人狼物語(瓜科国)


1743 【身内】GMがミスしても圧倒的成長はCOZ


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【独】 女中 リリー

占指定先
セルマ マシュー ルファ
エメット オデット ナデージュ
ティナ ツンデレ メイ

( -49 ) 2016/10/14(金) 17:55:44

心配性 フィリーネ

>>66
解答ありがとう…とても分かりやすかったわ…
現状として真狼狂―真狼濃厚で、その上真狼狐―真狂だとしても狂狼の判断がつくことはないしPP回避にもなるのだから吊ってしまいたいと言うことね…それなら納得できるわ…

( 70 ) 2016/10/14(金) 17:56:41

【独】 女中 リリー

【女中リリーは共有でございます】
CO理由:進行役、占い指定役となるため。相方はもちろん生存。潜伏でお願いします。
何も問題なければ22時頃に占い先指定させていただきます。

( -50 ) 2016/10/14(金) 18:00:17

【削除】 好奇心 エメット

みなさんのお話を聞いてると確かに霊能者がローラーに素直すぎる気がしますね・・・。
真狂なのでしょうか?狐混じりの可能性があるので将来的には占うこともなくはない占いCO者と違い霊能CO者は占わずにローラーされることが多いです。なので、中身がわからずに死んでいくことが多いのが口惜しいです。
しかし、共有者の方がでてこないということは今日の村の意志として霊能を吊っていくことは共有者も認めてるということでしょうね。
もし何か思うことがあるなら片方だけでも共有者が出て進行をするはずです。

2016/10/14(金) 18:02:34

【独】 女中 リリー

出るか迷っていましたが、議論が混乱しそうなので出させていただきます。
【女中リリーは共有でございます】
CO理由:進行役、占い指定役となるため。相方はもちろん生存。潜伏でお願いします。
何も問題なければ22時頃に占い先指定させていただきます。

( -51 ) 2016/10/14(金) 18:03:19

好奇心 エメット

みなさんのお話を聞いてると確かに霊能者がローラーに素直すぎる気がしますね・・・。
真狂なのでしょうか?狐混じりの可能性があるので将来的には占うこともなくはない占いCO者と違い霊能CO者は占わずにローラーされることが多いです。なので、中身がわからずに死んでいくことが多いのが口惜しいです。
しかし、共有者の方がでてこないということは今日の村の意志として霊能を吊っていくことは共有者も認めてるということでしょうね。
もし何か思うことがあるなら片方だけでも共有者が出て進行をするはずです。

( 71 ) 2016/10/14(金) 18:04:03

落第生 クラット

共有潜伏のメリットをまとめてほしいな。
メリット
@偽占いが黒をだしにくい。
A二死体出たときにうんちゃら。

デメリット
村の指定役がいない。
共有噛まれる可能性が増加、乗っ取られる可能性が残る。
狩人GJだしにくい。(個人的な感覚)

@に関して確かに黒出しにくいかも知れないけど、占霊に狼いるって主張すると基本的に黒は一回出せばよいのでそんなに無理する必要がないし、わりと破たんはしにくいと思う。
A占いが占い先指定(二人選ぶ)等することで解決するからメリットになるのか怪しい。狼が破たんするときに占い先と噛みあわせて狐起きはできるが、そこは怪しめばいいだけだと思う。

というわけでメリットが理解できていない。今年も落第かなー

( 72 ) 2016/10/14(金) 18:05:01

転寝 オデット

【共有潜伏】
メリット
・狼が村人を噛めば、グレーが狭まる
・偽黒の牽制
・噛み合わせ2死体時、共有混じりなら真確
デメリット
・噛まれたら相方即COして結局共有露呈
・真占いの占い先になる。
・進行役がいない

【共有片方出し】
メリット
・護衛で片方守れるから共有落ちのリスク軽減できる
・灰が狭まるので、狐溶けの可能性高まる。
デメリット
・偽黒が出しやすくなる。
・共有噛みGJ時に狐溶け発生したら1死体で、狼の噛み合わせ主張が起こる。
・出てきた共有以外はほぼ噛みが通る。

( 73 ) 2016/10/14(金) 18:07:51

落第生 クラット

霊能ローラーはほぼ完遂確定でいいんじゃないですか?
共有潜伏を考えると、私たちを吊らない場合、進行役がいないためグレランになる。この場合、噛みと吊り両方考えて共有、狩人がいなくなる確率非常に高い。
この辺考えると、ローラー反対とか言えないんですよね。

( 74 ) 2016/10/14(金) 18:09:54

【独】 女中 リリー

出るか迷っていましたが、議論が混乱しそうなのと明日の犠牲者-メイさんという共有候補が村の恐るべき推理として残ってしまう可能性を考慮して出させていただきます。
【女中リリーは共有でございます】
CO理由:進行役、占い指定役となるため。相方はもちろん生存。潜伏でお願いします。
何も問題なければ22時頃に占い先指定させていただきます。

( -52 ) 2016/10/14(金) 18:15:11

落第生 クラット

これがメリットに感じないんですが、僕がおかしい?
@狼が村人を噛めば、グレーが狭まる
A偽黒の牽制
B噛み合わせ2死体時、共有混じりなら真確

@共有が出てきても同じことが言える。
A先ほども言った理由で黒だしは保留して白進行しやすい環境。

Bこれそんなに重要?確率が高くない上にこの場合狐はとけているし、指定している前提で話すと3人目の偽は確定する。真がいることもわかるし、ここからは信用勝負するだけ。

