1751 【聖公入り】誰でも歓迎な狐編成【立会い不要】
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【悪】悪ガキ ジュスト は、【受】受験生 ウィル を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
薬草摘み ソーヤ は立ち去りました。
転寝 オデット は立ち去りました。
煙突掃除 ミケル は立ち去りました。
領主の娘 ロッテ は立ち去りました。
本屋 クレイグ は立ち去りました。
看板娘 サリィ は立ち去りました。
見習い ミレイユ は立ち去りました。
パン屋 デボラ は立ち去りました。
名探偵 エメット は立ち去りました。
泣き虫 ティナ は立ち去りました。
煙草売り ナベル は立ち去りました。
花屋 マイダ は立ち去りました。
昆虫博士 ニコル は立ち去りました。
女中 リーリ は立ち去りました。
泣き女 シーナ は立ち去りました。
《★占》 【受】受験生 ウィル は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、【訓】訓練兵 ルファ、【歌】歌い手 ナデージュ、【娘】村娘 コレット、【家】家令 ユーリ、【研】研究者 トロイ、【隠】隠密失敗 ミナオ、【記】『リベール通信』記者 エリィゼ、【受】受験生 ウィル、【悪】悪ガキ ジュスト、【怪】狐怪談好き アーニャ、【恋】恋多き娘 メイ、異国の旅人 イル、観測者 マリーベル、【麗】きれいなおねえさん ツリガネ、蛍雪の功 ホタル の 15 名。
【墓】 泣き女 シーナ
流石に初日溶けの狩り抜きゲームは切ないので良かった気はしますね……。
改めて皆さん宜しくお願いします。
……最後に飛び降りるactするはずが機を逃してしまいました。
【墓】 泣き女 シーナ
バラ進行なら白囲いで狐を黙らせて、噛んで補足が一番でしょうね。
次善が真に溶かさせて、その間に狩り抜きですか。
どちらが良いかは騙りの信用度と狐補足の速度次第ですけど……。
【研】研究者 トロイ
溶けなし見てる。
15人ってことはないよな？
イルは昨日はああ言ったが、得意だったり好きな動きとか、どう動きにくいかを言葉にできれば、ナデージュはフォローできると思うぞ。
ここは能力も信頼してるんで無茶ぶる。
んでエリィゼ占われてないってことか。
ジュストは昨日の私の発言から参照してほしい。
まずそこが進まんと、ここは手の出しようがないんでな。
そういや、ナデージュにエリィゼへの質問をさせてって言われたのは、本人からの回答が欲しかったパターンかね？
そういう言葉があれば、最初は静観すると思う。
【研】研究者 トロイ
エリィゼの>>1:219の『印象最悪』はなんかややこしい感あるな。
ここの星の流れはただの確認作業。
印象最悪は>>1:227が主な原因じゃないかね。
んで、そこにここでの意図的不理解に見える動きが重なって、なんなんだこいつとなってるわけだ。
言い方としては疑うってーより眉を潜める程度のものだったろうが、この印象最悪って言葉で敵愾心煽ってる感じあるな。
偶然だろうが。
まー身も蓋もなく言うなら相性悪いだろうな。
ジュストを個人の尺度ではかったら大抵そうなる気もする。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
あっ、そうか、死体ギュルだけだから呪殺おきてねえ。
えーと？
ルファがアニャ、メイがコレット、ジュストがウィルか
いやまあこのメンツなら溶けねえ気がする。
コレット狼狐か…その線追ってなかった。
【墓】 泣き女 シーナ
マリーベルが人外に見えないパッションですが
先日、私は昼までしか見れてないのでどうして占いの的になったのか把握出来ていないのですよね……。
伏せ占い希望したのは見ましたが、人外でしたら欲望に忠実すぎますし要素にするだけ野暮にも思えます……。
占い候補の希望が集まり過ぎなので、流れだけですと出た杭になった村に見えましたが、さてさて？
【研】研究者 トロイ
んでジュストのなんだろ？
>>1:170で本人言ってる通り、反感感情とかは自覚ある。
多分だけど、ジュストは基本他人を頼りにしないんじゃねーかな。
>>1:29で私が言ってるが、それを再度>>1:79で説明したら納得はしてるんだよな。>>1:80
単純に視野が狭いだけだ。視野にはいるようにパスすればいい。
んで、読み直したら>>1:86であるな。
ここの見落としはすまんな。初日の占い師、見るのそこまで好きじゃないと言い分けはしておこう。
んで、ジュストは基本自分の判断で人と置いたらそこで止まる。
異彩を放つのは>>1:90私評の「人間だといいなと思ってる」。
願望だな。私人外と思いたくないから、見れてないんかね。
こう見ると、ジュスト真の場合の私人外の方が、回りは警戒した方が良さそうでもあるが。そーいう意見は見てないな。
【研】研究者 トロイ
ジュストある程度見たところで、エリィゼに戻るか。
エリィゼは私がジュストになつかれてること、ここどう思う？
求めているものはわかると思うので、ここからはエリィゼの能力を信じて待ってみるとしよう。
しかしジュストここまで見たから、メイとルファも見ておきたい感じがあるな。動きだけなら実際入れ込んでる状態だし。
【研】研究者 トロイ
あ、なんか見えにくい気がした。
エリィゼがジュストに求めてるのは、>>1:86のように読み違えた『過程』じゃねーかな。
結論はそれでいいんだ。
なぜ見間違えたか？そこが重要。
まぁ、既にジュストがなぜ間違えたかの想定はできてるんで、まためんどそーにらるならもう一段階突っ込むわ。
【独】 【研】研究者 トロイ
多分、>>1:66の宛先のエリィゼと内容のツリガネを逆にインプットしただけな気もしてるが（
>>1:69、>>1:70、>>1:73って、三回に分けて私に反応してるくらいここのジュスト混乱してるから（
【墓】 泣き女 シーナ
トロイさんは身軽さと親しみやすさ(読解)があって便利ですが
人外ですと厄介ですね。
気配りのある優しい方なので村であって欲しいですが、
村の対話を支えるタイプの狼は、村相性によっては浮沈艦になりますし……。
【研】研究者 トロイ
あー、もひとつ。
エリィゼわからんなら>>1:354見たら指針にはなる。
これ見てわからんなら、処理に走った方が楽かもしれんがな。
エリィゼが私を掴めそうって言ったのもこれ由来だと思うし、それを察することができる能力は信用してる。
信頼になるかはこれから次第。
エリィゼの人物読み解きしてなかったなーと思って起きたら、ここの1発言だけで終わったので情熱を持て余す。
【独】 【研】研究者 トロイ
消化不良だしなんか呟く。
ウィルだったか？私をロジックと言ったの。
言ってみると、私は典型的な直感型、ラテラルタイプだ。
ロジカルタイプに見えるなら『直感の隙間をロジックで繕うのが上手い』とでも思ってくれればいい。
何が言いたいかと言うと、ロジカル人間より常識に欠ける変人だと言うことは理解しておいてくれってことだな。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
ストーブが壊れた冬の朝、お腹が冷えてお腹が痛い。
辛い。
>>2
ジュストが人のこと頼らないってそれ本気で言ってるのか？
昨日のお前とジュストのやり取りとか、マリーベルとのやり取りとか、マリーベル怪しいかもっての私の発言を見てよくよくみるようになった(>>1:170→>>1:172）のとか別々指定占いにしてほしいって言ってたのとか、人に頼るのバリバリだぞ。
いや、正確には『自分が仲間に置きたい人物に対して頼るのバリバリ』だろうか
【研】研究者 トロイ
ついでに唯一エアになってたホタル見てきた。
一歩ひいてんなぁ、が真っ先に来た印象。
>>1:116とかが前に出てる感じあるな。
>>1:251で大体やりたいこと察した。
んー、なんかコメントに困るな。
自然体な感じすぎて逆に戸惑うって言えばいいか。
これが演じてる人外なら能力値は高い。
>>ホタル
★今は交通整理よりマリーベルに御執心？
それとも、交通整理は苦手かな？
【研】研究者 トロイは、三(‘ω’)三( ε: )三(.ω.)三( :3 )三(‘ω’)三( ε: )三(.ω.)三( :3 ) 三(‘ω’)
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
トーブが壊れた冬の朝、お腹が冷えてお腹が痛い。
>>2
ジュストが人のこと頼らないってそれ本気で言ってるのか？
昨日のお前とのやり取りとか、マリーベルとのやり取りとか、マリーベル怪しいかもっての私の発言を見てマリーベルをよくよく確認してた(>>1:170→>>1:172）のとか
別々指定占い希望であった事(最後のactは度外視する)とか、人に頼るのバリバリだぞ。いや、正確には真にしても狂にしても『自分が仲間に置きたい人物に対して頼るのバリバリ』だろうか。
視界が狭いのは同意だがな。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
トーブが壊れた冬の朝、お腹が冷えてお腹が痛い。
>>2
ジュストが人のこと頼らないってそれ本気で言ってるのか？
昨日のお前とのやり取りとか、マリーベルとのやり取りとか、マリーベル怪しいかもっての私の発言を見てマリーベルをよくよく確認してた(>>1:170→>>1:172）のとか
別々指定占い希望であった事(最後のactは度外視する)とか、人に頼るのバリバリに見えてたんだが。いや、正確には真にしても狂にしても『自分が仲間に置きたい人物に対して頼るのバリバリ』だろうか。
視界が狭いのは同意だがな。
【隠】隠密失敗 ミナオ
ストーブが壊れた冬の朝、お腹が冷えてお腹が痛い。
>>2
ジュストが人のこと頼らないってそれ本気で言ってるのか？
昨日のお前とのやり取りとか、マリーベルとのやり取りとか(ここは言語化むずい。マリーベルがジュストLOVEすぎるのを甘んじてる感じ？)、マリーベル怪しいかもっての私の発言を見てマリーベルをよくよく確認してた(>>1:170→>>1:172）のとか
最初から別々指定占い希望であった事(最後のactは度外視する)とか、人に頼るのバリバリに見えてたんだが。いや、正確には真にしても狂にしても『自分が仲間に置きたい人物に対して頼るのバリバリ』だろうか。
視界が狭いのは同意だがな。
【訓】訓練兵 ルファ
アーニャ黒かー
ワンチャン溶けたらって思ったけど、
普通に黒だった。
マリベのほうが狼予想だったけど、
アーニャーマリベで2狼だと、狼陣営を心配したくなってしまうレベル。
【訓】訓練兵 ルファ
>>ナデージュさん
吊り方針を早めに立ててもらえるとありがたいです。
個人的には、万一溶かせずに噛まれた時も考えて
アーニャキープで▼マリベしてもらえると、霊判定も有効に使えていろいろ捗るんですが。
客観視点で、「ルファ良くわからないから、▼アーニャで確認したい。
狼キープは占騙り狼で充分。それかさっさと溶かせ。」
っていうのも、理解できる範囲なので、ある程度方針を立ててほしいです。
【娘】村娘 コレット
おはよ。見物の人たちは昨日１日、お疲れ様でした。
>>9>>11見えた。
暫定▼アーニャ。
昨日私がねた後の発言流し見て、ジュスト真派になりつつある私だけど、ルファは偽でも狂だと思ってるから誤爆の線は普通にあるし。
【訓】訓練兵 ルファ
ホタルは>>315>>333 「●マリベ○アニャ」で、考え僕と近い割に突っかかってくるのおもしろいなぁ
メロン上げて正解だった。
>>341 ホタル
「ルファの●アニャは何狙い？」
人外狙いです。
あと、占った後の理由説明いらないっていうのは、気持ちはわからなくはないけど、狐村だから慣れて。
割と一般的な、ゾーン占いなら、占い理由後出しだから。
【受】受験生 ウィル
おはようだぜ！
溶けなし、アーニャ黒出てあーキープかぁ．うーん…という気持ち。
まぁ俺も希望したけどさ。
>>10ルファ
っていうのはマリーベル白要素なん？
【訓】訓練兵 ルファ
>>12 コレット
自分で「片黒吊って霊黒ならラッキーって思え」って言っておきながらなんだけど、
「ジュスト真っぽいけど、もしかしたらルファ真かも」って考えよりも
「ルファ狂で誤爆してるかも」って考えで▼アーニャを希望してるのは、かなり黒くみえる。
★昨日、アーニャに触れてないけど、単体で狼みてる？
★ルファ狂人で誤爆するように見えた？
【娘】村娘 コレット
>>14のアンカ見て思いだしたけど、
ここの村はactの推理利用禁止だよ。
actを推理に使うのも禁止、という意味合いじゃないのかな。
（※さすがに介入になってしまうので、村建てさんの反応はいらない。これに疑義があるなら、ナデ・イルの裁定で決めていい）
誰かが指摘済だったらごめん。
【受】受験生 ウィル
>>14マリーベル
あー、そういうね。
やっぱりジュストのこと好きだよな？
好意に引きずられてる自覚とかある？
どっちかというと、「不安はない？」の方が気にかかってた、
【墓】 泣き女 シーナ
ルファくんが●アーニャさん黒判定ですか。
……少し感情といいますか、心理余裕がかなりありますね。
初動の範囲ですと、真視の手応えがあった様にも、それで揺るがない様な自負があった様にも思えませんでしたが。
>>11は面白い意見ですが
『黒出しサインを送った狂人(アーニャマリー両狼なら知らない)』なら筋が通る提案です……。
ルファくん真ですと、淡々とするタイプでしょうから１狼捕獲で噛まれて後を託すと割り切るのはありえますね。
いずれにしても護衛外して良さそうです。
……そうなるとメイさんとジュストくんの二択ですか。
狼も初手は灰にいきそうですが悩ましい選択ですね。
観測者 マリーベル
>>18 コレット
推理発言を誘発させてしまった私のアクトに問題があるな、自重しよう。正直反応されると思ってなかったのはあるが迂闊ではあった。
>>19 ウィル
好意に引きずられてる自覚はあるな。マズイとも思うのだがどうにもああいうタイプには弱い
同時にメイには偽要素をいくつか拾っていることもあって余計にジュストへの真感情が高まってる現状もある
ルファとフラットに比較したいとも思うのだけれど現状ルファから熱烈ラブコール（）を受けてる身でね、それもなかなか難しい
トロイへの返答でも書いたがルファ自身に熱を感じないわけではない。ボヤく前にやる事があるんじゃない?とか言いたいことはあるけどね
【娘】村娘 コレット
>>17 ルファ
★単体はまだ見れてないから白黒わからない。
★ルファの単体能力は評価してる。
ただ、私がルファだった場合、黒視されてるところに黒を出して真視を集め、対抗を抜かせるくらいの事はするので（もし誤爆してて自分が抜かれても、それはそれで対抗の真を落とせるし）黒出し自体は狂でもあるなと思ってるよ。
>>12でああいう言い方になったのは、ジュスト真視の方が強かったからだね。
【訓】訓練兵 ルファ
>>15 マリベ
伏せ自由なら、信用かなぐり捨てずに、全員溶けたとこを占ったと主張するわけなのですが、それは。
★仮に今日溶けてたとして、セットミス主張する偽を信用するの？
【受】受験生 ウィル
増えたエリィゼの発言は初動より良かった
>>1:354でなんとなく、真贋以前でずっこけた、かつジュストへの気持ちにはマイナス面が溢れてる、な感じはわかった。
あ、うんだいぶ分かった気がするな。
俺と同じじゃね…？
一夜明けて冷静に考えると、ジュストは演技過多がむっちゃ気になってるけど、人外としてこの演技何のつもり？というのもあるなうだな。
大きな声で思ったこと全部騒いでいく感じ、やはり苦手だが。
【訓】訓練兵 ルファ
>>16 ウィル
別に白要素でもなんでもない。
灰狼2人が、たまたま2人とも黒位置にいるとかは、普通にありえる。
ただ、「アーニャーマリベー占騙り」の３狼なら、ぶっちゃけもう狼勝利ないと思ってるから、灰上位の人外探し優先したくなった。っておもってるとこ。
【受】受験生 ウィル
エリィゼはあれじゃね？俺みたいに、一旦ジュスト無視すればいいんじゃね…
俺読むの怖いからそこそこにしてるよ。
ジュストの発言読むと人間的に底知れぬ恐ろしさがあって目を背けたくなる…
そういえば、ウィルやアーニャがジュスト視点怪しくて硬直するのはわかるんだが、トロイに懐く理由ってなんかあったっけ、
では自習室いってきまあああす！
蛍雪の功 ホタル
おはようございません
ふーん？
>>12ルファ偽でも▼アニャ追従。
>>13ルファ
狼狐関係なかった感じなのかにゃ？
ルファには何かと突っかかってるんでややもすれば透けてるかもだけど、「アニャ狼を白囲いしようとしてるんじゃないかなー」って疑っていたことを認めよう。
>>6トロイ
マリベ注視中はあるけど交通整理は知らないなぁ。
必要と思えば苦手でもやるし、必要ないと思えば得意でもやらないし。
少なからず、交通整理したいがために交通整理するつもりはないかな。
「交通整理」の定義が人によって違うだろうけどソコはものすごくどうでもいい。
>>15マリベ
んー？ んー。
ジュスト用の占い希望を出さなかったのはなんとなくわかった。
トロイが言ってた、マリベ視点の狐候補誰？ってののが気になってたんだけど、そっちは喉枯れってことでお茶を濁しとく。
【訓】訓練兵 ルファ
>>23 コレット
「ルファ狂なら、黒視されてるところに黒を出して真視を集めそう」
→わかる。
「アーニャ単体見れてないから白黒わからない」
→じゃあ、なんで▼？
コレット視点で▼アーニャにするべき理由を説明できてないとおもうのでだけど。
【家】家令 ユーリ
はい、おはようございます。
とりあえず、溶けなしと、ルファ⇒アーニャ黒は確認しました。
狼３ですし飼いにはまだ早いでしょう、霊アーマーあるうちに占いの真偽確定させるのは悪くないかとは思いますが、
残りお二人の結果もまあ、待ちましょうか。
お嬢様、墓下の皆さま、昨日はありがとうございました。
昨日は飴抱えたまま希望も出さずに申し訳ありませんでした。
今日もゆるゆるですが･･･がんばります。個々の発言拾えてないです･･･多人数って大変ですねぇ…。
昨日に戻って読み直します、感覚がフレッシュでなくなってしまうというマリーベルさんのお考えはごもっともです。今朝流し読んだ分できるだけ除いて見るようつとめますね。
【訓】訓練兵 ルファ
>>28 マリベ
「自身への吊縄にいちいち反応してたら喉がいくらあっても足りない」
★どうして、村の自分が吊られるかもしれないことに疑問を抱かないの？
>>30
伏せなら言い訳し放題じゃん。と突っ込みたいけど〆でいいよ。
