人狼物語(瓜科国)


1746 【身内】風邪をひいても楽しくCOZ


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学習者 テオドール

少し時間があるので、無駄な発言を。
>>38に関して。対抗が出ていないってことで霊能騙りがないのは同意。理由付けについて些細な疑問を。
対抗がでても本当に、霊能ローラーが生じる?(それで村が有利になるかな?)
投票結果、吊り先の議論がない状況で5人になった場合、狼側の方が強い択できる気がする。狼は騙り先が足りているので占いCOもできるし、逆に真の占いのCOに対抗も可能。
基本的に霊能は真狂になるはずなので、二人狼候補から外れたているので、狼あてに行くって選択しもあるんじゃないですかね?ということで、狂人で霊能COしてローラー巻き込まれるならそれもありな気がしますね。

( 40 ) 2016/10/27(木) 19:19:38

退役兵 グラディス

>>38
なるほど、納得したぜ。そしてメルヒオルは霊能確定で良さそうだな。
今日は特に進行について何も思いつかねえな。
占さん頑張ってくれ。
明日についてだが、占が潜伏する場合恐らく白を引いているはずだ。明日は全員が自分が1番白いと思う奴を1人ずつ挙げよう。そして数人指定で霊能が吊り候補を選んでほしい。占は吊り候補以外から占い先を決めてくれ。

こんな感じでどうだ?

( 41 ) 2016/10/27(木) 19:28:36

学習者 テオドール

さて、本題。
本気で勝ちに行く場合、狼に自由度を与えてはいけないはず。
@霊能CO者以外、全員占いCOとかどうですかね?
翌日霊能の指定で、吊り先を確定し、その人は占いどうかCO。そして吊る。
唯一白が確定している霊能にすべて任せる進行。4/8の確率で占いって言ってくれて、それがほぼ人外。
多分その翌日撤回すれば、その日は霊能噛みなので、情報量が大きいはず。
問題は、霊能はずしたらほぼ負け。後、占い結果がみんな起きてからだから狂人とかが、他の結果見てからいうことになる。普通に村が混乱する。

( 42 ) 2016/10/27(木) 19:31:48

学習者 テオドール

>>5 この作戦について誰も突っ込んでいなかったけれど、パッと考えると、@占い生き残れる?A同じタイミングで狂人、狼もCO(片方だけの可能性も)してきたらかなり厳しくない?
最悪、占いが翌日つられて人外がCOした場合を乗っ取りになる。
最高、明日投票で人外つる→そこでも翌々日対抗占いがでる余裕はある。
何をメリットとして考えたのでしょう。思いつかなかったのでご教授願いたい。

( 43 ) 2016/10/27(木) 19:39:12

【独】 学習者 テオドール

霊能COのメリットって二日目の噛み先が霊能になるってことな気がする。確定白残さないといけないのはかなりリスキーなはず。
なので、最適解は狂人が霊能COでロラされることじゃないだろうか?
なお、全員占いCOがうまくいくと考えていることからの発言。

( -25 ) 2016/10/27(木) 19:42:00

【独】 学習者 テオドール

霊能1人CO
占い全員CO作戦。
霊能指定失敗はほぼ負け、真を当てた場合でも、その結果は残るので、翌日進行者は残る。(ほぼ負けだが)。 外した場合、人外処理。そして翌日撤回すると占いCOが2人にしぼれる。このルートは勝てると思う。結果。1/2*3/4=3/8
霊能2人CO(真狂)
ローラーほぼ負け。
7人のグレラン。2/7で勝ちルート。

( -26 ) 2016/10/27(木) 19:53:06

飛行士 パトリック

>>40
二人でたら僕は絶対にローラーだと思ってたよ。
吊り先の話をしなくていいということは占い師を吊らないように村をあげて非占い目を探す必要がなくなるんだ。すると狼視点も占い師に関する情報を得にくくなるから、潜伏占い師を噛みにくくなるでしょ?だから、ローラーしながらグレー考察をすることが一番確実に占い師を保護しながら情報を得られる手段だと思うよ。
狼が占いCOね…僕は折角噛める真占い師を噛みづらくすることなんてしないと思うけど。
一人黒が見つかって告発されても、ラインを作っていなければ芋づる式に吊られることもないし、占い信用勝負より楽じゃないかな?
ここは感覚の差なのかなぁ…
ともあれ、僕は占い師を3日目まで生き長らえさせて占い結果を2つ落としてもらうのが村にとってかなり有利だと思って、霊能はローラーだろうと考えたよ。

