176 第５回C1237再戦企画村 「ああむさんと愉快な仲間(百合)達村」
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【墓】 めいど見習い メアリ
はぅ。良い湯でありました。
霧の中のお湯というのもまた格別なものがあります。
さて面白い話、ですか。正直、トアさんの>>+240で済まそうとしたのですが二番煎じも良くありませんし困りましたね。
話、とくに対話はそれ自体面白いものではないかと思っております。
そうなると、この私の困った様も見ようによっては面白いのかもしれませんね。実はここを埋めるのにかれこれ10分以上悩んでおりますよ。よく考えるとこれはこれで良いような気がしてまいりました。狐が化かすような話ですが、これで。
【推理：11回】 迷子 シェーナ
占い師が欠けるパターンとしては……
1.占１人のみ死亡→純粋に襲撃 or 逆呪殺+襲撃意図的ミスorGJ
2.占１人+他灰死亡→占逆呪殺 + 灰（共霊も含む）襲撃
3.占２人死亡→占逆呪殺 + 狂襲撃
統一占の場合
◇メリット
確定白が生まれる。
パンダになった場合、両占い師の真贋によって白黒判断要素が生まれる。
なにより普段行われている作戦なので、考えやすい。
占が逆呪殺されたとしても、1.の作戦の可能性が高いので、普通の真襲撃とあまり変わらない。
◆デメリット
占い先が確定している為、1.のパターンしか起きない（と予想）
狼側が騙りを偽確定させるやり方ならわからないけど、正直メリットはあまりないと思うし奇策の部類だから考えてない。
【推理：12回】 迷子 シェーナ
ゾーン占の場合
◇メリット
占いのスピードが普段の２倍。
片白だったとしても白をもらえば少なくとも「自分に黒だしする占い師ではない」と思える。
……この２つはメリットといえるかわからないけど、とりあえず。
ゾーンor自由占によって2.3.を誘発できる可能性がある。よって占い師確定or狂死亡を確認できる。
真占の逆呪殺による1.での進行を期待して襲撃意図的ミスを行い、死者０を誘える可能性がある。
占い方によって、占い師の真贋も情報になる。
◆デメリット
確白が生まれにくい。
普段行われない作戦なので、考え方によるすれ違いによる議論で喉消費が促進されてしまう。
偽が黒出ししても、本当に黒の可能性があるので、真占視点では黒出しされた人を庇うことができない。
【独】 教育実習生 シーザ
といっても、同村した方は少ないですけれど。
シロガネさんとウィットさん、ゲルダさんとキョウさん、ついでにアリシアさんは言うまでもないとして。
キリトさんかシェーナさんが最終兵器の方……単体ではシェーナさんですが、メタでキリトさん、かな。
interさんは、ネタの方としか、認識を深めてないのですが……ダンテさんかな。
(so)さんが分からないのですが。
消去法で、ミルカさん、レミアさん、ヒルトンさん。
……ヒルトンさんだったらいいなー。
後は知りません。
隠れてる方なんて分かりません。
僕も隠れてますが。
……いい加減気付かれてますよねぇ。
超魔王 ダンテ
もの凄くどうでも良いけどフェイトを確定白と間違えてしまう私。
なぜだかフェイトって初日に占われて確定白、そのままずるずると最後まで生き続けるってイメージが。
ほら、キャラ的に。
【推理：9回】 靴磨き キリト
>>199 ミルカ >>196 キリト中段参照
統一にしてしまえば、「見分けがつく可能性」をハナから捨てちゃうわけでしょ？ っていうこと。
んーミルカって議事の読み込みにムラがある感じがするなぁ。今回もボクの>>196読み飛ばされてる気がするし、朝のやりとりとかでも、ボク、ちゃんと「伏せ」という文字は使わなかったけど「占い先に投票しての」って言ったよね？そこ読み落とされてたみたい。ここはシロガネさんもそうだけど。その割に>>199 上段では人のやりとりの齟齬を汲み取れてるんだよね……とちょっと不思議。発言全体を見ても、狼の役割についての推測が多くて、個人的にはボク、序盤での狼の役割推測ってあんまり魅力を感じないというかぶっちゃけどーでも良いと思ってるから、どうしても色がつきにくくなる。要注目灰 スペースもったいなから☆ミルカ灰考察
【推理：12回】 実業家 ヴァージニア
さて…まずシロガネへの質問の回答から。占いたくない奴ね。イングスとシャーリー辺りかな。
イングスは、まずここ。>>18多少自然さは見えるのかもしれない。「〜狼側だと良いな」とかはね。後、当初かなり危機感が強いようだけど、作った感覚はそう感じられないかな…今のところ。
もしここに疑念を感じるとしたら…そうだな、村内の情報による考察に固着したものが見えてこない場合かな。どっちつかずというか。まあ、しかし素だと感じるよ。占う必要性は感じないかな。