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
おはよー鳩！
>>ユーリ
とりあえず。昨日の流れは、最後の方でホタルやメイが言ってる通りの感じ、かな。『表向き』は。
狼的には、アーニャ捕まったぽい＆エリィゼ危険…という茨の道…
観測者 マリーベル
ユーリは力まず、ゆっくりログを咀嚼してきてほしいかな。
即時性、リアルタイムでのフレッシュな味わいも大事だけどまとまった資料としてのログもまた大きな手掛かりになると思う。
機能のやり取り、だいぶ長いけどそこからユーリが見えたもの、感じた疑問とか聞かせてもらえるとありがたい
【赤】 【家】家令 ユーリ
ありがとー。布団の中で鳩持ったまま寝てたよ･･･
今日もゆるオンなんだけど･･･僕一人で逃げ切れるかな･･･
悪いけど基本切っていく方針でいい？自分が整理されないようにするのが精一杯な気が
擁護できるほどの位置にあがれればいいんだけど
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
それはそうと、噛み先について。
昨日のコアの感じだと、大まかな方針だけでも早めに決めておきたいね。
・霊聖
・占い
・占先噛み合わせ
・片白（あるなら）
・完グレ
この編成だと、占に護衛つく傾向があるから、▲霊聖は通りやすいと思う。
あとはどう転ぶかわからん。
【訓】訓練兵 ルファ
>>31 ホタル
狼っぽい狐とか、狐っぽい狼とか普通にいるからね。
僕の「黒い」はどっちかというと狼よりだけど、狐見てなかったわけじゃないよ。
>>34 ホタル
ピンとこないのは、同意なんだけど、「アーニャーマリベーメイorジュスト」だと、そもそも赤ログで指摘する人物が不在。まであるんだよね。
蛍雪の功 ホタル
もちろん喉枯れは考慮してるけども。
もういっこ言っておくと、ジュストの立場って昨日前半ほど悪くはなってない印象なので、昨日ほどのラブレターはもういいんじゃないかな～
って個人的に思ってたり。
あと、マリベがジュストにべた惚れなのはもうみんな知ってるし、よしんばマリベの中で占真贋が動くようなら自分から喋るだろうし、
昨日ほどマリベに質問しなくても大丈夫っしょ！！
（昨日マリベに質問して喉枯らせた人たちへのﾌﾟﾚｯｼｬｰ）
【独】 観測者 マリーベル
ジュストが敵意に弱いのは自明なんだよね。そこをやんわり修正するだけでいいところまで行くはず
ホタルが人外だった時はジュスト真だとかなりヤバい。ここはケアしないと
コレット狐はありさおう。ただしっぽが見えない。アーニャ黒にメイがどう対応してくるか。その辺かね
【娘】村娘 コレット
>>32 ルファ
はっきり言ってしまえば手順なのでね。＞アーニャ吊
色のついてない灰を吊るより、片黒吊った方が占いの真贋含めて色々情報が出る。
もし霊が襲われて占い師が残る展開でも、ルファ視点の１黒吊ってれば後後、手順を組みやすい。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
取材中の鳩からおはよーございます！
【ルファ⇒アーニャ狼見たよ！】
飼い狼は占騙り狼でいいじゃんおおげさだなぁ！
なのでルファ偽でも【▼アーニャ】しつつ、昨日見れてなかったアーニャの反応を見てみたい記者心。
【墓】 煙草売り ナベル
あ、ルファがアーニャ黒出してるのか
偽だと黒出すの早いなぁ
狐確信したなら狂の偽打ちはあるかも
占い師分かりにくいなｗ
判定見ないことには何ともだー
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
おはよう。
昨日のルファの●アーニャから雑だったので、全く好意的に見えん黒だなあと思いつつ、アーニャを残す理由もないのだった(長い)
コレットの反応が微妙なのはルファ追従。
微妙というかテンプレすぎて村見てんのというやつだな。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
直近のホタルは良いね。
ホタルなりの「村がやるべきこと」「勝つにはどうすればいいか」が出ているし、それをマリーに求める部分も同意できる。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
マリーは人外ならもっと白くなれる動きができるんじゃないか？というぐらいしかないな。
割りとアンバランスに見えているので。
魅せる動き多め、自分プレゼンは昨日言ったが、それがうまく活かせていないので「そこはわかった。んで結局どうするの？」となってしまう。
>>15信用捨ててセットミス主張したら、信用死ぬだけだろう。マリーが思うほどのメリットはないよ。
通らないとわかっていて提案したのに、何でまだ引きずるんだ？
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ああ、話題〆てたので反応はいいよ。
自分から2dまで続けておいてそれは、と思わなくもないがね。
わかり合えなくとも間違っていないことを主張したかっただけなのだろう。多分。
ジュストに好意的に(性善説的に)見ていたのも、単に引っ込みがつかなくなったのではとか、急ターンは苦手なのだろうかとか感想。
やはりそう白くないな。アーニャマリーとは思わないがね。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
さっさと溶かし（ｒｙ
は、変わらずだね。今日ならまだ望みはある。昨日よりは格段に下がるけど。
>>トロイ
言語化サボっていいですか？（ダメ
私の言いたいことがマジそれすぎて…こんな感じになってます、まる
ジュストさんロッカー傾向ある？とか一晩経ってから見て思った。
対マリーベルとか見る感じ頼ってそうだし、対トロイにも似たようなのはありそう？
人と見て頼ってるなら、そこを出せや！となってる私もいる。
結論：めんどくさい！
…２撃になってもーた次夜！**
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
初動のジュストに拒否反応が起こるのは、ウィルやホタルに同意なので、「ジュスト白見えているからでは？」という、よくある疑問が出てきてしまうんだな。
相対すると、ジュスト真強くなるがね。
それは夜まで見ての話だしな。
村から見て白くみえなくとも、人外から見ると「うわーこんな動き絶対に村じゃん黒塗りむり。。。。。。」ってなること、あるだろう？あるんだよ。そんな感じ。
マリーが人に対する性格要素？がそこまで取れる(自信を持って主張できる)タイプなら、本日は灰に対してがんばっておくれ。
私が言うまでもないな。
【訓】訓練兵 ルファ
>>43 ツリガネ
雑って言われてもなぁ。
昨日、人外っぽく見えたのマリベ アーニャだけだったし。
アーニャに対して、あれ以上、丁寧に考察書いてって言われてもこまる。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>50
コレットがテンプレめの理屈をつけて▼アーニャなのが、私にとっては微妙なんだな。
最初から>>41でいいじゃないか。
言い回しの問題もあるので、「黒い」ではなく「微妙」
ルファ狂舐めてない？希望的観測過ぎない？に関しては>>23で理解。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
寒かったので布団5枚程追加したら寝てしまってた
ルファからのアーニャ黒を把握した。ほか2人の占い師は結果どうだろう。
ふむー黒出るかー。アーニャから黒はまだアーニャ単体見れてないからおかしいとも妥当とも言えてないけど…
あーー…？これでアーニャ吊って黒を引いたらルファ真目おおくとっちゃうんだよなー…こわいなー…
昨夜の頑張りでジュストが私の中で真目上げてきてたのがきたな。これもうわからん。んー…進行役さん任せた。私は眠りかけてた頃の灰とか見てきます。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>52ルファ
明らか眠かっただろう。おねえさんには判っているんだぞ。
昨日2d▼マリーしたいって話だったけど、今日アーニャで黒引ける可能性どのくらい見てた？
ジュスト狂と言っていたけど、アーニャ狼と見ていることに何かなかったかな？
【隠】隠密失敗 ミナオ
寒かったので布団5枚程追加したら寝てしまってた
ルファからのアーニャ黒を把握した。ほか2人の占い師は結果どうだろう。
ふむー黒出るかー。アーニャから黒はまだアーニャ単体見れてないからおかしいとも妥当とも言えてないけど…
あーー…？これでアーニャ吊って黒を引いたらルファ真目おおくとっちゃうんだよなー…こわいなー…
昨夜の頑張りでジュストが私の中で印象真目上げてきてたのがきたな。これもうわからん。んー…進行役さん任せた。私は眠りかけてた頃の灰とか見てきます。
【訓】訓練兵 ルファ
「ルファなら騙りでもこれくらいできそうだから、溶かすまで信用しない」
みたいな雰囲気になってるのが、なんかなぁって感じ。
まあ、気持ちはわからなくはないけど、
「真視とれてるのに、妙なとこ占って白連発する真占」やまほど見てきたから、「普通に人外っぽいとこ占えばいいじゃん」って考えなんだよね。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ルファは初動は逐一細かいところまで意図を確認していたのに、マリーに対してはなかったところが、結局出したい所を出しているだけなのでは？と思う部分がある。
喉都合は考慮しているよ。
でも、>>1:28放っておくともやもやするのは嫌なんだろう。
私はジュストにエリィ占いを勧めたが、同じ理由でルファにもマリー占いをおすすめすればよかったな。
占い師が視線固定されているのは見辛い。
【訓】訓練兵 ルファ
>>50 コレット
なんか勘違いされてる気がしてきた。
ピンとこないことには同意はするけど、
「アーニャーマリベーメイorジュスト」だと、そもそも赤ログで指摘する人物が不在。だから、ここが狼だとしても、おかしい理由にはならないよね？って意味。
だから、マリベ人外っぽいし、▼マリベで霊判定みたいってこと。
マリベ狐はありうるけど、人外見えてるとこに●使うのはなんかやだ。
>>54 ツリガネ
あ、そっちか。
眠かったのはそうだけど、別に眠くなくても、アーニャ考察は大して変わってなかったと思うけど。
狼６ 狐１ 村３ くらいかなぁ。
不慣れ村はありうるけど、動き重いし、7割人外見えるなら●使うか、って感じ
【墓】 泣き女 シーナ
>>56 ルファくん
本当に真視取っているなら、猶更白連発ですよ。
その白で信用が落ちて、護れず吊らせてしまう程度なら別ですが、
信用される白判定は視点詰みで狼の強さ関係なく圧殺出来るのです。
これは本来狼が出来たであろうSGを白判定で吊りから保護でき、
同時に狼を占う→吊るという占い判定の無駄使いを減らす事が出来るからです……。
黒を出す事に意味があるのは真視が完全で無い時、ですね。
初手黒は信用を決定的にもぎ取る程の効果が無い事が殆どで、バランス護衛をされる可能性が高いです。
そういう訳で初手狼狙いは余程真視を得られる見込みが無ければオススメしないというのが私の見解ですね……。
今回の様に、3-1ならまだアリだと思いますが。
【墓】 泣き女 シーナ
ルファくんが人外狙いしたい考えは真でも違和感ないですけど。
強い真視を得る事に苦手意識が見えますので……
それを踏まえますと、早期に人外を確実に潰したいという方針は筋が通ります。
ですので、一個人の戦術論という事で参考までに……。
【訓】訓練兵 ルファ
>>57 ツリガネ
村か人外か判断つかないとこは、探っていきますけど、
マリベに関しては、★投げても、村っぽいと思える答えが全く出てこないので、人外決め打ってます。
>>58 ツリガネ
まじで？
「ジュストとかどうみても、不慣れ偽装の狂人だろJK」くらいに思ってたけど、もしかして、結構まじめにジュスト真見てる人いる感じ？
【恋】恋多き娘 メイ
それでルファから黒ですね
アーニャお姉さまに黒なら客観的に妥当そうですし、狐でも吊れれば万々歳ってとこでしょう
狂なら
狼で黒囲いはお姉さまにする意味が薄そうですし、狐なら取り置きで補完もあり得るしだからやっぱり狂ですかね・ω・
【麗】きれいなおねえさん ツリガネは、【悪】悪ガキ ジュスト を能力（守る）の対象に選びました。
【恋】恋多き娘 メイ
よくもお姉さまに黒出せたなとは思いますけどね
進行に関してはギドラにおまかせします
お姉さまは状況悪いですけどしっかり顔出して頑張ってくださいね
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
【訓】訓練兵 ルファ
>>58みたら、わりと明日死んでる未来が見えてまずい気がしてきた。
>>トロイ、ツリガネ、ホタル
★>>1:242>>1:256昨日挙げた「マリベ人外要素」だけど、納得できてない感じ？マリベから村拾ってる？
★今日▼マリベするかは、別として、今マリベをどうみてる？
アーニャ マリベ 2人外処理できるなら、最悪、僕噛まれてもなんとかなりそうだから、とりあえずここ確認しておきたい。
【恋】恋多き娘 メイ
ああ、あと私は今日も昨日と同じような感じの顔出しになりますので
エリィゼ抜いてコレット白で、繰り上がりで●ミナオですかね
占いたくないのはウィルトロイツリガネエリィゼ
左のほうが白強めです
吊りは灰吊りなら▼マリーベルで
ルファも希望出してるけどこれで
それではまたあとで
【悪】悪ガキ ジュスト
●ウィルの理由は、まさにホタルの>>1:348だよ！
最初の2発言で不穏っぽくて！
その後、灰考察を落としてるのは見たけど（外でイタズラしてたから内容はよく読めなかったけど）、スタイルの変更が「狐の印象稼ぎ＝●逃れ」の可能性もあるのかな？とか！
内容読んだけど、村人ならホタル・トロイあ・マリーあたりと（ここに狼狐混じってたら駄目だからその場合は除外）終盤まで残って欲しい人だったかもな、と思って。寿命縮めたらごめんね！
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
余裕で信用取れてると思い込んでたけど、実はそうでなかったことが判明し慌ててる真占いのルファ
って感じでなんとかならないかなぁ。
ぶっちゃけ、護衛さえ取れれば、最悪破綻してもいろいろ言い訳はつくからなぁ。
狩の手ごたえありなせいで、噛まれた時の詰み率が高すぎるのが辛い。
【悪】悪ガキ ジュスト
おいらエリィゼとアーニャで2狼（人外？）と思ってるからね！
（他に狐が探せないから、狐もあるかも？に考え変わってきてる）
『ルファの身内切り』がまず浮かんだよ！
・放っといても3白の場合、今日はアーニャが吊られそうなこと
（どうせ吊られるなら、身内切り）
・黒を、狼柱にする話をトロイがしてたこと
（長生きできる期待ワンチャン）
1黒見つけたってだけで、護衛が外れる可能性もあるかもしれないけどね。
でも、黒ずんでくれたら黒に信憑性が持たせられるから、真視を得られるしさ！
【墓】 女中 リーリ
…そうね。
天上の眺めも悪くない…共に瞳を輝かせましょう。
(やっと墓落ちですね。
待ち遠しかったです〜。見物人の皆さん、よろしくお願いします！)
しかし、前回の闇の刻には私の“瞳”も曇っていたわ…舞台に触れることすら叶わなかったの。
なれど瞳の輝きは取り戻した……今こそ失われし時の歴史を辿る時ですわ。
(…ところで、昨日は忙しくて全然覗けなかったんですけど、陣形とかってどんな感じなんでしょうか？
今日は休日の付き添いで、時間は比較的取れそうなので、最初から読んできます！)
【悪】悪ガキ ジュスト
ホタル>>1:352
マリーってそんな疑われた？
寧ろ占いたくないとか非狐とかの方が多くなかった？
ホタルの>>1:333マリー疑いは見たよ。
占い師は最低でも2回は呪殺チャンスがある（初回で襲撃されても遺言呪殺はできるから）から、今日占うことも考えはするけども。
で。昨日ホタルの発言見て、ウィルじゃなくマリー占うべきか？とか、抽出して読んでて。発言が整いすぎてるなーな印象はあったよ。
狐が仮想狐を用意しないなんて杜撰なミス、マリー狐がするのかな？
寧ろ、村人の時おいら「どうせ初回自由なら希望出しは手抜きでいいやー」とかなることもあるんだよね。
「発言整ってるし、スキルありそうだけど仮想狐を用意しわすれたマリー狐」仮定より、「後半がんばりまーすな、マリー村」仮定の方が合う気は。
★マリー
占考察・灰考察・前半型・後半型とか教えてくださーい！
【悪】悪ガキ ジュスト
昨日から継続で、ルファ狼 メイ狂だと思ってるよ！
エリィゼとの対話？は帰宅後ね！
でも仲介してくれてたので合ってるよ！
（仲介ありがとう）
【恋】恋多き娘 メイ
▼マリーベル止めた理由はジュスト狼時ガン上げはあったけど、マリーベルの比喩的な表現を多用したジュスト擁護が行き過ぎに思えたから
伝わりにくい上に変
子供と言ったり子供じゃないと言ったりはウィルも指摘してたはず
意固地になってる両狼までは否定できないけど、あそこまでベッタリしないだろってことコン
【隠】隠密失敗 ミナオ
読んできたがダメだな対話もなしその場の空気も感じられない状態で読んでも印象つけられないから考察つけられない。誰か話題くれ。そっから考える。
とりあえず感じ取ったこと。ホタルのマリーベル人外視する理由にジュストに狐目を教えないというのがあるがここに同意しとく。彼は散々『狐目探し方教えて』っ言ってるのにあんだけラブコール送ってたマリーが自由にさせるのがいいという理由で手助けをしないというのは違和感があるな。
メイは私がメイの占い先希望のをトロイにした理由がわかってなかったのか…あの段階でトロイ狼ジュスト狂に見てたから、トロイを別の占い師に占わせたかったんだけどどこに占わせようか考えたらトロイがメイのこと考えあぐねてたからここに占わせて互いの反応を見たかった。
メイは悪いけど私の中ではかなり真目が低かったから狐目やるのが怖かったってのもある。
【恋】恋多き娘 メイ
現状まとめ
コレット 人
ウィルエリィゼ きっと人
マリーベル 少なくとも非狼
ツリガネトロイ 悪くない
ミナオアーニャユーリ 人外有りそう
【恋】恋多き娘 メイ
>>74ミナオ
そもそもジュスト狂トロイ狼がよくわからんコン
あとトロイ狼視で私を考えあぐねてるなら私は非狼で真になるんじゃないですかね
関係的に
都合よく組み合わせてませんか？
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>76
