人狼物語(瓜科国)


1719 【誰歓】海の家の人狼会【立会不要】


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【絵】絵画家 ノルベルト

目についたところから書いていくよ。

>>18 ソランジュ
>>【絵】は破綻占い師【時】から黒が出ていてその要素を見れば白く見えなくもないけど村と断定するつもりはないよぉ。
とのことだけど、君は何か見えている人かな?
カスタードが狼の場合のみ、白く見える、見えないって意見がでてくるんだよね。自分が人狼で僕吊りも視野に入れているようにも見えるよ。

>>26 オデット
勘違いしないでね。別に不快に思ってなんかいないんだ。ただ、僕はそれが人狼を見つけるための発言には見えないから、それなら人狼を見つける、追い詰める考察したほうがいいと思ったんだよ。
でも僕こそ不快にしてしまったかもしれないね。ごめんね。

( 89 ) 2016/07/22(金) 20:13:41

【転】転寝 オデット

(つづきなのです。)

B作之助狼の場合
カスタードの狂アピで真偽がついた、かつ自分が真目に見られていて護衛がはずれてそうだったということで噛んだのでしょう。
オデットが一番怖いのがカスタード-作之助で2wの場合です。明日の結果次第では占い吊りは止まると思うのです。そして村視点オデットか明日の白で囲われているならグレーからいない狼を吊ることになり、本当に余裕がなくなって大変なのです。(上手に言語化できなくてごめんなさい。)

カスタードの色次第ですが、作之助は
真狼どちらかで見ているのです。
狂人はほとんど見てないのです。

他の議題については後で落とすことになります。
しばらく離席するのです。

( 90 ) 2016/07/22(金) 20:14:58

【絵】絵画家 ノルベルト

>>27 ニコル
狂噛みですかねってどういう意味でしょうか。
単純に考えてかつ噛みを見たら、ヌァヴェル真、カスタード狂、織田さん狼が妥当に見えるんですが。
もちろん内訳があってるあってない別だけど、君の視点もソランジュと一緒で何か見えてる人に見えちゃうんだけど。

>>28 ヘルムート
>>昨日までだと
実は俺はカスターとが真あるんじゃないかななんておもってったす
素直だね。僕は君が心の底からそう思ってたんだろうって思っちゃうよ。僕はほぼ君を人で見ているよ。

( 91 ) 2016/07/22(金) 20:19:46

【好】好奇心 エメット

帰ったらみんなコアなのか増えてるね。いい時間に戻れたよ。

>>73
僕の推測なんだけど、白狙いって村と思って占うって話じゃないと思うよ。
あえて割らせない=村なら狂人の偽黒を抑制できる場所。って意味じゃないかな。

あと、スロースターター型は実際に一定数いるので、そのあたりは今回の村の縄のきつさとは関係ないと思うかな。

( 92 ) 2016/07/22(金) 20:19:47

【絵】絵画家 ノルベルト【記】記録者 ソランジュに失恋の味を教えてあげた(残13回)

( A15 ) 2016/07/22(金) 20:20:49 飴

【記】記録者 ソランジュ

>>89
見えてるというよりは噛みから追ってるだけなので確固たるものではないねぇ。まぁ>>79を見てないんだろうけどね。というより君が一番後出しじゃんけんなんだよね。今日まで灰雑出してないから君の怪しんでるところが見えないからそこからあるものが一向に見えない。初日の占い師に対する要素出しがいいから灰考察に置いても同じ事ができそうなのにもったいないなという気はしてる。

( 93 ) 2016/07/22(金) 20:21:13

【赤】 【絵】絵画家 ノルベルト

猫又おつかれ。順調すぎて怖いんだよね。
あ、噛みについてはトルテいいと思うんだ。ヘルムートは仲間に引き込みたいかな。
オデットとか意外と狩人あるかなって見てるけどどう思う?
トルテ、ソランジュ、オデットくらいで絞ってるんだけど

