1751 【聖公入り】誰でも歓迎な狐編成【立会い不要】
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【家】家令 ユーリは【歌】歌い手 ナデージュに投票を委任しています。
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【訓】訓練兵 ルファ は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
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【娘】村娘 コレット は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
【家】家令 ユーリ は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
【研】研究者 トロイ は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
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【記】『リベール通信』記者 エリィゼ は 【隠】隠密失敗 ミナオ に投票した。(ランダム投票)
【受】受験生 ウィル は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
【悪】悪ガキ ジュスト は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
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観測者 マリーベル は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
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蛍雪の功 ホタル は 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に投票した。
【家】家令 ユーリ に 1人が投票した。
【隠】隠密失敗 ミナオ に 1人が投票した。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ に 11人が投票した。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ は村人達の手により処刑された。
【悪】悪ガキ ジュスト は、【研】研究者 トロイ を占った。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ は、【悪】悪ガキ ジュスト を守っている。
次の日の朝、【歌】歌い手 ナデージュ が無残な姿で発見された。
《★占》 【研】研究者 トロイ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【訓】訓練兵 ルファ、【娘】村娘 コレット、【家】家令 ユーリ、【研】研究者 トロイ、【隠】隠密失敗 ミナオ、【受】受験生 ウィル、【悪】悪ガキ ジュスト、【恋】恋多き娘 メイ、観測者 マリーベル、【麗】きれいなおねえさん ツリガネ、蛍雪の功 ホタル の 11 名。
【墓】 泣き女 シーナ
エリィゼさん、ナデージュさんお疲れ様でした。
……狼は賭けに出て、勝ったようですね。
乾坤一擲、おみごとです。
これで勝負は分からなくなってきましたね。
【墓】 泣き女 シーナ
一応ですが、まだ占い師の仕事が残っている
詰んでいない状態、なので護る意味自体はあるんですよね……。
ただ、霊の方が遥かに価値があるというだけで。
狩人は狼に僅かな勝機を残しつつ狐処理をするより、
(決め打ち勝利による)村のワンサイドゲームで狼と狐に勝つ選択をしたと言う事になりますか……。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
ストーブが壊れてはや４日
早くに寝ないと寒くてよく眠れなくなってきた
トロイ占いでトロイ溶けてないってことは村だな
守りの行動もトロイなら違和感なし
【独】 【研】研究者 トロイ
狼追い詰めることはできたが、昨日は狼を追い詰めないことが、最も早く確実に狼を追い詰めることに繋がった。
実行する人間が少なかったのは、私の力不足だろうが。
攻めんでいいと、言ったろうが。
狼を窮鼠にせず、勝ちに来る狼だけを討ち取れば良かった。
そうすれば、敵は一人だけになったはずなんだ。
昨日は、狼に希望を持たせるターンだったんだよ。
わかりきってたよ。この襲撃は。
【独】 【研】研究者 トロイ
ああくそ、どうすれば良かった。
ナデージュ護衛を指示してくれと言うべきだったか？
非狩透けても？
まぁそれ以前に透けてたかもしれんが。
くそ、苛立ってしょうがない。
確実な勝利は、引き寄せれたはずだったのに。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+14エメット
あんまり狩関連触れたくなかったんだけど、確かに護衛指示出しても良かったわね
まあジュスト真で勝てるだろうとかだいぶ楽観しちゃってるけど
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
ウィル、トロイは確定村
ホタルツリガネマリーベルはほぼ村
コレットユーリミナオがちょっと中身読みにくいかな？
特に私。
おそらくメイルファで狼狂。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
＞シーナ
▲ジュストorルファと想定していたから確かに意外だった
情報量的には霊護衛でしょうけど、狩視点だと私はあまり護衛する価値の無い霊に見えちゃったのかもしれないわね
メイ真ルートはメイが(ほぼ)孤立無援なのと、当人の押しの弱さや多少受け身に回っている点etcで銃殺で真確定しない限りは無理でしょうね
ルファはウィル/ユーリ辺りが補助してあげて頑張ればワンチャン…あんま無いかも…
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
おい誰だー？私を吊ろうとしたやつは
かき揚げ屋さん怒らないから出てきなさい。
ナデーシュ抜かれて呪殺無し見た。
これ今度こそ狩人出てきて欲しいぞ。ジュスト護衛鉄板の陣形だろ、潜伏する意味がない。呪殺範囲狭めるために出てきて欲しい。
11>9>7>5>3だから今日狩人噛まれてもジュストがもっかい呪殺チャレできる場面。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
ジュストの判定出しが一見シスコピっぽいけどD群の設定が無いからこの村ではセーフ、って部分は墓下でも触れられてないっぽい？
真ならそのままシスコピしてて、偽ならインターフェース欄見て真似してやってるのかなと思っていたの
メタっぽくてアレだから表では触れられなかったけど、ジュストが素で不慣れっぽいと思えるのはこの点もあったり
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+22シーナ
割と何処が真でも噛むのは茨の道な気はするけど、▲メイは特に来ないでしょうね
恐らくこの村の狩は「狐入りでは占いが中心」という基本の方針に殉じている人なのかなと思う
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
おい誰だー？私を吊ろうとしたやつは
かき揚げ屋さん怒らないから出てきなさい。
ナデーシュ抜かれて呪殺無し見た。
これ今度こそ狩人出てきて欲しいぞ。ジュスト護衛鉄板の陣形だろ、潜伏する意味がない。呪殺範囲狭めるために出てきて欲しい。
11>9>7>5>3だから今日狩人噛まれてジュストがもっかい呪殺チャレできる場面。
更に今日私占いか私吊りでだいぶみんな視野広くなるだろ。どっちかしろ。どっちもしないは許さない。
ツリガネマリーベル狐線は捨てる。ツリガネ狐だったら私ら勝ち目無いし、マリーベルの考察には一切の違和感がない。
マリーベル狐だったら初日伏せ占い希望とか、二日目にルファに目をつけられるようなことはしない。
【墓】 泣き女 シーナ
現状のままですとジュストくんが勝ちそう(真とは限らない)ですが、
内訳含めて、楽しみです……。
個人的に応援しているルファくんが失速フラグを立てているのが残念ですが、ただの寝落ちであって欲しいものです……。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+2:108
「サボってる辺り、イルが霊能」って表で聞いた時はピンと来なかったけど、結構一般的なのかしら？
私はギドラ成立の時点で最早聖とか霊とかじゃなくて、「ギドラ」という役職をやっているつもりだったわ
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
＞シーナ
ジュストのこれ、私は偽でも90%～95%くらいは素だと思っていたわ
極めて細かい部分にまで不慣れ感が強く滲んでいたりして、真偽とは別にこれがジュストの素に近い、という感じに見えていた
ジュスト偽でも勝ちの目は残ってる…と思いたい
ルファはちょっと空回り気味になる事もあるけれどそれでも頑張ってるし、墓下からだと応援したくなるタイプね
【娘】村娘 コレット
おはよ。溶けはけっこう期待してたんだけど……、
やっぱり狐を見つけるのは難しいね。
＠５縄、狐溶けがあった場合は＠４縄か。
判定待ち。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
コレットは即時的な反応が良好な人ではないので、>>1みたいなのを「霊死んでるのはスルー？」とか聞いて追い詰めて行くと黒塗り出来そう、なお私は出来ない
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
ナデーシュ抜かれて呪殺無し見た。
これ今度こそ灰内に狩人いるなら出てきて欲しいぞ。ジュスト護衛鉄板の陣形だろ、潜伏する意味がない。呪殺範囲狭めるために出てきて欲しい。
11>9>7>5>3だから今日狩人噛まれてジュストがもっかい呪殺チャレできる場面。平和出たら狼の狐捕捉だろ。
ツリガネマリーベル狐線は捨てる。ツリガネ狐だったら村勝ち目ないし、マリーベルの考察には一切の違和感がない。
マリーベル狐だったら初日伏せ占い希望とか、二日目に中身のわからんルファに目をつけられるようなことはしない。マリーベルは悪目立ちしすぎてた。狐的にこれはない。
ホタル狐ならばユーリの非狼確定によるメイ破綻指摘なんて自分の首絞めるようなこと自分からしないだろ、ここも違う。
残りはコレット、ユーリ、私。今日1人吊って1人占って、明日1人占いでおしまいだ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
ナデーシュ抜かれて呪殺無し見た。
これ今度こそ灰内に狩人いるなら出てきて欲しいぞ。ジュスト護衛鉄板の陣形だろ、潜伏する意味がない。呪殺範囲狭めるために出てきて欲しい。
11>9>7>5>3だから今日狩人噛まれてジュストがもっかい呪殺チャレできる場面。平和出たら狼の狐捕捉だろ。
【独】 【娘】村娘 コレット
ジュスト視点灰：
ルファ、コレット、ユーリ、ミナオ、メイ、
マリーベル、ツリガネ、ホタル
……対抗入れると８名かΣ
【独】 【娘】村娘 コレット
一応メイ視点の灰も。
ルファ、トロイ、ミナオ、ウィル、ジュスト、
マリーベル、ツリガネあたりになるのかな。ホタル占い？
＠７名。
【隠】隠密失敗 ミナオ
ツリガネマリーベル狐線は捨てる。ツリガネ狐だったら村勝ち目ないし、マリーベルの考察には一切の違和感がない。
マリーベル狐だったら初日伏せ占い希望とか、1人の占い師爆上げとか二日目に中身のわからんルファに目をつけられるようなことはしない。マリーベルは悪目立ちしすぎてた。狐的にこれはない。
ホタル狐ならばユーリの非狼確定によるメイ破綻指摘なんて自分の首絞めるようなこと自分からしないだろ、ここも違う。
残りはコレット、ユーリ、私。今日1人吊って1人占って、明日1人占いでおしまいだ。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+30シーナ
まあこのジュストは結構好き嫌いが分かれ易いというか
ウィルとかもそうだったけど、人によってはちょっと引いちゃうかもしれないわね
でも個人的には好き
ジュスト偽なら「どうにかして狐を屠る」「灰狼全露出が濃厚の状態でどうにかして狼が吊られない様にする」っていうかなりのハードモード
やっぱ狐村は普通に占い抜くか、どうしても無理そうなら狩候補噛んで行くのがベストだと思うわ
【隠】隠密失敗 ミナオ
コレット随分私のこと庇ってくれてたみたいだな。
だが悪いが少々その意図が分からない。
この村のデータベース(本日村確定)ことトロイや、行く先思考型のマリーベルが私のことを『狐の動きとして有り得ないことはない』『ミナオの行動理念は生き残りたいである』と評するような感じらしいぞ？実際私は目の前のことしか見えてないし自分の思考は把握しきれていない、昨日のメイ破綻に喜んでたのだって『占い師真贋分かればここから占いそらせばまだワンチャン！』とか思ってたと思われてもおかしくないように思ったんだが。
★コレットが私狐ないだろと思ったのは印象だけの話か？
ホタルも私のことはよく見直してきてくれ、村としておかしくない＝狐ではない、ということではないと思うぞ。
私の動き方は自分では上手く見れない。１日置かないと過去の自分を考察できない。だからみんなよく見てほしい。
【娘】村娘 コレット
いや、ジュスト真決め打つにしても、
純灰から狩りを出すには一手早いような。
占偽偽白白斑斑狩灰灰灰
▼斑 ▲狩 ●灰
占偽偽白白白斑灰灰
▽斑▲占
偽偽白白白灰灰
▽灰▲白
偽偽白白灰
ジュストが明言してればこの時点で残り灰の非狐は確定してるけど、残り灰が狼で、狐騙りだったら村勝ほとんどなくなるんだよね。
ミナオは狐の狩騙りを心配してるんだろうけど、
そんなものはさせておけばいいんだよ。
ジュストが生きてればいずれ占える。
ジュストが抜かれたら吊ればいい。
計算に穴はあるかもしれないから、透けない自信のある灰は一緒に試算してくれると助かる。
【娘】村娘 コレット
>>7 トロイ
まあそうなんだよね。本当の安全策でいえば、エリィゼキープが正しかった。
ただ今からでも打てないことはないし、この期に及んで占いロラとか私は絶対嫌だからね。
【娘】村娘 コレット
エリィゼ吊った時点で、狐の占い騙りはほぼ切ったも同然な進行はしてるのは確かだけどね>>6
狐の占い騙りについてはナデージュもホタルも、私も詰めたし。
【墓】 看板娘 サリィ
エリィゼさん、ナデージュさん、お疲れ様でした。
うわお、霊抜かれちゃいましたか……。
ジュストくん真の様な気はしてるんですが。
まあ、引き続きハムスターさん探しですかね。
【研】研究者 トロイ
>>9 コレット
既に進行ぶっ壊れたんだ。どんな進行でも考えるだけは考える。
狐騙りよりも情報確定をとる進行で霊能死ぬようなことは、万が一にもないと思ってたもんでな。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
私の愛するのは確定情報です
その次に印象と違和感です
ぐじゃぐじゃぐちゃぐちゃの思考の世界からなんとか脱出してようやく自由になれるんだぞやったぜ
【墓】 泣き女 シーナ
ジュストくん真打ち進行をちゃんと確認しましょうか……。
占騙騙 斑斑 白狩 灰灰灰灰
今がこうですね。
理想は今日の結果、灰占・灰狩
占騙騙 斑斑 白白狩 灰灰灰
▼斑 ●灰 ▲狩
↓
占騙騙 斑 白白白 灰灰
▼斑 ●灰 ▲占
↓
騙騙 白白白臼 灰 ←臼は狼３潜伏の場合LWの可能性あり
▼灰 ●‐ ▲白
↓
騙騙 白白臼 ←２縄２～３人外
観測者 マリーベル
おはよう。ナデージュはお疲れさまだ…
溶けなし確認。噛みも占い師が噛めない状況を見れば妥当か。ここで確定情報は出せない以上ギャンブルせざるを得ない。
ミナオはあの主観全開の考察をちゃんと読んでくれたんだな。ありがとう。違和感はないという事だがツッコミとか疑問があれば聞かせてほしい
とりあえず判定をまとう
【訓】訓練兵 ルファ
おはよう。
【マリーベル黒】
溶けてないから焦ったけど、マリベ狼だったか。
昨日はちょっと考えただけだったけど、狐騙りなのか。
【娘】村娘 コレット
>>11 トロイ