初日のジュスト出だし見て狂人視するのそんなにおかしい事か？その思考の手助けしてたトロイを狼で見ることはそんなにおかしいとは思わんが…
お前さんとトロイにラインが出来るかどうか見たかったしトロイのお前さんへの反応を見たかったからぶつけたんだ。
都合よくって何が都合よくなのかよくわかってない。
観測者 マリーベル
灰考察な。少なくともトロイ、ホタルまでは狼じゃないとみてる。ウィルはジュスト視点ヒト確定だから除外な。
狐を否定できないのは狼絶対殺すマンの狐の存在。これがあるからジュストに対して明確に狐への道しるべを出すことができないんだ
慎重派のミナオ、このあたりも狼かといわれれば首を傾げる。自分で仲間の選択肢を狭めている感じがするからな。
エリィゼは意識の持ち方が人間的。見えない状態ゆえのいら立ちや混乱が見える。ただしここについてはジュスト自信が感じてる「視えないふり」の可能性があるのでもう少し注視したい
アーニャとユーリのデータが少なすぎて各個人への絶対評価（個別の印象）のみの判断になるのがつらいところだね
【恋】恋多き娘 メイ
>>78ミナオ
ジュスト狂視はわからなくはないです
補佐したトロイ狼視はどうなんでしょう
そもそも最初はかなり適当に見えてましたし、私は
まあそれはともかく、ジュスト狂なら私非狂
トロイ狼が私を考えあぐねているなら両狼じゃなさそう、私非狼
非狂非狼で真じゃないですか
なのに信用低いから狐目を占わせない
関係性を都合よくつかってるように見えるってのはこのことです
ジュスト非狂とトロイ狼が推理の根幹ぽいのに、私の占いには影響してなさそうって意味です
【恋】恋多き娘 メイ
補記
かなり適当に見えたのはトロイの対ジュストですが、これは私の個人的感想なので参考までに
本人もそれっぽいこと言ってた気がしますし
最初は放り投げてたけどなんども来たから相手してたみたいな
最初からがっつりあげようとしてた感じには思わなかったってことですね
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>82メイ
だって私が欲しかったのはお前さんの占い結果そのものじゃなくて占った後のお前さんの反応と占われた後のトロイの反応だったんだもん。
なんで両方狼じゃないになるのかが少々理解に苦しむ。
お前さんが真でも偽でも、トロイが村でも狼でも、トロイの反応もお前さんの反応も確実に変わる。狼-村ならどこかしらでトロイの反応の印象変わるし、狼-狼ならばトロイならばそれとないラインを作っていくんじゃないかと思った。
要するに反応を見て印象つけて考察したかった。
【恋】恋多き娘 メイ
>>83マリーベル
せめて最新の情報にアップデートくらいしろってくらいの意味しかないです
あと私は頼れると思うところ以外は頼りません
私真視も現状で無理ならご期待には添いかねますね
出来る限りはしますが
【墓】 泣き虫 ティナ
しくしく。
無事、成仏して、お墓にたどり着きました。
みなさん、よろしくお願いしますです。
とけなかったんですねー残念！
初溶けみてみたかった！
【恋】恋多き娘 メイ
考えあぐねるのを両狼でするんですかね？って思ってのことなんですが、ミナオの考えあぐねるって私が思うほどのことじゃなさそうなのかな
反応が変わる当たりもよくわかんない
【墓】 泣き虫 ティナ
昨日、自分で自分の占い先を狼置きして、完全迷子になってるのが、演技にしちゃー悪印象に転びかねないので…
ジェスト真かなぁ
自視点強め、アピ過剰なのは認めますが。
メイ様は悪くないですよね。
ルファは灰視が戦術論から離れて灰視に移ったら、くたっとした印象なのですです。
【墓】 女中 リーリ
過去の思考に偽りなどあらねど、盲目な恋に秘められし力を感じられませんわ。
血塗られた獣に従うのみ、と瞳が告げるの…。
(メイさん真は正直無いんじゃないかなって思ってます。狼や狐よりは狂人かな？)
【悪】悪ガキ ジュスト
ナデージュ先生！狐どこですかね…？(;o;)
マリーは、村ならば吊るには惜しいし、ミナオ・ホタルから疑われてるのは見えてるから、いっそ占いたいです。
【●マリー〇】【▼アーニャ】
アーニャは単体最黒だったから。
昨日のルファの「●アーニャ」が無理やりくさくて、身内切りもあると思うし。
>>16ウィル
★意見かしてほしい！「あ、うーん」思うことあった？
>>29
トロイに懐く理由は1d登場だよ！唯一、その場にいた人！
>>77マリー
★身内切り>>70ってないのかな？
結構メリットあると思うよ。
★誰を狼狐と思ってる？
【悪】悪ガキ ジュスト
>>44ツリガネ
占い先は、2:30まで悩んだよｗ
（喉枯れしてて、強制で自由伏せになるけど、他の人たちが明言してるから替えてもそこまで怒られないだろう的なやつ）
★誰を狼狐と思ってる？
>>56ツリガネ
笑ったｗうん、ルファ「ここ怖されてる俺」を印象操作して寧ろ罪悪感植え付けようとしてるよ！
>>74ミナオ
えー。それ、マリー狐なら杜撰すぎない？
でも【●マリー】は考えるよー！
今日は▲占チャレある日だから、明言しようかなとも思ってたし！
あと、昨日の>>1:266の件はわかった＆考えをダダ流しにしてるんだろうなって思って、ミナオは思考量多い＝村めだなって思ったよ！
【悪】悪ガキ ジュスト
>>1トロイ
★トロイって誰を狼・狐と思ってる？
>>2下段「ジュスト真の時のトロイ人外の時の立ち回り」ってどんなの？
>>6ホタル、村だと思うよ！
昨日の【ルファ●アーニャ】への不満とか
今日黒出してきてるところから、『アニャに黒出すために希望をゆがめた』はず。ホタルはそこを見抜いてるよ！
>>12コレット
LOVE!!
【悪】悪ガキ ジュスト
＞エリィゼ
>>4勘違いした仮定か！
1日目の発言を全員表示で出してみてね！
朝起きて、>>1:61より前は全く見ずに、>>1:80まで垂れながしたんだよ！
（証拠：だからアンカや反応が、その場に居合わせたトロイだけでしょ？占い方法とか戦術論？を考えてから、議事を遡ろうって思ってたら、長くなったパターンだね！）
で。>>1:83で初めて議事を頭から読み始めた感じ！
だから>>1:66を見て、ツリガネが誰とか、エリィゼが誰とか全く予備知識なく文字を見たから、間違えたってだけだよ()
『適当に反応した』だけで、まさかここまで固執されると思ってなかったよね＼(＾o＾)／
これでいいかな？！
★そこを意図的不理解？して"人外ジュスト"は、何か利益があるの？
【恋】恋多き娘 メイ
この辺は仲介屋のトロイと頼れそうなウィルに意見を求めます＞ミナオ関連
私の受け取り方の問題なのかと
お願いしますm(_ _)m
>>87>>1:101
それじゃ本当にさようならさようならさようなら(^.^)/~~~
【墓】 女中 リーリ
刃を磨く剣兵は真ならざらんやと？
悲しい哉、恐怖の語り手が血塗られていても、瞳の導きに変化など現れませんわ。
(ルファさんの真って否定されてるんですか？
アーニャさんが狼でも、そうなんですか以上の感想が出てこないですし、だからといって何かという事も無いので何とも言えないのですが…)
【受】受験生 ウィル
ジュストは頼むから座ってログを読んでくれ～
昨日と同じことになったら誰も宿題写させてやんねーんだからな？？
・喉を考える
・聞く前に相手の立場に立って自分なりに考える
返事不要。
【墓】 女中 リーリ
盲目な恋は集いし時より曇りし瞳に触れたわ……。言葉とするには時間が必要なれど。
(メイさんは初動から違和感がありました。ちょっと言葉にしてきます〜。)
【墓】 泣き虫 ティナ
すみません。1dしか読んでません。
アーニャ狼判定でてたのですね←
直吊り枠だろアーニャって突っ込みはありますが、
ルファ非狂みてたので、うん、黒出し？となってますです。
【墓】 泣き虫 ティナ
あなたは、【狂人】です。
あなたは人間ですが、人狼の仲間です。
人狼側の勝利のため狡猾に行動しましょう。
人狼はあなたの正体を知りません。
読まない人は読まないですかね。確かに。
ルファうっかり陣営ぽくはないですが、さらっと読んだら狐については書かれてないし、有り得ますかね。
身内切り説はどうなんでしょうね。
吊り枠だから、やっても痛手はそうないとは思いますが…
吊り枠にエリィゼ(マリーも？)もいましたしね。
【墓】 泣き虫 ティナ
>4-1循環なし占吊り なら、最悪、対抗の狐残るので、pp潰しに狂狙いの方が良くないですか？
あれ？狐狂のPPではないのか
↑の意味が読めてない…
【研】研究者 トロイ
判定見て、▼アーニャで見るのはありなんじゃないか、と思うひとつ。
ルファ狂人だったら、怖くはなかったのかね？って思うから真狼のがしっくり来る感じはしてる。
>>7 ミナオ
逆接、頼る感情が強い人間なら初動がああはならないと思う。
どっちかっていうと、『他人の発言を利用する』って感じがしっくり来てる。言う人ではなく、発言内容が大事。
マリーベル怪しいかもって発言が、『ミナオから出たのが大事』か、『その内容自体が大事』か。で後者だと思った感じだな。
まぁ私が触れた感じだし、私の中では、でしかないけどな。
【研】研究者 トロイ
>>26 ウィル
ああ、ウィルの考察形態もエリィゼと似てくるか。
因みにエリィゼの疑問点自体はどう思う？
>>31 ホタル
そうなんか。
安定した進行とか好きそうだと思ったんで、聞いてみたが。
整地に拘るタイプではなく、ふむ。
一歩後ろの印象が拭えんのはなぜだろうな。
いい意味で言うなら、冷静に動いてるから、なのか。
【悪】悪ガキ ジュスト
既に議事に出てるものは無視で大丈夫！
「どこを狼狐で見てるの？」の問いとか。
現時点での考えをはっきり聞きたいだけだから、明言してたらスルーでokだよ！
ボク、コア都合で慌てて書いて、後でゆっくり読むこととかよくあって＞ウォルごめんね
-
あ。ボクの>>91「●マリー遺言呪殺」「占チャレあり得るから明言」って伝わってるよね？
ボクが死んでも、ボクの真狂と、占い先の非狐は地上に残るってやつ。
-
昨日出てた、占い1人吊る（村視点、ボクが真狂なら2択で狼吊れるやつ）のもあり？
でもお取り置き狼で最後にする方がいいかもね。
呪殺のある狐編成で占の運命は「生存決め打ち詰み（呪殺真確定含む）」か「襲撃死」かだもんね。
狐勝利を防ぐには、残り占いのロラは最後の方がいいもんね。
-
アーニャ
★真贋とか諸々何かない？
このままだと、身内切り（or狂誤爆）疑惑で吊りそうだよ？
【研】研究者 トロイ
>>64 ルファ
☆村とれてないが、人外説に全面同意できるほど違和感を抱えられてない。ルファの言いたいこと自体は、よくわかる。
☆個人的に言うと、こういう動きもあるか、と面白い。
ジュストがいるから目立ってないかもしれないが、マリーベルも他人に応えるより自分視点中心なところがあるし、そこをどう判断するかなぁ、ってところか。
投票を委任します。
蛍雪の功 ホタルは、【歌】歌い手 ナデージュ に投票を委任しました。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>96 トロイ
あーなるほどそういう事。頼る対象が『仲間に置きたい人そのもの』では無く『仲間に置きたい人の発言』ってところか。初動本当に頼る感情があるならああいったこともしないといったのも分かった。
【悪】悪ガキ ジュスト
・人間
ホタル＞コレット（ここまでほぼ人打ち）≧ミナオ
・人だといいな（頼りたい）白め
人間マリーベル＞トロイ
トロイの方が「人外でできないこと」がすくない
（マリーの非狼非狐は昨日たくさん挙げた部分）
・人間と白の中間
ツリガネ（位置的にはミナオとほぼ同じ）
・狼疑惑
アーニャ。あとエリィは一般論多いのと、昨日狐ってワードたくさん出てたのが狼か狐本人の可能性もあるなーとか、昨晩占い先選ぶとき考えてた
・お大事に
ユーリ
【▼アーニャ】
【●マリートロイエリィ】のゾーンが欲しい
（マリーは疑われてるから村の時に吊るには惜しい人材。占う）
【研】研究者 トロイ
>>92 ジュスト
☆正直わからんな。みんな良さが見えてきたんでこっからの動きを見ていくかとゆるゆるしてる。
あえて言うなら流石にアーニャが重すぎないか、と思う点。
どんな風に攻めるかが見えてこないし、仮定作りづらいんよな。
【赤】 【家】家令 ユーリ
ジェストのGSがお見事ですね･･･ごめんなさいここまで沈むと厳しい。
今から３時間取れると思ったら目論見外れたし
こっから何ができるか考えないとですね そのまえに今日のログ読んでないですけど
【悪】悪ガキ ジュスト
>>96トロイ
だよね！
アーニャ普通に黒ありそうだもん！誤爆ｺﾜｲ＝ルファ狼だと思う！
身内切り>>70もあると思うよ！
黒は取り置きして最後まで吊らないってトロイ言ってたし！
（でも、この黒は吊るの？ボクも賛成だけどさ！）
ボクも初日からルファ狼視だよ>>1:124
で、その場合、ルファの●アーニャの動きの無理やりさを追及してたホタルとは切れてるよ！
【研】研究者 トロイ
>>100 ミナオ
もっと言うなら、>>101みたいに「人間なら頼りたいところ占いたい！」これが初日から出るなら、人を頼るとも見たな。
それ以前にジュストには、『結果を出したい、頑張りたい』があったから、今日から出たのでは？
因みに、基本的に人を頼らないと言ったのは、別に悪い意味ではない。
自分を信じる芯の強さがある、ということだ。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>102トロい
なるほど。序盤は材料集めで、終盤に状況とかピース揃ってから、パズルする感じなのかな？
終盤延びるタイプの人もいるよね！
でもボク狐溶かすラストチャンスかもだから、何かあれば教えて欲しいな！
この人は村打ちできる！ってのもまだない？
【研】研究者 トロイ
ほら。>>103。
私の意見がうれしいんじゃない。
自分と同じ意見があることに、テンション上がってるのさ。
そんでそこからのホタル非狼って認識を共有したくて来てる。
これが計算された動きだったらもうなにも信用できないな（
【悪】悪ガキ ジュスト
>>106
ルファ狂人なら白紙だけどね（
でも「その要素が白紙」ってだけで、ホタルは追及姿勢が痛い腹のない村っぽいと思うよ。
【研】研究者 トロイ
>>105 ジュスト
ピースではないな。
私が張るのは自由を縛る網だ。
ジュストが欲しがってるものはないな。
白だと思う基準なら、ツリガネの発露が村的、くらいだし。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>108
ほえー！
なんかボクのない世界見えてておもしろい！
でも、過程や武器や道具やルートは違っても、それがトロイの拾えたものなら、有難く貰いたい！
ツリガネだね！
ボクも3番目の白くらいで見てたけど、説得できるほどの要素なかったから、嬉しい！
ツリガネも人なら頼れるよね！理解力・把握力すごいし！昨日仲介嬉しかった！
>>68の最終日残って欲しい候補に入れ忘れてたけど追加で！
【研】研究者 トロイ
>>107 ジュスト
そこはわかってるし、ホタル村だよ！もわかったから自重なさい。そこは私も検証材料にする。
お前さんは私より、他と話すべきだ。
私と話したところでよりバイアスかからないと言えるか？
本丸が後にあるから、喉はとっとけ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>106トロイ
ここまで分かりやすい例出されるとは思ってなかった。
なるほどこういう。
持論普及のために同じ意見、同じ思考を探し出すタイプか。
ジュストこれ怖いな、ジュスト真狂で見てるけど狂人だったら相当頭の回転早いぞ。近い意見探し出してそこにさらに持論刷り込んでいってるって事なんだから。
やばい占い師真贋本当に分かんない
【墓】 泣き虫 ティナ
エリィゼが気になるのですよねぇ…
ミナオ評もミナオの発言読んでる気がしませんし
（ミナオ占真贋見てませんし）
ジェストに突っ込み入れてるアーニャに、「フラットに見るために」ジェスト人物像を出させる意味もわかんないです。
肯定的ジェスト人物像ならマリーがすでに落としてますし。
しかしナチュラルに議事読んでなさすぎて、
ツリガネの言う「見たいものを見る」人な気も。
【研】研究者 トロイ
なるほど、ミナオ村仮定の行動原理見えた。
昨日の私占いまでの流れも想定完了。
情報集めるの楽だな、この村（お茶ずずー
>>49 エリィゼ
私の仕事増えるからサボるのは許しません（
マリーベルはともかく、ジュストは私に非狼非狐とれてねーな。
『信じるに足る情報がほしい』から、寄って来てると思う。
そういう意味では、ジュストは思考自体は柔軟だ。
【独】 【研】研究者 トロイ
あれかなー。
ジュスト説明要員としての私は役に立っても、ジュストとリアルタイムで対話してる私はノイズになってる感（
なんだろうね？この、なんだろうね？
【研】研究者 トロイ
>>メイ
ミナオは多分アレな。
『占い師わかんない怖い』これが一番に来てる。
だから『狐溶かす』って不確定なロマンより、『自分が確実に手に入れられる反応』が欲しかっただけ。
つまり私をリトマスに、メイが真要素積み上げるか見たかったってところだろう。
一つ疑問を差し込むなら、そこに判定を経ないとだめだったのか？という点になるが。
ここに関しては、ミナオの「トロイがメイを考えあぐねてる」ってのを詳しく見れれば進展しそうだな。
>>ミナオ
ってなわけで、ここの詳細な思考出せるか？
>>1:306みたいな感じのが欲しい。
【研】研究者 トロイ
割とルファにかまってないが、ルファ真ならそこそこイージーになってきてる感じもするんで油断してる（
マリーベル狼考えるなら、ルファはアーニャ吊りつつマリーベル占って狼詰ませちまえばいいよ。それで狐探しに集中できる。
その程度にお前さん真なら楽な状況だ。
まぁこれは一般論で、狐が騙ってる場合は知らんがな（
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>113トロイ
お前さんの>>1:157これだな。
ジュストに関しては、トロイ狼目だったからまあ狂人制御しようとしたのかなって。
ルファに関してはなんというか無難だが確かに彼の性格判断できてるなと。(負けず嫌いうんぬんは本人が自己中って言ってたから私でも分かったし)
メイに関してはなんというか、あの時は殺意の低さを『性格要素』として取ろうとしてるのか『騙りだから殺意低い』と取ろうとしてるのか見ようとしてるように見えてた。