( 75 ) 2016/10/14(金) 18:16:00

転寝 オデット

>>75
@素村を噛んだ後に、グレーから共有出てくるとグッと灰が狭まる。(共有1人噛まれるかいい感じに灰が狭まってから出てきたら強い。)

A白進行しやすい環境での黒出しした占い師の信用度が上がる。

B確率は高くないけど、噛み合わせ時1人偽を見つけるだけでなく真占いが特定できる。

正直どっちも同じ。共有の好みの問題。

( 76 ) 2016/10/14(金) 18:24:05

落第生 クラット

夜時間があればまた来ますが、僕の意見は言えたし来年へ向けて家で勉強しないといけないからここから去ります。

霊ロラになるはずなのに投票は対抗に入れておきます。

対抗が返事なかった場合、だれか突っ込んでおいてほしいです。
共有は、もう少し村でどうすべきか話し合ってほしいです。

僕は、最初に書いた通り、ライン線を発言した人をあやしーとか思ってます。

では、お疲れ様でした。

( 77 ) 2016/10/14(金) 18:24:14

【独】 転寝 オデット

共有潜伏推ししてるのは、共有片方出しを推して自身が出なかったら、非共有が透けんだろ!!
という思いでしかない件

( -53 ) 2016/10/14(金) 18:30:16

演者 ヤーニカは、落第生 クラット を投票先に選びました。


落第生 クラット

>>76 お返事ありがとう。

@それまで進行いない方がデメリット。共有噛まれてから出る強さはわからない。ここ二晩潜伏していて共有二人グレーからでてこれたら強いけど、噛まれるでしょ。一人出てきたところで、終盤に出てきたらハムも追わないといけないし、完全に信用できないのが良くないと感じる。
そして重ねて言うけど、狩人のGJ出しにくい。

Aそうでしょうか?みんなが同様の考えを持っていた場合、狼の身内切り、狂人の特攻のメリットの方が高くなる気がする。Aは黒出ししにくいってのが僕の考えで信用度が高くなるかは怪しいと考えている。そこはあくまで発言等から考えるべき。

Bこれのメリットは認めますが、確率高くないのだったら、噛み合わせ次一人偽見つけられるし、共有だしてもよいと思う。

( 78 ) 2016/10/14(金) 18:37:50

恋多き娘 メイ

遅くなったわね。占い結果、全部把握したわ。
真は白を当て、人外は妥当に白出しってとこね。
安直かもしれないけど、いちばんくさいのは「狼狼狂騙り、狼狐騙り」なのよねー。
一応、現段階ではほとんど何もわからないから、狐が騙りに出ている場合でも詰まないようにはするべきだわ。ただ、あまり狐が騙ってるような雰囲気を感じないというのが正直な感想よ。
そうなると、優先度的にどうしても霊能ロラという結論にたどり着くのよね。1縄無駄になるけど確実に仕留めるか、2/7から、2回かという話。霊が真狂だったらもったいない気がするのはわかるけど、別に狂と思える理由もそんなに強くはないわ。
今はまだ奇をてらった作戦より、地道にいくしかないと思うの。
その点オデットは私視点かなりまともに見えるわねぇ。盲信はしないけど。

( 79 ) 2016/10/14(金) 18:39:19

落第生 クラット

>>76 文字数の関係でここから続き
そして正直どっちも同じ。って言ってますが、これオデットさんがいったメリットだけを抽出しています。どっちも同じメリットしかないなら共有は出すべきでは?

後、これはあくまである場合にについての確率の話ですし、ただのスタンスの違いをこの場で話しているに過ぎないので、この話でオデットさんの信用度がなんとかって話をするつもりはないです。

むしろ、昨日ほとんど発言していない霊能がローラーされると分かってから、発言数を伸ばしてきた。僕偽を追う場合、ここで狼が共有だしてほしいといっているメリットはなんだろう?って考えるのは有意義でしょうね。

僕の問題提起に答えてくれただけなので、なぐり合っているつもりはないってことも述べておきます。

これ発言後返信が無かったらこんどこそ去ります

( 80 ) 2016/10/14(金) 18:46:17

落第生 クラットは、好奇心 エメット を投票先に選びました。


落第生 クラットは、演者 ヤーニカ を投票先に選びました。



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好奇心 エメット
14回 残212pt 飴
受付人 マシュー
1回 残774pt 飴
ツンデレ ミレイユ
6回 残613pt 飴
演者 ヤーニカ
16回 残334pt 飴
心配性 フィリーネ
10回 残411pt 飴
毒舌家 セルマ
5回 残566pt 飴
訓練生 ルファ
8回 残530pt 飴
泣き虫 ティナ
8回 残470pt 飴
転寝 オデット
22回 残99pt 飴
女中 リリー
9回 残526pt 飴
歌い手 ナデージュ
2回 残752pt 飴
ルマンドより エリィゼ
3回 残660pt 飴
恋多き娘 メイ
2回 残701pt 飴
落第生 クラット
11回 残279pt 飴
写真家 ヴィンセント
4回 残709pt 飴

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