私はジュストが死ぬことの方が嫌だったので、
この結果は半分安堵しているけどね。
★トロイは、ジュスト真決め打ちに何か不安ある？
必要なら、私が見つけてる要素は全部出すよ。
【訓】訓練兵 ルファ
そして、霊▲ね。
ナデージュの判定みれば、ジュスト偽ってすぐわかるのに、
メイとジュストどっち狐かはわからないけど、灰狼探し終わったし、どっちか溶かして解決するしかないのか。
【訓】訓練兵 ルファ
>>3:297 マリベ
いや、>>3:5は２ｄの時点の考察だから張るでしょ普通。
むしろ思考隠すほうが人外の動きじゃん。
というか、このマリベわけわからな過ぎて、逆に村あるのか？
って思ったけど、別にそんなことはなかった。
観測者 マリーベル
はい、ルファ偽確定お疲れさん＆お仕事終了お疲れさん
身内切り考えにくいしルファ狂メイ狼で確定かね、私視点。あーすっきりした
ただ灰狐探すのめんどくさいぞっと、これ。ユーリ狐とかだと私じゃ補足できない自信ある（だめだろ）
【研】研究者 トロイ
ルファ視点、他灰は人間ときたか。
>>14 コレット
☆そっちには不満はない。
今日死体が出てることには、冷静にはなれんだろうがな。
>>18 マリーベル
狼はまだ勝つ気なのは確かだな。
勝利を諦め狐を勝たせるなら、今日の死体はジュストか狩人狙いだ。
【墓】 泣き女 シーナ
感情偽装が嫌いor苦手っぽいルファくんですが、
真でも騙りでも勿体無い気がします……。
私が思っている以上に単体考察に寄っていて、こういう思考は苦手なのでしょうか？
【墓】 看板娘 サリィ
ルファさんは3連黒引きですか。
うーん……やっぱりジュストくん真だと思ってしまいますね。
まあ、ルファさん真なら対抗を銃殺してくれればいいだけですし。
私はお店の開店準備がありますので、もう行かないと……。
【訓】訓練兵 ルファ
これ、あれか。
対抗とかしても、噛みあわせに見せかけて、呪殺で確定させないっていう。
狐の真乗っ取り見たとき、ジュスト先に●したほうが、いい気がしたけど、必ずしもそうじゃないのか。
観測者 マリーベル
昨日の黒祭りのおかげでコレット白は確定か。コレット狐の反証できれば村置き出来るな。
面倒なのはユーリ狼メイ狐のケースだけどジュストに●ユーリしてもらえば解決できそうな感じか？このケースだと3ｄでなお狼が真占いを補足してないことになるからな、噛み考察が少しめんどくさく狐の事故勝利もありうる
【訓】訓練兵 ルファ
>>3 ミナオ
ツリガネの考察違和感ない、というのはわかるけど、マリベの考察違和感ないってどういう意味？
というか、マリベ狼だから、その前提で、もう一度、読み直してほしい。
今回、３狼潜伏だから、1人目立つ行動しても、全く問題ないだよ。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
これ、霊噛みだから、微妙に破綻してないけど、ルファ真視点、対抗占うだけだから、特に主張することないな。
下手に狂打たれると、吊られるから、狐勝利見えてる、狼騙りっぽくしないとか。
【墓】 泣き女 シーナ
仮にジュストくんを溶かしても
占い先噛み合わせで真証明は無理ですが、
貫通呪殺を証明できる可能性があるので、状況は良くなりますね……。
PS:ジュストくんの占い先が狩ですとめんどくさいので
狩のジュストくん占い回避+対抗回しおすすめしたいです。
溶け隠しか狩抜きの二択になります。
黒から対抗が出たうえで溶け隠しコースでしょうけど
※尚、ルファくん偽打つなら上記案は投げ捨てましょう。
メイさん狐なら諦めましょう……。
観測者 マリーベル
暫定【ジュスト●ユーリ】で希望出しとくね
吊りたいところがない、というか吊れるところがないので少々困ってる。事故考えたら占い師に手を付けられないしね
超個人的な主観で言えば▼ルファはまず安全なんだけどそれこそ狐に勝利献上しかねないのでセルフ却下
【研】研究者 トロイ
ま、判定出る前に言うと、狩人の話題は避けんか？
明らか昨日の言を実行してない時点で非狩人透けてる私みたいなのでいいだろ。そこを考えるのは。
次の最善考えるよ。
【独】 【研】研究者 トロイ
三潜伏は、そもそも初手襲撃が微妙なんだよな。
真狂狐なんだから、占いどこ噛んどいてもいいんだよ。
溶けも起こらんだろうから1/3引き換えに占い機能破壊できれば御の字だろ。特にそこを考えられる狼ならな。
三潜伏のアドバンテージを活かし切れてない。
【受】受験生 ウィル
あうあう、ナデージュ行かれたか。
狐騙りなら、まだ狼の勝ちあるんで狩人噛んでジュスト噛んでになる気が？
狼騙りなら内訳誤認させるしかないんで、やっぱし狼かたで大丈夫そだなー。
【家】家令 ユーリ
はい、おはようございます。
呪殺なし、ナデーシュさん確認、占い結果はルファ⇒マリーベル黒のみ。
ものすごい勢いで、ジュスト真の流れ、ですね。
ルファの発言を誰も拾わないのが怖いです、なんていうんでしょうね。
かく言う私も昨日の一日発言の流れに身を置いて、ジュストの熱量は感じ取りましたし、他の占いに比べ信用にリードがあるのは認めておりますけれど。
【墓】 泣き女 シーナ
ルファくんは貫通呪殺すれば良いだけなのでシンプルになりましたね……。
それを指示出来ないで村が滅びたら、指示しなかった村の責任でしょう……。
あと、メイさん狐でも、やりようはあるかもしれません。
【受】受験生 ウィル
>ツリガネジュスト
昨日返事ありがとう
やっぱり計算してのものなんかね…俺も最初は真贋の取り方分かってる奴だって感じたんで、その辺演技に見えたわけよ
とりあえずここでこの話しめようかな。
>ゆーり
ルファ真なら呪殺でるから大丈夫
【墓】 泣き女 シーナ
ルファ君視点を見てみましょうか……。
占狂狐 狼狼斑 狩灰灰灰狼狼
▼狼 ●狂 ▲灰(噛み合わせ？)
↓
占狂狐 狼斑 狩灰灰
▼斑 ●狐 ▲灰(噛み合わせ)
↓
占狂 狼 狩 灰
ここで狩りが貫通呪殺を主張しないと、まずルファくん吊り……。
そしてこの展開の場合、メイさん狐想定なのでジュストくんを護らずにメイさんで貫通呪殺証明を試みるかどうか、ですね……。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
おはよう。
灰狐で良さそうな噛みだな。
ルファは対抗占って、どうぞ。
狐村で残狼わからないのは、地味に面倒ではあるんだが…まぁ今回視点わかりやすいからまだいいかね。
【墓】 煙突掃除 ミケル
おはよう＆死んだ二人はお疲れ
狩人が占い師を守っていれば負けない教の狂信者で霊能者は占い師を守る肉壁と言って憚らないオイラですらこの護衛は酷いと思う
【家】家令 ユーリ
ウィルさんも、ありがとうございます。>>31
ああ、私だけ脳味噌周回遅れですね。お恥ずかしい。
>>22 マリーベルさん、申し訳ないですが解説いただけませんか。
コレットさん白確定について。
●ユーリに関しては異論ないです、おそらく組み合わせだけの問題で、ジュスト真置いて進めるなら灰の大概を網羅できるはずですので
メイ真の場合は私は考慮するつもりはありませんけれども、皆様も同様でよろしいので？
占騙りの狼陣営が、占いの内訳を誤認させたくて霊噛み。エリィゼの遺言は護衛誘導にみえたことでしょうね、真占いさえ護っていれば勝てる勝負ですから（って話題で誰かが求婚していたような）。
【独】 【家】家令 ユーリ
んー。ジュスト狐でもユーリ黒うってきますね。
そして占いロラしないまでもうっかり事故なんかやらかすマリーベルではない。村なめすぎ狼。
正解は３だったんですよ？それすらも無理そうですが。
【墓】 泣き女 シーナ
纏めると、ルファくんはジュストくん狐に賭けて占えばよいだけですね……。
ちゃんとジュストくん護衛鉄板指示も添えて。
安全進行を取るなら、
今日の吊りはマリーベルさんかコレットさん、
明日はユーリさんで全視点の片黒ローラーです……。
ジュストくん真打ち前提でも、そこ灰だから全然痛くないですし。
ジュストくんが占っていない灰斑をわざわざ村打ちとか狐打ちする意味はほぼ無いので、村でも吊って構いません。
※斑に狩が居ると思っているなら話は変わりますけど。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
狐騙りをほぼほぼ切れるので、▼ユーリでも▼コレットでも▼マリーでも、主張する分には全然構わんよ。
ジュスト視点ではもう無理だが、本来は確定狼を残すのが筋だがね。
残念ながら、対抗は吊れないんだ。
どちらかというと、吊りで狐を処分しない方が良いかもしれないが、この辺りはジュストメイの意見も聞きたいところ。
蛍雪の功 ホタル
ミナオ村なら、理由はどうであれ正しく村に見られてるんだから、他の狐候補見るのにリソース割かせてよ。
とかは。
何がそんなに不満ないし不安なんだろう
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
…ほーら、こうなった。
何で守ってないの？？？
狩人に頼らず、あんな状況でどうしろと？
ジュスト偽考える人もいないだろうし…
【墓】 泣き女 シーナ
ジュストくん盲信進行なら、尚の事、
片黒を補完するのは悪手です。
ジュストくん真なら負けない進行を取った上で、
他占いの真を切らない進行をする事が大事。
……論理的にユーリさんを吊らずに占う有用性があるなら別ですが、ありますでしょうか？
【独】 【研】研究者 トロイ
うん、別に惚れた占い師守ればいいってのは言うしな。
ただ守り方にも色々ある、という持論があるし、個人感情では激おこぷんぷん丸だが。
攻めるなら！徹底的に攻めろ！
相手を窮鼠にした時点で油断するのは、負けフラグなんだよ！
【墓】 泣き女 シーナ
……ここで片黒をジュストくんが補完するメリットは絶対無い訳では、ない、ですか？
ジュストくんの占い先とはいえ、片黒を噛んだら破綻します。
しかし、狐確信していないと、破綻してまで溶け隠しはしないでしょうね……。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ミナオはとりあえず改行を入れような。
狩は出さない。
ミナオの「ミナオ、ユーリ、コレットで詰む」って考えは自視点過ぎて嫌いじゃないがね、ジュストの灰は6人いるんだ。
灰にいたって1/5になるだけだし、白にいたら全く意味がない。
今、狩出すメリットって、GJ見えたら狐補足かわかるってくらいだが、意図的ができる状況(やるかどうかは別)では意味が薄いんだよな。
だから狩は無理に灰護衛とかしないように。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
★ミナオ
・今何が一番怖い？
・灰から狩出て！→出ない、の状況なら白に狩が確定してしまうが、そこは考慮しなかったか？
(これはイエスかノーだけで。細かい部分は必要ない)
【独】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
マイダ>>+46
ルファ⇒アーニャ黒
メイ⇒ユーリ黒
ジュスト⇒エリィゼ黒
真判定３人いるよ（）
狼陣営の難易度ルナティックでございます。
【訓】訓練兵 ルファ
>>35 ユーリ
ツリガネも言ってるけど、マリベとコレットは僕、偽しか主張しないから、僕真を追うときは、2人の言葉は信用しちゃダメだよ。
客観的に見て、狐騙りないだろってみるのはわかるけど、明日以降、噛み合わされると思うけど、対抗溶けるから、そのときは、コレットとマリベ吊ってほしい。
【墓】 本屋 クレイグ
狩人の護衛について
・セットミス
・デフォルトのまんま
・占い師護衛至上主義
・GJ狙い主義
あー。もう、どれであってもいいっしょ。
狩人責めたって霊能者は生き返らないんだ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネは、【悪】悪ガキ ジュスト を能力（守る）の対象に選びました。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>41
ジュストとメイ、どちらを占おうと思ってる？
ジュストかな。メイは「狐なら何で出た？」という動きだと思うぞ。
あと、急がないのでアーニャ・コレット・マリーの動きで陣形考察してみておくれ。
こういう考察は、例え真実でも後付妄想になるのはわかっているが、私たちには必要だ。
【娘】村娘 コレット
ルファ視点では今日はジュスト占いがベストだと思うよ。
ジュストが護衛されていて、呪殺が出れば確実に真狩りがＣＯする。対抗が出なければ、ジュスト破たん。
私もマリベも発言的にジュストを護衛していなければおかしいので、対抗で出ても即切られるだろうしね。
死体２個ならジュスト視点でもルファ視点でも、出てる黒と騙りをロラれば勝確。村がメイ真さえ追わなければ勝てる。
（残り３縄。今日コレットか私が吊れてる想定）
ジュスト狂でも、明日はまだメイ占えるからね。
こういう視点が出てこない時点でルファ偽ですよねー（笑顔
【娘】村娘 コレット
それで、自吊だー、なんだー、と言われそうでためらってたけど、今日の最適解は▼コレットと置いとくよ。
ＬＷ吊りは絶対ダメだし、狐も呪殺できるのがベスト。
【訓】訓練兵 ルファ
>>43 コレット
それ、ジュスト狐の場合だけでしょ。
ジュスト狂で、占って白見せたいのか。
いや、狼視点でも、狂と狐は判明してないはずだから、とりあえず、ルファ下げしたいだけか。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
頑張ってルファから何が出るか出ないかを確認しているのにw
いや視点偽確定しているから、それでいいんだけどな。
【娘】村娘 コレット
>>45 ルファ
君視点で一番怖いのはジュスト狐が真打ちされる事でしょ。
メイはどう頑張ってもここから真打ちはまず無理。
まあ私の視点から言えば、今日ジュストを噛み合わせする事は絶対に無理なので、ルファは明日白を出すしかない。
そしてメイはまず狼で間違いないから当然噛めない。
明後日にはルファ偽確定するので村の負け筋を一つ潰せるんだよね。
【悪】悪ガキ ジュスト
【トロイ人間】だった！
確白代理お願いできたら嬉しいな（＞＜）
【●灰▼灰】（占騙りのロラは最後）
多数決明言占い、●回避ありでどう？
【隠】隠密失敗 ミナオ
おはよう…すまん落ち着く。
>>40
☆
最も怖いのは狩人が襲撃された後に狐が狩人COすること…なんだがこれに関してはコレットの言うようにジュストが占えばいい話だった。狐慣れしてない浅はかな思考なり。
あと、個人的に怖いのはここまで1度として自分が占われていないという事実がすごく怖い。なんというか『狐として有り得る』と言われて『えっまじ？あっマジかも』となっててな？
で、昨日寝る前時点で一応ジュストがミナオ占いにすっかなー？って寝ぼけ眼で言ってるの見て、ほっとしたんだよ。
･…全く考えてなかった。というか、頭寝ぼけてた。
【悪】悪ガキ ジュスト
4d 5縄(灰縄3本)6灰
5d 2灰縄4灰
6d 1灰縄2灰
計算だと、6dまで狩出ても詰めないから、出ちゃいけないよね。
>>2ミナオ
呪殺範囲狭める（狩人で呪殺チャンス=占回数をつぶさない）目的なら、占い回避ありでいいと思う。
Hitしたら回避。
【訓】訓練兵 ルファ
>>42 ツリガネ
時間とれないから、陣形考察は夜で。
>>47 コレット
僕視点の負け筋は「ルファ偽打ち」
コレットが追い詰められてるし、ルファの信用下げるのが唯一の勝ち筋だから、自▼言うのは全く問題ないけど、
灰のみんなは自▼だから村とか、勘違いしないでね。
コレット狼での、勝ち筋みての自▼だから。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>49ミナオ
占われていないことが怖い、というのがイマイチわからないのでもう少し言語化できるか？
それは、狐視で吊られることが怖いということ？
【訓】訓練兵 ルファ
よく考えてみたら、僕噛まない時点で、狼は狐騙りに勝たせる気はないってことか。
そこも考えた上で●先考えないとまずいかもしれない。
離席**
【墓】 名探偵 エメット
てなわけで、占い候補が噛まれてない時点で占い真狂狐（灰に３狼）は薄いと考えられるので、ルファは偽でしょう。
んー、誤爆しちゃったかー。
まー、アーニャに黒出しはあかんわなぁ。
【墓】 名探偵 エメット
◆ジュストの指示を出して、ルファには貫通呪殺を出せるかどうか試させるのが安定かも知れぬ。
出せなかった時、次の日にメイちゃそでも貫通チャレンジさせるかどうかは……こっちはちょっと無理かな？
【墓】 領主の娘 ロッテ
なるほど…。
占に狐がいるのが分かり切ってるのに、狂（しかも誰か確定してない）を頼って信用勝負ってのはおかしいですね。勉強勉強。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>52ツリガネ