んで、ここでメイに占わせてメイが黒だそうが白だそうがお前さんのことだからメイの占い理由云々とか動き見てメイの中身をどう考えてるのか固定してくれると思った。んでそこから違和感とかラインとか印象探りたかった。
メイもお前さんに対する視線が変わるだろうから、2人の互いへの反応がもっとわかりやすくなるんじゃなかろうかと。
だいたいこんな感じか？
【隠】隠密失敗 ミナオ
ってのを印象からスタートして考えてるのが私の行動原理。
と、昨日私は自己分析した。
印象から考察するんだからそりゃ占い師真贋苦手だわ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
そういや引用して思い出した。
>>マリーベル
★>>1:158に返答して貰ってもいいか？何故ジュスト狂人は想定していなかったんだ？
【研】研究者 トロイ
>>115 ミナオ
狼狙いとかいいつつ完全に私が撒き餌じゃないか（
そんな感じでオッケーだ。
メイの印象として確かに他二人よりは『落ち着いて無難』と感じた印象があったが、殺意の低さについては性格要素でいいと思う。
今日を見てミナオへの対応とか『分からないが解決しない時、若干の攻めの姿勢が出る』とも見えるし。
単純に攻めどきと感じなかった、これだろうな。
【恋】恋多き娘 メイ
占った後の反応で判断できるなら質問して判断できないんですかと
トロイ狼視ならその扱いで私の狼非狼も見つけられるんじゃないですかね？
口は動いてても行動としてなってないと思いますよと周知して一旦離れます
【研】研究者 トロイ
一歩動いたな。
>>119において重要なのは、『トロイ狼視』と『トロイでリトマスからの判断』のどっちに比重があったかかね。
判定を経たかった以上、私狼と思ってた節は強そうだと思うが。
ミナオは打てば響くんで、こっからは本人たちに任せようかね。
行動原理は解けた。後は判定を経る重要性の共有だ。
【恋】恋多き娘 メイ
疑い枠が狭まったのとわかってないと言われたのが癪に障ったのはありますね＞対ミナオ
それだけです
ミナオにこの辺質問しても埒があかないだろうしあとは周囲の判断ですね
私は▼か●したいです
【家】家令 ユーリは、ここまで読んだ。 ( B34 )
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>119メイ
ごめん私は占い師真贋ガチで苦手だから自分の占い師観はあんまり信用してない。『殺意低そうだから偽』とかそんなレベルの印象から考察スタートするから私。お前さんの情報も欲しかったけど1番欲しかったのはトロイの情報だった。
トロイは人の懐に入っていくのがすごくうまい印象があるというか分析が上手いというか。
【恋】恋多き娘 メイ
これ以上は益体ないですよ
仲介ありがとう＞トロイ
ああ、あと吊りはアーニャお姉さまでもいいですよ
ルファジュストが吊り推してますけど、単純に人外ありそうですから
灰吊りなら▼ミナオ
▼お姉さまなら●ミナオ
あとはユーリの発言増えたり、あとはマリー狐かどうか気にしたり、適当に見直します
それじゃ離席詐欺本当に終了
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>122メイ
占い→ミナオはわからんでもないが
吊り→ミナオはちょっとわかんない。
えっ、それ何狙いの吊りなの？狐狙いとか言われたら最後メイの真を切るんだけど
【娘】村娘 コレット
ただいま！
やる事山積みでどこから手をつけようか、と言った感じだけど。とりあえずやれるところからやってく。
>>50 ホタル
＞昨日のコレットに何があった
端的に言うと、昨日のルファのマリベ吊押しがどうにも引っかかってた。
自由占いで一番困るのって片白の扱いだし、狐溶けないなら黒が出た方が一番情報になる。
狼だと思うから即吊り、という彼の考えは見てるんだけど、彼のマリベル考察を見てても、私には内容がピンとはきてないのも大きいね。指摘自体はもっともと思うけど私自身は>>1:305で、むしろ非狼非狐視点拾ったからだと思う。
対してジュストは、>>1:170辺りから加速感があった。
要素の拾い方は甘いなと思ってるんだけど（自分棚上げ、
非狐を探す視線が綺麗に出てる。
【独】 【恋】恋多き娘 メイ
いや全く触れられないのもすごいなあ
やはり人外側で萎縮してるけど基本村でも希望適当なんだが
悪いイメージがついたのが痛いか？
観測者 マリーベル
>>117 ミナオ
☆キュンと来た、じゃダメですよね
狂人というのは場を荒らせばいいというものじゃないと私は思っています。ご主人を探し、狐を探し、間違いなく可能なら一撃目で偽黒を狐に刺す。その上で最初の黒を吊ってもらえる程度の信用も確保し、かつご主人には狂人と認識されなければならない。
そう考えたときにジュストはあまりにやんちゃで、ある意味お粗末です。
そして端々から乗ってくる感情に自然に狐が溶かせる、というのがにじんでるんですよ。その辺が原因ですかね。
ちなみに>>1:88でも言及はしてるのですがちょっと薄かったですかね
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>124マリーベル
ああなるほど、見解の相違だな。
私の出会ってきた狂人には場の空気をひたすらに悪くして議論を停滞させようとしてたヤツとかいたんだ。その時は墓下で村立て人があまりの空気の悪さに胃痛で死にかけてた。その後のエピは和やかだったから作戦的にはいいのかなと。
だから狂人＝場をかき乱せればなんでもいい、とかそんなイメージあった。場のかき乱せば目立つからその分ご主人にも見つけてもらいやすいし。ジュストの最初のあれは『どこ縦読み？』ってなったりもしたし。
狐を探すのって狂人の仕事なのか？それは狼と真占い師の仕事だと思ってた。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>122メイ
ミナオ占い希望はまあわかるとして
ミナオ吊り希望ってそれ何狙いで言ってるの？
まさか私狐とか言わないよね？メイがまじで真占い師なら占って中身直接見ればいいじゃない？
(頑張って『ん？？？』ってなったの言語化したぞ褒めてください)
【恋】恋多き娘 メイ
どちらかといえば狼だからね
まあどちらでも構わないけど
ごめんね
わかるのが当然と思いがちで
よしよし、よく言語化できましたねー
偉いねー
【独】 【家】家令 ユーリ
ふー。
レヴェル高えよ……。
村の皆様には申し訳ない、楽しんでいただける境地には程遠い…。ジュストがいい感じにエンターティナーしてくれてるけど
それ以前に仲間にか。
頭痛え。
【歌】歌い手 ナデージュ
判定確認、ルファからアーニャ黒ね
>>0トロイ
灰同士で話し合いをしてくれるのなら纏めの立場からわざわざ乗り込む必要も無いだろうと思ったけど、一応聞いておきたかったので
>>11ルファ
早めに決めたいのだけれど、一先ず灰の意見を聞きたいわね
個人的な考えとしては飼い狼は騙りで良い、と思っているのだけれど
>>49エリィゼ
ジュストはロッカーというか、「嫌い」という感情が「敵」になり易い傾向はありそうね
アーニャ周りの「クレーマー」「イチャモンつけて」辺りの表現と狼視はこの傾向が顕著
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>129マリーベル
ふむ？狂人が初手に狐に偽黒当てられたとしても吊られずにそのまま飼われる場合はどうするんだ？破綻したらそいつはグレーに戻るだけだが。狂人が真視されてそのまま飼い続けて狐勝ちとか無いのか？(純粋な疑問)
あと
★口調が以前と変わっているのは何か私に対して心境の変化でもあったのか？
【歌】歌い手 ナデージュ
今日からは吊りがあるので仮/本決定までに希望を出すように
仮23:30本24:00ね
決定時間に立ち会えない人は吊りは私に委任しておいて
占いも今日からはゾーン
占い候補は自分のゾーン先に入れたい人が居たら主張を宜しく
ジュストが他二人の候補よりコア早めな傾向がある様なのでジュストのゾーンだけ先に決定する形になっちゃいそうだけど
【歌】歌い手 ナデージュ
アーニャは取り合えず自分視点で見えてる物を伝えていけば良いと思う、やる事は普通で大丈夫
ルファが偽なら普通に見ると狂アピっぽい黒出し
村からの信頼的にも、ルファ狼で黒出しして護衛を奪える可能性を自分から下げていくのはちょっと勿体無いしね
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>134マリーベル
ああなるほど、素なら仕方ない
飼わないのが普通なのか…そういうものなのか…？
うーんここら辺は灰枠で自分で色々考えとく。
あーまぁ…うんそうだよな…真視されるなら吊られるよな…何言ってんだ私は…こいつLWにして他探そうぜ！ってなってるうちに村人減りすぎて狐勝ちとかあんのかなーとか思っただけです忘れてください
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
アーニャを吊る場合→アーニャの色が見える。
黒だった場合ルファの真目が上がるが身内切り、狂人誤爆の可能性は捨てきれない。
白であればルファは破綻し吊られる。
アーニャを吊らない場合→
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
アーニャを吊る場合→アーニャの色が見える。
黒だった場合ルファの真目が上がるが身内切り、狂人誤爆の可能性は捨てきれてない。のでルファの中身は確定しない。
白であればルファは破綻し次の日吊られる。アーニャが狐であったか村であったかどうか分からない。
アーニャを吊らない場合→アーニャの様子をもう１日見れる。飼い狼できる。
【家】家令 ユーリ
はい、こんにちは。
絶賛頭痛中のユーリです。とりあえずメモもとらずに今日日替わり以降流し読みして、昨日の昼までと村の雰囲気が違うことに驚いています。
初日動き出し、ルファ真目、メイがちょい不利、３人目に出てきたジュストが大暴れ。まで見てましたが、
夜の間に何が？
ごめんなさい、3人の占い先選定についても評価できてないので>>63とかRPなのかどうなのか、確認したいですし
今からまた昨日の夜に戻ってきますね･･･。
直近マリーとミナオに関しては誤解解けたようでなにより。狂人が狐見つけて黒刺したにしても通常の村の思考としては「吊ってみよう」になるのだと思うのです。ルファ自身が>>11で言うように、アーニャ飼いで、となるにはルファの圧倒的真視が必要かなと。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3、呪殺なければ６縄で3w1k1f。2縄しかない余裕を経費で使うのは正直感心しませんけれども、
【歌】歌い手 ナデージュ
>>90ジュスト
一先ず、狼視しているエリィゼ/アーニャからは一旦離れてみましょうか
>>101を見る限りだと、ジュスト視点で狐か否か精査が必要そうな位置はミナオ/ツリガネ/トロイ、辺りかしら
「明日死んでいる事」を考えるのなら、世論として「非狼だけど狐の可能性が浮上している位置」、というのが良いと思うわ
占って銃殺を起こせず死んでもジュスト視点の非狐は確定させられるし、元々非狼目で見られていた位置だからなのなので、「ジュスト視点で村の可能性が高い」という情報が村に伝えられる
そういう意味では●マリーはあまり良くないかもしれない、狼疑惑も狐疑惑もあるし、全体的にちょっと疑われ気味な位置ね
【娘】村娘 コレット
>>125 ルファ
☆>>1:10→>>1:85→>>1:115→>>1:224
ここまでの流れ見てて、マリベルが狐の騙りを演技で警戒しているようには見えなかった。
彼女が狐で、狐は騙りが強いと思うなら何故潜伏してるしと思うのが１点。
潜伏している狐自身が、狐の騙りに対してここまで警戒感情をいだけるかというのが１点。
それと、マリーベルが人狼であれば、狐が騙るのはむしろ嬉しいと思うんだよね。狐の位置を大まかにでも把握できるんだもん。
片白の扱いについては、補完とかしないまま占い機能が欠けた時の事を指してる。
噛まれ占い師＝真のロジックは成り立たないので、単純に精査対象が広いままだよね。それに、偽占い師に狼が囲われるのも厄介。
【娘】村娘 コレット
だから、初回では真が狐占うのがベストだけど、
次点では狼を占い、村全体に狼位置を把握させるのがいい、というのが私の考え。
灰狼を１狼補足し、そこから残りの狼を絞り込めば、狐対策もやりやすくなる。
【歌】歌い手 ナデージュ
＞ユーリ
ホタルの>>1:352とメイの>>1:355で二人が1dの大体のまとめを作ってくれたので、1d全部読むのが厳しそうだったら参考にどうぞ
【家】家令 ユーリ
（つづき）
ただ、アーニャの発言があまりにも少ないですね（私が言えた立場ではありませんが）。夜戻ってこられますかね。
私のようにリアルなにかあるのでなければよいのですが････。
ああ、あと昨日のジュスト大暴れ、についての感覚、咳込んでぽーっとした頭で思ったことなので、昨日も>>1：142うっすら触れてはいますが、あの時点では>>1:67と>>1:69のギャップですね。>>1:151の解釈は思わず笑みがこぼれましたけれど。そんなかわいらしいものかな、という感覚でいたら、
夜の間にマリーベルの心をつかんでしまったようですのでね、
そちらも楽しみに拝見してくるとしましょう。
【墓】 本屋 クレイグ
腹痛で死にそうな本屋さんだぞ、こんばんは。
気づいてる人は気づいてるだろうけど言っとく。
・紹介書籍は架空のもの
・縦読み
【赤】 【家】家令 ユーリ
アーニャ、ホントに大丈夫です？
あー、うーん、噛み先ですね
今晩アーニャ吊回避できないですか？
▼アーニャなら
⓪グレー
①霊抜けるのに期待して▲イル／ナデ
②▲ルファ
③▲メイ
希望順です。狐勝たせてやろうぜって感じですかね。
まだ10戦ちょいのペーペーなので、進行とか全然自信ないんですけど
役職噛んでくのもいいんですけどね、できれば灰噛んで発言力調整していきたいです。潜伏幅狭めることになるので占に狼見られやすくなると思いますけど、告発したところで信じてもらえるかどうかはまた別だと思いますし。
片白のウィルとコレットの発言をこれから見てきます、狼に有利になるよう剪定できれば良いのですが
【赤】 【家】家令 ユーリ
こないだ騙り占狼が初手に吊られてから勝利してる村も見ましたし、頑張ればなんとか･･･なるはず
アーニャ吊回避する方法ないかどうか、考えてもらえませんか。１縄大事だし。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>95ウィル
どの辺りを見てそう思った？
ウィルがジュストを何度か「怖い」と言っているのは見ているが、もう少し「ウィルが」何を恐れているのか、言語化できるだろうか。
あとメイの「妥当」部分が欲しいな。
>>1:329いや違うな。私はもっとエアポケだぞ。
トロイに対してなら、村ならそのうち死ぬだろう（雑な黒塗り）
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>91ジュスト
よほど黒いのでなければ、占いが生きている間は特に考えないな。
占った方がいい、吊った方がいい、残しておきたいの分け方をするだけだ。
配分としては、エリイ、マリー・ユーリ、ウィル・トロイ。
あとはミナオとホタルが少し白く見えるくらいかな。
非狐つけることを優先に見るなら、●ミナオおすすめ。
人外狙いならやめた方がいいだろう。
【娘】村娘 コレット
マリーベルを見てる。
>>1:277>>1:278等で触れられてる「初日伏せ占い」については、ツリガネやルファのツッコミに同意ではある。
明言しておいてそれからセットミス主張する方が、人外視点色々厳しいよね。
ただ、通らない事前提でマリベは話してるから、
素直に人外利を狙って主張したとは思えない。
>>80 私はー？
マリベは人のスタイルや考え方をまず見て、そこから村か人外かを考えていくスタイルだね。
質疑応答を見てると特に歪んでるものは見えない。
加速感もあるので、少なくとも単体では非狼ぽく見える。
ただ、マリベはvs狼の意識が強く、狐への警戒は主に騙られる事だけなんだよね。
＞マリーベル
>>1:208見ると狼の狐告発も視野に入れてるみたいだけど、
★狐が騙った場合、狼が狐を告発する事は考えなかった？
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ジュスト>>101のゾーンは反対しないぞ。
トロイよりコレットを勧めるぐらいだ。
というか、コレット人打ちをくやしく。
私はマリー非狼非狐は取れているわけではないが、少なくとも非狼がつくなら縄からは遠ざかるので、ジュストのやりたいことはできるだろう。>>139
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>139「位置だからなのなので」とかなってるけど何だこれ
文章編集してる途中に接続詞をあれこれ変えてるとこうなる…
蛍雪の功 ホタル
…おはよ。
流し読んだけど、マリベーマリベーの話ばかり目につくのでもういっそ占っちゃえばいいんじゃないかな
って思っちゃう短絡思考。。。
>>64>>1:256ルファ
妙に自信満々なのが引っ掛かるのはわかる。
内訳見えてそうというよりは、間違えてる懸念が無さそうなのがどうにもね。(その意味では狼狐どちらでも)
時間をかけていろいろ積み上げて圧倒的真視へつながったならまぁ判るんだけど、マリベの場合は初動でいきなりｶﾞﾂｰﾝｯだからなぁ。
あの時点で既にルファメイに悪印象持っていたならまだしも、そうでもなさそうだから余計に目立ってる。
占トロイ希望は別に。ジュスト真視が強いなら、他二人の希望が雑くなることはまま有り得るので。
なので問題にすべきは、やっぱりその一歩前の真視のところ。
という感じですだ
【墓】 女中 リーリ
『結果、確認。ふーん。』
何を思い、これに限るのかしらね。(なんでこれだけしか喋らないのでしょう？)
暗躍せし忍、輝く雪穂、未来への咆哮、知欲の瞳。血に染まらぬはこれらと瞳に導かれるわ…。
美の女神は…混沌、ですわね。計り知れぬ闇が脳裏を覗く間は、瞳を曇らせるわけにはいきませんの。
(ミナオさん、ホタルさん、ウィルさん、トロイさんまでは村っぽいと思います。
ツリガネさんは怖いですね。個人的には１番強そうに見えるので、ここを殺せる人が地上にいるのかどうかと考えると不安です。
本当に味方なら頼もしいですけど、特別味方らしさが見えるわけでもないので気をつけないといけないように思えます。)
