人狼物語(瓜科国)


1718 【身内】楽しくやろう11A〜Yahoo! Wilkinson村〜


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【喫】喫茶 エト

トロイちゃんcoなし確認したわ。
占い方針は自由占い、占い選択先情報の方が情報としていいかと思ってね。

占いが黒を出せるのは一度限り、確実に個人に色を付けて、灰を削ることとどちらが情報になるか考えてるから夜は意見が変わる可能性もあるわ。

あと占い同士の殴り合いに意味をあまり感じないから、話せる占いは灰とのおはなしに喉つかってくれるほうがいいわね。占い先選びにもその方がいいでしょ。

( 100 ) 2016/07/12(火) 06:31:18

【喫】喫茶 エト、また夜来るわね**

( A8 ) 2016/07/12(火) 06:32:10

【赤】 【技】技師 レネ

ハーゲンちゃんおはよう。
そうだね、番、パにしろくまちゃんはいなそうだね。
☆ぼくは、番をSGにしようかな。
act考察使ってまでぼくのことを下げたいみたいだし。
飛、にすると司にすり寄っているように見えちゃうしな…
喫とどっちがいいかな?

今日の噛みセットはミレイユ
☆明日の噛み先は、片白になったところから、狩目を噛むのでどうかな。
一番噛みたいのは今の所、司かな。11Aをよくわかってる感じがする。ここしろくまちゃんあるかもって、ハーゲンちゃん言ってるし、その次だとどこがいい?

★今の所、ぼくは、狩目を番あたりでみてるよ。
ハーゲンちゃんはどう思う?

じゃあ、仕事に行ってくるね。また夜に!

( *18 ) 2016/07/12(火) 06:38:43

【夜】 夜行性シェーラ

3−1確定したので村の意見を聞きたいんだけどもうあらかた出てはいるんだけど改めて確認ね。

まずは占い先について。統一が占いがいいか自由占いがいいかどちらもメリットデメリットがあると思うからそれを踏まえたうえで村と占い師本人からどうしたいか聞きたい。

次に3-1の内訳についてだけど真狂狼か真狼狼だとは思うんだけどどちらにしても3縄2人外なので占いロラをしていきたいんだけど反対の人はいる?
占いロラをした場合狼2騙り考えなければ黒出たらストップがいいかと思っているけどその辺についてはどうかな?

( 101 ) 2016/07/12(火) 06:40:42

【独】 【夜】 夜行性シェーラ

真狂狼で見てるから占いロラ黒出たらストップでいいんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろ?
3人目黒は薄いから【領】か【賢】から吊りたいけど3人目黒だと思うって意見もあったなぁ

( -76 ) 2016/07/12(火) 06:42:18

【赤】 【技】技師 レネ

あ、ひょっとするとパはしろくまちゃんあるかも。
>>61 技の黒は薄い

( *19 ) 2016/07/12(火) 06:43:14

【夜】 夜行性シェーラ

占いロラに賛成の人は最初にどこを何目で吊りたいかも出してくれと助かる。もう落ちるから意見は夜に目を通すね。

( 102 ) 2016/07/12(火) 06:44:57

【飛】飛行士 パトリック


おはよう宇宙 私が銀河を守る 
トロイさんの非占霊確認済みだ! ここの司令官はシェーラさんだな(イズベルガさん・・・)

( 103 ) 2016/07/12(火) 06:48:21

【飛】飛行士 パトリック

>>101 シェーラさん

中段と下段で2個議題がでているな
集計したい内容なら、質問内容に番号振っておいたり ○○時までにメモで提出 ○○時までに最終決定

など 言っておいた方がいいと思うぞ! 
それに合わせて村も動けるし
確霊とはいえ、ログが流れると見落としやすいしな!
お節介ですまない

( 104 ) 2016/07/12(火) 06:52:23

【賢】自称賢者 コーメイ

思いの外、自由占い派が多いので、最終決定を待つが、一旦は自由占いを行うものとして考えることにしよう。

しかし、認識齟齬を抱えたままではならぬので、今一度説明させてもらおう。特に【番】へ。

>>87
統一占いが「あんまり村視点メリットない」と、なぜここで主張したのであろうか。主観ではないか。何を焦っておる。

はっきり言おう。わたしは、村へのメリットが大いにあると考えるから、統一占いを提案しておる。村への不利益があるのであれば、双方のメリットデメリットを対比で述べた上で「メリットがない」と主張すべきではないのか。

長くなるので、続く↓(自由占い/統一占いの比較について)

( 105 ) 2016/07/12(火) 06:55:49

【賢】自称賢者 コーメイ

>>105 の続き
では、昨晩の話(>>63 の統一占いに関する主張)を踏まえた上で、初回の占い結果に関する推測とそのあとの進行について述べておく。なお、真狼狼はこの議論の外にあると考えるため、一旦説明した後で触れることにする。

※真/狼/狂 … 言わずもがなわたしは真であるが。

まず、以下については「ありえない」と考えるため、議論から除外。
・狼が狼に黒を出す(詰む。ありえない)
・黒を出された人外が狩りCO (これも真がCOで全露出)

明日の占い結果パターンは、概ね以下の2パターンに絞られるものと考えておる。

1. ●/●/◯
2. ◯/◯/●

まず、1にしても2にしても、狼視点、狂人位置が特定できると考えてよい。
その上で、この結果が、自由占いである場合は、以下の通りとなる可能性がある。

村人ア:狼の◯、狂人の●
村人イ:真の◯

( 106 ) 2016/07/12(火) 06:56:59

【賢】自称賢者 コーメイ

>>106 の続き
この場合、村はどう進行するのか?村人アを吊るのか?●を出した狂人を吊るのか?
仮に村人アを吊って、村人アが翌日◯なら、狂人を吊れるか?縄数を考えても、吊りづらくならぬか?