さっさと みんな視点 私村 確定して 欲しかった(白目)
ジュストに一応私占い推奨してみたり昼にもしたけど。
私自分の動き自分で見れない。
狐視されて吊られるの…は…怖いっちゃ怖いけど本気で狐視されてたらジュストに占わせるだろ？灰を狭めるための礎になれってことだろうしそこまで怖くない。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>36ツリガネ
吊りより占いで狐は処理したい。確実に『見える』から。
でも『吊り柱（村人）』を募る程、余裕があるわけでもないと思う。
狩生存確定だから、柱を募るだけで、狐と狩をセットで残せる。
＝システマチックに詰み目指せるっちゃそうだけど。
作業ゲーになるから、考察ゲームとして、それつまらないって人も居そうでさ。そこがね。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>54ミナオ
君が村で「狐疑惑で、狐に使うはずの縄を1本、自分が無駄にするのが怖い」としたら
逆に「狐疑惑で、狐に使うがずの占を1回を、無駄にするのが怖い」って方は大丈夫なの？
【研】研究者 トロイ
詰みが不確定な以上、志願処理は視野するべきではないな。
一日で詰むとかならなくはないが。
白判定はだろうなって感じだが、私がまとめんのか？
2白ならウィルもいるんで、そっちのがいいかと思ったが。
メイ次第で確白だし。
【独】 【家】家令 ユーリ
僕目線、ルファ真、メイ狂人、ジュスト狼が理想の内訳だったんだけどな･･･それでも縄足りて僕迄吊り切られちゃうんですけどね。
そこまで働かせるなっていうルファの悲鳴も聞こえる気がする。基本他力本願でのらくらやってただけだしなあ。
師匠が喋ってた。17Aは詰ませゲーだって。
進行手順と縄計算キチンとやってかないと駄目だったんね。
【墓】 名探偵 エメット
ユーリが非狼感マッハだからジュスト真は固いと思うけど……。
多分、ジュスト真ルファ狂メイちゃそ狼で間違いないでしょう。
狐はサッパリ分からん系迷探偵。
【悪】悪ガキ ジュスト
・ホタルとマリー
昨日の夜中の、対ルファの詰め寄り部分、非狐（村の攻勢）っぽいと思った。
・ツリガネ
ツリガネの非狐ってマリーが言ってた>>2:186や、『人外への殺意』だよね。
・コレット
吊り柱とか、偽黒後の動きとか（まず自分吊りで、占真贋証明を考えてた）非狐と思う。
・ミナオ
>>25 狐・村両面で考えられる。
>>26コレット
狩出して、狼に襲撃させて▲ジュストなら●さえ回避できたら狐逃げ切りもできるけどね。
ただ、ミナオは自分を占わせようとしている（言っているだけに見えるならそれまでだけど）ことと、
今日▲ジュストしなかった狼メイ（orルファ）（＝狐を溶かしてほしいと思ってるらしい）が、それに協力するか？と言われたら懐疑的だけどね。
【墓】 名探偵 エメット
ルファは３黒目出しちゃったのも悪手な気がするなぁ。
今のルファの役割は、メイちゃその代わりに信用勝負の騙りをすることだと思うから、自分から信用を放り投げる形になる３黒出しは悪手だと思う。
【悪】悪ガキ ジュスト
・ユーリ
ユーリの非狐要素は、残りの狼数誤認だよね。
（村視点では非狼要素も）
今日は軟化したけど、認識（真贋や状況）が共有できない件が不穏だったり。
「ボクがうさんくさいから」「序盤、カゼでいなかった」が理由なら、納得する。そこだけ！
★ウィル
この辺、ボクのこと胡散臭くてログ見るのウェーってなってたウィルから見てどう思う？
非狐強い順：ホタル＞コレット＞マリー＞…
なので【●ミナオorユーリorツリガネ】
あと>>44コレット
最適解…なの？
ルファ真を追うなら、そうだろうけど、ジュスト真進行にシフトしてくれるのなら、コレットも灰戻りだよ！
【家】家令 ユーリ
はい、ちらりと。
ミナオさんは･･･そうですね、占い真贋でさえ、ディジタルな結果を求められる方ですから。
最後の生贄の羊として取り置かれているという不安に押しつぶされそうになっているとお見受けします。
村らしいと言えば大層村らしい感情に見えるのですが、ここは歯を食いしばって耐えていただきたいところですね。
断言は他の誰にもできません。他と比較して、あるいは可能性としてより村らしい、と仮置くことしかできません。
でも、自分の白は、自分が知っている。そこで不安を撒いて他の喉を削ることが今はなにより怖いことですよ。ホタルさんあたりが喋っていた気がしますが。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>57トロイ
ウィルとトロイと両方確定白扱いでダメかな…？！
面倒でなければ、議長してほしいな。
ボクも意見は出すけど、何も知らないからキケンなやつ…＼(＾o＾)／ごめんね！
ウィルが、今日はたくさん顔出してくれるんなら、ウィルと相談して決めてもらって大丈夫だよ。
【研】研究者 トロイ
ほい、判定確認。
確白はなしか。
>>62 ジュスト
私その辺には拘るのでダメです。
まぁ最低限のまとめはするよ。
ルファ視点でもここ二人は人間だし。
>>ウィル
議長と遊撃どっちがいい？
>>all
リコール要請や議長就任意見があれば手短且つお早めに。
【恋】恋多き娘 メイ
さっぱりわからない
真狼狂でルファ狼としてもルファ狼でこの黒連打は解せないし、狂だとしてジュスト狼が襲撃できそうなのにあえて残すのもわからない
真狼狐で狐での黒出しも破綻したらおしまい、
組み合わない気がして仕方ない
【研】研究者 トロイ
ああ、ホタルも2白か。バランスのために扱いは一緒で構わんと思うが。一応世論は鑑みるけどな。
>>ホタル
っつー訳でどうする？
【研】研究者 トロイ
ああ、ウィル白確期待はあれ。
私がサボりたかっただけ（
>>64 メイ
初手襲撃から狼陣営が不慣れな可能性とかもあるんで、狼陣営のイメージをつくって、そこに誰が当てはまりそうか。
そういう風に逆算してもいいと思うぞ。
組み合わせが思い付かなかったら、前提を疑ってみるのもいい。
【受】受験生 ウィル
ウィルは今日の帰宅9時ですがー
議長できるほど読める気はしないんで、許されるなら俺はぶんぶん飛んでたいなー
なんかあった時に出動はできる
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
トロイホタルウィルが2白なら、私がやることもなくなったな。
ジュスト真推しもいらないだろう。いる？イラン。
>>55
作業ゲーは昨日各視点2黒露呈した時点で、あとはもう噛みに合わせて計算という感じだからな。今更というか。
私は再三言う通り、単純に勝てる手段という意味では、考察より、占結果の方が強いと思っているので特にそれで問題はないよ。
考察は補助手段。
【研】研究者 トロイ
ほいさっさ。
じゃあ私が仮で議長就任しとく。
【灰吊り・灰占い】（視点灰。片白含む。）
【占候補への占いはルファの意向を優先】
【ゾーンはメイとジュストで分ける】
【狩人回避はどちらも容認するが、出ても対抗は回さないでくれ】
明言占いかどうかは任せる。各自の懸念と相談してくれ。
……こんなもんでいいか？
【恋】恋多き娘 メイ
>>67トロイ
ギドラ襲撃しかもイルだからね
そういう意味ではジュストアーニャユーリでも違和感は無い、のか？
呪殺懸念より1狼発覚を優先する意味を見いだせるかという疑問はあるけど
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>54
上段はそこまで怖くないという話。ジュストが呪殺出せばいい話だ。
占いはな…確定で村認定してくれるのが嬉しいし、この村の奴ら優秀だからそこが分かるだけで一気に狭まると思った。
自分狐じゃないのは知ってる。けど動きが狐としても有り得るらしい。ならばさっさとどこかで確定して欲しい。
私視点私コレットユーリなんとかすれば狐処理できる。
こんな感じ。言語化むずい。
要するに相当の自分本位思考になってる。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ミナオ難しいな。
疑われるのと、疑われないことどちらが結局怖いのかよくわからんのだ。
ユーリの>>60なのか？
ジュスト真視してるみたいだが、ジュスト偽で噛み合わされて、狐死んだと思われる(それが遠因で村負けになる)のが怖いとか？
【研】研究者 トロイ
>>71 メイ
そこで前提を疑う。
例えば、『呪殺懸念がそもそもなかったら』『狼発覚を阻止するように見せたかった』とかな。
まぁ難しいと思ったら、自分のやり方にシフトすればいいさ。
>>72 ミナオ
私の言葉が刺さってたらすまんな。
じゃあもう一つ言っておこう。
狐要素なんて、殆どが殆ど言いがかりだ。
気にするな。自分本位で構わん。
【家】家令 ユーリ
はい、朝中座以降のログ読んできました。
ルファ視点は灰すべて人間なので、ジュスト⇒トロイ・ウィル白、メイ⇒ホタル・コレット白（コレットはルファの黒でもある）と。
>>38ツリガネさん、ありがとうございます。マリー視点ですか。ルファ偽が確定したので、ジュストかメイのどちらかが真＝エリィゼかユーリ狼。
三潜伏なければ灰狼はおしまいですね。
ユーリ狼メイ狐は考えていらっしゃるよう>>22 ルファ狐を切っているのは>>26ホタルさんの考察>>3:126にも既出ですが･･･。ふむ。
>>43>>45の流れはなんていうか、双方に残念。気持ちだけの問題ですしお互い明確に敵陣営なので結構なのですけれどね。
お昼過ぎに覗けたらまた。駄目なら夜22時に。
狐位置、私なりに考えてみます･･･。
【赤】 【家】家令 ユーリ
ジュスト噛み合わせが確実にやれるならそれでもいいんですけどねぇ
あートロイさん本当、いいかたですねえ
今更噛んでる場合じゃないんだけど食べてしまいたいです
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>75
トロイが素直になれと言ったから全力で素直になった状態が今の私です。
狐なんて人外印象の取りづらいやつどうやって見つければいいんだよ！ここまで来るともう印象取りの方法すら分からないぞ！？狐探し慣れてないのに！！！
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
はやく印象主義の世界から抜け出したい…
確定情報欲しい…みんなが私村を確定してくれるか…それか呪殺が起こるか…
【娘】村娘 コレット
>>77 ユーリ
むぅ。煽り風味は確かに入ってたと思うので、
不快にさせたのは悪い。あと、私に言われたからルファはそういう風に応ぜざるを得なかっただけで、ルファは悪くないと思うよ。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
この不安がなんなのかちょっと言語化出来た。
私視点、狐の疑いにあるのはユーリとコレットなんだけど
この2人が私に対して優しいのが最高に気持ちが悪い。居心地が悪い。
ユーリは直近のログを見て考えるタイプだけど発言そのものが少ないから印象を掴みづらい。
コレットはなんで私のことそこまで信用してるのか分からない。
【墓】 煙突掃除 ミケル
まあ、ジュス真なら9割以上勝ちなので真であることを祈るというか期待するというか
ジュス視点灰6名に対して対抗2手差し引いて吊り2手占い2手+αだから、明日灰から狩人COで吊り順ミス以外での詰みのはず
【墓】 煙突掃除 ミケル
狼や妖魔がLWCOしても村をペテンにかけてミスさせないと勝てないなぁ
もうコミットでいいやという気持ちになってくるね
【娘】村娘 コレット
真面目に狐わかんないので、やっぱできるだけシステマチックに進めたいんだけどね。
メイはウィルを占ってほしい。
>>59 ジュスト
ルファ真見てる人もいるから、その人たちのノイズ（私）を断ち切りたいんだ。全員がルファ偽打ちできるならその限りではないんだけどね。あとはまあ、ジュストをできるだけ生かしたいというあれそれ。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
この不安がなんなのかちょっと言語化出来た。
私視点、狐の疑いにあるのはユーリとコレットなんだけどこの2人の印象がよく分からなくて最高に居心地が悪い。
ユーリは直近のログを見て考えるタイプだけど発言そのものが少ないから印象を掴みづらい。
コレットはなんで私のことそこまで信用していたのか分からない。初日から結構私に対して好意的だったみたいだけども、今から見ると『ミナオサポートしてたのに印象に残ってないのか…(>>2:209)』ってここなんか「ん？」ってなってる。「ん？」の正体は今考えてる。
★コレットって印象から考える派？それとも状況から考える派？
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
この不安がなんなのかちょっと言語化出来た。
私視点、狐の疑いにあるのはユーリとコレットなんだけどこの2人の印象がよく分からなくて最高に居心地が悪い。村と言われたら確かに村としてもみれないこともないんだけどこの2人のどちらかが狐なんだろうと考えると怖い。相対的に私狐に仕立てあげられるとかされたら怖い。
ユーリは直近のログ見て考えるタイプだけど発言そのものが少ないから印象を掴みづらい。過去ログ見て来ますと言っておいてそこから考えてることが出てこない事が多く思考の繋がりがつかみづらい。
コレットは初日から結構私に対して好意的だったみたいだけども、今から見ると『ミナオサポートしてたのに印象に残ってないのか…(>>2:209)』ってここなんか「ん？」ってなってる。「ん？」の正体は今考えてる。
★コレットって印象から考える派？それとも状況から考える派？
【墓】 泣き女 シーナ
一番言われたくない進行をよりによってコレットさんに言われたのは人外視点、キツいですね……。
私的にはＧＪというしかありませんが。
【訓】訓練兵 ルファ
>>64 メイ
ルファ狼で黒連打ありえない。っていうのが、狐入りでの狂人の重要性理解してなさそう。
この状況で、狼勝利しようとしたら、狂人はかなり重要な立ち位置にいるのに。
ただの不理解もありえるけど、これは、メイ狐もありうるか。
騙ってみたかった。理由で騙るのはぜんぜんありうる範囲だし。
【墓】 見習い ミレイユ
まあ、今日はルファの黒吊って、ルファが２日かけて
対抗占う作業だろうね。ルファ視点、対抗どっちか狐なんで占えばとけると
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
メイがこれを、狼の合図と勘違いして、背徳者になってくれたりしないかなー。
あとあと、狼の振りしてＰＰ宣言したりって流れもぜんぜんありうるから、メイは狼からNTRしておきたい。
蛍雪の功 ホタル
oO(朝はあーだこーだ言ったけど、ミナオの「村視されてる自分にあえて目線を向けさせる動き」って、真贋差傾いてる中での狐としてはなかなかマゾいと思った)
なお増えたログはまともに読んでない
【悪】悪ガキ ジュストは、【隠】隠密失敗 ミナオ を能力（占う）の対象に選びました。
【娘】村娘 コレット
正直、ジュスト真で思考停止してるのはある。
ホタル見たけど、確かに対ルファとかの流れが非狼であるけど、私からは村トレしてる狐の可能性は否定できない。
★ホタルの具体的な非狐要素取れてる人いるだろうか？
【悪】悪ガキ ジュスト
対抗2名がわからん連呼してるけど、襲撃に関しては、明快で。
狐溶かさせたいから占い師を残すルートを取った。
狐に味方をしない（道連れルート）を取った。
これに尽きると思うよ！
【娘】村娘 コレットは、ここまで読んだ。 ( B14 )
【悪】悪ガキ ジュスト
ここから先の襲撃予想だけど。
2w吊れて、残るはLWの占騙りのみ。
「詰み手前に占チャレ」は、もう狼陣営的には意味がないんだよね。
露出してるから。
だから、噛みの予測はつきにくいかな。
ルファは真狂狐に持ってって、ジュスト襲撃へのアシストしてる（持っていきたい方向性が見える）けど、
肝心のLwっぽいメイは「わからない」止まりで、ヴィジョンが見えにくいこともあり。
狐と心中ルートを取ってくれるならば、狼の気分次第では呪殺するまで（or詰むまで）生かしてもらえるかもしれない。
無論、今日呪殺だせるように頑張るよ！
狩生存確定だから、呪殺チャンスは最低でも2回は確約されてるし！
【赤】 【家】家令 ユーリ
今夜ドコ吊になるのかさっぱりわからないポンコツです。
墓下の皆さまお元気ですか。
僕が吊られてしまうならそれはそれでマア、いいのですが。
もしも僕もルファも吊縄を免れるのなら。