【墓】 女中 リーリ
盲目な恋に光など見えませんわ。(メイさんは昨日の時点であまり信じてないといいますか…)
>>1:16きらい(きらい)
私が獣なれば導く範囲ですわ。(私偽の時にやる範囲なのであまり心象がよくないです。)
>>1:27
急いては事を仕損じますわ。(要素取りを急いだ印象です。
>>1:99とは言いますけど、序盤を大切にするってそういう事じゃないと思うので、序盤(の騙り)が大事、みたいに見えてます)
忘れられじ敵に虹色の宝石(対抗に飴定期)
>>1:103お姉さま、が美の女神かとぞ思えど恐怖の語り手であったと知るのはいつの日かしら…
(お姉さま村ってツリガネ村に違和感を感じましたが、よく見たらアーニャさんの事でした…)
追憶せし闇は如何なるものであったか…
(他にどこが気になったんでしたっけ…ええと)
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>64ルファ
マリーから村は拾えていないが、アーニャマリベ2W論に首を捻るのでルファ視点ではやはり違うのではないか。
>>59は見ているが、マリー狼前提すぎて不同意。
下段：喋っていて軸がありそうなのに白くない。という風に見えている。
多分、マリーの勝ち筋が私にうまく見えないからだろうな。
ジュストへの対応に対しては、ホタルに同意>>38
私は占いを活かさなければ意味がないと思っているので、尚の更。
あと、占い候補から吊り出されているところに対する意識が（>>77他）、私にはよく理解できないなと思って見ている。
【墓】 女中 リーリ
なれど、戦にならぬが血塗られし証かと問えば、容易く肯けはしないでしょう。
なれば、孤高の戦乙女を救わぬ未来になるのかしら。酷な世界ですこと…。
(でも、メイさんが満足に話せない(思考や発言が伸びない)のが偽所以かと思うと、なんだか私は違うような気がするんですよね。
単独臭がありますし、非狼くらいしか言えません。
じゃあ、このままメイさんを１人で戦わせて、偽にして、押し勝つのでしょうかって思うと…いえ、偽と決まったわけじゃないんですけど…メイさんには少し辛い環境かもしれませんね。)
【墓】 泣き虫 ティナ
メイ様狼なら、さっさと真を抜くのが良さそうですね。
ルファー真メイ狼なら、
ルファー護衛を外させないと…アーニャ頑張れ！ですが…
黒だし占いですし、まぁ噛めるのでしょうか。
【娘】村娘 コレット
>>150 マリーベル
特徴がないのが特徴、みたいな？＞ジムカスタム
占いか縄を一個コントロールされる……のがよく吞み込めないけど、ここは架空の話だから打ち止めにしておこうか。
マリベの警戒は、序盤（初日）の方に最も働いていた感じ、というのはメモしておこう。
蛍雪の功 ホタル
メイとミナオのやり取り見てたけど～、私にはメイがミナオを疑う理由がピンと来なかったかなぁ
「ジュスト狂視→メイ非狂」「トロイ狼視＋トロイメイの切れ(？)→メイ非狼」があったとしても、
『でもメイ単体があんまり真に見えないしなぁ…』と矛盾するとはあんまり思えなかったり。
ミナオ的にトロイ狼が不確定なんだから、トロイメイのライン云々なんてさらにもっと不明瞭だと思うの。
そも、ラインの切れはメイが一方的に引き合いに出してるだけじゃん？って感じ。
【娘】村娘 コレット
>>153 マリーベル
うん、ぶっちゃけると同じタイプだね。
加速できるかはその時によるけど、自分で村証明＋村勝利に貢献できるようには頑張るよ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>153マリー
口うるさくてすまないな。
特に即レスは必要ではないので焦る必要はないぞ。
マリーもコレットも終盤に向かって伸びてくるタイプということかな。
それはわかる。
ルファも>>1:34序盤で個人要素～なので、本来なら似たような形になるとは思っていたんだが、マリーに固執しがちとはいえ伸びないなあとも思っている。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>61ルファ下段
ルファの中では、世論的にルファ＞ジュストメイだと思っていたのだろうか？
もしそうなら、それはどの部分から？
誰が誰を真視しているとか、あまり気にしないか？
【歌】歌い手 ナデージュ
ウィルが持つジュストへの怖さ、理解出来なくもない
>>1:335「真なら主役はお前」は分かるの
一方のウィルだけど、ジュストとは正反対で主人公気質ではないのよね、地に足が着いていて、生活感のあるタイプ
ただ、恐らくジュストは素がこれだと思う
四方八方に動いた結果現在のジュスト像が固まって行った感じで、予め用意した演技に「沿っている」のとはちょっと違う
マリーに>>19を問い質したり、エリィゼに>>29を言い出すウィルは「自分の感じているジュストへの不安」を共有したい様に見えるわ
観測者 マリーベル
>>コレット
ちなみに今の時点で狐への警戒レベルは「速攻型」「逃足型」にシフトしてる
そういう意味ではツリガネ＞ミナオ。ジュスト偽ならウィルも候補か
ユーリは体調面もあるにしてもゆったり構えすぎ。縄数に意識が言ってるあたりは本来先行型なのかもしれないけどそれならもう少し立ち回ると思う
トロイはしっかりと基礎工事を進めてる。終盤戦も視野に入れての立ち回りで変な気負いや焦りがない。早期の決着を見たい狐の動きではないと思う。
もっとも、これは狼サイドが条件を整えないと成立しない狐の勝ち筋ではあるのだけどね
【歌】歌い手 ナデージュ
ウィルはメイへの>>1:335「妥当アンド妥当。現状の推し」の見方はまだ継続しているかしら？
今この村では、メイへの目線や精査はちょっと不足気味
ここの見方をしっかり言語化出来れば不足しているメイへの目線を補えると思うんだけど、やってみない？
メイは推しの強いタイプじゃないから、周りがちゃんと彼女を見てあげられる環境は彼女が真なら必要だと思うのだけど、どうかしら
観測者 マリーベル
ただなぁ。直近のツリガネがいい感じで狐に見えない不具合。ミナオも気持ちは先行してるけど実際には安全確認第一なんだよね
狐についてはもう一回考え直そう。
観測者 マリーベル
>>ナデージュ
押しが弱い中で自身への不理解や視線不足に不満を示してるのもまたメイ
その辺の傲慢さは占い師たるものなんだけど、真見てくれないなら話聞きませんじゃ正直手の付けようがないというのが私の感想だな
出遅れてレースを投げてしまったツインターボに見える
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
マリー/ユーリ/アーニャが全員村だと微妙にヤバい感がある
どうしようかこれ、一番復帰が容易そうなのはマリー
【娘】村娘 コレット
エリィゼ見てる。
わりとアピっ子なのかなあ、という感想。
>>1:188の感想って、どこからそう思ったのかな。
当時、わりと初回狐占いの話は出ていた記憶がある。
対ジュストへの追及は、情報を求めている姿勢なので
好印象。（村要素未満だけど、かなり近いという意味）
（たぶんジュスト的には、>>1:91→>>1:92が対エリィゼへの思考の流れのすべてなので、”思考の変遷と言っても、すでに出してるやん……”になるんじゃないかとは
>>1:219の問い方見ると、「エリィゼへの」思考変遷を求められてるようにしか見えないし）
【隠】隠密失敗 ミナオ
（えっ、トロイとメイってライン切れてたの？私むしろ2人にどういう繋がりと絡みと印象が発生するのか詳しく見たかったからメイにトロイ占い希望だったんだけど。というかそれ今日何度も言ってたような気がするんだけど）
★ちょっとトロイ-メイのライン切れ詳しく出せる人いる？メイとトロイ以外で。本人達の意見じゃ主観入るから信用ならない。
あと飴ください。
【恋】恋多き娘 メイ
話を聞かないのもどこなのやら
まあ、それはさておき
ホタルの私のミナオに対する意見の意見ですけど、トロイ狼が弱いならその占いを推す意義も弱まるというもの
それとトロイ狼に対してできることもせずに占いに放り投げているのは変わらない
【研】研究者 トロイ
二度言わなきゃダメか？
メイが欲しいのは『なぜ占いという手段を取ったか』だろ？
そこがわからないんから読み解けない。
これに関しては私はメイの方に共感できるな。
ただ、ミナオにはっきりとした質問でぶつければ返ってくると思うから、そこで立ち止まるメイもなんでだろ？が現在の感覚。
【墓】 名探偵 エメット
状況的にルファ真は強めとは思うかなー。
あんまり見れてはいないけど、狂人でアーニャに黒を打つのは怖い超主観。
狼で黒打ちを急ぐ理由も思いつかない。
ルファ真、ジュスト狂、メイ狼ではなかろうか？
ジュストくん、初日の動きは騙りでやってるなら大したもんだとは感じたんだけどねー。
てなわけで、名探偵は◆ルファに護衛セットー。
【娘】村娘 コレット
（>>165続き）
村/狼で見ると、村っぽい。
非狐とれるか、というとそうでもない。
本人的に、「占い師に喧嘩を売ってる灰は非狐っぽい」という発想があるので、逆張りでいくパターンはあると思うから。
という結論になった。エリィゼ。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>163マリーベル
「真見てくれないなら話聞きません」って言ってたっけ？
>>86は単純にマリーが信用に足る人物ではないから頼ろうと思えない、というだけに見えるのだけど
後は、あなたの>>83中段の「真なら頑張れ」みたいな事って、言われる側としては理不尽というか見も蓋も無いというか、そんな風に感じてしまいがちな発言なのよね
メイはマリー単体への心象が悪いだけで、「話聞きません」や「投げた」という訳ではないと思うわ
【墓】 名探偵 エメット
ナデージュさん護衛したい気持ちはなくもない（
ＧＪ狙いなら期待できそう。
サボってる辺り、イルが霊能な感じもするけど、そこはブラフもあるので堂々巡りなあれそれ。
とはいえ、ルファが真ならそれだけで村は勝てるので安全に◆ルファしとく。
【赤】 【家】家令 ユーリ
あー、そうですね、回避も微妙か。
このまま色見えないまま吊られて、霊抜いて内訳わかんなくすれば。
襲撃先決めてください、アーニャ。どっちが霊か、僕わからない。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
微妙にログが頭に入らないせいでミナオ周りが読めていない
ところでこのナデージュは経過を見守る事が出来ていない気がして、灰の意見を抑制している不安があるんだけど
【墓】 泣き虫 ティナ
速攻型→さっさと狼を吊りきって村勝ちさせる狐
逃走型→のらくら逃げて、どっちか勝ってくれるまで村トレ狐
でしょうか？
マリーの言語は難しいのですぅ
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
>>161は多分ウィルが来て何を始めるかを見てから提案した方が良かったな
仮に取り組んだとしても、ギドラからの提案だから自発性の部分を削いでる
【訓】訓練兵 ルファ
>>158 ツリガネ
昨日の占い師そろったあとあたりから。
「ジュストの動きが不慣れっぽいけど、良く見たらわりと戦術わかってるようなこと言ってるから、不慣れ偽装の狂人だろJK」って思ってたら、何人か同じようなこと言ってるから、そんな感じの世論かと思ってました。
そのあとも、ジュストしゃべりまくってたけど、「無駄に長いし読みにくい。対抗だからあまり見なくてもいいからラッキー、ジュストに付き合ってる灰の人かわいそう」って感じ。
マリベがジュスト推しまくってたのは印象に残ってましたが、ほかはフラットルファ真視くらいかなぁと。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
3ミスで負けだし奇数だからGJ出ないと銃殺でも吊り減るしでアーニャ/ユーリ/マリーをどうするか非常に悩ましい
コレットの>>23見て思ったけど身内切りで信用稼いで▲真とか考えてる狼もまあ居るか…
ユーリの発言増えるの期待って言っても体調悪い人にそれ求めるのは流石にね
確定ギドラからマリー白上げとか出来るのかこれ…
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>169
それがメイから出てくる唯一絶対にして撤回不可能なトロイへの情報、そして確実にトロイが反応する情報だからだ。お前さんらが両方狼だったと仮定しよう。そうすると黒を出して身内切りをするにしても、白を出して囲いを行うにしても、必ずしっかりとした思考が出てくる。お前さんはアーニャのように寡黙なわけではなく、視野も広い。黒囲いにしても白出しされたとしても盲信することはなく思考を出してくれると思ってた。占われる前と後の印象の違いは私の中ではかなり大きいぞ、ここで大きなズレが発生するのか見たかった。トロイ白なら余計にだ。
メイの言うことは基本的には信用してない。ネタとはいえ発言もしてない人物への盲信発言しちゃうとか信用とる気あるの？という感覚持っていた。メイからの確実な情報は占い結果と占い理由だけだぞ。
と、今の私は昨日の私を分析した。
【恋】恋多き娘 メイ
箱前
>>174ツリガネ
狐かぶってましたコンコン
素が出てきてる自覚はあります
あと私は煽り耐性弱くて
ミナオのお陰でがっつり熱くなってきてます
蛍雪の功 ホタル
oO(メイはお出かけ中の鳩？)
？？？
Q1.なんでメイ●トロイだったの？
A.反応を見るため。
Q2.なんでいきなり占にぶっこんだの？
A.そっちの方が楽だから。
って解釈してる私は好意的に見過ぎなのかなぁ。
昨日時点で、トロイに関して早急に結論を出す必要性もなかったし、最終的に成果が得られるなら楽な手段を取っちゃいけない訳でもないし。
お出かけするので反応は何かのついででいいよ(喉注意報)。
トロイとメイのラインは知らない。
【訓】訓練兵 ルファ
>>133 ナデージュ
現状でゾーン希望だすなら、
●コレット、エリィゼ、マリーベル
ナデージュさんは>>1:255で、「人外視なら●マリー非推奨」って言ってますし、ジュストの●マリーの理由も>>90「ミナオ・ホタルから疑われてる」ってだけで、囲う気マンマンにしか見えないので、
●マリー禁止か、少なくともジュストのゾーンに入れるのはやめてほしいのですが。
【隠】隠密失敗 ミナオ
あと、付け加えて言うと
心象に左右されやすく占い真贋が苦手な私が唯一占い師の中から心象要素全く関係なく拾い上げることの出来る情報が、占い結果だったから。
占い真贋苦手だから、みんなできるだけ真でも見たいし偽でも見たいし。だからメイの発言は信用してないと言ったが
基本的にはどの占い師の発言も信用しないようにしてるぞ。
下手な信用の仕方したら混乱でかくなるばかりだ。
【恋】恋多き娘 メイ
ネタにマジレス…
いやユーリもなんか言ってましたけどね
私の発言が信用ならないとしてもトロイから拾えるだろう
>>178ホタル
慎重派、安全第一と言われているミナオがそういう手法取るんですか
すみません慎重派ならそういう回数制限あるのを最初から選ばないんじゃないかと思うんですけど思考が違うようですね
【娘】村娘 コレット
トロイ・メイの非ラインについては私も特に拾えてない。
あと、>>180の上段にはワカルボタンを連打しておこう。
判定結果というのは、真の結果なら「事実」
偽の結果なら「偽能力者の思惑」が確実にのるものだしね。
端的に言うと、「証拠としてかなり信用できる」
判定からの反応や思考展開を見る、というのは堅実な手だと思うよ。
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
にゃーんただいま鳩。
▲霊聖いく感じかな？
なら霊とか聖とか関係なしに、ダークホース的な意味で▲イル行きたい、とか。
外れてて、アーニャの色見せても問題なさそう？な感じもしなくはない。ただし、次手でくるであろう▼ユーリをどう躱すか、よね…
あと問題はエリィゼの狩センサーが壊滅的なことですが（しろめ
【赤】 【怪】狐怪談好き アーニャ
パッと見だが、噛まれに向かっているのがナデージュさん
なんか噛まれたくなさそうなイルさん
これそのままみたらナデージュさんが聖。イルさんが霊。
って雰囲気がすごいしているねぇ。
村としての有能度的には ナデージュさん＞イルさん
だから余計にそう見える。
【研】研究者 トロイ
んーなんだろうな。
私は>>176よりは>>180の方が、おお、となった。
メイ偽とトロイ狼の比重が分かんねーんだな。
私としては占い判定で白出されても、判定に対して自体は「そっすか」で終わる気もするが（占い前後の思考は気になるけども）
メイ偽、トロイ狼でどっちの方がありそうと思ってるか、もらえるか？
>>178 ホタル
私は『メイとトロイのどっちを重視してるか』と、『楽するためならそう言ってもらっていい』の二つで欲しがってたな。
そこにどういう思考があっても、次にはつながる。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>175ルファ
ありがとう。
ジュストの>>101みたいな分別って出せるだろうか？
まとめるつもりならそれでも。
>>177メイ
だよな。どちらかというとメイの方が煽りくさいと見えていたので、自覚があるようで良かった。
ミナオの煽りと思ったのは、意図的不理解・話をズラされていると思ったから？
ミナオ以外の人外>>75を詳しく欲しい。
【隠】隠密失敗 ミナオ
みんなどうやら私のことをかなり勘違いしてるようだな。
私は慎重派かもしれんが、それ以上に刹那的印象主義者だ。
『ん？』『は？』『違和感があるな』
たったこれだけの理由で私は動くぞ。そしてだからこそ飴くい多弁の堅実なツッコミ屋になるんだ。
そして反応を見て印象を見て、違和感を探して思考する。
これはその場にいてその場で違和感や雰囲気や印象を感じなければできん。だからその分出来うる限り直接見てツッコミ入れて思考する。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>179ルファ
その提案自体は前向きに考える、というかあなたのゾーンに●マリー入れるのは悪くないのではと思って来ている
>>1:255は必ず結果の出る1dの占いだったからこそ、というのもあるし
とはいえ、私を説得するよりは灰から意見を集めて欲しいのよね
最終的な占い結果のユーザーは灰だから
ルファのゾーンに●マリーを入れるのに反対の人居るかしら？
ジュストに必要そうなのが「狐探しの進展」なのに対して、ルファは「視点クリア」の優先を考えても良い段階かもしれない
