1746 【身内】風邪をひいても楽しくCOZ
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死病診 エルシニア は 料理人 ジェラルド に投票した。
鉄道員 ローレンツ は 料理人 ジェラルド に投票した。
料理人 ジェラルド は 鉄道員 ローレンツ に投票した。
料理人 ジェラルド は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、死病診 エルシニア が無残な姿で発見された。
闇が村を覆い、村人達は自らの過ちに気付いた。人狼達は最後の食事を済ませると、新たな犠牲者を求めて無人の村を立ち去っていった。
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 主婦 君枝 | master | 敗北 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 仕立屋 メルヒオル | okya | 敗北 | 3d襲撃 | 霊能者 | ランダム |
| 飛行士 パトリック | alightsnowfall | 敗北 | 3d処刑 | 村人 | 霊能者 |
| 悪趣味 ジャイルズ | Xceon | 敗北 | 5d襲撃 | 村人 | おまかせ |
| 服飾工 サウダージ | yamashita19 | 勝利 | 4d処刑 | 人狼 | 占い師 |
| 死病診 エルシニア | tani62 | 敗北 | 6d襲撃 | 村人 | 狩人 |
| 鉄道員 ローレンツ | maybcy | 勝利 | 生存 | 人狼 | 村人 |
| 退役兵 グラディス | hiropirei | 勝利 | 4d襲撃 | 狂人 | おまかせ |
| 学習者 テオドール | sunmoon | 敗北 | 5d処刑 | 占い師 | 共有者 |
| 料理人 ジェラルド | gulto | 敗北 | 6d処刑 | 村人 | ランダム |
| 見物人一覧 | |||||
| 抗菌質 ダフネドラ | lenlen24 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 極地探 シュゼット | fumitsuki | -- | 2d失踪 | -- | -- |
| 悲観者 ルクレース | NoC | -- | 2d失踪 | -- | -- |
学習者 テオドール
①狼特攻はこの配役でやるべきなのか。
それに関係して、負けたけどいい試合になった理由が、狼が真占い狙いに来た点(つまりパド黒)。占いとしては、狼は霊能噛むしかなくなっているため、自由度が高かったと思う。他占いと被らないところを黒出しするほうが良いのではないか？
②グラの案に乗ったらどうなるのか。
この辺話し合いたい
服飾工 サウダージ
① パド噛んだ理由は狂人or占いっぽかったから あんなに占われるのは予想外だった あと3coになっても、グレーには狼1しかいないのだから次の日白進行になると思った(予想は外れた) 狼囲っててくれれば狂人残すし、わからなくてもペグれば占い白先をスケープゴートにできる 今回は真黒引きと黒っぽいジャイルズ占いが重なって確白になってしまったからできなかったけど。
2coも考えて3日目までは信用取れる占い先にしようと思ったんだよね。テオグラ真狂はなんとなくわかったけどね……。
あと書いてるけど大きな理由は
・潜伏狼に飽きた
・占い希望だったのに弾かれたから占い師になった
です！！ 相方ごめんな！！！！
退役兵 グラディス
②ですが、まずこの提案に乗ってくれる人はまずいないだろう、いても1人くらいかなと思っていたので最初から成就させたくない提案でした。
単に占としてcoしたときの信用上げ、肉付けです。もし本当にグレー吊りになったら頑張って狼回避してくれとしか言いようが無かったですね。まあ、無茶な提案なので通らないと思いましたが。
