人狼物語(瓜科国)


1758 【身内】お正月村にも人狼はCOZ


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酒豪 ハイラム

弁明かー、発言が少なかったのは事実だしその点に関しては何も言うことがないな
あ、発言とか浮上が少ないから狼にしては悠長すぎるとかっていう推理はしないでね?そんなのは何の村要素にもならないと思ってるから

言及はしてなかったけど僕は昨日の昼時点ではシェーラ真トシ狂でほぼ決め打ってたなぁ

今朝のシェーラ→ハイラム黒から、トシ真は確定
シェーラ、セフィロス、アルビーネの中に霊狂狼(潜伏狂人はないと考えている)

昨日のセフィロスが単体で真に見えたから、シェーラは狼かなー

( 19 ) 2016/12/31(土) 12:35:29

酒豪 ハイラム

グレーについては待ってて…
ざっと見、アールグレイとマリーベルが気になった、とだけ
詳しく考察してくる

( 20 ) 2016/12/31(土) 12:36:29

【墓】 片翼の天使 セフィロス

ボロ雑巾霊能者ローラーなのに、すげー疲れた。

( +7 ) 2016/12/31(土) 12:39:18

螺子巻 マキ

くるくる…。こんにちは。

少しマリーベルについて気になる点。>>3:52この時点ではシェーラ真を追ってたように見える。しかし>>15,>>16ではメリリース噛まれをかなり疑問視してる?シェーラ真本線で考えてるなら妥当な噛み筋だと思うけど。
シェーラとセフィロス両偽を考えないのであれば、シェーラ偽の時点でシェーラ狼。シェーラメリリース両狼とするとシェーラの片白メリリースはシェーラが1発目に囲ったことになる。1日目時点でメリリースはそれなりに村置きされてるように見えたから囲う位置じゃなかったと思う。つまりシェーラ偽を疑ったとしてもメリリース狼までは結構見づらいと思うんだけど…。

( 21 ) 2016/12/31(土) 13:09:36

【墓】 人形師 マルセイユ

霊媒師は ナント 前日追放した人を人狼かどうか確かめる事が出来るンです すごいよねぇ でも待って その霊媒師 ニセモノかもしれないゾ… 困ったなぁ そこで吊ろう!どっちも吊ろう!!両方吊れば確実に1人外減るぞい
すごい!吊ろう!!皆霊媒師はボロ雑巾!
(引用、某氏のツイッターより)

( +8 ) 2016/12/31(土) 13:14:21

観測者 マリーベル

いやぁ、私に殴ってくる人がだんだん観測されて嬉しいですよぉ、この噛み筋だと黒くなってきますからね私。

>>18
逆に聞きたいのですが、疑われない位置だったのでしょうか。何度でもいいますが、初日の白貰いはその人の発言にかかわらずいつか村が触ってどちらか頭を悩ますところです。発言を取り上げても、メリリースが白かった要素って特筆して何かありましたか?そこ教えてほしいです。

( 22 ) 2016/12/31(土) 13:52:49

観測者 マリーベル

>>21
私の昨日からの占い真贋判断の流れですが、
・トシ噛みからシェーラ真説を本線
・セフィロスの頑張りと認識の違いについての意見からまだトシ真もあり
であり、シェーラ真を押してはいましたが最後にはどちらも、ということで締めていましたよ。そして私が疑問視してるのはメリリース噛みが狼視点でどのような意図か?です。そこが分からないので妥当な理由を教えてほしいですね。メリリースの白さについてですが、1日目時点でもあれでは白っぽい程度で、決定打にはなりえませんね。結局終盤に残っていたときのわずらわしさの方がいやらしいでしょう。むしろ噛まれた瞬間からメリリース白かったじゃん!なんて言ってくるのは何なんでしょうか…?

( 23 ) 2016/12/31(土) 13:53:07

螺子巻 マキ

>>23
んー、なんか言ってる事誤解されてる気がする。
メリリース狼だとしたらほぼシェーラも狼。初日時点で囲わなきゃいけないほどメリリースはグレー内で寡黙でもなければ疑われ位置でも無かった。つまりシェーラ狼を視野に入れてるとしても今から疑ってかかるような位置じゃないと思ってたけどなぁ。

僕からはシェーラの囲い候補がメリリースとマリーベルの二人で、マリーベル視点ではシェーラの囲い候補がメリリースしかいないっていう差なのかな?
昨日も言ったけどシェーラの囲いが発生してるとしたらマリーベル>メリリースで見てたからかもしれないね。

( 24 ) 2016/12/31(土) 14:11:18

螺子巻 マキ

ま、でも僕も実際はノクロあたりが1番噛まれるんじゃないかなーって思ってたんだけどね。

スーが噛まれるかもみたいな人多かったけど、逆にスーの何を見て白いと思ってるんだ?お喋りがうまい人狼さんの可能性もまだ否定できないよ。

( 25 ) 2016/12/31(土) 14:23:31

夜光性 シェーラ

あー……嫌な流れになってますね。マリーベル様囲い云々の話に持っていかれているのは危機感を感じます。
これだけ見るとハイラムーマキで吊りにいっているように見えます。