【恋】恋多き娘 メイ
>>184ツリガネ
意図的不理解やらなんやら
結局口だけで、しっかり進める意識も何も無いことをぽんと出してるにすぎないだろうと
またそれらを擁護する他の人らも
行動を伴わないで口だけでなにを評価しようがあるのかと
単に私の否定をしたいだけではないかとすら思える
【訓】訓練兵 ルファ
>>184 ツリガネ
白め（狐ワンチャンあるかも？）
ミナオ ホタル トロイ ツリガネ
灰
エリィゼ ウィル コレット
寡黙
ユーリ
▼
マリベ
占い結果【黒】
アーニャ
【研】研究者 トロイ
>>187 ミナオ
お茶吹いた（
ヨユーぶっこいてたら詰んだｗ
>>188 ナデージュ
反対しないな。入れるならそこだろう。
▼アーニャ
ルファ●マリーベル
メイ●ミナオ
ジュスト●任せた
で希望するか。
主にここの色がはっきりしたときの思考が見たい。
ミナオに関しては取っ掛かりが欲しくなったのもあるが（
ジュストはエリィゼとの対話が難航してたらエリィゼ視野。それ以外ならジュスト自身の流れを見たい。
【訓】訓練兵 ルファ
ぶっちゃけ噛みあわせされたくないので、
>>179のゾーン候補に関しては、>>191以上のことは、あまり触れたくないかな。
占い理由は明日の朝1に結果とセットで出すので。
それ以外の質問ならご自由に
というか、思考のまとめ出さないといけないの、占い師だけじゃないよね？
>>all
>>191みたいな感じでまとめられる人は出してください。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>189メイ
私はメイの反発は正直よくわからんが。
人外はミナオだけではないだろう？
メイの発言を否定したい＝信用を落としたいなら、それなりに見えてくるものもあるだろうし、今日死ぬと思うなら占い先はメイ視点は狼もあるミナオでない方がいいだろうな。
そういう部分がもっと欲しいぞ。
一旦そこから離れておくれ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
あ、喉尽きる前に先に吊り希望だすぞ。
【▼アーニャ】
何度か考えたがアーニャ全く動きないし黒囲いで黒判定出て私の中でルファの真目が上がっても、ほかのヤツらが見てくれていれば何も問題ないことに気づいた。
占いはそうだな、どうしよう今日メイにしか視線向けられてないから思いつかない。好きなところ占ってくれ。
私でも構わんぞ、それでみんなが何か分かるというのなら。
【墓】 名探偵 エメット
ぶっちゃけ狐村での潜伏狼と狐の違いなんて「襲撃権を持っているか否か」くらいなので、狼とか狐とか考えずに素直に人外臭いとこ狙ってけばいいと思ってるボク。
【娘】村娘 コレット
>>188 ナデージュ
私も反対は特にないね。
ルファ偽でも偽黒は出しづらいだろうし、真なら視界開かせることの意義はわかる。
灰見つつ、各占い師視点の占い先は考え中。
【墓】 名探偵 エメット
真狼ー真ならまだ身内切りもありかもだけど、３－１で身内切りというのはよく分からない。
2日目の仲間狼への黒出しって、黒囲いじゃなくて身内切りだよ。
【恋】恋多き娘 メイ
あと人外有り枠とは言ってもミナオ以外は発言ほとんどないからね
お姉さまはルファの●に当たった後から発言が途絶えたのが端的に昨日の様子を見て私とルファを比較してルファを真と思った人外だったのではないかと思った
真占い直撃想定で発言が切れるなら多分に狐寄りかと
それに対してミナオの吊って黒出たら信用しちゃいそうで怖いなーって発言が棒読みに見えた
この解釈が吊ってもいい、か吊られたら困るかで判断が別れるけど、非常に棒読みに見えたのは確か
吊ってもいいという判断が出るなら狼でお姉さま人か狐かでしょうし、上記のお姉さま狐説も合致します
ユーリは消去法
発言欲しい
あとメロンありがとうございます
ミナオジュストとしてあと1狼どこかなとなっておりますコンコン
【墓】 煙草売り ナベル
ルファが襲撃懸念してるのは何だろう
狼は狐溶けなくても吊れればいい（か噛み告発すればいい）から
噛むときは噛むでしょっていう考えなのかな
初手黒引きした真はほぼ死ぬので分からなくはないんだけど
【赤】 【怪】狐怪談好き アーニャ
狩人探しなう
ツリガネさん>>1:36 こういうことを言う人はだいたい非狩りなんだよなー。
ウィルさん>>1:106 占い師に対する見方が軽すぎ。ここも非狩りっぽい。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
私がルファに>>191を出してもらったのは、ルファの灰視が薄いと思っているからだぞ。
別に思考まとめ出してくれ、と頼むのは構わないが、誰をどう見ているか＆疑っているかわからない灰ぐらい指定してほしいな。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>190
メイに視線いっててうまく見れてないから心象だけになるがいいか？
ツリガネは怖いぞ。存在そのものが怖い。底が見えない実力を持ってる。短い言葉でピンポイントすぱっと気になるところを伝え、自分の思考をそれとなく伝え、占い師や灰色の素村視ポジションにするりと入ってきてる。これで人外なら狐でも狼でも私は勝てる自信はない。発言の端々に人外への殺意があるからまだいいが。
コレットはー、正直なんか今日はなんだかな？って感じだ。
あまり読みに行けてないのはあるけど今日のコレットは私の中で印象に残ってない。
【赤】 【怪】狐怪談好き アーニャ
直近のミナオさん>>195も非狩りっぽい。
自分が見なくても大丈夫感＝他の人が狩りで真占を守ってくれてた感がある。
【墓】 花屋 マイダ
そもそも狐村の狼のやりたい事なんて。
▲占い以外の何者でもないですからね。
ルファ狼が黒囲いして黒出しからの自身の護衛率下げるぐらいだったら。
白出して喰いに行く方が自然。
順番も1番目だしね、発表。
真に呪殺させるルート組むなら２－１、１－２上等で全潜伏ですの。
【恋】恋多き娘 メイ
ユーリが人外ならめちゃくちゃ余裕そうなのが釈然としない
私のお姉さま関係とかネタに決まってるじゃないですか
飴いる人は言ってくださいとか言う前に飴いるように発言をしてください
仮に狼だとしてもそこら辺の発言してたときにミナオが相方ならそこまで安穏としてられるべくも無いだろうし、違うかもしれない
まあミナオ狼ならって仮定の上ですけど
【墓】 泣き虫 ティナ
狐村めっちゃ不慣れですけど、みた3村すべて初手占抜きでしたですぅぅ。
誤爆狂、真、ベグ狂（狼の真贋間違い）でしたですぅ。
蛍雪の功 ホタル
私はルファ●マリベというよりは、
ジュストorメイ●マリベだなぁ。
もちろん説明は必要なので、それはお家帰ってから
吊りはアーニャ*
【独】 【怪】狐怪談好き アーニャ
コレット トロイ ミナオ ウィル ツリガネ ホタル
とりあえず３人弾いて
コレット トロイ ホタル
…狭くね？
【娘】村娘 コレット
>>199 ミナオ
★なんだかな？を言語化できる？
これだけではもったいないので。
>>189 メイ
別にメイの考え方を否定したいわけではないよ。
ただ、ミナオのどの辺りから「しっかり進めたいわけではない」と感じたのかな。
（あにゃの発言ないから、今日はしっかり進めようがないと思う）
【墓】 花屋 マイダ
まあこの状況。
ジュストかルファ護っておけばいいのです。
▲霊来るのはルファ真ジュスト狼で灰狼瀕死の時ぐらいですかね？
メイ狼ならじり貧展開でしょうし。
ルファ狼ならこの黒は早い。
【恋】恋多き娘 メイ
>>194ツリガネ
>>197
コレットとかが言う判定の絶対性による予想からお姉さまは狐に憧れるあまり狐に憑かれてしまったのではないですかね(´∀｀*)ｳﾌﾌ
それと狐の予想は基本出来ません
参考までにツリガネの狐視はどこに向いてますか？
【墓】 花屋 マイダ
溶けを当てに出来る場合は。狩り死んでないと厳しいですからね。
２－２で呪殺偽装の噛みでもケアは出来ますが。
後手に回ってる印象。
狐は吊り処理でいいのです。
【恋】恋多き娘 メイ
>>202コレット
トロイ狼視も私偽視も判然としなかったらしい状況で、とりあえず占わせてそこからの反応で判断できるってどうなの？
あとトロイ狼視の割に具体性のかけらも無いとことか浸透させる気あるんですかね？
それとお姉さまの発言が無いからというのは今の話題に関係無くないですか？
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>202
うーん、なんというかほかのやつにお前を任せてしまったせいもあるのか、お前さんの発言の一つ一つが印象に残ってない。漠然と、なんだかなー、なんだよ。
心象だけしかあげられないからこれしか言えない。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
編集室から鳩ぽっぽ！
流し読みで【全部見たよ！】
アーニャさん…黒出されての反応が『ふーん』だけですか。。。
・ルファ⇒好き！
・メイ⇒影うすい…
・ジュスト⇒別枠
私の占い師の印象がこんな感じだから、朝の段階で黒出されてたアーニャの反応見て、昨日見れてなかったアーニャ像描きつつ、ルファの真贋に繋がるかな…？とか思ってたのにできないではないか！（ぶーぶー
これだけだと、アーニャ狼仮定で『どこかから黒出る』と予想してたのかな？とか。
でも、▼アーニャの声が出てたのに、狐にしては淡泊すぎる…？とも。アーニャ狐仮定、もっと抵抗してもよさそう、みたいな。
私ならたぶんそうする、ってだけではある。
【墓】 花屋 マイダ
▼アーニャ ●エリィゼ ◆ルファ
まいだは ぎじをよむのを あきらめた
初日不在って辛いですよね。無理して表に行かなくて良かったのです。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
過剰評価は悪い気分じゃないな。
ミナオの目が恐怖で曇らないか＆曇ったふりをしないかどうかは、逐一確認が必要そうだがね。
>>203メイ
上段はアーニャが狐ぽいということだろうか。ユーモアを介さなくてすまないな。
私の評価は>>145。
狐非狐を重視して取ってはいないが、希望はエリィかと思っているぞ。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
ジュスト>>90
「【▼アーニャ】」「アーニャは単体最黒だったから。」「身内切りもあると思うし。」
トロイ>>96
「▼アーニャで見るのはありなんじゃないか」
メイ>>122
「灰吊りなら▼ミナオ▼お姉さまなら●ミナオ」
【墓】 花屋 マイダ
逆に村側も初日狐探しに全力、って風にしなくてもいいと思いますね。
２－２ならまだしも。
３－１なら狼狙って霊黒出させるだけでも優位ですし。
基本みな、狼探しの方が得意ですからね。
呪殺ロマンはあるけれど。
村は真占いを見抜いて護ってりゃ勝てるのです。
狐より真占いを探しましょう。
Ｇ編成とかをベースは同じ。
ちょっとだけボーナスあるだけでね。
初手霊襲薄いのも優位ですよね。
そんな私の狐村論。
呪殺意識薄いって言われて狐塗りされます。
【娘】村娘 コレット
>>205 ミナオ
割とミナオに関しては昨日からフォロー入ったり動きはかけてたつもりだけど、印象に残ってないのか。
フォローっていっても昨日今日合わせて、ほぼ二発言だから妥当な範囲ではあるのかな。
【家】家令 ユーリ
はい、こんばんは。
完全においてけぼりを喰ってますね、私。占い観とかまとめた端から古くなってく有様でしてね･･･。
今夜はまあ、▼アーニャで良いとして。
ルファはとっとと●マリーベルで、良い気がしますね確かに。〇コレットも、お願いしたいです私としては。
メイは●ツリガネ〇エリィゼ
ジュストはうーむ･･･お任せしておきましょうか。
ここからも大体わかると思うのですけれど、真贋はルファ≧メイ＞ジュストで見てます。理由言えるといいけどその余裕なさそうです。
【墓】 花屋 マイダ
因みに狼視点白位置狐候補は。
意図ミスから告発しとけばいいんです。
そして吊って欲しけりゃ縄伏せやと言われるまでがデフォ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>208
お前さんの発言には『ん？』も『は？』も『違和感があるな』もないんだよ。確実に欲しい村に優位になるポイントを的確に突いてくる。だから怖い。ツリガネの底の見えない実力なら演技の可能性あるかもと。
恐怖で目が曇ってる…のはあるかも
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ルファ・アーニャ身内切りについては懐疑的だぞ。
メイジュスト視点ではアーニャ人外は誤爆or狐ではないかな。
ジュストが3白でも▼アーニャあると言っていたが、さすがにそれはない。
▲真抜き路線なら、ルファの信用が下がったとしても白で十分だろう。ある程度の真視は得ていると本人は思っていたようだからな。
信用を得るにしたって、アーニャがこれでは成功しているように思えない。
「吊られる」ための黒打ちや身内切りをあからさまにしては意味がない。
ここからアーニャが超がんばるなら別だがね。がんばれ。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近メイ>>207
私ならぎゃんぎゃん吠えるだろうけど、アーニャは違うかもしれないでしょ？
その辺の核になりそうなアーニャ像が描けてないから、『ソースは私』状態なの。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>212メイ
私は他人の考察は同意できる部分しか採用しない。
信用の問題ではないよ。
メイはユーリのどこに余裕があると思ったんだ？
しかしユーリどうしようなこれ。お大事に。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>213ミナオ
なるほど。具体性がないな。
これだと単に恐怖を煽って正当な評価が下せないように見えるぞ。
きれいなおねえさんのどこが「優位になるポイント～」だと思ったのか、怖いか、安価や発言で出してみてくれ。
喉が回復したらな！
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ちらり。
アーニャは話題に困ってたら、表でぶーたれてるエリィゼにケンカ吹っかけてくれてもいいのよ？
と言って再び赤切る。
【恋】恋多き娘 メイ
>>215エリィゼ
だから昨日の状況から言ってる
>>216ツリガネ
信用があれば説得力が出るでしょう
ユーリは私のネタに触れるのと飴ほしければとか発言出来ない人外で出るなら随分余裕そうに思える
誰か誰かー！
飴、ちょーらい♡
【訓】訓練兵 ルファ
>>198 ツリガネ
正直なところ、灰の3人外は、アーニャ+ゾーン●コレット、エリィゼ、マリーベル
から2人じゃないかなぁ。 って感じで、思考停止気味な感じは自覚してます。
ゾーン希望の3人については、それなりに見てますよ。
普段は、そんな簡単に人外要素見つからないので、悩むことが多いんですが。
というか、そういうツリガネはどうなんです？
>>1:36「真ぽいと思ったら積極的に応援」ってわりに占の真要素推す動きもあまり見えないですし
>>145「占ったほうがいい：エリィ、吊ったほうがいい：マリー・ユーリ」
ここらへんも、もう少し言語化してほしいのです。
なんか、互いに上げたハードルに引っかかってるような感じがありますが。
【娘】村娘 コレット
>>204 メイ
「判定からの反応を見て、相手の正体を考える」が
ミナオの考察手法の中でかなり大きなウェイトを占めてるように私には見える。要は、そこを見るまでは相手の正体に関して確信が持てない。
だから、トロイを占ってもらおうとしたんじゃないかな、それまでトロイ狼の浸透は控えたんじゃないかな、とも。
メイが口だけで~って言ってたのが、「今日の」ミナオの動きを指してるのかな、と思ったからアーニャについて私は触れた。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>218メイ
>>1:351以外にあるなら出してほしいぞ。
私はろくに議事が読めていないから、そういう部分にしか反応できないのだと思ったがね。＞ユーリ
飴も、申し訳なさからだろうな。それは単に性格要素に思えるが、まぁ了解。
【歌】歌い手 ナデージュ
ミナオの●トロイについて追ってみた、ただし完全村仮定でのトレース
ミナオはまず最初にジュストを狂と思った、次にトロイに狂ジュストを補佐する狼の「可能性」を見出した
この時点で、トロイはXだから狼、ではなく、狼トロイがXをしているのでは？という疑念が先立っている
そこでトロイがメイについて考えあぐねていた為、メイに●トロイを提案、尚ミナオの価値観では考えあぐねている＝非ラインとはならない
【歌】歌い手 ナデージュ
恐らく、そもそもミナオが抱えていたのはトロイへの「狼視」というより、もっとこう整然とした物ではない、グチャグチャの「分からない」「解決されない」思いだったんじゃないかしら
メイに対しても比較的偽視だけど、占い真贋苦手との申告もあるし確証度はあまり高くなさそう
その上で、ミナオには>>85の占い判定を出すという行為への信がある
だから情報として信を置いている「判定を出す行為」からの展開が見えれば
この「怪しいけど解決されない二人」についての疑問が溶けるだろう、という見込みでメイ→●トロイだったのでは
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
ルファ>>191
▼マリベ
トロイ>>192
▼アーニャ
ミナオ>>192
【▼アーニャ】
ユーリ>>210
「今夜はまあ、▼アーニャで良いとして。」
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>219ルファ
いや、私は正直ジュスト真に見えているよ。
狩人にはぜひここを守ってもらいたい。
演技過剰のきらいはあるが、ジュストの議事への向き方が一番推進力があるように見えている。
好みも含まれる部分なのと、ルファもメイも一人への固執が強かったので、他に視点向けた場合に何か取れるものがないかと思って喋っていたんだがな。
ルファ視点では特に反論はいらない。
下段は喉がないので欲しいなら飴をおくれ。
▼アーニャ●エリィ、マリー、コレットで。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ジュスト>>93
