定からの考察でもしてみる？
■3.気になるあの人を考察（灰考察好きな数）
■4.奴は信用できる奴だ（白い人考察）
■5.お前良く分かんなくて怪しいんだよ（●希望）
■6.君には死んでもらう（▼希望）
■7.気になるあの人を考察（性的な意味で
■8.襲撃考察（バートンが死んだ理由）
■9.墓下のあの人に愛を叫ぶ
■10.その他
【推理：20回】 放浪王女 ミルカ
>>328 ウィット
推理発言になってますよ？
私が欲しいのは私の人形ではないのです。
私は○○の人形が欲しいです。
伏字はエピにでも。
【墓】 めいど見習い メアリ
>>+329
よ、よ、よろしいので？
別に私は、、いえ、えっと、あの……。
ありがたく頂きます♪
[車屋のドーナツをはんぶんこしてもらった。ぱくぱく]
【推理：19回】 実業家 ヴァージニア
あ、そうだ。
>>253 ミルカ
ダンテの考察だけど…>>12で呪狼把握しているようには見えなかったんだけど、どの辺りでそう感じた？
まあ、村でも狼でもかなり特殊な動きだと感じるけどね、そこは。
狙ってやってるんだとしたらまあまあのものなんだが。
【推理：19回】 靴磨き キリト
>>316 ペギータ
うん、期待に添えなくて悪いけど「わかんない」 黒判定なんかの情報が出て来てから考えたら良いかなーって思ってる。一般論で役職と騙りを考えるのは狼たちだけで良いと思うし。ボクたちは誰に誰が黒判定出したってあたりの具体的な情報得てから考えればいいかなーと楽観視。
ってあー！占考察している時間ないじゃん！！
踊り子 ミルーハ
外すのは面倒っちゃ面倒ねぇ。
でもチェックなしがデフォだと推理発言がフィルタリングしにくくなると思うのよねー。
つけ忘れるほうが絶対に頻度高いと思うわぁ。つけ忘れて見落とされる推理発言のが困るし。
侍従長 シャーリー
と言うか！20で喋れないようにできるようにしましょうよ！
なんて酷い罠。
2回ですよ、2回。面倒と言うかむしろ、デフォチェック無しの方が良かったのです……。
ラストコール。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (16)