( 44 ) 2016/10/27(木) 19:54:09

【独】 学習者 テオドール

2/7の勝ちルートの意味。
多分確率から真狂ともに黒だすと思う。
そうなると確定黒になり、霊ロラが間に合う。その間の発言で当てれる可能性あり。
なお、ここ外すと負けなので、狂人が白だしてもロラ外したら負けなので、真でも白だした霊能は吊りましょう。ってするしかないっていうのもある。これは、狂狼つれるので勝ちでしょ

( -27 ) 2016/10/27(木) 19:57:28

学習者 テオドール

>>44
ローラーするってことは一回村側が間違えれば勝ち確定ですよね。なので人狼はCOするほうが自然だと思います。占いCOが1人で二つも結果残されたらそりゃ厳しいですが、対抗すれば、その日に占いの決め打ちせざる得ない状況になる可能性が高いです。黒混ぜておいてそいつが吊られたら狼側は勝ち。狼が当てられていても先ほどの理論の逆を使って村アピという流れになるのでね。
かつ、占い決め打ちしたところで、真がのこっても噛まれるだけなのでその日に狼が見つけれてなかったら、まだ狼の勝機はのこるんですよね。まぁ、3人になるところまで行けたらこの村的には良いとは思いますが

( 45 ) 2016/10/27(木) 20:09:37

学習者 テオドール

霊能対抗はでないと思いますし、この議論については、ゲーム終わった後に話しましょう。独り言にでも意見書いておいてください。
他の人も意見残しておいてくれるとうれしいです。

( 46 ) 2016/10/27(木) 20:11:59

飛行士 パトリック

全員占いCOね…
占い師が潜伏に自信があった場合余計なお世話って感じもするけど、怖いから出たいタイプなら有効かもね。
僕はみんな結果を言うタイミングが違うのは、むしろ占い先を分散させることで「狼に白だから偽確定」枠を減らせていいと思うけど。その中あえて被せて真っぽくなって替わりに噛まれ候補になるのも面白いし。
ただ、これはかなり霊能者に依存した戦略だからメルヒオルに嫌と言われたら考え直さなきゃならないけどね。

( 47 ) 2016/10/27(木) 20:17:21

料理人 ジェラルド

夜の営業が終わったが、>>45の意味がよく分からない。料理以外の感性は落ちてしまっててな。
明日は霊能以外の8人全員が占い結果を貼るってことか?

( 48 ) 2016/10/27(木) 20:18:35

飛行士 パトリック

>>48
料理の感性も人とは言えないと思う…のは置いておいて、
>>45の解釈は僕もそう捉えたよ。

( 49 ) 2016/10/27(木) 20:20:42

飛行士 パトリック

???>>45じゃなくて>>42じゃん。多分。

( 50 ) 2016/10/27(木) 20:26:23

死病診 エルシニア

明日占いが狼見つけてたラ即CO前提デ。

指定先が占い師またハ初日白ならいったん伏せル

霊媒の指定吊り。

占い師またハ初日白先なら出てくル
何もなければ吊ル

皆そこに鉄板投票、占い師だケ初日占った白先投票。

こうすれバ、占い師噛まれてモ初日の白先はわかル。

( 51 ) 2016/10/27(木) 20:27:18

死病診 エルシニア

文章前後したネ

( 52 ) 2016/10/27(木) 20:28:38

死病診 エルシニア

明日占いが狼見つけてたラ即CO前提デ。

占い師ハ初日白ならいったん伏せル

霊媒の指定吊り。

指定先が占い師またハ初日白先なら出てくル
何もなければ吊ル

皆そこに鉄板投票、占い師だケ初日占った白先投票。

こうすれバ、占い師噛まれてモ初日の白先はわかル

( 53 ) 2016/10/27(木) 20:30:22

学習者 テオドール

>>48 霊能以外全員占いCOって他にとらえ方ありますか?これは叩きとかのつもりなのでしょうか?

補足
占い結果を残すことをメインにしたいのではなく、狂人や狼の黒だしの抑制がメインの作戦です。

( 54 ) 2016/10/27(木) 20:39:20

学習者 テオドール

>>53 
>>43の質問の答えのつもりですか?
違う気もするので、答えを教えてください。

( 55 ) 2016/10/27(木) 20:42:11

【独】 飛行士 パトリック

テオドールから溢れるさかっきーさんっぽさ(偏見)
考察もしたいけど、これから飲み会なのだ♪(/ω\*)

( -28 ) 2016/10/27(木) 20:44:02


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