ルファ噛んであげたいです。いいよね？
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
自分という存在そのものについて考えてたらどんどん恐怖の対象になるんだが
『ミナオ』という存在を外から見たらあまりにぐちゃぐちゃにしか印象抱けない
投票を委任します。
【隠】隠密失敗 ミナオは、【悪】悪ガキ ジュスト に投票を委任しました。
【独】 パン屋 デボラ
襲撃は真狂狼のっぽいからルファ真目は下がるねえ
メイ真は切れるから相対的にジュスト真上がってくるんだけど…なんかねえ…
本当にどうしてナデージュ守らなかった狩人
狼全露出で占い師が噛まれる訳ないだろうに
狼占い師を決め打たせるしかほぼ勝ち筋がないんだから、護衛がどうあれ昨日はナデージュチャレンジ以外ないだろうに
【独】 【娘】村娘 コレット
ん。読み返したら真面目に、>>43>>47は感じ悪いな……。
読んだ方、特にルファさんはご気分を悪くされていたら申訳ない。
言いたかったことの真意は、
「戦術に強いルファさんが真なら、この程度の事を思いつかないはずがない」という事でした。
騙りは実際には溶かせる能力はないので、発言する際にどうしてもその事実が念頭に来ます。
結果、発想の幅が狭くなる。それに今回のルファさんの場合は占う順番にも作為を入れたいので、発言が曲がる。
私はそう思ったので、指摘したつもりでした。
ただ、非常に口が悪かったと思うので、申し訳ないと思っています。
【独】 【娘】村娘 コレット
襲撃については溶かさせたいというより、
・ジュストが護衛されている可能性が高く、襲撃できない
・信頼勝負に持ち込んだ方が分がある（あるいは持ち込まざるを得ない状況だった）
この意図だったんじゃないかなと思っている。
狐に関しては吊で処理する意図だったんじゃないかな。
ここまで考えると、今日黒を出してるルファが狼、という考えも浮かんでくるんだけどね。
疑われていたアーニャへの黒、狼占い濃厚なメイの片白の私に黒、そして狐候補だったマリベルへの黒。
アーニャへの黒を出しながらギドラ襲撃したのは
エリィゼの位置があまり高くないのでジュストを噛んでもジリ貧＋ギドラ襲撃成功しても失敗しても、「霊結果を隠したかった＝ルファ真」という論に持っていける。ジュストを襲撃してＧＪをもらうより、その方がいい。という感じかもしれないな、とふと思った。
【墓】 見習い ミレイユ
まあ、短期なら、狐生存にかけて引き分け狙いで占いか噛むけど、長期ならできんから少しでもかちのめある霊がみいったくだわー
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
コレットとユーリ見直してるけどなんというかもうよく分かんない。
ユーリは元々発言が少ないのと、内容が事実確認的なものが多い気がするし直近の様子への反応しか出来ていない場面多い。結局私が置いといた宿題は>>3:83しかしてないし。
コレットはなんというか、村っぽいんだけど、なんか、こう…なんだ？状態？うー…？昨日一昨日フォローに回ってくれてたみたいだけどなんというか…んー…？
コレットに聞きたいんだが
2日目に私のなんだかなーに対して『ミナオのことは結構フォローしてたつもりだけどあんまり印象に留まってないのか』って言ってたけど
★何故それを気にしたんだ？
フォロー回ってくれる＝印象ある、はわからんでもない。
けど、私は『二日目のお前さん』になんだかなーしてたんだよ。
【娘】村娘 コレット
襲撃については溶かさせたいというより、
・ジュストが護衛されている可能性が高く、襲撃できない
・信頼勝負に持ち込んだ方が分がある（あるいは持ち込まざるを得ない状況だった）
この意図だったんじゃないかなと思っている。
狐に関しては吊で処理する意図だったんじゃないかな。
ここまで考えると、今日黒を出してるルファが狼、という考えも浮かんでくるんだけど（ギドラ襲撃についても考えがある）今詰めるところじゃないなあ、になってるなう。
【研】研究者 トロイ
ルファ●メイ、ジュスト
メイ●ウィル、トロイ
ジュスト●コレット、ユーリ、ホタル
未定：ミナオ、ツリガネ、マリーベル
とりあえず、決定項はこうかね？
バランス的にはメイに2、ジュストに1振り分けることになると思うんで、どっちに誰が欲しいとかあれば早めに。
占い師に限らず灰の意見も見ていく。
便宜上、灰と斑まとめて灰って言ってるぞ。
>>83 ホタル
持ちたいならチェンジしてもいいぞ？（
そこまで反対はないだろうしな。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ではジュストにミナオを持っていこう(提案)
ユーリの>>60を咀嚼したが、「最後の生贄の羊として取り置かれている」がよくわからん。
それって信用のある騙りに黒打たれることじゃないのか？
黙っていればいいのに、自分から「占ってくれ」と言わんばかりなのは確かに非狐あるが、わからんわからん言うより素直に占いに投げればいいじゃないと思った。
【研】研究者 トロイ
>>89 ツリガネ
考えておくよ。
多分だけど、そこ説明するのに面倒を要する気がする。
過剰に触れず占うなら占う、で決めた方がいいだろうな。
ここに関しては、ユーリと同意見で踏ん張ってくれとしか言えん。
【隠】隠密失敗 ミナオ
コレットとユーリ見直してるけどこれもう分からんね。
狐の探し方なんて知らんもん。君たちあんまり優しくしないで。怖くなる。
ユーリは元々発言が少ないのと、内容が事実確認的なものが多い気がするし直近の様子への反応しか出来ていない場面多い。結局私が置いといた宿題は>>3:83しかしてないし。
場面変わってしまった今じゃちょっとこの宿題にはあまり魅力はないし。
【隠】隠密失敗 ミナオ
コレットに聞きたいんだが
2日目に私のなんだかなーに対して『ミナオのことは結構フォローしてたつもりだけどあんまり印象に留まってないのか』って言ってたけど
★何故それを気にしたんだ？
フォロー回ってくれる＝印象ある、はわからんでもない。
けど、私は『二日目のお前さん』になんだかなーしてたんだよ。メイに掴まってて視線向けれてなかった。お前さんのあの時のフォローといえば(>>2:182)なんだろうけど『お前さんはそこに納得するんだなー』的な感じでフォローとは思ってなかった。印象に残ってて欲しかったのか？
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ユーリはとにかく時間取れないのがネックだな。
時間取れないのか読み込み辛いのかは知らんが。
さっきのミナオに対してなんかは、素直に狐塗りしておけよとは思うが…
昨日、ユーリはルファ真見てたんだよな？
それで●ツリガネって希望出していたが、どれくらい溶け狙っていたか説明できるか？
と、一応聞いておくが多分返事はいつかわからんだろうな。
【研】研究者 トロイ
>>91 ミナオ
何が怖い？
占い師見るときみたいに、印象が先行することか？
狐に騙されているだろうという感覚があることか？
>>92、本人からがいいなら黙っておくが、一つの見方としてほしいなら私の意見も出せると言っておこう。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>90
そうだな。
何となくわからんでもないが、ジュスト真に対しては>>72「ジュストが呪殺出せばいい話」となっている。
狩出す云々も、ジュスト真を見ているからだろう。
その辺のバランスがよくわからんな？となる部分なんだ。
観測者 マリーベル
ジュスト真の空気が怖いみたいな話が出てるっぽいのでメイ真の時を考えて見よっか
狐が騙りに出てないならアーニャ＝ユーリ＝ジュスト ルファ
まあ初手黒囲いはないからルファ狂でしょ?として
個人のやりたいこと、行動方針をざっくり
アーニャ:つながり、情報を出したくない。村に溶け込みたい
ユーリ：出遅れを取り戻したい。村に参加したい
ジュスト：ひゃっはー
観測者 マリーベル
このチームが描く勝ち筋を考えてみる。村の空気はジュストのヒャッハーでかなりジュスト真に傾いている。それこそ決め打ち乗っ取りができる勢いで。ここを突破口に占い乗っ取りで勝つのが一番手っ取り早い。
アーニャは事故で落ちたけどジュストに対して肯定的でなかったという情報を残し、若干の斬り要素。ユーリも騙り狼が走ってる状態なら村への合流は容易になるはずだ
しかし、そこに突破口を見ているのであるならば不自然なのはエリィゼ黒とそこから派生する▲ナデージュ。とりあえずもう一日白を出しておいて霊能貫が成功したかどうかの確認をとるだけの余裕はあったはず。
ＬＷの位置はほぼ鉄壁。怖いのは溶けによる真確定くらいなのだから▲メイからの狂噛み主張などいくらでも手はあったと思われる
陣営の動きとして噛み筋がいびつに過ぎる
【悪】悪ガキ ジュスト
ミナオは狐からお取り置きされるのが怖いと言った。
そのお取り置きしようとしてる狐は誰か？を探しに行くかな。と待ったら、>>92コレット探りに行った。
ボクには、ミナオがそこまで恐れを抱く心理は共感はできないけど、流れとしてはとても綺麗だとは思った。
それとも、演技でできるのかな？（狐なら村憑依型だよね。）
ミナオはここまでも生々しい垂れ流しや、真実の文章化（例:2dジュスト狂視・トロイ狼視の流れ等）は、１つの持ち味だよね。
【娘】村娘 コレット
ホタル狐あるかもな、と思うのは
>>1:268 ツリガネ非狐についてはとらない
>>2:271 マリベ非狐の説得に応じず
>>2:277でもミナオ以外には非狐取っているようには見えず
>>2:304 コレット非狐の説得に応じず
>>3:196で煽り口調になってるけど、苛立ちの下になってる感情の由来が、占い師を噛んでくれない狼に対してのものだったら……？
まとめると、狼はある程度さっくり絞り込んでいるのに、周りの非狐取るのがかなり慎重。
もちろん慎重な村でもありえるのだけど、ＳＧ範囲を狭めたくない狐と見ても通る。ので、私はここ占ってほしい。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
狐ユーリ視点、確定で黒打たれて下手したらバランスで死ぬので、そこで>>3:58「やっと話に加われる」辺りは少し悠長かな。
ここは非狼らしさの方が強いが。
メイへの殺意が薄いのは、単に性格だろう。
>>3:90ユーリ
「勝ちを急いでいる」は誰に向けて？
あと>>93にプラスして、>>2:210でもメイ→●ツリガネだな。
何か私に触れていないので、逆に占い希望が目に着くんだ。
この辺も説明できるならおくれ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>94トロイ
優しくされる意図が見えなくなってる。怖い。
疑心暗鬼。私視点ほぼユーリかコレットのどちらかに狐がいて、ユーリとコレットもそれ分かってんのに私に対して若干優しかったのがなんなのかわかんない。
何かあるならぜひ言ってほしい。
【悪】悪ガキ ジュスト
なので。
トロイ⇨ミナオの
>>94の問いの答えはボクも知りたい。
ツリガネの非狐要素欲しいな。
コレット・ホタル・マリーを非狐打ちしそうなボクガイルけど、それって安易すぎるかな？
認識の共有化と、みんなの印象との擦り合わせと、要素の剪定と洗い直し、煮詰める作業をしたい。
【隠】隠密失敗 ミナオ
ホタル狐…ちょっと探してくる…
狐怖い…狐って何…美味しいの…ポンポコリンなの…
印象主義者の私には狐捕捉本当に無理…限りなく村に近い存在で気配も擬態しやすすぎる…
【娘】村娘 コレット
>>92 ミナオ
一言でいうと、
「私の事が印象に残ってないのは、ミナオが赤ログとかで忙しいからか？」という可能性がよぎったから。
狼の時って、わりと考察を出す義務感と赤ログでの相談に追われて相手の空気を感じるいとまがない時なくない？
ミナオが村人なら、「どうしてコレットはここで自分を庇うのだろう」とか「あ、共感された」とか感じるだろうけれど、（他人の思惑を考える必要のない）狼だから、そこまで興味を抱かなかったのかな、と考えた、と言った方が伝わるかな。
ただ自分の発言を読み返して、「この程度の触れなら確かに村人でも印象に残らないだろうな」と思ったので要素としては破棄したけどにゃ。
【研】研究者 トロイ
>>101 ミナオ
逆に考えろ。この村、無条件でミナオに優しくないやつがいたか？
そういう、勝負外の優しさであるときもある。
人外と言えど、全ての行動に邪念や裏があるとは限らないさ。
コレットは>>2:209では『昨日から』と言っている。
だから>>1:220、>>1:225、>>1:231のことだと思う。
ここにはミナオの思考を読み解こうとした努力があるのは明白だし、そこに対しての読み解きを手がかりにしたかった部分はあるんじゃないかな。
ここに関しては、>>2:227の評価からフォローのための情報がほしかったんじゃないかとも思っているが。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ツリガネの非狐とかないんじゃないか？
私かなりジュスト生きていれば勝てるやろモードだしな。
縄3で灰狐吊り勝負とかにならなくてよかったぐらいだ。
というか、>>102非狐打つ必要もない。
灰に使える縄が3、灰が6
今日▼灰●灰▲白狩▼灰●灰▲ジュストが、あったとしても残り2灰で1縄使えるので、そこ逃れられる狐ならもうおめでとうございますだ。
結果が欲しい気持ちはわかるが、決めつけはできるものじゃない。
溶けなければ次、で大丈夫だと思うぞ。
【家】家令 ユーリ
はい、質問ありがとうございます。
>>93
実際のところ、昨日の希望はかなり本気でしたよ。
ツリガネ-トロイ-ホタルは直縄あてるのは勿体無い位置です。狼の噛み先には事欠きませんから、いまさらここ怖いの遠慮も要らない。マリーベルの言う「さいきょうのきつね」像に当てはまるのは、あなた位しか残りませんから。
マリーベルよりはあなたのほうが狐スケールは上です。マリー白みてルファの諦めつけば、今日あたりは占ってもらえるかな、と。昨日は無理には勧めませんでした。ルファの仕事はほぼ、終了してましたし。
正直黒が出るとは驚きましたが。これルファ真なら百発百中なので、そうだとしたら物凄いコトだと思いますよ。
結果として少し、ルファの真が私の中で下がったことは否定しません。
【恋】恋多き娘 メイ
マリーベルの意見見てみると確かにエリィゼ黒は早い
今日ナデージュが抜けない可能性もあるのだから
というか普通は抜けない想定だと思うし
かと言ってルファ狼がわざわざ仲間切ってギドラ噛みで隠してしまうかもしれない方向に進むのもやはり解せない
なら真狂狐かってなる
いや、それならルファ噛んどけよと八方塞がり感
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>110ユーリ
える、しっているか、さいきょうのきつねは、あぶらあげしかたべない
最強論以外に、狐要素取れる人がいなかったという解釈で正しいか？
あと最下段・結果として〜ルファ真下がったところを詳しく。
【家】家令 ユーリ
どこまで書きましたっけね・・・
>>59 ジュストさん
ふふ、そうまであけっぴろげに聞かれてしまっては敵いませんね。
仰る通りです。
初日の「ヤバイ」連呼が（エリィゼに聞かれて開き直ってましたが、対抗くらい確認してから喋りましょうよ？）「真を絶対取る、野心の表れとしての『素に見えるテンション』の演技」に見えていましたので。真の鷹揚、というのが私の個人的な好みなのはわかっておりますけれども･･･。で、病み上がり３日目に目の当たりにした、回転上がってる様子が頼もしさよりも違和感として映ったのですよね。
私より余程物事が見えている、という感想は一貫して変わりませんから。狐、溶かしてくださいね。
【独】 観測者 マリーベル
ユーリユーリ。最強占い師のルファがピンポイントで引き当てたアーニャ＝コレット＝マリーで▲イル▲ナデージュとした勝ち筋ってなんだと思う?
これすっごい気になってるんだけど自分が入ってるから思いつけないのよ。
【独】 【娘】村娘 コレット
>>107 トロイありがとう！！
と、actで言うのはルール的にかなりグレーだし、
発言はそろそろ節約しないといけないしで、
灰でお礼を言う！！
【恋】恋多き娘 メイ
しかし、狼ならおかしいとするのはあれど結局占いを活かすことになっているし、占い吊りに流れるわけでもない
人外の首が締まってるのに変わりはないので細々考えなくてもいいかな
結局そうなっているのは変わらないし
それじゃまた後で
観測者 マリーベル
ユーリユーリ。これは半分好奇心から聞くんだけどアーニャコレットマリーの狼陣営でイルとナデージュ噛んで私どうやって勝てばいいんだろ?