垂れ流しかい！！
読まずに入るかね…少なくとも流し読みくらいはするでしょうよ…
と思うけどまぁいいや。
質問に質問で返すよ。
★私の発言の何を『意図的不理解』と取った？
私、そういうことは一言も言ってないんだけど。
【歌】歌い手 ナデージュ
吊り方針だけはもう固めておきましょうか
【仮決定：▼アーニャ】
回避の有無の宣言をお願い
メイは喉回復したらゾーン希望お願いね、●ミナオは継続でいいかしら？
ルファのゾーンに●マリーベルは一先ず確定、コレットも入れておきましょうか
【歌】歌い手 ナデージュは、【怪】狐怪談好き アーニャ を投票先に選びました。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
「というか占い師全員、最終的に決め方が雑だったけどな。
君ら今日は結果出せんかもよ？わかってる？｣
→占い師全員に発破をかけている。訳『本気出して人外探せや』 占い師に対して考察とか出させようとしてる
「それは違うから安心してくれ。
「ここ怖」ではなくて、単純に真に足りないだけだ。｣
→ルファに対してのフォローと『もっと真ぽいことしてくれ』という感じ？
「ルファの中では、世論的にルファ＞ジュストメイだと思っていたのだろうか？
もしそうなら、それはどの部分から？
誰が誰を真視しているとか、あまり気にしないか？｣
→ルファの対抗視線とルファの灰把握の仕方の確認。
ルファの占い方針と精査するならかなり大きなポイントに思える
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
「ルファ・アーニャ身内切りについては懐疑的だぞ。｣
｣→私が初日に黒囲い怖がってたのに釣られて、身内切り的に見ていた事への是正。ルファ狼に囚われていた者に対して思考を広げさせようとしてる。
かなり村に優位になるような立ち回りしてるな。これで村トレースの可能性は…お、追いたくねぇ…ツリガネ怖いぞこれ……これでツリガネLWとか狐だったら勝てねえぞ…
完璧な村の動きでみんなに疑われる視界から外れている。
【娘】村娘 コレット
▼アーニャ、回避あったらユーリで。
ジュスト→●ホタルorエリィゼ
ルファ→→●ウィル
メイ→→→●特になし
非狼非狐拾えてる順に希望を消していったら、こうなった（白目
メイは本人の視界を開く的にはミナオありだけど、
私はミナオわりと最白視してるのでメイの真偽どちらにしても避けたいなあと思う。
占いは狐狙い。ホタルもエリィもウィルも、これだ！という非狐は拾えてないんだ。
＋して、ジュスト真が強いので、ルファ真・ウィル人外だと逃げ切られる可能性はあるのでここ。ルファ偽で２黒目はまだないだろうし。
ツリガネは人外で>>224上段言えたら惚れる。
トロイは更新直後とか、情報の積み重ねが人間ぽく見えて外してる。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>228アーニャ
確認、【吊り本決定：▼アーニャ】
世論的に▼アーニャで固まりすぎているし、正直あなたからしたらモチベ沸かないだろうなとは思う
強制はしないけれど、何か思う所があれば残しておいて
あ、それと飴をメイかコレットに渡してあげて
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
お星さま投げておいてなんだけど。
その直後のトロイとジュストのやり取り見たら、朝の『ジュストめんどくさい！』は継続中ながら、『そのタイプは、そうやって見るのか！』となってる私もいる。人外目で見られてるのもあってか、私がそれをするのは難しそうではあるけど。
んでこのトロイさん、人が好きそうな印象だなぁ。
>>97上段とか、昨日私が『絡めてないながらも、ウィル単体考察型？』って言ったの、それ由来だってことがわかった上で言ってそうだよね。
【恋】恋多き娘 メイは、【怪】狐怪談好き アーニャ を投票先に選びました。
【研】研究者 トロイ
今日の感想：ガンジーってこんな気分なのかな
>>229 ナデージュ
霊判定、基本黒で揃えて欲しい。
白黒で割れたらギドラ解除、って形だめかね。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
狼陣営さんから完全に透けましたんでそいつ噛ませてくださいって言われたら甘んじて噛まれます…噛まれますから…
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
あ、言ったら決定見えた。
【反対しないよ！】
というか私も【▼アーニャ】希望。
私自身どっかで言った通り、『ソースは私』に当て嵌めてる感ハンパないけど、アーニャ狼のほうがありそうに思ってるので。
そしてマジメにユーリどうしよう。
ユーリ像取れてる人いる？
…って聞いても、取れてる人とかたぶんいないだろうしなぁ。
蛍雪の功 ホタル
私がマリベに人外目を見てるっていうのが前提だけど。
ルファ真なら吊りでアドバンテージ取れてるので、ジュスメイ視点での人外候補を削っていきたい感じですだ
【独】 【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
人間の英知を信用しすぎるのは賢明ではない。
強者も弱くなるかもしれないし、
賢者も間違うかもしれない
と心に留めておくことは健康的である。
【娘】村娘 コレット
＞アーニャ
★今、占い真贋どうなってる？
ジュストとメイ、どちらが真に見えてる？
>>232 トロイ
★ガンジーとは。喉ある時でいいや。
下段は微妙に賛成だねい。アーニャ黒の可能性のが高い。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>231ホタル
ルファにはマリー/コレットに加えて>>191「白め（狐ワンチャンあるかも？）」の枠で狐の可能性高めの人もゾーンに居れてみましょうか
ミナオはメイのゾーン先予定だから外すけれど
>>232トロイ
了解、アーニャに関しては黒で合わせる方が良いかもしれないわね
＞イル
明日はギドラを解体せずに一先ず黒判定で合わせましょう
【怪】狐怪談好き アーニャ
ここまで疑われてたなら白判定見てスッキリしたら？としか言えんのだがな。
他、言うこと？
昨日の占い回りでルファさんが妙に私にこだわる感じがしたので、そこで、あっ偽やろと思ったかなと。
で、案の定と。
狼で騙りを切るには早いので狂やろ。
【墓】 パン屋 デボラ
ありゃ、イルまだ来てないのかい。大丈夫かねえ…
アーニャはストレートに狼っぽいねえ。ルファから偽黒出されて視界開けた感がしないよ
ここからかもしれないけどねえ！頑張れ！
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
ホタルと進行想定で度々食い違いが起きるけどどう処理しようか
何度も何度も要望を却下されてフラストレーション溜まるだろうなとは思うんだけど
マリーもルファもあまり引かない人だからここ放置したままなのはちょっと
【隠】隠密失敗 ミナオは、【怪】狐怪談好き アーニャ を投票先に選びました。
投票を委任します。
【隠】隠密失敗 ミナオは、【怪】狐怪談好き アーニャ に投票を委任しました。
投票を委任します。
【隠】隠密失敗 ミナオは、【歌】歌い手 ナデージュ に投票を委任しました。
【恋】恋多き娘 メイ
ミナオ狼視ならいいじゃんってのはそうなんですよね
とはいえ狐探せないのは最初に言ったとおりですし
お姉さまが違うならさぱりです
客観的な評価を元に考えればエリィゼの占いに対する反応での非狼非孤は弱かったですかね
あとツリガネの他に要素無いのかってことに関してですが、これだけで占い外した流れを見れば明白なようにこれだけですよ
ミナオ最白とかはコレットが言ってる程度ですし、そっちは捨て置いてもいいですか
この姿勢での白視がそう続くとも思えませんし
【娘】村娘 コレット
ユーリは初日とか>>210とか見るとざっくりでも村読めてるし、
ある程度違和感とか見つけるのも得意そうだから、
村人なら回復したら戦力になってくれそう、という期待はあるんだけどね……。
占い師真贋を改めてやってみる。
まあわりとポンなんだけど。
ルファは>>32→>>125とか見ると、私に対しては一直線な塗りでなく、思考を確認しに来てる。
あとは、>>64とか普通に占い師視点だった。
対してジュストは思考の流れ的にはわかりづらいところあるけど、伸びというか、でてる考察の結論にはルファよりも納得できる。
この二人を見比べる＋アーニャ輝かない、な結果を見ると迷うものはあるけど現状はジュスト＞ルファだね。
メイは申し訳ないけれど、これだ、という真要素は拾えてない。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>240ホタル
ちょっと待ってね
今必要なのは
・メイのゾーン希望
・ルファの狐目での希望
・ジュストの戻って来てからの考察
ジュストのゾーンにはマリーを外す以上、エリィゼは入れておきたいの
【娘】村娘 コレット
>>239 アーニャ
アーニャが人間なら、どこを狼と思うか
（できれば狐も）
それと、真占い師は誰と思うかの情報はガチでほしい。
蛍雪の功 ホタル
イル、明日は何時くらいに発言できそう？
(判定揃った後で)なるべく早めが良いけど、リアル都合がつかないなら無理にとは言わない。
今日みたいな時間になるなら仕方がない。
ただ、なんの連絡も無いままこの時間になるのは突然死の心配しなきゃいけなくなるのでオイラの心臓に悪いのだ。。
【娘】村娘 コレット
>>244 メイ
メイ真ならやっぱり、>>227で挙げた３人に私はなるなあ。
特にウィルの非狐は取りたい。
メイ真時も、一番負ける可能性があるのはウィル狼の時だと思うので。
【娘】村娘 コレット
飴もらっておいて>>236は、身勝手な事を言ったかな、とは思ってる。
ただアーニャが村なら、けっこう村ピンチなので考察は残してほしいんだ。
【悪】悪ガキ ジュスト
え、待ってよ！！！！
マリーはボクのゾーンには入れてくれないの？
いち早く希望出してるのに！！
【吊るのは惜しいから占う】だったけど、もしも普通に狐ありそうって評価ならボクに頂戴！
【悪】悪ガキ ジュスト
>>114トロイ
想像つく気もするけど★ルファ真ならイージー詳しく！
あと、★昨日>>1:79「1黒見えたら、狐探しつつ狼飼える」って言ってたのに、>>96「判定見て、▼アーニャで見るのはあり」
これって、ルファのことあまり真で見てないってことでok？
『真の黒は飼う』『ルファはあまり真見てないから一応吊って霊ライン見る』だったら繋がるんだけども！
そうじゃないなら、どういう考えだろ？
【歌】歌い手 ナデージュ
>>252ジュスト
取り合えず>>139を見てね
あなたがマリー狐を強く見るなら再考する、でも狼仮定ならお勧め出来ない
ルファがマリーへの狼視で膠着してるのもあって、こっちのゾーンに入れた方が占い軸としては進むと判断しているの
【訓】訓練兵 ルファは、【怪】狐怪談好き アーニャ を投票先に選びました。
【悪】悪ガキ ジュスト
村目ホタル・ミナオが疑うマリー
1dより2dは少し落ちた（ミナオの切り込みが優勢）から
【>>90希望】【●マリートロイエリィ】
と言いたい所だけど
>>139ナデ有難う！そこ貰えるなら再考して明言するね！
エリィは狐狐言いすぎて狐なのかも？とも非狐あるかな？
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
ルファにエリィ寄越すよりジュストに寄越した方が明らかに良さそうなのがね
私個人はジュスト真で見てるけど、進行提示でそこまで偏った形に出来ないんです、ごめんねジュスト
【独】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ちょい復活したけど…
デボラのおばちゃんといい、エリィゼといい…
どーして早々にＬＷ路線になるんですか！（ばんばん！
コーネリアスは、すなおーかみだったけど！
【記】『リベール通信』記者 エリィゼは、異国の旅人 イル を能力（襲う）の対象に選びました。
【訓】訓練兵 ルファ
>>234 ホタル
・・・いや、冷静に考えてみたら、僕だけアド損な状況じゃん。
アーニャは赤で狩探ししてるのか、作戦会議してるのかしらないけど、
表でやる気なさ過ぎて、「全視点でアーニャ狼」みたいな雰囲気になってるし、
明日、対抗から「狂誤爆or黒囲い乙」って言われるのが目に見えてる。
となると、わざわざアーニャに黒だした僕だけ、占い判定1個分、損じゃんっていう。
>>狩人さんへ（反応いらない）
「ルファ偽だろJK」って感じで護衛しないなら、僕が悪いので諦めますが
「ルファ黒引いたからバランス護衛で他」って考えてるなら、↑読んでください。
状況的に、アーニャ全視点の狼にされすぎてて、むしろ、黒だしたルファがバランス考えると判定1個分損なので、そこは考慮してください。
蛍雪の功 ホタル
ルファ真には、１狼捕捉１狼目星つけてるなら残りの狐を探すフェーズに移行していただきたく。
それこそ占１回のコストを使ってでも。
むしろ、そこまで対狼が進んでいるのに対狐への姿勢がぬるいのが遺憾ですだ。誰かも言っていたけど。
あと、私見、アニャ黒判定が見えるであろう明日、ルファ視点で囲いがそんなに怖いとは思えないかな。
いま狐を溶かした時なんかは言うまでもない。
さらにいうと、悪いが、マリベ狼は占わなければ最後まで吊れない雰囲気は今のところ見えないし。
【恋】恋多き娘 メイ
>>247ナデージュ
んんん、
まあいいや
なるようにしかならないし、ごねてもどうしようも無さそうだし
あとジュスト落ち着け
【訓】訓練兵 ルファ
>>245 ナデージュ
ルファに白目の狐狙ってほしいというのはわかるので、そこはちゃんと考慮しますよ。
ただ、今から、「白位置みて狐っぽいとこゾーンに入れて」と言われても決定に間に合わないので、そちらで調整して、白位置をゾーンにいれてくれるとありがたいです。
基本的に、自分で見れていないところを占う気はないですが、
今日はだけなら、決定後も時間取れるので、占う前にゾーン内を全員見れますよ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
コアズレと飴の有無が難しい村だな。
欲しいときにもらえるとは限らないから、自分で喉管理気をつけてくれ。
あと微妙なactも多い。グレーと思うなら使わない、が無難。
イルは見てるならナデージュか誰かに飴投げておくれ。
【独】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
しっかしこれ…
真狂狐で▲狐したら告発できる！とか簡単に思ってたけど。
狼自身が占いに関与できないからムズカシイ…
【独】 【娘】村娘 コレット
あー。うん。
非狐取りたいとか言ってたけど、
ゾーン指定だからそもそも占い師が死んでた場合、
どこ占ったかわからないやね……。
【娘】村娘 コレットは、【怪】狐怪談好き アーニャ を投票先に選びました。
【悪】悪ガキ ジュスト
コレット>>123の「ルファ→▼マリーへの違和感」
既出のホタルの「ルファ●アニャへの違和感」
この視点がイイネなので、ますます非狼にみちゃう！
-
マリーへの違和感をあげるとしたら。
ジュスト真に対してハードル低いのに、ジュスト狂仮定>>124は高いんだよね。
『ジュストは理想の狂の動きしてないから非狂』って言ってるけど、ならば『ジュストは理想の真の動きしてないから非真』にはならないのかな？っていう。
結果正解だし、>>129見るにマリーは感覚で真のバタバタだと感じてて。
それを無理やりゲンゴカしたから（感覚先行・言語化後行）「真ロック」してくれてる可能性もあるよね！
【悪】悪ガキ ジュスト
>>128マリー
★ミナオ・ツリガネ狐かも？から先に動かないもの？
吊りで見つけるより、真視してる占に占わせる方が判りやすいし、間違った時の損失もないのでは？
★ホタル
「狐探さないのが狐要素」って疑われてる"狐マリー"なら、狐探し頑張るんじゃね？今更変えられない！ってなってるだけ？
あと、ミナオめっちゃ思考動いてるー！この人、狐なら残る灰で頑張って吊るしてください！って言いたくなるレベル！
あと、アーニャ黒は、狐にHITもあるのかなー？アニャ喋らなすぎくね？
>>135ナデ
なるほど狂アピの黒＞狼なんだね！
【歌】歌い手 ナデージュ
【ゾーン仮決定】
メイ：ミナオ/ユーリ/ツリガネ
ジュスト：エリィゼ/トロイ/ホタル
ルファ：マリー/コレット/ウィル
前提として、噛みが発生する以前のタイミングで特定の占い候補の視点に肩入れする様なゾーンにはしたくなかった
ルファの●マリーについては>>188、ジュストが非狐取っている事とルファが対マリーでずっと膠着するのは宜しくないと見てゾーンに入れたわ、後、完全に非狐で取っている訳でもなさそうなので
ウィル/ホタル/ツリガネの配置は各候補の灰考察から、ジュストの●ホタルとか占う気皆無でしょうけどここはエリィゼorトロイになりそうなのでコレットの希望も見て一応突っ込んだ形
だいぶgdgdで纏まりが無くて申し訳ないけど、今日はこれで勘弁して欲しいわ
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ちらり復活！
表はあとで。
▲霊聖でいいのよね？
▲イルにしてあるよー
ナデージュ聖に見えてはいるけど、合ってるかどうかは知らん！←
【悪】悪ガキ ジュスト
>>139ナデ
有難う！その●先選びをやるね！
護衛自信ある！ってわけでもないから、ボクだけ明言させて！
ミナオ・ツリ・トロイの中で非狼強いの誰だろ？そこ占うよ！
（ボクも自分で見てくるけど）
【悪】悪ガキ ジュストは、【歌】歌い手 ナデージュの纏めに感謝をささげた！ルファに飴お返ししていいのかな？貰ってない人優先がいいのかな？
【悪】悪ガキ ジュストは、【研】研究者 トロイ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【娘】村娘 コレット
>>267 うぁー……そこは噛み合わされると痛いんだけど、
噛まれると痛いんだけど、
いやでもしかし、確実にジュスト視点の非狐取れるという意味では明言ありなんだよな……。
【訓】訓練兵 ルファ
>>257 ホタル
いや、>>219みて。狐も含めて、アーニャ+ゾーン希望内に灰の3人外いると割と本気で考えてる。