セフィロスーハイラムののこり1狼候補としては、アールグレイ様かマキ様なのかな、と思いました。ここで3狼ならメリリース噛みも納得できます。

( 26 ) 2016/12/31(土) 14:31:42

女装癖 ノクロ

>>25 マキちゃん同様、私のことを黒目でみてる人が減ってきましたし、対抗の白のメリリースちゃんを噛んでくる事に疑問を感じました。噛むなら私かと思いましたわ。

GJ回避と、潜伏2狼のグレースケールを狭めたくない以外に何があるのでしょう?
ノクロちゃんチョロwだから残しておこうかなとかそんな意図感じました?

( 27 ) 2016/12/31(土) 14:34:16

観測者 マリーベル

>>24
うーん誤解も見抜けない…
とにかく、シェーラ真本線で考えてるならメリリース噛みが囲いの疑惑を捨てるほどにメリットがある妥当な噛み筋である理由を教えてください。

あとは結局、メリリースは結構白かったのに疑い過ぎじゃない?って話にまとまりますかね?別に私はメリリースの発言に対してなんにも思ってなかったですよ。ついでに言いますと、昨日の時点でも別に疑ってなかったです。>>3:55の非役職考察のところでもまだ保留としています。’最終日に’残ってたら処遇ややこしいねというのが私の論です。

( 28 ) 2016/12/31(土) 14:37:38

観測者 マリーベル

>>24
そしてやっと私囲いの疑いが出てきてくれてうれしいです。勝手に白出しされただけなので完全否定はできませんが、初手囲いと2日目の重要度の違いは気を付けてください。囲いの最大のメリットは真占いから占われなくさせることです。ですので初日が一番強い。さらに、私が占われた日はトシ噛みですよね。その時点で本来の占われ回避の理由はない、そもそも決め打ちになるのでといった理由でシェーラ狼だった場合でも囲いの威力はほぼ半減になるわけです。私の白アピというより、シェーラ狼であったとしてもそこまで意図をもってやったのかという意味でお考えください。

( 29 ) 2016/12/31(土) 14:37:55

観測者 マリーベル

>>25
スーに関しての意見はめちゃめちゃうれしいですが、今言うことではなかったとも思いますね。考察はありますが。とにかく明日までは私は開示しません。

( 30 ) 2016/12/31(土) 14:39:34

螺子巻 マキ

そしてシェーラのハイラム黒か。

シェーラ真路線でいくとすごく妥当な位置に黒が出たな、って印象。

だけどシェーラ狼だとしたらちょっとわからない。トシ真としてもハイラム黒はありえる位置だけど、シェーラ狼だから身内切りになる。身内切りは無いと判断するのを見越した逆囲いの可能性もある。
結局シェーラ狼なら択ゲーになるな…。

ま、ともかくハイラムの考察が聞きたい。

( 31 ) 2016/12/31(土) 14:42:59

女装癖 ノクロ

シェーラちゃんも言ってた通り結局は占いの決めうちしないといけませんわよね。8人中、最低2狼。もし、決めうち外したら終わりみたいなものですわ。

グレー考察もしつつって大変ですわね

( 32 ) 2016/12/31(土) 14:46:52

【独】 観測者 マリーベル

スーに関しては、最終日に生きてたら叩きこむ、それだけだ

( -3 ) 2016/12/31(土) 14:49:29

夜光性 シェーラ

わたしを吊ったところで占いは決め打たなくてはならない、ということを忘れないでください。
狼という流れが多いので主張しますが、発言からセフィロス真でみている人が多いみたいですけど、出方を考えたらわたし真、トシ狂、セフィロス狼、アルビーネ様真で見えませんかね。
・セフィロス真、アルビーネ様狂人なら、1-1の状況で狂人が霊能に出てきたことになる しかもグレラン押し
・セフィロスの霊ロラ押しは気になりますが、まああの状況ならアルビーネ様が吊られるでしょうね
・トシの出方は様子見の狂人のそれです トシからは霊能狼が見えていたはずですから、霊ロラ押しで真っぽいセフィロスのほうに入れたのではないかと思います。
結構3番目とか的を得ている気がするんですけど。

( 33 ) 2016/12/31(土) 14:51:53

夜光性 シェーラ、席を外します。

( A1 ) 2016/12/31(土) 14:54:04

螺子巻 マキ

>>29
それは違うね。2日目時点でシェーラ真で見る流れができた。そして霊ロラが開始されたから占を確定する手段はない。
つまり囲うなら3日目が1番臭い。

端的に言うと、狼2囲いはしないだろう。シェーラの囲いがあるとしたらどちらか→マリーベル
じゃあ占の真偽に拘わらずメリリースは噛まれてもおかしくない、ってのが僕の考察だ。

( 34 ) 2016/12/31(土) 15:00:00


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