【独】 【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
▼灰●灰▲灰▼灰●灰、で
9人時に2死体出ても6>4でジュスト真なら出てもいいのか。
7人時にジュストが死んでいても残灰が1人。
▼灰▼占▼占で終了か。
【家】家令 ユーリ
>>112
そうですね、
>>2:285でホタルさんがツリガネ非狐挙げてますが、「狼が素直に告発するとは限らない」がエリィゼにありました>>1：211ね。
・コレット狐であれほどブラフが切れるか、昨日の占い狐騙り検討などは諸刃の剣。
・マリーベル狐は位置取りが危うすぎます。
・ミナオ狐は確かにあり得るのですが、今日の「僕を見て、安心させて」はいささかやりすぎです。コレットの３ｄ評価、テンションの揺れを村感情で取ります（安価省略すみません）。コレット狐狼ならばミナオ狐を切る理由は低い筈で、ここはコレットさんの白要素にもつながります。
・ホタル狐は、>>3:126が唯一ひっかかる部分でしょうか。否定要素としては>>3:142ユーリ非狼＝ジュスト真打ちが気軽すぎますね、メイ真見えてれば別でしょうが、メイさんは偽。ルファ真想定して>>3:289ルファ落としはありえます。
・トロウィルは確白。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>116
私が言っているのは昨日時点の話だぞ。
それは現在の消去法だろう？それ自体は受け取るが。
>>117はありがとう。
ルファ視点の3wがすっきりしなかったということだな。
【赤】 【家】家令 ユーリ
そりゃー進行何にも考えてない僕が噛んでるからですよーーーー(*'ω'*)
ジュストとメイ相互でどちらかが溶ける。そのあと揚々と僕を吊ればよい。
村はあと作業しか残ってない。
相互占をさせてはいけない。
メイ噛みだったのか、エリィゼ。ごめん。
【墓】 薬草摘み ソーヤ
ジュスト真に追従。
プロネタとはいえメイ-アーニャでアーニャ盲信はちょっと言いにくいかな？
と思ったけど、見直したら非ライン取るほどでも無かった。
【独】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
>>*2
それはあかん。
>>*4
うんにゃ、昨日▼エリィゼ▲メイはジュスト真打ち加速するだけだと思うから、▲ナデージュでよかったと思うよー！
自信持って！
【墓】 名探偵 エメット
とりあえず今日の吊りはユーリでいいよ。
エリィゼ吊っちまったもんは仕方ないから、占い騙りを飼い狼とする他ない。
狂人残さざるを得なくなるから、騙り狼を飼い狼にするのって嫌いなんだよね。
1日早く決め打ちしなきゃならなくなる。
本屋 クレイグは、ヾ(⌒(_´-ω-)_ ( b9 )
【墓】 名探偵 エメット
完グレ占いか、対抗の囲い潰しかは難しいな。
ルファ→対抗占い
ジュスト→●ミナオorツリガネ（完グレ占い）
メイ→●ウィルorトロイ（囲い潰し）
グレー数的にこうな気はする。
【墓】 転寝 オデット
すや…。
（寝過ごしていました…墓下の皆さんこんばんは…）
（諸々把握しましたが…吊り順ミスらなければ村勝ちそうですね…）
【悪】悪ガキ ジュスト
>>109ツリガネ
6灰3縄 最少でも2回占える(遺言呪殺含む)
⇒最白の1人に狐は入らないと負け。
実は今日、灰狩が出たら、今日時点で詰みで。
明日、白or灰問わず、狩が生存してたら勝ちよね。
ロジックは解るんだけど、極力村人吊りたくなくて…みんなで勝ちたい()
【隠】隠密失敗 ミナオ
ホタル狐線一応考えてみたけど、ホタルが素の動きが村だから余計分かりにくい。思ったことそのまんま出てきてるから裏表がない。
一応ホタルに関する違和感をあげるならば一日目の私の『ホタルは狐村に慣れている』という印象とその理由に対して『そこが理由か』でホタルが納得したところ。(この時点で私はホタルが狐経験無し宣言を完全に見落としている)
私これ「ホタルは狐村に慣れてる」を認めた発言と思ってた。が、戦歴とかはメタになるから触れない方がいいのだろうか。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>121
そうだな。
まぁ真面目に狩候補が削れていないので、特別出すこともないかとは思うが、これは灰視点だな。
私は最終日まで行っても勝てばよかろうだが、それはともかく。
今日は非狐＝村吊らなきゃいけないんだがね。
というわけで▼コレットでも推しておこう。
【悪】悪ガキ ジュスト
ユーリは、狐となんか違う感。
真実を文章にしてる感じがする。
>>110とか。そこに隠し立てがない感じ。
>>100ツリガネのユーリ非狐も、なるほど！
>>99コレット
ミナオよりも、ホタルの方が狐目で見てるのかな？
『狼より、狐の方が要素取りにくいから慎重になってる可能性』と『狐だから』と、両方解釈できるからーって疑いか！
マー、狐なら自分以外の誰かを占縄に押し付ければ生存できるものね。
★ホタル
↑のコレットの主張について、思うことがあればください。
★ウィルトロイ
マリー非狐は打って大丈夫そう？
【隠】隠密失敗 ミナオ
(非狩透けてるだろうしめっちゃ柱COしたいんだけど流石にそれはダメか)
とりあえず吊りコレットorユーリ
占い わからん。私占ってほしいのは私情入りすぎか。
とりあえずこっちはユーリorホタルで。
【独】 【家】家令 ユーリ
そうですね、狐見られて吊られたほうが面白い。（）
立場がハッキリしない？
私から言えることはメイ偽だけのはずですが？
うーん、そうやってジュスト真だろＪＫ、って諸手挙げられないのが「見えてないものに対して慎重」な狼由来、なんでしょうかね。
【墓】 煙草売り ナベル
ホタルにまとめ権かー
どうなんだろね、メイとルファの２白だし
狐で言うメリットは、
ジュスト真時に自分占いを遅らせて生存することかなぁ
度胸ありすぎｗ
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>128
聞いてから>>127見てああそういえば愚問だったな、と気づいたよ。
私はユーリかミナオで入れておこうか。
ミナオがいい加減しつこいので、あえて外したくなってきたな。思うツボ。
【訓】訓練兵 ルファは、【家】家令 ユーリ を投票先に選びました。
【墓】 泣き虫 ティナ
ほたるん、ミナオは村だと思ってるんですけど…
灰は飛ばし読みだから自信ない。
人狼は政治力のゲームとは言いえて妙ですね。
墓下から黒く見られてても、地上でアイドルなら勝てますし。
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ナベル>>+121
アピくさいけど、ミナオが自分処理しろ言いたくなるのも、わからなくはないのよね。
ミナオ村仮定で確白なったらどーすんだろ？とは思う。
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
エメット>>+124
地上はメイ真切ってるも同然。メイが奮起するように仕向けて、真贋考え直さにゃまずいんだけどね。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
LWわからないなー。
見た感じ、コレットとマリベはなさそうか。
ツリガネはたぶん村だし、トロイ、ウィルはジュストの白だし
って考えたら、ユーリしかいない、わりとユーリLWはあるか。
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ナベル>>+128
ホントそれ！！！！
▲霊なら『色隠し』考えないのかね？
アーニャの時は狙って失敗したぽい感じだけど、今度は正真正銘▲霊。
ジュスト偽が信用取ってて護衛も取れてそうだから噛みに行けた、とか思わないのかなぁ？
蛍雪の功 ホタル
>>124
ハッキリ言って、ジュストやミナオと同じく狐要素ってなんぞ？状態なので、非狐要素もそんなにぽんぽん取れる訳ないやんっていう。
スーパーホタルちゃんが自己申告してもどうせ誰も信じないのが見え見えだけど。
そういう意味で、コレット指摘の「非狐取るのが妙に慎重」は正しい。
ただ、説得に応じてないっていう>>2:271>>3:304だけども、そーいう「人外だったら頑張れる」みたいな論にはやはりノーと答えるよ。
今回の村でもルファメイ見てればわかるでしょ。
ただしコレット>>3:20みたいな「狐、アレは別物だよ」みたいな論を引っ張ってくるなら異論は受け付けるよ。
だって狐を知らんもん
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
どのみち合議制だろう？
ホタルが手を入れたいのは、ジュストの占い先であってルファの2択は変わらないぞ。
ジュスト真路線取られる云々の懸念としても、ホタルが得票率をいじれるわけではないから。
まぁ異論があれば、都度言ってあげればいいんじゃないか。
【悪】悪ガキ ジュスト
これ、先に占う2人を決めた方が良さそうなのかな。
非狐＝村人を吊らなければならないのなら。
結局、狐を占いに当てたいからって、村っぽい人を吊ったせいで、最後の1人に狐を残してしまったら本末転倒だもん。
【娘】村娘 コレット
>>124 ジュスト
☆うん。＞ホタルの方が狐目
狐目というか、非狐要素が他に比べて弱いなあ、という感じ。
ジュスト視点の狐候補は対抗除くと、ユーリ、ミナオ、マリーベル、ツリガネ、ホタル（と私）だよね。
ユーリは>>3:170が正直大きい。
マリベは>>3:223で挙げた点、
ミナオは>>8で非狐拾ってるし。
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ティナ>>+129
ナベル>>+132
ミナオ『私をどうしたいの？真贋わかんないし、いっそのこと占ってよ。』
ちょっと違うかもだけど。ミナオの心境としては、たぶんこれが近いよね。
エメット>>+131
あ、私の手順関連のテスト…点数０点だから…（しろめ
【訓】訓練兵 ルファ
１つ思ったのが、ジュストの占い先は、ジュストの自由占いにしない？
僕視点でジュスト狂か狐かはわからないけど、単独なのは、確定。
その占い先に、ほかの人外の意思が入り込む余地があるのが望ましくないきがする。
しかも、ほかが決めたゾーンだと、明日ジュストが溶かせてなくても、「村が決めたゾーンに狐がいなかった」可能性だって存在してしまう。
だから、今日の決定は、「ジュストが１人で占い先を決める」→「吊りさき決める」→「残りの灰をメイのゾーン」
って順番で決めたほうがいいと思うんだけど。
【墓】 名探偵 エメット
まぁ、こんなこと言ってはいるけど、コレット他の黒を補完するとか言いださない限りは、占い師は誰を占ってもいいと思うよ。うん。
【墓】 泣き虫 ティナ
狩りはジェスト真派でしょうから、
ユーリ、ウィルあたりは違うのかなぁ
トロイも違う
コレットもルファ破綻のために自吊りするあたりで違うそう？
確定情報スキーのミナオは微妙
マリべ
ツリガネ
ホタル
この辺り？
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
エメット>>+134
真らしく見えるのはルファ。
なんだけど、『３黒とかうまく行き過ぎてない？』ってのと、マリーベルに黒が疑い先に偽黒撃ったみたいに見えてたり。
なので、メイ真？
ならば奮起して狐溶かして！←いまここ
【墓】 名探偵 エメット
まー、ルファ真なら黒打たれの処理をしてる間に確定で呪殺が出るから安心していいよ。
メイちゃそ真だとアレだね。
確定呪殺に賭けるしかないね。
【訓】訓練兵 ルファ
というか、見た感じ「メイ真」＞「ジュスト真」で見てる人いないわけだよね？
だから、客観的に見ても、ジュストのゾーンを優先させるのには問題ないはずでしょ。
特にコレットの>>135とか、明らかに村ホタル占わせて、「白でても仕方ないよね。」的な風に誘導してるようにしか見えない。
【墓】 名探偵 エメット
狐入りの霊って護衛されるかな？
ボクが狩人なら、絶対に占い護衛するけど。
もち、真と見てる占い師が2黒引いた後からは霊能鉄板護衛だけど。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>123ツリガネ
ん？今日って別に
非狐＝村人を吊らなくてもよくない？
狐に縄当たって、黙って吊られてたとしても。
灰に3縄と、（最少で）2回占いを使った後で
最後の2縄で狂狼を吊ることは揺るがないから。
（※呪殺できたらLw吊り終了だから置いといて）
ならば、能力の5回を、非狐スケール1位を除いた5人に当たる方が良くない？
【墓】 名探偵 エメット
吊り順さえ守らせれば勝ち確のルファが、ここまで他の騙りの動向に気を遣ってるのは何故なのでしょうか？
やはり偽か。
……なしてアーニャに黒出ししたし。
狼かわいそす。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>136
自分一人で決めても全く狐を溶かせない占いもいるぞ。まぁ私だが。
ルファ視点、ジュストは狂か狐。
狼陣営視点も2死体出るとルファ真が確定するので、ジュストメイどちらでも噛み合わせせざるを得ない。
5縄で対抗2人が噛み（呪殺）で死ぬなら、▼ルファがあっても▼コレット▼マリーできる。ジュストの灰だしね。
狼陣営が、ジュストメイどちらか狂確信できなきゃ2人とも死ぬんだと思うよ。
ルファはそうは思わない？
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ナベル>>+144
狐盾取られたらもうね…
２狼残りでも『ＬＷＣＯ』とかありそうだし。見たことはないけど。
通らなかった場合の対策は、バッチリだろうねぇ。やらない手はない。
【訓】訓練兵 ルファ
現状、客観的見て、ジュスト真を村全体が見やすい状況で、狼が▲霊の『信用勝負』仕掛けて来てるのに、『村がジュスト真を盲信』してるせいで、そもそも信用勝負すら成り立ってない。
正直、この流れだと、僕が溶かしても、噛みあわせ主張されて、ジュスト真でゴリ押しされるようにしか見えない。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>132ホタル
うん。ボクも非狐・狐の方が慎重になるの、わかるよ！
『コレットが狐で、毎日自分以外の人（今はホタル）に狐塗りしてる』可能性については、薄そうだよね。
コレ狐なら自分を縄許容して、占い避け。縄もギリギリかいくぐる策を取ってるわけだけど。
昨日のミナオ非狐推しとか。
考察が生まれるタイミングに打算がなければ村だと思う。
【娘】村娘 コレット
>>138 ジュスト
ジュスト真決め打ちのまま揺らがないなら、それでＯＫだけどね。現状、ルファに真の可能性を見ている人もそれなりにいるからジュストが呪殺を出すのがベストだよ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>138
灰はわかりやすくジュストを信じたいんだよ………
ジュストも>>55と言っていただろう？
ジュストを真と見ているから、そういう進行を取るし、例えジュストが溶かせなくてもよっぽどじゃない限りブレない自信がある。
▼コレット推したけど、コレットだって確定村じゃないしな。
そういうこと。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>140
さすがにルファ狼だと何やってんのってなるので、占い二人とも死体になったらルファ信じるぞ。
というかジュストが一人で狐溶かせなくても結局一緒な気がするがな…
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
私のせいで村負けやだ
でもどうしよう、何を言えばいいか分かんない。
みんな言ってることが正しく見えてくる。
なんだ私狐か！(錯乱)
【独】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
エメット>>+147
それ以上に、『くそわろた』でも『わろえない』という、カオスかつ涙目な展開が３ｄでごさんす。
あれがなければなぁ…
今よりもっと楽な展開にできたのに。くそう。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>143コレット
ならなおのことコレットは吊られるべきじゃないよ。
ルファ偽の情報を持ってるもの。
呪殺は2回/6灰だから、頑張るよ💪
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
落ち着け…落ち着け…村の人非狐っぽいって言ってくれてるんだぞ…でも狐っぽく見られてる…うぐうううう…
自業自得じゃないか！！！！
【訓】訓練兵 ルファ
>>139 ツリガネ
まあ、いろいろそれっぽいこと言ったけど、結局
「こっちは自分ひとりで３狼見つけてる」のに、「村に合わせてるだけの対抗に負ける」のは納得できないってこと。
呪殺しても、噛みあわせされたら、結局縄の数に変化ないじゃん。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
だからルファはぜひ占い二人とも死体にしてくれ。
噛み合わせを危惧するより、マリーとコレットが狂狐見分けていることを危惧してほしいな。
【墓】 【怪】狐怪談好き アーニャ
>>+153エリィゼちゃん
いい狩人じゃないか襲撃させてくれるんだもの。
と狼からして文句がない今のアーニャさん。
【娘】村娘 コレット
>>44言った身としても、ジュスト真視が村の中で強い今、今日吊られるべきかは迷うけど（狐騙りの可能性はかなりり切れるし>>146ジュストの言うように、ルファ偽知ってる身として）、私がこれ言うと「生存戦略だ！狼だ！」と言われる奴（
残り喉でもう一回狐探してくる。
【訓】訓練兵 ルファ
>>148 ツリガネ
いや、占い２死体は、狼がミスらないと絶対ありえないんだけど。
それこそ、マリベ コレットが狂狐把握してたら、▲狐が安定択になるから、２死体はまずありえない。
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
エメット>>+154
メイ真仮定で孤軍奮闘するしかない地上の雰囲気からして、絶望的だけどね…
アーニャ>>+155
狼としては『ほくほく』でしょうねぇ？
ジュストはお仲間さんなのかな？
【悪】悪ガキ ジュスト
今日狩を吊占しなければ、さらに寿命が1日伸びる＝占い回数が増える＝詰み。
だから、非狩から吊占すればいいよね。
で。
ルファは分かりやすく破綻させるのが早いから、●ジュスト→メイしなければ、偽打ちって言っていいと思うよ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>150
いやだから、狼はどうやっても判断つかないという話をしているんだが…？狼は狐把握なんてしてないだろう？
まぁいいや。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
前村ソランジュ『ざっこwwwコミュ抜けるわwwwwww』
前々村フィリーネ『考えるですぅ…探すのですう…そして完璧な村マスターに…！』
現村ミナオ『お前らは白確定狐なし共だっただろうがァ！！完全村視されてる奴らに私の気持ちがわかるかぁ？！』
ぐちゃぐちゃとした世界に過去の私のRPキャラが襲いかかる！！！(脳内)
【悪】悪ガキ ジュスト
●ジュストで護衛してくれてそう（感謝）だから、明日ボク生きてる。＝視点狂人までは、明日確定するはずだよ。
【●ジュストしなければ偽打つ】
ここまで言っていいと思う。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>144ツリガネ
さすがにルブァさえ破綻させてしまえば、ジュスト真は揺るがないでしょ？
そう、指示してください！まとめ様！
【訓】訓練兵 ルファ
>>152 ツリガネ
いや、判定的に狼視点で確定してないのはしってるけど、あくまで２択でしょ？