マリベは対抗に囲われないことが重要。▼マリベは僕も朝からいってるでしょ。
>>260 ホタル
灰視点で、白位置の狐候補を占でつぶしてほしい。っていうのは、すごくよくわかる。
ただ、「明らかに真占い師なのに、よくわからない理由で白位置を狐と思い込んで占って溶かさず白出す占い師」とか、何回か見てる身からすると無理やり白位置を占いたいとは思わない。
ただ、白位置の人外がいるのは知ってるから、可能性あると思ったら、白位置でも普通に占うよ。
ホタルは、白位置だと、こいつが狐の可能性高そう。とかないの？
>>191みたいな感じでまとめたりできない？
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
私が灰に居たらこのナデージュには「gdgdと優柔不断な事やる位なら主観的な持論でいいから村に叩き台寄越せよ」となっているが
【歌】歌い手 ナデージュ
【ゾーン本決定】
メイ：ミナオ/ユーリ/ツリガネ
ジュスト：エリィ/トロイ/ホタル
ルファ：マリー/コレット/ウィル
＞ジュスト
噛合せ対策は二死体発生を確保する目的もあるの、だから明言しちゃ駄目、エリ狐も再考してみて(再考結果は出さないで)
【訓】訓練兵 ルファ
>>264 ナデージュ
【仮決定了解】
占セットは、ゾーン全員見直してからにするけど、とりあえず、ゾーン内で仮セットしとくから、そこらへんは心配しないでいいよ。
一応言っておくと、今日は、非狐遺言よりも、噛みあわせ防止のほうが優先度高いと思うので、占い先は伏せておきます。
明日も結果落とすのは6時過ぎくらいの予定。その直後に理由も落とします。
【悪】悪ガキ ジュストは、【麗】きれいなおねえさん ツリガネｗｗおとなしくしてるねー！飴余ってる人いるなら、欲しいです。勿論貰ってない人優先だけど！
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
何がまずいって、狼に狐だと見られるのが一番まずい。
狼視点、真狂狐だから、占内訳は全く分かってないはず。
アーニャ黒は、真の黒か狐の黒が濃厚だから、とりあえず、狼から見て真っぽく見える、
「黒見えてなぜかほかの人外も補足してるルファ」じゃないとまずい。
「必死になって全力」だと、「狼に黒だして狼吊りきり狙う狐」に見られかねない。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
護衛なしで噛まれるのが一番まずいけど、最悪、噛まれても、「狼の襲撃先」「狩の非手ごたえ」の両方そろって狐発覚だから、十分にどうとでもなる範囲。
【訓】訓練兵 ルファ
【本決定了解】
ルファのゾーン内で、「こいつのここ村要素、人外要素」みたいのあったら寝るまでの間、受け付けます。
受け付けたらちゃんと見るけど、見た結果はルファ次第なので、そこは諦めて。
寝る前には占セット宣言する予定。寝落ちしなければ。
【娘】村娘 コレット
>>273 ルファ
噛み合わせされたらその分、貴方が生きるんだけど
その視点はないのだろうか。
ルファが死んでたら、アーニャ霊黒出ても私なんかは
「狂誤爆・狂襲撃乙」って最終的に言う可能性あるんだよ？
【独】 領主の娘 ロッテ
イルは子供じゃないんだから拗ねないのっていうのと
もし霊なら「明日は判定出すから」とか何のためのギドラだと思ってるんですかね…っていう
蛍雪の功 ホタル
>>270
村でしょ
・ミナオは狐のくせに狐編成にビクビクしすぎだからなんか違うコレジャナイ
狼狙いなら反対はするけど狐は知らない
・ツリガネは「とりあえず狼死ねよ」はあるんだけど狐に関してはあまり見えないからわかんない
（別件、狼ならかえって「狐死ねよ」になりそうなので余計に非狼に見えてたりはする）
・トロイは人外を吊る動きと言うよりは村を機能させる動きなので殺意は見えないけど、そういうスタイルなんかなー自分で人を疑う時どーするんかなー
あと、私は白よりの位置を占ってとは言ってなかったり。
むしろエリィコレットみたいな票のそこそこ入ってるトコ占ってくれた方が嬉しい。
何故ならその辺りまだあまり読めてないからだ（・３・）
【訓】訓練兵 ルファ
>>276 コレット
それ、噛みあわせできるときの話でしょ。
今日、ルファが●LW宣言したら、狼は護衛濃厚に見てても、ほぼ間違いなく▲ルファしてくる。
灰にはそれなりにルファ偽見てる人はいるみたいだから、護衛なければルファ死んでる。
非狼宣言すれば、噛み合わせするかもしれないけど、ただでさえ、占い1回分損してるのに、白が噛まれるものそれはそれで困る。
投票・遺言なしだから、対抗ゾーンへの、噛みあわせ・占い先合わせはあり得るけど、そっちは妥協するしかない。
>>277 ホタル
ウィルについては何かある？
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
>>279
キュンと来なくなっただけで、真切るレベルで疑うとか、マリベさんぱねぇ
今のところ、コレットに黒だして吊った後に
●マリベして、村だったらやだって理由で●マリベ拒否して、▼マリベしてもらう予定なので、そうなったときはお願いします。
観測者 マリーベル
>>272 ホタル
速攻型、最終日を待たず早期の決着を求めるタイプだな。通常村ならいわゆる狼絶対殺すマンになるのだが。
狐編成の場合、大まかに狼を速攻で吊り上げその功績で圧倒的白をとるケースと、狼を探す形で村を駆逐するケースの二通りがある。
前者の場合占い師を、後者の場合霊能を狼が始末してくれることが前提の勝ち筋ではあるのだが、はまると手が付けられないタイプだ
今日はメイにとらわれパッとしなかったミナオだが大きく網をかけてそこから締め上げていくスタイルは狼にミスを誘発させ狐として勝てる状況を作るものとも取れる。
ツリガネの殺意を敏感に感じてるあたり、もともと感度はいい方だと思う。ウサギか？
蛍雪の功 ホタル
飴、どうしようかな。
二人が落ちるまでに他に催促がなければいっこちょーだい
まだ起きてるけど、無駄発言(これ)する程度には喋る予定がない。
観測者 マリーベルは、【怪】狐怪談好き アーニャ を投票先に選びました。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
占希望出す前に死んでしまったのでいまさらながら。
【●マリーベル・コレット・ツリガネ・ホタル】
という、あの時点での雑すぎるものを出しておこう（）
トロイとウィルは私的に見やすいのと狐要素拾えてない。
昨日は狐ある？って思ったミナオも、なんか違うぽいのをどっかで拾ったので外し。
なので『それ以外』なんだけど、誰に誰を、までは見れてない。
雑すぎるし大遅刻もいいところなので死票扱いでいいよ！
蛍雪の功 ホタル
oO(ツリガネの殺意を感じれない人っていったい…)
ふと思ったけど、ツリガネ狐がこのまま最前線で狼を殺り続けた場合、「とりあえずツリガネ怖い」で噛まれそうな気がした。
そういう後先考えないノーガード的な意味では非狐っぽいのかにゃ？
ともあれ村でも狐でも未来はご愁傷さまであった。なーむー
観測者 マリーベル
>>エリィゼ
メロンありがと。
コレット狐はあるかな?スタイルと出力的に最終日まで生き残れるタイプに見えないんだけど
生き残る意思があるなら足場堅めの中にもスパイスをかけてもう少し印象よくするんじゃないかなって思うけど、そのへんどう?
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
トロイ>>112
サボらずに宿題（教科は『言語化』）クリアがんばるですよ！
『信じるに足る情報』…うん、その近辺見てるとわかる。
たぶんウィルの言う『ジュスト読むの怖い』も、ミナオ>>111と同じことだよね。
本人にも聞いてみよ。
>>ウィル
★>>29の『底知れぬ～』の解釈、↑で合ってる？
【悪】悪ガキ ジュストは、【記】『リベール通信』記者 エリィゼ を能力（占う）の対象に選びました。
【悪】悪ガキ ジュストは、【受】受験生 ウィルユーウィルビーカムバック！！！actおしまい！＼(＾o＾)／ウィルさん気がむいたらメロンの宅配お願いしまｓ
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近マリーベル>>296
コレットはですね…私的には『透明』なんだよね。
思考わかるとかじゃなくて。もちろんわかるところもある（対アーニャとか。）んだけど、可もなく不可もなく・エアポケみたいな。
ひょっとしたら、ミナオの対コレットの感覚がちょっと近いのかも？
★マリーベルがそう考える根拠みたいなのってある？
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近ルファ>>289
☆ぶっちゃけると、狐ぽいのに関しては、いえす。
狼ぽいのは、>>1:354くらいしか言ってないんだけど、ある程度見分ける指針が立ちそうなところを外してる。
【墓】 領主の娘 ロッテ
ふぅ。やっと落ち着いた。とりあえず我が家のユーリさんが完全に体調不良で心配。
アーニャはまぁ普通に狼でしょうね。ルファが身内切りするタイプか確認してこようかな。ただこれ真なら素直に噛まれそうですけど。
【独】 領主の娘 ロッテ
ついでにイルが聖でナデージュが霊だった場合、ナデージュが噛まれるとまとめ役が物凄く心配なことになるなぁとか思った
観測者 マリーベル
>>290 エリィゼ
☆根拠というか、勘なんだけどね
エアポケって、処理されちゃうじゃない。何らかの処理対象にはなる。そして狐って「何らかの処理」で消えちゃう儚い存在なのよ。
村ならエアポケ怖い、占ってみるかとか盤面整理で吊っとくかって言われてもまだ何とかなるじゃない?その余裕が狐にはない。
その辺の力みがないっていうのかな?私自身コレットをジムカスタムって言ったし、その感想自体は間違ってないと思うけど。
特徴がないのが特徴。だけど使い方次第でマルチに対応できる。尖ったものがないからこの村では埋もれて透明になってるんじゃないの?っていうのが私の見方。
で、あるならば印象稼ぎくらいの生存戦略は狐なら取ってくるんじゃないかな、とね
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近ホタル>>291
まぁ、私についてはそうだろうね。
『３００％自信あるよ！』とか言わない限り強く主張するタイプでもないし。
４択絞れたら絞って出すっちゅーねん！
あ、その４択にユーリ入ってないけど、論外って意味で。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
コレットのチップ選ぶ人は大人しい人が多い気がする
凝ったRPをしようとしない限りRPはチップに縛られがちだから、チップ補正的なアレがあったり…
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
>>111ミナオ
そこ、真狂関係なくない？
狂でも頭回転早くないのでは？
だって、人か狼か見えてないんだもの。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
マリーベル>>294
うーと…？
とりあえず狐は生存が絶対条件だから、占吊両方避けなきゃいけなくて。でもコレットには、『絶対条件』をクリアするために上へ行こうとする動きが今の所ない。
こんな感じ？
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
ツリガネとホタルは村
トロイとウィルは後一歩
ユーリとコレットは後三歩
ミナオ/エリィゼ/アーニャ/マリーベルに人外
ここまでの灰印象
蛍雪の功 ホタル
通訳してあげないと読み解けない程度の赤ログ狼は想定してまてん
>>297
ふーん。。
じゃぁ、自分があまり関われなかった今日の議事と進行で、「ここは首突っ込みたかった」っていうのはある？
村でも狼でも進行に干渉できないのが、コアズレ組を見極めるのを難しくしてると思っているので。
議事読み必須だから返答は明日以降でもいいや
>>300
今回のコレット村が大人しめなこの動きだとして、狐になっていたifではもっと派手に動ける。。？
ピンと来ないなぁ。
持論、村の時がベストな振る舞いを出来るって思ってるので。
プロロで確かエメットが言ってたような、「村の時に吊られるつもりは無いけどね(≒人外なら吊られることもあるけれど)」みたいな。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
【村建てとして】
>>293 ジュスト
これは遺言COの観点でかなりグレーなんだよなぁ
狼寝てたら、占い先噛みあわせできないじゃん。っていう。
蛍雪の功 ホタル
性善説
物事を良い方向に見ようとしていること
好意的解釈で物事を見ること
またそのように説くこと
私はこういうニュアンスで使ってるよ。
実際の辞書的意味とは違うかもしれないけど、
でもそんなの関係ねぇ
よしお**
【恋】恋多き娘 メイ
マリーベルはジュストの行動にとかく肯定的であるという意味で性善説と言われているのでしょう
私から言えばジュスト狼が非常に強いわけで、狼のジュスト妄信を貫けるというのは中々に狼ならすごいことだと思えますね
私の昨日のトロイ狐なら占い可とか明言してることすら読み込まずに真拾えませんとか読解力の問題をこちらに責任転嫁するとかね
【恋】恋多き娘 メイ
真拾えないじゃなくて偽要素拾ってるだったかな？
それらに直結しないかもしれませんが、まあそんな感じのこと言うのに読めてないとかって感じです
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
【エリィゼ】 微白
>>1:316 ルファの１ｄエリィゼ考察
「さっさと溶かし（ｒｙ」が口癖で、リアル都合からか灰は結局、あまり見れてない感じ。
>>2:206「ルファ⇒好き！」「アーニャ像描きつつ、ルファの真贋に繋がるかな…？」
占い真贋を印象だけでなく、占い先から見極めようとしてるのは、推理側ぽさはある。
ただ、実際アーニャが動いてないので、そんなには強い要素じゃない。
ところどころ、「自分が人外なら～」って推理が見受けられるけど、
エリィゼ人外で、できない動きができているかといわれると微妙なライン。
「さっさと溶かし（ｒｙ」とかの、うさんくささで占われ位置にいるけど、分かっててもやめる気ないように見えるのが、特に占われることは警戒してない感じに見えるのでやや非狐よりに見える。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
【コレット】黒い 狐より
>>1:21>>1:30メイへの問かけ >>1:161>>1:163 ジュストへの問いかけ
不慣れな占警戒しての、村利の動きに見えたので白印象。
なんで、ルファにはないの？は、ちょい違和感。
以降、１ｄは、占灰考察もわかりやすく、白印象だった。
それもあって、>>2:12>>2:23はかなり違和感
「ルファは偽でも狂だと思ってるから誤爆の線は普通にある」
「ルファの単体能力は評価」「黒視されてるところに黒を出して」
ルファ評価してるのに『狼のルファが黒囲い』の警戒がないのが、
『ルファ非狼見えてる狼、もしくはルファ真に見てる狐』 にみえる。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
【コレット】黒い 狐より 【続き】
>>2:123「ルファのマリベ▼押し引っかかる。」「マリベは>>1:305で非狼非狐」「ジュストは加速感ある。」
特に、>>1:305のマリベ非狼非狐要素が弱い。詳しくは>>2:125参照
とりあえず、それっぽい理由つけて、ルファ下げしたい人外に見えた。
マリベ庇いも白要素稼ぎありそうだし、SGよりも白稼ぎして安全圏いきたい狐っぽさのほうが高め。
まとめ、１ｄまで白いけど、２ｄのルファの判定見て焦ってる人外
どっちかというと、狐より
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
■■■【コレット】灰ログ用↓■■■
>>1:210 「狐の騙りは今のとこ考えてない。
基本的に悪手だし、それならとっくに4-1か3-2になってる可能性が高いし。
狼２騙りと見た狂人が引っ込んだケースは、あるにはあるけど。」
狐騙りないのに、2狼騙りの潜狂あるってなんだよｗ
狐騙り見えてる視点じゃねーかｗ
■■■【コレット】灰ログ用↑■■■
■■■【マリベ】灰ログ用↓■■■
>>1:224 「狐が役に出てくることがとにかく嫌だった。」
狐騙り意識しすぎｗ
■■■【マリベ】灰ログ用↑■■■
あれだよ、狼さんたちは、狐が
『狼が狐騙りを知っているという情報を持っている。』
こと忘れちゃってるんじゃない？
と、疑問におもいましたまる。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
これは、アーニャ マリベ コレット （メイ） でFAかなぁ
コレットに黒だし予定だけど、告発・暴れがないことを祈っておこう。
【墓】 泣き女 シーナ
こんばんは……アーニャさんは黙秘落ちですか……。
これは単体も頑張っている◆ルファくんがメインになりそうですね。
他候補も悪くはないのですが、ここまでアーニャさんがサンドバックですと逆バランス護衛を考慮するしかありません。
メイさん真なら即抜きより灰噛みになりそうです。
ジュストくんですと即抜きしそうに、狂噛みはルファくんがブレない気がしますので微妙そう。
ホタルさんは終盤までに噛まれる予感しかしません。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
【ウィル】 微白
寡黙かと思ったら、わりといい感じの考察書いてた。
10分/人 ペースで書いてるから、考察はやって思ったけど
>>1:246>>1:274までで、しっかり読み込んで、>>1:325メモも残してか
ら考察してるっぽい。
>>1:298「アーニャにとって発言とはなんなのか。」
ここまでいうのは、ラインなさそうに見える。微非狼要素。
>>1:106でジュスト偽と言っておきながら、
>>1:335>>2:95 ジュストに対して、「見る人のこと考えて」
って言ってるのが、見づらいのわかってるけど、占い候補だから見ない
わけにもいかない。って感じがでてて、村っぽい
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