シャーリーは…結構驚いたんだよね。あたしの考察も含めてだけど、曖昧な部分を結構鋭くついてきてる。>>56の部分とかね。あまりブラフっぽさが上がらない限りは…大丈夫か？という気がする。
【墓】 ほわわん少女 フォーラ
え〜推理当てないといけないのですかぁ〜？難しいです〜
個人的に占い師はサイアスさん真かなぁとか思ってますー。
【推理：13回】 迷子 シェーナ
ごめん。他の人の考察を読む気がないわけじゃないんだけど、あまりにも量が多すぎてメリデメが把握仕切れてないんだ…！
私なりに考えたメリデメを挙げてみたけども……
ちょっとゾーン占の「偽が黒出ししても……」あたりが私自身痛いと思ったかな。
もし黒出しされたら補完占…とかも考えたけど、確黒になるかパンダになるか分かるまで２日はかかる（しっかりした情報が出るのが遅い）し、確黒にしたくないから襲撃or呪狼で逆呪殺なりでどの道真占が消えるぐらいなら、統一の方が面倒じゃないかも。
……なんか考察していると、ゾーン占は仮定の話が多すぎて、ちょっと私の頭じゃ処理しきれなさそうだな。
最初は「面白そう」「せっかくの特殊構成なんだし」とか思ってたんだけど、統一占の方がやりやすそう。
【推理：16回】 バイト勇者 レミア
>>142>>143ヒルトン
流石に>>8は早いと思ってないです。
夜まで来れないといってる第1推理の>>2の時間なら相談できず早いと思うです。
ぶっちゃけ正直占潜伏って全員CO非COしない所からスタートだと思ってましたby占潜伏の村経験0より
…喉が余ったり私が墓下にいったら誰か解説して下さい。占潜伏について非COどれくらいまで許容範囲なのかとか。
という固定観念より>>13が自然とですよ。更に理由をウィット宛の返答に入れてますので其方もどうぞです。
>>147 ウィット
正直私自身が電撃CO派…は潜伏との相性が悪いと思ってるのでそもそも潜伏が考慮外でした。
思い込みかもですが理由として、速攻CO派はCOしない時点で潜伏しても非COと同義。初日CO派もほぼ同じく。どの道初日COでいくのなら中途半端に待つのも理解できないといいますか。今回はいない人が要るので速攻も意味薄いなと思ってまし
【推理：17回】 バイト勇者 レミア
たが潜伏完全に考慮外ですよ。全員がやりたければ対応してみるか、くらいですし。
故に潜伏枠は潜伏派のみ。全員が援護しないなら占い師が潜伏してもばれると思ってましたよ。固定観念2.ほぼ全員潜伏希望でないと潜伏成功しないと思う。
灰考察ミルカ編
>>11>>19で気になる点は特になし。>>102は普通にそう思う。といいますか>>107>>110の初日呪殺起きなければ智狼占騙りで長く生きて狩人食われるとか困るです。その場合ライン戦なのでまだ考え易いですが。
というかです、確定白無で灰の殴り合いになったらと思うと胃が痛いんですが。主に発言量的な意味で。
ともあれ、>>108上段が物語ってる気がします。>>161も同じ結論がでるので飛ばし。>>169上段は潜伏派と初日CO派の永遠の対立軸のような気がします。
結論、不自然さがない。独特の何かがあると言うわけではないですが〜という事で微白さんです。
【推理：11回】 放浪王女 ミルカ
うーん。考えれば考えるほどわからないです。
とりあえず死者0って何でしょう？
意図的襲撃ミスって必ず吊り先と襲撃先が同一だと思っています？
呪狼を占われる可能性があるなら真占襲撃一本だと思うのですけど。
GJが起きない限り、死者0になるとは考えにくいですね。
>>205 キリト
見分けが付く可能性と確定白なら確定白を選びますね。
勿論パンダでもいいですが。霊のCO状況によってはかなりの情報が落ちますしね。
あくまで可能性を追うよりは確定情報の方がいいので。
【推理：12回】 苦学生 サイアス
ごめん。２３時近くまで覗けない。占い希望はこのままにしとく。だけどみんなより議事読めてないぶんを考慮に入れてください。
【推理：13回】 実業家 ヴァージニア
それと‥‥占いの事だけど。潜伏能力者がいる現在、ゾーン占いで潜伏能力者を占う危険はそれなりにあるわけだけど…どうだろうね？霊能者を占うのはかなり痛いと思うよ。メリットデメリットの部分も含めて、これやるなら霊能者はCOが必要と思うけど…
>>キリト 無論、それが理想的。ある程度生き残った後でなら呪狼を占ったとしても意味があるぐらいだね。
ただ…昨日霊潜伏のメリットに納得させられた身としては、霊鳴回避をどうするかって事をどうしても考えてしまうわけ。その辺りはどうだろう？
超魔王 ダンテ
＞レミア
推理ではないので外しておきますが。
三人くらいまでかなと。
丁度吊り占いの数。
まあ、どれくらい実質非ＣＯが残るかという見込みでもって襲撃時に四人くらいいればいいです。
あと潜伏「成功」とか「失敗」とか、そういう難しいものでもないんですが。
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