1719 【誰歓】海の家の人狼会【立会不要】
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【狙】 狙撃手ヘルムート
>>77 マルセイユ
なんで片方しかみてくれないっすか？
質問には答えてくれないんでっすか？
どっちかはわからないっていったはずでっす
逆ならわかるっすけど（【転】を【絵】がかばってることについてっす）
マルセイユが俺に対して一生懸命なのはわかりまっすが頭の隅で狼目で見てるから何も信じられないと思ってるんじゃないっすか？
【独】 【記】記録者 ソランジュ
まぁ【人】がロックしてるからというのもあるけど
【狙】も【好】と同じで【絵】の人外要素上げてないからな・・・
【狙】 狙撃手ヘルムート
ちょっといいすぎたっす
疑問に思ったからきいただけっすよね
思ったことそういったまででっすからそこに【転】のことははいっていなかったっすね
多分 俺みたいに【無】にばかりつっかかってなかったからっすね きっと
【記】記録者 ソランジュ
>>76の続き
あたいの村要素として見れるもの
（箇条書きである事をお許しください）
初日
・>>1:65
COが揃っていない状態下での占い方針の発言へ拒絶と3-2へ期待。【時】は狂人だった事もあり彼女は奇策だと言ってそれを狼陣営にやめるように言った発言がある。その行動とは逆の行動をしている点。
・>>1:71
あたいは初日占いの内訳考察を貼ってない。（例【無】真【時】狼【煙】狂みたいなものを）
これは狼に誰が真占い師で見ているかという考察そのものをさせたくないという意思が働いた為でもある。
【記】記録者 ソランジュ
>>80の続き
・黒狙い占い時に上げた>>1:222
割れる事を想定した占い方法だと思ったことと、対話から比較的に怪しんでいる位置等が明確に見える位置を選んだ。そこから狼を探れないかという意思の下で出した為。
二日目
・>>2:8
色が割れた【旅】から見える景色、考察を落とすための働きと狼占い師だった【無】に負担を与えるように灰雑を求めた事。
三日目
・村全体は【無】真視する声があったのにあたい個人は灰に目を向けていてどちらかというとその時の村の状態から孤立していた。
・灰全体に対して灰考察をして自分なりに推理を促進させようとした。
【記】記録者 ソランジュ
>>82の続き
四日目は自分個人としてそんなに村要素と取れるものは見当たらないかな。
四日目が不十分だけど以上が要素となるかと思う。
>>【狙】へ
【人】が求めてるのは【絵】の人外要素だと思うよ。それを貼らない事には【狙】を理解してくれないと思う。
何だろうね【好】と【狙】の共通点は演説をしてるだけでなになにがこうだから狼要素だというものがないんだよね。そこは気になる点かな
【墓】 【無】無頼派 織田作之助
ヘルムートは白アピ好きだな(何とか回目)
さらっと展開読んでみたが、まぁうん。いいんじゃないか？
というか、狩人COしないんだな。させないんだな。GJでないと思うがな。
【墓】 【無】無頼派 織田作之助
後はそうだな。
俺とライン切れててもそれはそこまで村要素として取れないんじゃないか？
俺からは誰かを切った覚えはないが。狼騙りなんてすぐに破綻するだろう？それを承知の上で動く人が多いと思うぞ。一般論だが。
【墓】 【無】無頼派 織田作之助
なんというか推理もクソもないのでこんなことしか話すことは無いな。
まぁ、灰護衛GJ出ない限り勝てそうな雰囲気はしてる。
どうでもいいが前々からヘルムートのでっすかという語尾がきになっていた。○○○んすか？が正しいのでは？
白アピを村にさせるとはマルセイユとは気が合いそうだ。確定村になると白アピしろって言いたくなるよな。その後その白アピを見て胡散臭いと笑うんだぜ。
【墓】 【無】無頼派 織田作之助
22時まで動かなそうっすね。......まぁわざとなんだろう。元ネタは知らないが。
なんと言うか今日は議論が進んでて安心した。内容は目を通してないからどんなものなのかは分からないが。
【好】好奇心 エメット
なんだこれ。
ヘルムート-ソランジュ狼の線も考えないといけないの？これ。
ソランジュは村ならちゃんと僕の発言読んで欲しい。
ヘルムートの考察は作る視点が全開なのが、黒要素だって。
それと、村要素がないところ。
考えてもみてよ。灰の中で二人村拾ったら残りは狼なんだよ？
今日も、マルセイユに噛み付いてるだけで、ヘルムート視点村だと思ってる僕とかソランジュにオデットの黒要素訴えかける様子もない。
ヘルムートが村なら、そっちに喉さくべきだと思うが？
【墓】 【無】無頼派 織田作之助
なんというかソランジュの考察頭に入らないんだよな。
ニコルの昨日のまとめ？確定情報？が羅列していたものも大概だったが。
エメット？読んでない。
あとは言ってることは理解できる。できるだけだが。
んー、矢張り面白い人でないと読む気はあまりしないな。
【好】好奇心 エメット
オデット単体の白要素は生存欲がないこと。
この場面、狼は白く見られるように発言をして、誰を疑うか出して、吊られないようにしなければならない。
それで>>14だからね。
飽くまで盤面からの推理屋を維持継続してる。
村でも疑い先詰めないのはどうなのか、っていう反証があるだろう。
それは、オデットの性格要素で説明できる。
オデットはこの村の中で灰視が最も遅かったように思う。盤面から可能性を考えることだけに特化した村なんじゃないかな、と判断するよ。
マルセイユはこのあたり見て欲しい。
【転】転寝 オデット
■：村アピ（じゃないかもです）
もしオデットがわんわんさんなら自分の首を絞めすぎじゃないですか？
ヌァヴェルに黒出されるかもしれないから噛む、トルテに狼視されたから噛む、ニコルも最初はオデット狼視でしたよね（ノルベルトとのやり取りで若干なくなったかもしれないですがちゃんと言ってないので不明ですが）。
それにオデットの発言もみんなからしたら結構黒いみたいじゃないですか（オデットは思ったこと言ってるだけなのに…ぐすん）。
えっとオデットが何を言いたいのかですが、白を3回吊れば勝てるのに仲間とラインを切ってまで自分から吊られるようなことをするのか。ということなのです。
（切れたので続くのです。）
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