服飾工 サウダージ
テオドールは初日の占いと投票？ 投票と噛み？だっけ、同時に起こらない発言から長期初めての素村か能力なし人外(狂人) を最後まで追っていた……。確信持ったの墓下ですね……。
学習者 テオドール
①ちなみに、今回のグラのように、狂人からすると、真にしか見えないので、潜伏狂人はまず出来ない。真占いが潜伏するメリットないので、3日目には全員出てくるのは確定。2日目黒吊ると、3日目まず狼吊られるって流れはご存知？3COするのは弱いと思ってるけど、するとしても3日目黒とかでよかったんじゃ？
なお、そもそもあそこで黒出せないor狼確信できてなかったらこの配役だとそもそも終わり。ロー白ならジャイ狼って主張するつもりだったし。と言うわけで白進行で落ち着くのもないと思う。
って考えてるんだけどどう？
退役兵 グラディス
今回は2日目に方針を決めてました。
パトリックが大人しく吊られた時点でサウダージ狼がほぼ確定なので、占3COにして信用爆上げしてロラで真吊り殺せば勝ちだなと思ってました。
でも実際テオの位置から出られると2日目の発言同じトコが多いので信用フラットで焦りましたね。僕噛んでそれを使って狼頑張ったのでにごうまじ頑張った、おめ！
学習者 テオドール
真なら、黒だせよ。もしくは焦れよって思ったけどね。自分抜かれることも想定するのは当たり前だし、あそこで狼誰とか言えないと負けなんだよなぁ。
学習者 テオドール
てか、噛み合ってないのね。
2CO以外のメリットが追えてないのもあるけど、パドリック狼でもあの場面切り抜けれないからあんなもんじゃないの？狐いないし、最初から諦めて白目で吊られるって目的の狼の可能性追ったけどな。俺が狂人なら。れいが正しいんだけど
学習者 テオドール
黒死んだことを公にするの？霊能かみじゃない？
対抗出た場合、最初狼連れてる保証ないからそっちの意見がまず通る。それを考えると霊能かみたい気がするけど。二連占い当てられたらそれまでだけど、そこまで透けてたらそもそも勝てないだろうし
退役兵 グラディス
>>パト狼なら、CCOして1吊り無駄にしてからサウ抜くなり霊抜くなりしたと思います。
この村で狼側として大事なのはどこで無駄吊りを発生させるかなんだと思います。1つ縄を白に使ったらあとは順当に勝てる仕組みですからね。
学習者 テオドール
黒出され、CCOこそ悪手じゃない？
初日で黒出され位置ならまず、二日目最初に占い出るけど、俺は狂人ポジだったから優雅に振舞ってた。（ただくるってただけ）
学習者 テオドール
独り言読んできた。
ロー白うてたら強いと、れいのうほうが潜伏てきなサムシングはよくわからなかった。
ちなみにCCOの2COなら、村の進行や流れにもよるけど、狼がほごしにこないんしょ？初日からいっているように、狂人黒特攻が強すぎるからグレランするわ。黒だされを真置きする。
多分狼充てられてるなら狼の潜伏レベルにより3COになるでしょ。って感じの考えよ。
どっちみにこの配役は村に厳しすぎる。
学習者 テオドール
後、一番解せないのは、グラ噛んだら100％勝てるって独り言。
あれで、俺噛むとローレンツの印象下がるから噛めないし、グラ噛んだら俺吊りで、結局処理されるし、俺は２ｗ出しているんだからもうこれ以上残しても狼痛手ないじゃん。そんなのわかるくない？
どっちにしろ信用勝負になるのは確定していたし、グラ噛みでそこまでグラの真になるもんなの？今回の村はそうだったけど、そこを見ないほうが普通な気がする。
学習者 テオドール
夕方一応見に来ます。何かしら意見あると面白い。
後、最初に議論になった狂人COからの霊ロラって本当に村有利なの？ふりで見ているんですが、どうですかね？
学習者 テオドール
後、弱い意見だけど、最終日エルVSローにならないの違和感覚えた人っていないの？
ジェラルド狼とかケアするもんなの？（少なくとも、俺もれいの遺言でもジェラルド狼はなかった）