また、村人アを残して狂人を吊った場合、狼は真占いを抜くことができる盤面にならぬか?村人どうしで情報なく吊り合う村になってしまうぞ?

占い3人がバラバラに白結果を出した場合、占い吊り着手するであろう?
その時も、初回に真を吊ってしまえば、もう何も情報は出てこないことになる。
霊能の真は揺るがぬ展開だと思う。故に、統一占いによる確定情報を作りつつ、近い将来訪れるであろう、村人どうしでLWを探す時までに、有益な情報を作ることこそ、「村のメリット」があるのではなかろうか。

( 107 ) 2016/07/12(火) 06:58:35

【賢】自称賢者 コーメイ

>>107 の続き
わたしが統一占いを推奨した理由は、以下の2点にある。

1.狂人に有効な特攻をさせない
2.村人にできる限り確定情報を提示する

3−1であれば、霊能を含めた8人の村人中1名の狼を、意見からあぶろうとすることは、村人の間でもできることではないのだろうか。
そのことについては、>>84 で、【司】が出している意見も、視野を広げる意味で良いものであると思う。

自らの主張は、尽くしたつもりである。
村が自由占いに向かうのであれば、わたしもその希求に応え全力で人外を見つけよう。

すべてを わたしに ゆだねなさい

( 108 ) 2016/07/12(火) 07:00:35

【賢】自称賢者 コーメイ

真狼狼に触れておらんかったわ。
真狼狼だった場合、なおさら、確定白を作って、占いを吊り切る判断をしなければならぬ。
自由占いの場合の方が、難しいであろう。狼はどこに白を打っても、ある意味嘘はついておらんのだから。

( 109 ) 2016/07/12(火) 07:03:37

【飛】飛行士 パトリック

昨日の分はざっと読んだ
グレ考察等は昼か、夜戻ってからになるな 
占い希望は自由占い希望だ
占い吊りは 狼目を無理に狙って真吊るよりは狂でも偽目から吊ればいいと考えているぞ

( 110 ) 2016/07/12(火) 07:07:07

【飛】飛行士 パトリック

ああ、ひとつ言っておきたいが、詩人じゃなくRP縛りだぞ私は・・・!

要はログ振り返って楽しむ用だ 詩人認識だとつまらん(2曲とも名曲です)
せっかく多弁設定なのだから多少遊んでもいいだろうという思考だ
新鮮な空気を吸った方がいい ヘルメットを開けよう
(身内村であるし個人間でズレがあるのは承知しているので、ここに返答不要だ)

( 111 ) 2016/07/12(火) 07:12:28

【墓】 【双】双子の青 ヴィノール

自由、統一かはこの前の少人数村である程度議論されてるんだよね〜

( +12 ) 2016/07/12(火) 07:51:44

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

>>+12 

うん、そうだよねー。まぁ前回の人が参加していてその人が統一と言っているのなら(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)ってなるよ

( +13 ) 2016/07/12(火) 07:54:59

【賢】自称賢者 コーメイ

そういえば、狂人が、●を打ちやすい/打ちにくいという話があがっておったが、
人外視点、この村は、村人1人と真占い吊れば、人外の勝ちであるという事を、よく考えて欲しい。
狂人は、白進行にして、占いロラを助長するか、村人を黒く塗って吊らせるか、どちらかである。
占い3人の個別の●を吊り切る余裕はないはず。

( 112 ) 2016/07/12(火) 08:13:24

【司】司令官 イズベルガ

やあおはよう。昨日いなかった者たちの意見も出てきていて好ましい限りだ。

今日はないが、吊りについては占いに手を掛けるべき。6人中1人しかいない人外よりも3人中2人いる人外の方が圧倒的に吊りやすい。最悪ロラすれば2人外吊れるわけだからな。


さて占い諸君に言いたいのは、占いロラ展開で自分が噛まれる事はさほど恐れなくていいということだ。

我々には真占いと狂人の区別は付かない。例え噛まれたとして、それが真贋付いているからなのかベグなのか漂白なのか、それすらわからないのだよ。

ただ、真が生きようが死のうが最悪でも4人1wの状況にはなる。平和が出れば5人1w、そこに霊と狩がいれば灰は3人で2縄使える。灰(片白、白含む)護衛であれば2人2縄もありうるぞ。

3−1は真が抜かれようが割とイーブンに戦える村有利な戦況だからな、噛まれても残った村人がなんとかするさ。

( 113 ) 2016/07/12(火) 08:23:20


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【不】不死鳥 ミレイユ
コミット済 1回 残3180pt 飴飴
【技】技師 レネ
21回 残2153pt 飴飴
【司】司令官 イズベルガ
63回 残607pt 飴
【喫】喫茶 エト
36回 残1755pt 飴飴
【研】研究者 トロイ
17回 残2350pt 飴飴
【夜】 夜行性シェーラ
18回 残2515pt 飴飴
【賢】自称賢者 コーメイ
34回 残1511pt 飴飴
【飛】飛行士 パトリック
32回 残1920pt 飴飴
【番】 番長ロビン
31回 残1482pt 飴
【パ】パン屋 デボラ
28回 残1773pt 飴飴
【領】領主の末娘 エリィゼ
3回 残2814pt 飴飴

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

【悪】悪ガキ ジュスト (1d)
【双】双子の青 ヴィノール (1d)
【錠】錠前番 メリリース (1d)

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