( *59 ) 2016/07/22(金) 20:22:29

【絵】絵画家 ノルベルト

>>93 ソランジュ
そうだね。僕は最初から順番に遡って気になってるところを突っ込んでるだけだからね。
あとね、灰考察なんて最初の方はいらないんだよ。この配役は5吊り4人外だから何が決め手かというとやっぱり役職者なんだ。
多分みんなと見ている視点が違うから受け入れられないのかな。つまり灰考察は僕の中では優先順位は低かった、だね。まあ今日からは優先順位は高くなったと思ってるけどね。

そしてその役職者の見分けを失敗した可能性があるし、実はさ、一番焦らないといけない人って僕なんだよね。
君も言ってるけどカスタードが狼だった場合僕は狼濃厚だからね。

( 94 ) 2016/07/22(金) 20:29:46

【好】好奇心 エメット

>>84
★トルテらしくない、とは?

まぁ>>74は単純にミスだろ、って見た時に思ったけど、誘導といわれると首をかしげるんだよね。
ソランジュが抱いているトルテのイメージを聞きたいな。

>>85
ソランジュは>>2:116があるから、対話型の僕占いはわかるんだけど、それで僕村目になるの?
見えやすさが継続してるだけで、具体的にどこで村要素を拾ったのか、もしあれば教えてほしい。
判断材料に使いたいから。

( 95 ) 2016/07/22(金) 20:30:10

【記】記録者 ソランジュ

さて【時】狂の時発言で囲い位置がないかどうか初日の発言、二日目の発言を見てみたけど
【噂】→>>1:55
【昆】→>>1:80
白狙いで占うなら→【絵】【記】>>1:209
【狙】→>>2:209

結構多いなと思いつつ【好】、【転】とはキレている印象だね。

次は【無】を見て来るね。

( 96 ) 2016/07/22(金) 20:31:10

【赤】 【好】好奇心 エメット

>>*59
オデットは非狩打てないけど、昨日の第一発言の「グレ吊り」が不用心すぎるかなって。
オデット吊られも見えてる中、何も考えずに発言残してるところが狩人ぽくないし、狩人保護のこと一切考えてない様子だった。

( *60 ) 2016/07/22(金) 20:31:38

【絵】絵画家 ノルベルト

>>94 ここで書いたからもう自分から言うよ。

カスタードが狼の場合、僕は狼濃厚なんだ。
最初の陣形2-2の時にヌァヴェルの真を初日に落としに行ったのは僕だからね。
つまり織田さんが真狂、ヌァヴェルが真狂、カスタードが狼なら僕はヌァヴェルが真と決め打って信用落としをした狼、しかもLW候補ではない狼だろうね。

そして今日のカスタードが僕に黒を打っているけど狼の逆囲いに見えるかもね。だからこそ僕は自分の身は自分で守るために▼カスタードなんだ。カスタードが狼なら身の振り方を考えないといけないからね。
でも、カスタードを狂人と見るのなら本当は▼織田さんが一番いい手だよ。狂人放置の黒吊り優先にする方法だよ。
そこら辺を考えて▼カスタードって言ってる人があんまりいないように見えて正直僕は震えてるよ。

( 97 ) 2016/07/22(金) 20:37:44

【好】好奇心 エメット

>>90
真狼狼の時の狂人って何してると思う?
あとは、織田作狼がスライドした理由もどんなのが考えられるだろう?

僕はカスタほど喋れる騙りなら、3-1にするよりも、2-2のまま、占いも霊能もラインつなげて信用勝負する方が勝ち目高いと思うんだ。そのあたりはどうだろう?

>>94
3-1になった時点で優先度は灰視の方が高いよ。
占を見なきゃならない状況は霊が即抜きされた時だけだ。
勿論、縄数が少ないから、同時進行で占を見ておくのは大事だけどね。

( 98 ) 2016/07/22(金) 20:37:52

【赤】 【絵】絵画家 ノルベルト

>>*60
僕は自分が狩人で自分が吊られることを考えていない狩人があるかなって思ったんだ。発言的に失言もしそうなタイプだからさ。
まあ僕はその辺の見抜きはあまりうまくないからエメットに任せたいよ。意見はいうけどね。

( *61 ) 2016/07/22(金) 20:39:57

【噂】噂好き トルテ

【絵】絵画家 ノルベルトに質問
>>94
「君も言ってるけどカスタードが狼だった場合僕は狼濃厚だからね。」

この意味が分からないんだけど、カスタードから黒もらったことから言ってるのかな?そうだとすると飛躍があるような気がするのだけど?