もちろん、つつくけど、最終的にはそこに投票することない気がする。こんなの結果論だし、ジェラルド狼も普通にあるのはわかっているので、思考似ている人いないかなって質問
悪趣味 ジャイルズ
むしろエル狼はないでしょ。5日目は狼目少しあったけど4日目の意見曲げないところとか決め打ってるところとか真っ白じゃない？
飛行士 パトリック
霊ロラの話だけど、グレーから吊って狼吊れる？
霊能複数だから指定役いなくて多分自由投票。
だから吊られるかもと思っても占い師が出られるか分からない。
狼同士はお互いが分かっているので票が少し入りにくい。
だから占い師保護かつ確実な１人外の駆逐のために霊ロラ。
それにローラーしないなら何処かで霊能を決め打つ必要が出てくる(よね？)。
ライン戦をするような余裕もないのにそんなことできないかなと。
学習者 テオドール
自論（この配役初めてなのでエアプ）だと、狂人霊能にでるのが強いと思っていて、初日に怪しいところがなかった場合、ローラーになりうるんだけど、①まず第一に絶対に真を吊れる点。②第二に霊能の内訳を狼だけわかる点、③誰でも噛める点が強い。
①は後一回村が間違えたら人外の勝ち。②は、真霊から抜かれた場合、狂人の対抗黒っていう情報が飛んできてこれも厄介。③は当たり前だけど真占い噛めたら勝てる。
ローラー完遂終わったら5人でしょ？
学習者 テオドール
狼の動きとしては、占いCOが来たら噛む。黒でたらCCO。先に占いにでて村に黒打つ。→①を考えると三日目に出るのが最適な気がする。
なんでもあり。黒出たときに、相方がCOとかしちゃうと信用勝負になるけど、それ以外ならやりたい放題。
飛行士 パトリック
狂人が霊能に出るとそれはそれで難しいのは認めるよ。
でも噛みの自由度が高くなるだけで狼の動きにはかなり制約的になるんじゃない？それこそ2-2ならライン決めうちが本線になるだろうし。
悪趣味 ジャイルズ
初日霊能出たら、ほうっておいてローラよりもローラしてからグレー吊ったほうが精度上がるってこと？それで占い師２出てきたら２－２のラインになる。
学習者 テオドール
後、狂人が霊能に出た場合、3COリスクはほとんどないのも大きいかと。
んで、じゃあローラーせずにどうするんだ。ってなると、二日目に占いが狼充てていれば、それを吊る。出てなければ、グレー吊り。霊能結果パンダなら黒を吊る。両白なら2CO出てくるので、そこで占い決め打ち。二人出てこなかったら1COの占いから狼予想して吊りきる。（噛まれは考慮する余裕ないはず。）
これなら、狼がしたい順にならないはず。
学習者 テオドール
最初に結論、この配役はせめて村を狩人に変えるべき。
霊能に語りに来られるときついので。
んで、自論はローラーだと狼の用意した5人になるので、決め打ちが早い段階で必要だが、ローラーしないほうが良いと考えている。
悪趣味 ジャイルズ
2日目までに霊能２COならローラしている間に真占い師潜伏していれば狼見つけられるのでは？そこでCOして黒もらった狼も対抗COするからローラ続けて真の占い師が抜かれたらローラ終わった後に残った狼吊って最終日、それはたぶんないからローラ後に占い師きめうち？
学習者 テオドール
結論忘れてた。
二日目はグレラン
三日目にCO ここで決め打ち。
つまりグレランは運ゲー。情報持ってても占い抜かれるほうがきついので。
退役兵 グラディス
俺噛んだら100%勝てるって奴は血迷ってるだけなのでスルーしてください
霊能に出るのは僕も考えました。
霊能に出た場合
吊り方針がロラになるかグレランになるか安定しない。どうせ霊能真狂だろ→じゃあ霊能放置でグレーから吊占してったら黒密度高いし良いじゃんってなったらかなり勝ちにくい。
噛み先の自由度が高くて初手で占を抜ける可能性は上がりますが、それに期待するよりは霊能お弁当にして最初から信用勝ち取るように動いたほうが確実かなと思いました。
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