ルファが狐溶かすと同時に狂▲（orルファ▲）した時しか、占２死体でないじゃん。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
2死体の意味が伝わってないな？
メイとジュストどっちも殺せってことだよ。
狼陣営にとっては、噛み合わせしないことが博打なんだからさ。
だから1死体より、マリーとコレットがその博打が打てるぐらい狂狐判別してるかどうかを危惧しろってこと。
この話終わり。
【墓】 名探偵 エメット
そりゃ、村人的には初回溶けはありがたいんだけどけｗｗ
ただ、初回溶けってクソゲーでしかないから、ボクはあんまり好きくない。
勝って当然のゲームを勝っても面白くないじゃん？
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
トロイのようになりたい
この村の人たちの様になりたい。
優しい人たちばかりだ。疑心暗鬼なんて私の性格の悪さが滲み出てるな、ちくしょう
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
アーニャ>>+161
ほぅ…？
つまり、鵜呑みにすると『赤仲間』ではない、と。
ということは、ジュスト狂なのかな？
地上見る感じ、狐騙りはなさそうだし。
【娘】村娘 コレット
非狐要素は、私もマリベの>>108と同じような基準で探してる。
占われても吊られても負け、狼に襲撃で把握されてもほぼ負け。だからそれらを避けるように動いているかを基本的には見てる。
後、私が以前に狐をやった時は、狐を探す視点がかなり薄くなったのでそういう所も注視はしてる。（全部できてるとは言ってない）
この観点でマリーベルを見てみると、やっぱり>>3:190でトロイを庇ってるのは非狐に見える。
マリベルにわりあい疑いが集まっていた状況下で、自分が被弾しかねないようなタイミングで言うかと。
捨て身の白アピの線は捨てきれないけど、マリベル村の方が通るんだよなあ。
【訓】訓練兵 ルファ
ここで、●狂したら、▲ルファで、狂狐狼狼残して、ｐｐルート１直線。
というか、２択でルファに溶かされるうえに、残ってもケアで吊られる時点で、僕視点で狐勝利がないのは、ほぼ確定なんだよ。
そんな状況でがんばってる時点で、ほぼ間違いなくジュスト狂
その上で、噛みあわせが、今日か、明日かの２択だから悩んでるわけで。
【墓】 【怪】狐怪談好き アーニャ
>>+167エリィゼちゃん
ほほぅ、そう捉えてきますか。
狂なら狼の仲間と言うこともできますけどねぇ。
なので狐かもしれませんよ。
そういえば狂の扱いって国よっては人外の味方ってことで狐勝利でも狂人勝利になるとか。
【独】 泣き虫 ティナ
◆ジェスト●ジェスト▲ルファ
これしたらメイ狐、ジェスト狂になる
9>7>5>3>
飼い狼
ジェスト目線、メイ
ルファ目線、コレorマリべ
メイ目線、ユーリ
▼マリべ▼ジェスト▼ユーリorメイorコレ
【悪】悪ガキ ジュスト
【明言すると、占い先襲撃されるから伏せるね】
進行の趣旨が
「呪殺を見ること（真確定と狐死亡の視覚化）」
ならば、伏せるべき。
ブラフ込みで非狩の【●ミナオorコレット】の吊らない方を占いますとでも、言っておこうかな。
【●自由伏せ】
【悪】悪ガキ ジュスト
明日狩が生存してたら、ボクの占い回数は、更に1回増える。
今日入れてあと灰を占う回数は3回＋灰3縄で、もし狩を占っても縄は足りる。
だから、今日伏せてさえいれば、狩を占っても問題ないんだよね。
（狼がボクの占い先を読んで、▲灰してくる確率ってとても低い）
明言で狩に●回避させる利点よりも
噛み合わせなのか呪殺なのか隠される懸念の方がでかい。
【悪】悪ガキ ジュストは、【麗】きれいなおねえさん ツリガネ を能力（占う）の対象に選びました。
【訓】訓練兵 ルファ
>>160 ジュスト
灰の狐見つかってないのに、対抗に付き合うなんて、ずいぶん余裕だね。
他人の占い先じゃなくて、自分の占い先、心配したら？
占い師自称するなら、最後の人外くらい自分で見つけたらどうなの？
>>161 ツリガネ
いや、流れ的に無視されるの見えてるじゃん。。。
ジュストも尻尾だしてきたし、今日１日▼マリベorコレットでしのいだところで、信用勝負に勝たないと意味ないから。
【墓】 泣き虫 ティナ
◆ジェスト●ジェストorメイ不明 ▲ルファ
これをルファは期待してるのでしょうか
メイが最終日まで飼われる上、ジェストが吊れて、
最終日にメイorコレ（orユーリ）で迷わせられる？
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
ミナオとトロイなら霊護衛
ユーリは霊orルファ？
マリーとコレットは霊＞ジュスト
ツリガネとホタるならジュスト護衛しててもおかしくないよな
【悪】悪ガキ ジュスト
>>164
狐探してるのは一目瞭然でしょっ
君の破綻が、ボクの真をゆるぎないものにするんだよ。
狐を呪殺することはできても(占い師だから)
狐を確実に選べるかと言ったら自信はないからね()(不慣れだから!)
盤石にするために対抗の判定さえ利用するのだっ
足りないスキルは他で補うっ
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>164
狂人にはどんな尻尾がついてるんだろ？
ルファはなんで自分襲われないのを懸念してないのか。
ルファ視点ジュスト狐ないならばメイ占って溶かせばいい。そんでそのまま死んでくれたらマリーコレット吊るよ☆
と、私の中のソランジュがささやく
蛍雪の功 ホタル
ルファのは喉潰しにしか見えないんで、もう相手にする気にならないんだよなぁ
別件、ルファの見方をしそうなのはユーリなんだけど、昨日時点でルファ真の意思表示だけして、村に警笛を鳴らしたりみたいな人を動かす行動を特に起こしてなかったのがなんだかなぁ。
まぁ元々そんなにアクティブな人には見えないんだけど、件の箇所以外でイマイチ浮上してこない。
【訓】訓練兵 ルファ
探してるのは、狐じゃなくて、狩人でしょ。
さんざん「狩人でたらほぼ詰み」とか言って。
まあ、あれだけ、炙られてるのに狩COないってことは、少なくとも、狩人はジュスト真を盲信してないみたいだから、そこは少し安心できた。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>170マリー
生存欲バリバリの村人もいるし、柱に出る素振りをして非人外要素を勝ち取る人外もいるから、そこの見極めが難しいです……(;0;)
単純に最後まで生き残れる動きをするのが狐だとすると、ホタルとツリガネになっちゃうけど、まあ、短絡的すぎる。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
今日霊護衛じゃない狩ならまず間違いなくジュスト護衛するだろうとは思うけれど
一応、あくまで念のため纏めには【今日は必ずジュスト護衛】って指示出して欲しいわね
といっても今の表で纏めの実権握ってるのがちょっと分からないけど、トロイ？
投票を委任します。
【受】受験生 ウィルは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【悪】悪ガキ ジュスト
ルファ視点、5人で飽和でしょ？
このままルファの黒残そうよ。
対抗占わざるを得ない状況にすればいいよ。
ルファの黒って"だけ"で吊るには、コレットは惜しい人材だと思う。
ボクが高度な手順を理解できてないなら、無視してね＼(＾o＾)／
【墓】 名探偵 エメット
残り5本
▼マリーベル→▼ユーリ（ここまででルファの対抗占い終わり）→▼コレット→▼ルファ（破綻）→占い決め打ち
確定銃殺が起きたらルファは破綻なので、コレットを吊らずにルファを吊れる。
うん。
何も問題はない。
ボクが間違ってるのかと心配になった。
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ティナ>>+164
初回溶けロマンを、真占で経験してみる？
狂喜乱舞で手放しで小躍りしたくなるくらいには、サイコーよ♪
エメット>>+165
これがですね…狐２匹にリア充もいたりすると、真占がいくら人外無双しても綱渡りだったりするのよね。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>167
悪いそこは絶対私が非狩人スケスケになったり狩人の話だしちゃったせいだから。
お前さんは頑張って呪殺起こしてくれ。噛み合わせされても狩人生き残るの確定するんだからそいつの手応えでどうなるかわかるだろ？
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
>>169 ジュスト
いいぞ、コレマリベはたぶん村だから吊らなくていい。
さっきの攻防でヘイト値が上がって、コレマリベを吊りたくなくなったみたいだな。
計算通りだ（大嘘）
【悪】悪ガキ ジュスト
それか、▼コレットするのならばせめて。
ブラフでも【▼コレット⇒▼マリー】を、ちらつかせてルファに「今日から対抗占わなければ、狐勝ちになるぞ」ってチラつかせるのもいいよね。
ボクは、とにかくルファを破綻させたい。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+189ナベル
ありがとう、ジュストの白じゃないのに大丈夫なの？とちょっと思ったけど
あえて実権握らせて狐かどうか動きを見るつもりもあるのかしらね
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
>>171 ジュスト
お、なんか壊れてきてないか？
いや、でも、壊れすぎてルファ真見られて▼コレ マリ になるのは困るから、そこはがんばって＞＜
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
対抗占わないとかないからその辺の心配はいいよ。
ルファ視点そこしか占う所ないから。
ユーリ見てると普通に吊りたくなってくるが、狐切れないのが問題なんだよなあ。
というか人外あるならこの状態だとほぼ狐だから、やっぱり占でいいのか。
【娘】村娘 コレット
>>162、異議なし。
>>168 ジュスト
ツリガネは>>2:224とか3dとか今とか、占い師を見極める熱と、偽占い師に対する殺意が序盤から高いから、さすがに違うとは思う。。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>172
狐ではないので溶けない。
ミナオ狐視されてる可能性から取り置きされて最後に『やっぱりこっちが狐だろしねえ！』されて村負けとか嫌だったから占ってほしかったけど落ち着いてきた。村の人たちがわりと冷静に村を見てくれててよかった。
というわけで私生き残る意味が無いので非狩人【村柱CO】する。
ジュストは呪殺任せた
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ナベル>>+168
（むぎゅ～♪）
アーニャ>>+174
あ、もしかして▲占しないのってジュスト狼だったりするのかな？
それなら決め打ちで勝てるだろうしねぇ？
【独】 【家】家令 ユーリ
ルファ、頑張ってっ……(´；ω；｀)
ログ読めてないけど（）
RP取れたあたりからホントに、ごめんよしか言えてない
君にＣＮさえあげてなかった
投票を委任します。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネは、蛍雪の功 ホタル に投票を委任しました。
【研】研究者 トロイ
よっこいしょ。
>>127 ホタル
うんにゃ、コレット占う必要があるのはジュストしかいないんで、コレット外す選択肢はない。
数のバランスとるにしても偏らせるにしても、既にメイが占った人はジュストゾーンで問題ない。逆も同じ。
>>124 ジュスト
☆占い師速攻で見極めて擦り寄るも、灰に対して全く歩み寄る気配の見えてないマリーベル狐がありうるなら。
やっぱ初手から人目トロイと、真目ジュストの差異が、人外だと気になる。中途半端と言ってもいいかな。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
ツリガネの「溶け見たい」って心理は分かるけど、この場合はユーリ狐なら吊りで処理して良い
ジュスト視点それでも普通に詰め切れるから
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>176
吊りで処分するしかないならともかく、確定で占える日にそれする必要があるのか？と私は思うがね。
2死体出たら、そのまま狼勝ちってわけでもなし、避ける理由がない。
より高い勝算なら尚の事。
さっきも言ったが、▲ジュストが来たとしても非狐決め打てばいいのは1人だけだよ。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+193ナベル
実権握らせるとは言っても、ある程度観察しつつ、不穏だったら修正入れつつになるけれどね
まあホタルが進行関連に関わりたい人なのは1dからずっとだし、違和感は無いわね
【家】家令 ユーリ
時間過ぎてますね
【▼ミナオ
ルファは対抗占い
ジュストはツリガネ、ホタル、私のゾーン
メイさんはご随意に】
いやむしろ、メイさんいらっしゃいますか。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>172
狐ではないので溶けない、みんな視点私村が確定するだけだな。…冷静になってきた、ようやく。ここまで非狩人スケスケのやつが村確定したところでただの餌じゃないか…
コレット取り置きでいいと思うぞ私。
私より狐探しの感度は高そうだ。こんな疑心暗鬼で議論にならないやつ残すよりずっといい。
【吊り希望 私】させてくれ。むしろ絶対に今日吊れ。ジュストは呪殺頑張れ。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>178ツリガネ
ボクも>>173ホタルと同じく
ボクの真贋揺れてるなら、真確のために呪殺ってのはわかるけど、「あえて村人を吊る」だとさ。
最悪、▲狩▲ジュストだと占2回・灰縄3本 灰6人
狐が、占吊逃れた、最後の1人で残ったら狐勝ちになるんだよ。
【家】家令 ユーリ
ツリガネさんからの質問を見落としていたようです、申し訳ない。箱に戻れたら安価拾いますが
多分あれです、正面から問い掛けて、私が貴女から何か掴める気はしなかった、というところ。ここ怖ですから。
コレットさんの自吊り許容は、剛毅だなあと感じ入ると同時に、本音の部分でズルイ、と思わず。まあ、言うだけです。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>183コレット
今の段階でいい。
明日以降、入れ替わりあっていいから、今の感じだと
占い2回・吊り3回を、誰に使いたい？
(吊り枠3人・占い枠2人に分けれるなら分けて欲しい)
【墓】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
エメット>>+188
にゃ、『この村と同じレギュレーションで』か。
それなら、溶けはなかったけど。
初回▼狼で狩回避があって、まとめの意図を読めずにテンパった真狩が、占護衛せず霊護衛して▲占＆溶けなし。人外飽和で、ある意味楽しいことに…
【研】研究者 トロイ
んー……。すまんな。
▼ミナオ になりそうだ。
私も>>178のツリガネと同じ思考だ。
ジュストが噛まれたとしても1人打つ。
確率上なら、十分勝てる状態だ。
その上で、ミナオが折れかかってる。
ここからミナオの精神を弾き起こせる確率はそう高くないし、私自身もそれを実行する自信がない。
>>184 ツリガネ
それは言わんでくれ。
私もずっと思ってる（
【悪】悪ガキ ジュスト
>>184ツリガネ
それは、昨日の進行想定（ジュスト真打ちはせず、真贋をはっきりさせることを選んだ）と、狩の進行想定（仮に占い護衛なら、狩本人は占決め打ちで、占判定を増やす方を優先させた）がずれたことが原因だから仕方がない気もするけどね。
「昨日どうだった」は抜きに「今日以降取れる選択肢」の中で、非狐吊りが最も勝率が上がると、ツリガネは考えてるってことでいいのかな？
（ボクが理解できてないだけなら悪いけど）
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ホタルのジュスト盲信のバランスがわからんな。
>>185
そこまで村もジュストも弱いならそれは仕方ないだろう。
別に煽ってるわけでなく、どういった方が勝てると思っているかというだけだ。
というか村確定している場所を吊りたいなら、ウィルかトロイでも希望するさ。
灰は全員狐の可能性がある。それも踏まえてやっているんだから。
蛍雪の功 ホタルは、【隠】隠密失敗 ミナオ を投票先に選びました。
【娘】村娘 コレット
>>186 ユーリ
うん。残った人たちに村の勝敗の責任を押し付ける行為であることは自覚しているよ。
その上で、村が揺れない為の方策として許容してたけど、
嫌な思いをさせた事は、素直に謝る。
……直近、ミナオ吊りたくない。
▼ユーリ ジュスト→●ホタル
コレット吊らないならこっち。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>189トロイ
ナデ含む村全体の進行想定（霊護衛）と
狩の想定（占護衛？）がズレたんだから
今言っても仕方ないよぉ～
ボクも…▼村人進行なら、非狩・非狐なら▼コレットより、▼ミナオ。
議論をプラスに回せる人に残って欲しい
狐を完全には切れない相手でよければ▼ユーリ
最も狐！ってわけではないけれど、一人別のコース走ってる感じとか、大きな村仮定の違和感については、既に議事に出てるもの以上のものはない。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
ああ、ジュスト視点の白に狩居て>>185だと詰まないか、ならユーリ占いはありな範疇ね
溶かして欲しいとは思いつつ、●ツリガネ辺りも悪くないとは思う
【研】研究者 トロイ
占いを言うなら、ツリガネ非狐要素は状況がわかってる所からとってもいいと思うんだがな。
昨日ジュスト真決め打ち路線とらせるまでゴリ押しで動いて、狼に狩人とジュスト噛んでもらう方が堅実だったんじゃなかろうか。
殺意という印象を大幅に取れただろうしな。
そもそもの話、狼を中途半端に追い詰め過ぎだった。
>>3:261の「明日どこ噛むんだ」って狼に対する他人事感は、噛み先次第で命運が完全に決まる狐っぽくは感じない。
むしろ、この先の勝算が高いと思ってる村だろうな、とも。
【悪】悪ガキ ジュスト
今日コレット吊りじゃないなら、>>188は答えなくていいよ！
明日以降聞けなくなるかもしれないと思って聞いただけだから()
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
私にはマジでミナオが折れる理由がわからんが、それなら▼ミナオ
というか自吊り言えるなら、ジュスト真信じてなきゃできないから、やっぱりよくわからん。
【墓】 【怪】狐怪談好き アーニャ
>>+202エリィゼちゃん
まずそぅ…（ﾎﾞｿｯ
まぁ、仲間が判断して最後まで生き残れる道を選んだことだしなぁ。
私がいたら占い噛みしてたよ。
【墓】 名探偵 エメット
今日灰吊りはあり得ないです。
▼マリーベル>▼ユーリの二択しかあり得ないです。
表の皆さんは一旦冷静になってください。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>193ツリガネ
わかった。
ツリガネが狐で、村人を吊って占吊逃れる、トップオブ灰になろうとしてないか、疑って疑って疑ったけど、違うんなら、信用したいっていう。
トロイも、ツリガネの主張は狐利でなく、村利な方法の1つであるって理解してるみたいだから、ボクが弱気なだけだろうッ
狐見つけたことないから、自信とかわかんなくてごめんね!!頑張って見つけるぞ!!