( 99 ) 2016/07/22(金) 20:40:35

【墓】 酒飲み ハイヴィ

みんな戻ってきたねー。

>>90
なんか、頭ガツッと殴られた気が……したんだけど……。
狂人ニート?衝撃的だなぁ。
これカスタ黒出てもオデット白くならない、んじゃないのぉ?

>>+19  ね〜〜〜♪
この外し具合まで要素にみたくなったりするのかなぁ。ひひっ。

( +20 ) 2016/07/22(金) 20:43:50

【絵】絵画家 ノルベルト

>>98 エメット
灰視の方が高いよって言うのはわかるよ。でもそれは縄があるのなら、だね。
僕の考えを言うとだね、縄と人数的には初手占い師吊りもあり得る配役とみてたんだ。だからこその占い師に話を振ったり昨日も僕はカスタードが真か偽かをずっと見極めようとしていたからね。
僕の考えはこうだし、それを一貫としてとうしていただけだからね。

あ、僕はだから灰考察は二の次だったんだよ。別に納得はしてもらわなくていいよ。僕の考えだから。
ただ、今は必要だと思ってるよ。

( 100 ) 2016/07/22(金) 20:45:22

【記】記録者 ソランジュ

>>94

うん。だから君を村で置けないと言ったんだ。あたいはもう占い師の色をもとに仮想だが考察を始めてるところだからね。本来やるべきなのはこれだと思っていたからさ。


>>95
ああ。ごめん。誘導はそのアンカーが対象ではないね。>>73の私吊という希望を見た上でだよ。客観的に見るとあたいより【噂】の方が力があると現状見ているので。

☆様々な要素を拾う点からするとらしいんだけどミスってすぐに気が付くと思うんだよね。あれ。主立って投げかけるものではないし、それよりも灰に着手するかと思ったんだ。より具体的にね。

>>95下段
行動に対する一貫性かな。>>2:108>>3:64だね。大きなブレ等は見受けられない。あと考察の流れが一番綺麗で不自然さがない部分かな。

( 101 ) 2016/07/22(金) 20:46:56

【絵】絵画家 ノルベルト

>>99 トルテ
ちゃんと読んでほしいな。
初日織田さんがスライドする前まで

カスタード ヌァヴェル 

この二人が占い師候補だったんだよ。
この場合カスタードが狼だったらヌァヴェルは真狂だよ。
※ここで僕を狼と仮定してほしい。

狼はどうしたいかな?ヌァヴェルが真に見えるから早めに噛んでしまいたいと考えるよね?そして僕が一番最初にヌァヴェルの信用を落としに行ったね。これは僕が狼にすごく見えないかい?

つまりカスタードが狼なら僕は狼の可能性が高いってことだよ。
ちなみにカスタードが狂人だったからといって僕が狼じゃなくなるってわけでもないよ。

( 102 ) 2016/07/22(金) 20:49:48

【噂】噂好き トルテ

ああ、理解したよ。

>>97
もともと【煙】の信用が高くなかったと思うから、【絵】が信用落としたとの意識は僕にはなかったな。【絵】が【煙】に質問を集中させていたから僕が【時】に質問するとバランスが取れるかな?と僕はその時思っていたし、【絵】の主張自体に間違ってることもなかったと思うしね。

カスタード黒ならベグで噛みやすいところを噛んだってことじゃないのかな?

と僕は思っていたよ。

( 103 ) 2016/07/22(金) 20:51:08


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【記】記録者 ソランジュ
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【噂】噂好き トルテ
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【狙】 狙撃手ヘルムート
23回 残11回
【人】人形師 マルセイユ
9回 残24回
【無】無頼派 織田作之助
24回 残9回
【転】転寝 オデット
11回 残23回
【昆】昆虫博士 ニコル
19回 残15回
【好】好奇心 エメット
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【時】時計番 カスタード
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【絵】絵画家 ノルベルト
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観測者 マリーベル (2d)
【煙】 煙草売りヌァヴェル (3d)

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