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
自吊りの邪道感が大好きな私としては表のこの状況は見てて楽しい
この状況で自吊りをする意義があるかどうかは別として
【研】研究者 トロイ
マリーベルも狐であればちぐはぐだと思うんだよ。
占い師に擦り寄っておいて、灰から総スカンだと意味がない。
むしろ狐は、灰から受け入れられてるけど占い師に睨まれる程度のほうが、希望があるだろうしな。
ここ二人は違う、私はそう思う。
>>194 ジュスト
言っても仕方ないからここまでで言ってねぇんだよ！ｗ
んでストップかけただろ！ｗ
>>197 ホタル
いや、選択肢を狭める必要性がない、ってことだ。
ゾーンで行くなら、という前提だがな。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>197
いや今そうなのはわかってるが、それなら昨日>>184主張してくれよ、という話。
>>190だったのはわかっているので、単に文句だがね。
【隠】隠密失敗 ミナオは、【恋】恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>199
それなら、ジュストに逆らわずに素直に狼様が噛んでくれることを祈るさ。狐にはそれしかできないからな。
▼ミナオ●ユーリで。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネは、【隠】隠密失敗 ミナオ を投票先に選びました。
【研】研究者 トロイは、【隠】隠密失敗 ミナオ を投票先に選びました。
【隠】隠密失敗 ミナオ
…みんな本当にすまない…逃げであるのは分かってる…
でも私狐探し本当に出来ない…思考が完全に止まってしまった…
投票先は【メイ】にしてある…
本当に申し訳ない…
【研】研究者 トロイ
もうホント狩人に優しくねぇ村だな（おまいう
いっそ今日COのがいいんじゃねぇかって気もしてきたぞ。
>>201のツリガネも狐だと出にくい感情だと思うと言っておこう。
狩人と狼噛み合ったぜイヤッホォォォゥ！な所にこれ出せるか？
>>202 ホタル
投票問題ない。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
というか、村に狐押し付けて、狐視の▼村した方が狐にとってはジュスト死んだ後が楽なんだぞ…
まぁいいんだがね。
誰かが間違っているわけじゃない。
でもミナオは反省するように。
【研】研究者 トロイ
昨日は、『狼に希望見せて勝ちに来させた所を討ち取る』か、
『徹底的に人外全てを潰しに攻める』の二択だったんだよな。
まぁこの話はエピか墓下でいいだろ。
飴、誰かいるかい？
【恋】恋多き娘 メイは、【隠】隠密失敗 ミナオ を投票先に選びました。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
無理だ…無理…私人狼やっぱり向いてない…
自分のせいで負けたらと思うと…嫌だ…怖い…
初の素村挑戦が狐入り村とかハードル高かったんや…
無理だ…無理だ…
【独】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
あーこれ見てるの楽しいｗｗｗｗｗ
エメット>>+217
『楽勝』ではないかもだけど、今より楽ではあったね。
【娘】村娘 コレット
>>202 ホタル
あーうー……セットする。
ミナオ、感情の揺れが取りやすいだけに、最白だったんだけど……。仕方がない。（文句じゃないよ！）
【研】研究者 トロイ
ツリガネが狐のことわかりすぎてて、一回転して悩んだほうがいいのかなとか思い始める。殺意はマジモンだね。
ああ、後。
ミナオはせめて墓下では壮健だと嬉しい。
引っ張らないでくれ。
【墓】 名探偵 エメット
なお、狐は溶かしたいとか宣う御人には「いま奇数進行だから、銃殺起きたら吊りが減るよね？ だったら狐は吊りで処理するんでも構わないよね？」と反論しておこう。
【娘】村娘 コレットは、【隠】隠密失敗 ミナオ を投票先に選びました。
【墓】 見習い ミレイユ
狐探し？村がこんなに混迷してたらみつかるわけがないっすね
正直、この状況で村がきちんとしてたら、村人としてはのびのびと
発言できるから、狐は内心きつい状況押し殺して村トレースしないといけないからねえ。
【娘】村娘 コレット
うん。。
元々私が柱してるのがアレだし。
ミナオには墓で応援していてもらった方が嬉しい。
ルファには●ジュスト固定を指示してほしい。
>>43>>47参照。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
3d占い候補に残っている狼を飼う進行を取った時点で今日は片黒吊りしか無いんだけど
とはいえ、一応狩保護の吊りにはなっているハズなので、後はジュスト真で詰んでどうこうを期待しましょう
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>211
すまない…本当に…
ホタルツリガネ狐警戒警報…マリーベルは多分非狐…
…正直みんな狐に見えるし人間にも見える…印象が掴めない…分からない…
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>210
村目線、「あいつで狐は死んだ」と思わせることが大事なんだコン。
そうしないためにも、ジュスト真なら非狐吊って狐目占うので十分間に合うコン。
狐目吊り=そのまま安定して勝てる、になるのは自分真がわかる真占い目線。
それ以外は決め打った人だけ。
ホタルがそこまでの盲信なら何故できない？と思ったが、思い浮かばなかったようなので微妙だな>>204
ま、気にはなるので、●ユーリ、ホタルで勧めておこう。
【削除】 【恋】恋多き娘 メイ
ただいま
そしてミナオ吊り把握
ミナオが折れるような人に見えないんだけどなぜこうなってるんだろう
ということを考えると狼狐わからないけど人外だったのではと思ってしまう
まあ、どうせ今日はゾーンに入ってなかったようだし、昨日だか一昨日占わなかったのが失敗だったんだろうなあ
【独】 煙草売り ナベル
ん？手順って
▼アーニャ 確黒
▼エリィゼ ジュストの黒
▼マリーベル(orユーリ) ルファの黒
▼ユーリ メイの黒
▼コレット(orルファ) ルファの黒(orルファ破綻)
▼ルファ
▼メイorジュスト LW
で合ってるよね？
【墓】 泣き虫 ティナ
ミナオ、パンクしちゃったのですね…
ミナオ村仮定、ミナオを疑ってたトロイが準確白になったのも大きいのかな（トロイは全く悪くないですが…）
【恋】恋多き娘 メイ
それはともかくミナオが折れるような人に見えないんだけどなぜこうなってるんだろう
ということを考えると狼狐わからないけど人外だったのではと思ってしまう
まあ、どうせ今日はゾーンに入ってなかったようだし、昨日だか一昨日占わなかったのが失敗だったんだろう
【悪】悪ガキ ジュスト
【▼ミナオ●伏せ済】
ミナオ>>213も受け取ったよ。お墓で見守っててね。
トロイもマリー非狐要素を提示してくれてるし(有難う)、村で引き継ぐよ。
伏せる以上、トロイも明日襲撃される可能性があるから、言い残さず全部言ってほしいな。
>>201ツリガネ
ボクも>>3:86の最下段、>>3:238でも言った通り、気持ちは理解するよ。
蛍雪の功 ホタル
oO(ルファが私の指示聞くのかな)
さっくり占指定するなら
ルファ●ジュスト
メイ●ウィル、トロイ、マリベ
ジュスト●その他
マリベがメイのゾーンに入っているのは、ジュストがここを占う未来が見えないから。
ジュストの方が選択肢が広いのは、素直に世論。
ジュストは大丈夫だけど、メイは更新前に戻ってこれるようなら占先名言してた方が良さげ
【娘】村娘 コレット
私の視点からは、●ホタル＞ツリガネだな。
ユーリは吊る。マリベルは要素が多い分、発言で精査できると思う。
>>214見て、ツリガネ狐はさすがにないか、になりつつあるけど。
というわけで>>188
●はホタル・ツリガネ（マリベル）
▼（４回）はルファ・メイ・ユーリ・マリベル…って事になるかな。
【恋】恋多き娘 メイ
世論とか仕方ないね
マリーベルに関しては色々非狐要素っぽいの上げられてて、面白いのが出てるからそれを参考に
まあトロイかウィル占います
投票を委任します。
【家】家令 ユーリは、蛍雪の功 ホタル に投票を委任しました。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>216
お前さんも印象主義の世界に来てみれば分かるぞ…この恐怖…全てが人間に…全てが狐に見えて…ほかの人の視点から自分見てみたらどんどん自分が狐になっていく…なんとかしないとと思うけど…動き方も何もかも分からない…ほかの人から狐要素探したくても見つけられない…みんなどこかしらに非狐があるような気がする…
【家】家令 ユーリは、【訓】訓練兵 ルファ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【怪】狐怪談好き アーニャ
ＣＮ狂人は銭形でいいだろうか？
ルパンが私で。
次元がエリィゼちゃん。
五右衛門がユーリさんかなぁ。
超てきとー。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
思考すればするほど訳が分からなくなっていくというか…
自分吊りしてくれるのが最善以外の何者でもなくなるというか…なんだこの…こわい…すごくこわい…
…印象主義から抜け出して早く確定した何かがほしい…そんなかんじ…
【墓】 名探偵 エメット
真占が死なないことには狐は絶対に勝てないからにゃあ。
狼が詰むと自動的に狐も負けてしまう。
狐さんマジかわいそす。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
トロイ
>>195ツリガネ非狐
中段は、狼に狩をどうやって教えるの？(ごめん)
確かにジュスト真ルートゴリ押しされてたら、ボクは最非狐認定してたと思う。
でも、反証もあって。
ツリガネ狐で、>>3:86の最下段
・ジュスト真打ちなら、▼エリィは最後にすべき
・真贋を確かめる場合、▼エリィ（霊護衛）
↑これを、昨日提示しなかった（さらに、ジュスト真打ちコースを推さなかった）メリット。
⇒▲ジュストがほぼ通ること。
狐視点（ボク視点もそうだったけど）、霊護衛（▲ジュスト率が高い）と予想していたと思うよ。
予想外だったのは
【墓】 名探偵 エメット
手順を守らないでも勝ててしまうから、こうして手順を守らない村人が増えてしまう……。
まさに悪しき循環。
狼がんがれ。超がんがれ。
【家】家令 ユーリ
はい、ごめんなさい、今夜は箱に戻れなさそうです。
ミナオさんはお疲れ様でした。投票はミスのないようにしてあります。
進行に関しては手練の村人がいますし、心配していないですよ。昨日の襲撃は確かに残念でした、ジュストさんの言うように狩人と村に認識のズレがあったわけですが。そこは狼エリィゼが（ジュスト真なのなら）頑張ったのだということでしょうし、少なくとも今後はそういう心配もいらないはず。
ジュスト真ならまず間違いなく勝てます、ルファ真なら明日証明されるでしょう、そこからで充分間に合います。
【研】研究者 トロイ
おっと、コレットありがとう。
>>214 ツリガネ
よく分かる。
早いうちに狐が吊れないようにすれば嘘は最低限でいいからな。
>>217 ジュスト
多分だが、私は死なんよ。
そんな余裕があるとまでは、思っていない。
【家】家令 ユーリ
コレットさんは私吊りたいですか。
まあ高位陣占うべきだというのは私も賛成です、良いようになさっていただければと。
すみません、流石に今日は眠い。
ログ追いつつ落ちます、おやずみなさい。
【研】研究者 トロイ
ああいや、喋りたいことがあれば、でいい。
喋らなきゃいけないこと、も大体出てるだろうしな。
喉が余っても困ることはないが、喋りたい時に喉がないのは困るだろ？それだけの話だから、大丈夫だ。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
手順無視なのは事実なのでそこに墓下からツッコミ入りまくるのは当然なんだけど
あんまり見物がそういうの言い過ぎていると「安全圏から嘲笑しているつもりの人達」みたいでちょっとなあってのも…
【悪】悪ガキ ジュスト
>>195トロイ
>ツリガネ非狐
中段は、狼に狩をどうやって教えるの？(ごめん)
確かにジュスト真ルートゴリ押しされてたら、ボクは最非狐認定してたと思う。
でも、反証もあって。
ツリガネ狐で、>>3:86の最下段
・ジュスト真打ちなら、▼エリィは最後にすべき
・真贋を確かめる場合、▼エリィ（霊護衛）
↑これを、昨日提示しなかった（さらに、ジュスト真打ちコースを推さなかった）狐視点のメリットは、▲ジュストがほぼ通ること。
狐視点では、霊護衛（更に▲ジュスト率が高い）と予想していたと思うよ。
つまり、狩が霊から護衛を外していたことと、狼が霊特攻したことは、狐視点でイレギュラーだと思う。
だから、昨日「2ルートの解説（と、ジュスト真ゴリ押し）」をしなかったことは、狐ツリガネにとってのメリットは一応ある。
更にこれへの反証もある。（次喉）
【悪】悪ガキ ジュスト
・ツリガネ狐への反証
ツリガネ狐なら、それこそ2ルート（①霊護衛で真贋はっきりルート②ジュスト真打ちでエリィ置き狼ルート）の目的を明確化させるべきだった。
⇒つまり、▼エリィする以上は、霊鉄板すべきだと狩と狼に刷り込む必要がった。
（確実に狼にジュストを食ってもらうために）
ツリガネが「2ルートの提示と説得」を敢えて1日遅らせた狐ならば、そこのツメが甘いと思う。
以上、ツリガネ狐論のセルフ反証。
-
>>200
マリー非狐ありがとう。これはボクも似たものを感じてる！
1人打つならマリー。次点……
★トロイ＞コレットどう？
【悪】悪ガキ ジュスト
>>207ツリガネ
それは、最もだね。
ただ「呪殺が起こらず、ジュストが死んだ後」があるなら、残る灰は1人なんだよね。（残りは全員縄と占で処理されて、お墓行きか白になっているから）
だから、その前に村認定（非狐no1認定）されて、灰の1枠に残らなきゃいけないっていう。
そこで灰3~4人残るなら、ツリガネの言う「狐は吊れたのだろう」と吊られた村人を狐塗りするのが「生存戦略」だけども。
【研】研究者 トロイ
>>227 ジュスト
そもそもの話な。
狐は狼の行動次第では絶対に負ける。
しかし、今日ナデージュが生きていた場合、ほぼ確実に灰狐は息の根を止められるだろうな。狼も同じだ。
つまり狼はそこを襲撃するしかないが……村も同じように考えれば、GJが起きて終わりが見える可能性も高い。
だからこそ、GJが起きづらい『狼が狩人を噛みに行く可能性が高い』策が有用ということでもある。
>>228の反証についても同意だな。
狐目線その行動は『非狩』と『占い処理』を効率的にできる一手でもある。非狩なら狩探しで襲撃されないしな。
ツリガネ狐なら、そこで攻め手を控えた、ということになるか。
【研】研究者 トロイ
>>228 ジュスト
☆コレットはごめん、色々あったから暫く視線向けれてなかった（
今から見てくる。まとめとしては緩くなると思うが。
【悪】悪ガキ ジュスト
「イコールツリガネ狐」ではなく「そこに関しては、この村の状況においては非狐要素にはならない」（とボクは思う）ってだけで。
ツリガネが村なら、誰よりも状況を把握して、必要なことや状況の解説を「大声」ではなく「さりげなく」だけど場に提示してくれてるのはわかってるよ。
だからこそ、そのさりげなさを>>228非狐要素としているわけで。
まあ、つまりは人間ならいいなと思いつつ、信じるために疑っているのでる。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>231トロイ
あ。大丈夫。明日、もし余裕があればで。もう遅いしっ
ボクが不慣れなせいで呪殺できなくても、1人決め撃てれば勝てるから。
せめて村に残せる要素の煮詰め作業したかっただけなのだ。
【悪】悪ガキ ジュストは、【隠】隠密失敗 ミナオ を投票先に選びました。
【悪】悪ガキ ジュストは、蛍雪の功 ホタル を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 本屋 クレイグ
ざっと見てきたが……
……なんだ、この状況？
誰か俺に3行くらいで説明……してくれなくていいや。
何にせよ「どういうこっちゃ？」という感想しか出ねぇ気がする。
【研】研究者 トロイ
コレット狐は、既に真贋判明。
2dメイにたいして深く切り込むこともなく。
むしろ仲裁の位置に立とうとするのは、偽が全視点で見えたときの保険になるかね。
ただ1d時から、マリーベルとミナオの弁護をしているんで、狐としての危機感が見られる感じはしないな。
>>3:141。狐がこれに気づかないのはどうなんだろうな。
灰狐にとっては灰狼残り1確定だったが。
後は狼の戦術に対してそれなりに造詣があること。
基本情報はこうだな。
【独】 【家】家令 ユーリ
いっしょけんめ 考えてくださっているご期待に沿うべきなのかと思うと胸が苦しいですが
ジュストのこのあくなきエネルギーは狐の偽装じゃない、確かに。占い師であることの使命感っていうのかしら
メイと比較したときの熱量の差が著しい。僕自身が感じていること。
ここまで追わなくても勝てんべ？って思ってるお気楽村。村としてはどうなの。ミナオみたくいっしょけんめ かんがえるべきなんじゃないの。
【研】研究者 トロイ
気になったのは、マリーベルにたいする扱い。
>>2:156である以上、多少なり警戒してもいいと思うんだよな。
狼懸念でも狐懸念でもなく残しに行く。
これは自分生存のハードルをあげていると思う。
後はルファへの扱いだな。
占い師に対しての行動が1dから片鱗見える程度に早い。
黒打たれがなくても、ウザ噛みの危険性もある段階から。
狐としては、危機感が欠如してる感じを全体に覚えた。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
>>4:229自分＆ツリガネ
ああ。でも確かに「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る為に「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関しては、まるっと同意。
【研】研究者 トロイ
そういう狐だ、というもとに考えるとな。
昨日攻めきらなかったことが解せない。
昨日決め打ちするルート自体は、頭で描けてるだろう。
恐れよりも素直さかなにかを武器にした狐が、なぜここで立ち止まったか。ここを検証する必要がある。
昨日決め打ちしなかったことに対して、溶かされる恐れがあった、噛まれる可能性を考えた、等はまずないと思う。
そういう部分でなく、推理精度に対しての恐れが見えること。
これは非狐要素ではないかな。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ホタルは人間】
>>4:229自分＆ツリガネ
ああ。でも確かに「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る為に「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関しては、まるっと同意。
【墓】 女中 リーリ
……！？
彼らの瞳には、如何なる偶像が写っているのかしら…？
(ふぇっ！？
えっとえっと、地上が今どんな状況なのか、パッと見で全然わからないです…。)
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ホタルは人間】
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関しては、まるっと同意。
(ツリガネ占うブラフごめん)
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ホタルは人間】
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【研】研究者 トロイ
ふと思った。
ジュスト真視点、狐騙りは多分ない。
ただ寝床でふと思っただけなんで、ロジック検証はこれから組み立てるから、話し半分くらいでいい（
メイ真でも、似たようなこと言えるかもな。
本屋 クレイグは、ヾ(⌒(_´-ω-)_ ( b19 )
【独】 【家】家令 ユーリ
ならば狐が勝てばよいと思うのです
それでも念のためで溶かされてしまう、占い狐は可哀想
でもジュストは噛めないからね 助けてはあげられないよ
んー意地でも狩人抜いてからの▲ジュストかなああ
いや無理（ｷﾘｯ
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
マリー、3日目にいいよ占いなって言ってるんだよね、
その代わり死体がひとつなら、狐と思うな、とまで。
ホタル狩ぽいなぁ
【悪】悪ガキ ジュストは、【麗】きれいなおねえさん ツリガネ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 女中 リーリ
今宵の宴を眺めてきましたわ。
今、地上は如何なるセカイが広がっているのでしょうね？
(ログ流し読みしてきました〜。結局意味はわからないですけど…。)
密かに潜む者は何故に人柱と成り果ててしまったのかしら。この導きを悪手と咎めず何とするのでしょう。
(ミナオさん、なぜ人柱に…。それってあんまり良い手じゃないどころか、盤面が悪くなるだけだと思うんですけど…。)
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ツリガネは人間】
ごめん、狐度ホタル>ツリガネだったけど、非狩占いにした。
ホタル占う気満々で、ブラフ()まで撒いたのに。
ホタル狩で噛み合わせ→▲ジュストだと詰みに一手足りない。
▲霊が通ったことで狼視点も狩候補2択かなり絞れてそうだし、狩関係なく占えるのは今日以降だと気付いた。(呪殺出たら終わりだけど)
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ツリガネは人間】
ごめん、狐度ホタル>ツリガネだったけど、直前で非狩占いに変えた。
ホタル占う気満々で、ブラフ()まで撒いたのに。
ホタル狩で噛み合わせ→▲ジュストだと詰みに一手足りない。
▲霊が通ったことで狼視点も狩候補2択かなり絞れてそうだし、狩関係なく占えるのは次以降だと気付いた。(呪殺出たら終わりだけど)
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ツリガネは人間】
ごめん、高位置のうち、狐度ホタル>ツリガネだったけど、直前で非狩占いに変えた。
ホタル占う気満々で、ブラフ()まで撒いたのに。
ホタル狩で噛み合わせ→▲ジュストだと詰みに一手足りない。
▲霊が通ったことで狼視点も狩候補2択かなり絞れてそうだし、狩関係なく占えるのは次以降だと気付いた。(呪殺出たら終わりだけど)
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ツリガネは人間】
ごめん、高位置のうち、狐度ホタル>ツリガネだったけど、直前で非狩占いに変えた。灰狩ならcoで視点詰みだから、出ない＝ウィルが狩かな？と思いつつも。
ホタル占う気満々で、ブラフ()まで撒いたのに。
ホタル狩で噛み合わせ→▲ジュストだと詰みに一手足りない。
▲霊が通ったことで狼視点も狩候補2択かなり絞れてそうだし、狩関係なく占えるのは次以降だと気付いた。(呪殺出たら終わりだけど)
今日は明言【●ホタル】の予定。
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【悪】悪ガキ ジュストは、蛍雪の功 ホタル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
ホタル狩でも、明日噛まれてなければいいんだ。
ホタルピン抜き狙い…されてる可能性あるよね。
ウィルより、呪札で2死体を隠したいよね。
なら、白のカリ候補でなく灰のカリ候補食うよね。
【悪】悪ガキ ジュストは、【麗】きれいなおねえさん ツリガネ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ツリガネは人間】
ごめん、高位置のうち、狐度ホタル>ツリガネだったけど、直前で非狩占いに変えた。灰狩ならcoで視点詰みだから、出ない＝ウィルが狩かな？と思いつつも。
ホタル占う気満々で、ブラフ()まで撒いたのに。
ホタル狩で噛み合わせ→▲ジュストだと詰みに一手足りない。
▲霊が通ったことで狼視点も狩候補2択まで絞れてそうだし、狩関係なく占えるのは次以降だと気付いた。(呪殺出たら終わりだけど)
今日は明言【●ホタル】の予定。
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【悪】悪ガキ ジュストは、蛍雪の功 ホタル を能力（占う）の対象に選びました。
【悪】悪ガキ ジュストは、【麗】きれいなおねえさん ツリガネ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 泣き女 シーナ
とりあえずエリィゼさんは正体問わず泣いて良いです……。
地上でも散々指摘されていますので、
これ以上文句を言うのは野暮かとも思いますけどね。
間違えていたと思った人は謝罪してくれるでしょう……。
【悪】悪ガキ ジュストは、蛍雪の功 ホタル を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 泣き女 シーナ
尚、ルファくん視点では
明日ジュストくん狂ですと
９人、２狼１狂１狐で４縄と後が無く
しかし狐処理どうするのでしょう？ 状態
狐なら
８人、２狼１狂で３縄
もし貫通呪殺で溶ければギリギリで逆転可能です。
【悪】悪ガキ ジュストは、【麗】きれいなおねえさん ツリガネ を能力（占う）の対象に選びました。
【悪】悪ガキ ジュストは、蛍雪の功 ホタル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ホタルは人間】
狩で噛み合わせされるのを危惧して、ツリガネかユーリにすべきかと思ったけど、どちらも非狐要素あるし、灰狩なら昨日出て詰みだから。出ない＝ウィルかな、と。
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ホタルは人間】
ホタル狩スケール2位だったから噛み合わせされるのを危惧して、ツリガネかユーリにすべきかと思ったけど、どちらも非狐要素あるしで占った。
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ホタルは人間】
ホタル狩スケール2位だったから噛み合わせされるのを危惧して、ツリガネかユーリにすべきかと思ったけど、どちらも非狐要素あるし、票も集まってたからね。
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【墓】 泣き女 シーナ
メイさん視点ですと
灰狐なら溶かしてしまえば噛み合わせ考慮しても真を追い直せる、はず。
しかしトロイさんorウィルさんなのが残念すぎます。
噛み合わせしてくださいと言わんばかりの片白補完なので。
この要素を素直に取るならメイさん狂：ルファくん狼：ジュストくん真が本筋になりそうですね。
ただ、その場合霊噛みからのルファくん動きの遅さに違和感も。
真狂視を意識してわざと遅らせたか、純粋に悩んだのか？
狐狙いで片白なら、いっそ狐っぽい片黒占いで良かったのでは感……。
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
【ホタルは人間】
ホタル狩スケール2位だったから噛み合わせされるのを危惧して一手遅らすべきかとも思い、ツリガネかユーリにすべきかと思ったけど、どちらも非狐要素あるし、票も集まってたからね。
>>4:229の続き
>ツリガネ
とはいえ。ツリガネが言う通り、ジュストが死ぬまでの椅子取りゲームの最中でも使えるよね。
「狐ドコー」の思考停止状態を、吊られた人を狐塗りすることで補えるね。
最後の1枠を勝ち取る過程で「狐SGを見失う」という失速を隠せる。
▼村人が狐に苦しいって件に関して、まるっと同意。
【墓】 泣き女 シーナ
いずれにしても、明日決め打ちがされる事になるでしょうね……。
多くの情報が増えますので。
それが分かっているのに優柔不断な進行を取るから困りものです。
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+152アーニャ
なるほど、発言控えてた辺りかしらね
あれは私から見ると普通に自分のスタイルで全く動けない形になって萎えた様に見えたけど、これは私が自分が霊なの知ってるせいね
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
シーナはこんばんは
墓下はルファ真で見てる面も結構あったし、そこからこの進行だと流石に疑問は出ちゃうでしょう
あんまり言い過ぎるとアレだけど、まあ大丈夫でしょう
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
ルファ真だと▲ルファになるのかしらね、ジュスト視点の詰みを回避する勝ち筋からは逸れるからそういう面で違和感は出るかもしれないけど
そもそもジュスト真だと狼はどうにもならないから▲ルファになってもジュスト真進行にはなりそう
>>+256シーナ
愚痴と言っても、誹謗中傷の類ではないし、そこは表の人達も分かってくれるんじゃないかなと
【墓】 泣き女 シーナ
いずれにしてもミナオさんはゆっくり休まれると良いでしょう。
……あえて言わせて貰いますと、真を正しく決め打って、狩を護れば狐を探す必要はありません。
そして、狐を探せなくても、自分が村だと説得出来ればそれだけで生きている意味はあるのです。
なのでミナオさんは狐を探せなかったなどと、どうか卑下されませんよう……。
あなたは立派に村人、でしたよ。
【墓】 名探偵 エメット
自吊りすることは別に構わないと思う。
ただ、この盤面は自吊り希望を無視して片黒を吊らなきゃいけなかった盤面だった。
問題があったのは地上の対応なんだよね。
【墓】 泣き女 シーナ
難しいけど、出来る限り最善手を選びたいものです。
私もポンコツ手順をして後で吐血するの繰り返しでしたしね……。
黒歴史にしたい村もあったり(目逸らし)
今でもへっぽこ手順を出しそうになりますし。
【墓】 煙突掃除 ミケル
村人が手順に弱くなったのは共有入りがほとんどないからだろうね
村勝率８割越え、手順さえしっかりしていればほぼ最終日まで行けるという壊れ編成だったけど
【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>+261エメット
長期だと狐村がそこまで多くないのもあって、狐入りでの手順に慣れたり勉強したり出来る機会が薄いのよね
そこら辺もあるのかなと
>>+262シーナ
あれ、ルファ真時は今日▲ルファじゃないと明日の●メイで溶けるから噛まざるを得ないのでは…と思ったけど
メイ護衛になる事が有りえない以上、明日生存でメイを溶かした際は噛み合わせの可能性消せないのね
【墓】 煙突掃除 ミケル
まあ手順に関しては、昨日の時点で間違えてるんで、今日どこ吊ろうとこの村なら仕方ないんじゃないかな
結果的にジュスト真で勝つだろうし
勝てばなんでもいいってわけじゃないとは少し思うけど
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