1718 【身内】楽しくやろう11A～Yahoo! Wilkinson村～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
【不】不死鳥 ミレイユが「時間を進める」を選択しました。
（村建て人）
1日目がスタートしました。皆さんご自身の役職を確認して下さい。
22時までは表での発言は禁止となります。狼の方は、通常の発言フォームとは別に「人狼のささやきフォーム」というものがあり、狼チャット（秘密会話）が可能です。
（誤爆しないように表示/非表示切り替えが出来るので、表示されていない場合は表示させて下さい）
通常の発言に誤爆しないように注意して下さい。
22時までにどちらが何を騙るか（あるいは両潜伏など）作戦を練って下さい。
なお、狼チャットはいつでも使用出来ます。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
始まったね♪
人狼<<【研】研究者 トロイ>><<【夜】 夜行性シェーラ>>
占い師<<【賢】自称賢者 コーメイ>>
霊能<<【研】研究者 トロイ>>
狩人<<【番】 番長ロビン>>
狂人<<【領】領主の末娘 エリィゼ>>
これできまり！
（村建て人）
★☆ 11日22時 CO開始までは発言禁止です★☆
11日 12時 開始（役職配布）←今ここ
11日 22時 CO開始
13日 7時 初日結果
朝７時更新、発言回数は1日1500ptの設定です。
編成は以下の通り、11Aです。
狼狼狂 占霊狩村村村村＋村（初日犠牲）
禁止事項等は「情報」に書いてあるので必ず目を通して下さい。
（村建て人）
【プロローグ→１日目】←今ここ
・役職が決定します。
吊り：なし
占い結果：占いなし
犠牲者（噛み）：なし
護衛：なし
霊結果：なし
【１日目→２日目】7/13 7:00
吊り：なし
占い結果：あり
犠牲者（噛み）：ミレイユ
護衛：なし
霊結果：なし
（村建て人）
【２日目→３日目】※以降、毎日朝7時に更新
吊り：あり
占い結果：あり
犠牲者（噛み）：狼が選択可
護衛：狩が選択可
霊結果：あり
長期は２４時間で「１日」というサイクルで、ヤフーのように昼・夜が分かれていません。
吊り→占い→噛み→護衛→霊結果
という順序はありますが、タイミングとしては同時に起こります。
吊り先を占う・吊り先を噛む（噛みなし）が発生する可能性がありますご注意下さい。
（村建て人）
最後に、初めての方も初めてでない方も「Yahoo! Wilkinson村」にお越しいただきありがとうございます。村建て人はモモタロです。
匿名メモは定期的にチェックしますが、在席している時間しか回答出来ませんのでご了承下さい。
人数の少ない11Aとは言え、長期間に渡って推理をぶつけ合うため、濃厚なログが残ります。勝っても負けても、後からログを読んで「いい勝負だったね」と言える村になればいいなと思います。
それでは楽しい時間をお過ごし下さい。
【独】 【司】司令官 イズベルガ
【展開予想】
１．２－２（真狼-真狂）
２．２－１（真狼-真）
３．３－１（真狂狼-真）
４．２－１（真狂-真）
５．２－２（真狼-真狼）
６．２－２（真狂-真狼）
７．３－２（真狼狼-真狂）
８．３－２（真狂狼-真狼）
９．１－２（真-真狼）
１０．１－２（真-真狂）
１１．１－１（真-真）
あり得る順にこんな感じかな。９～１１だったら狼泣いていい
【独】 【司】司令官 イズベルガ
私は狼２騙りが強いと思うのだよな。初手で狼占い吊れても真から絶対に●が出ないから、ギリギリで●を出せば決め打ちになる。
狂人がいかに空気を読むか、ではあるんだが。狂人の占いCO抑制のために占い２人がRCOしたら●●も想定しておこう。
【独】 【司】司令官 イズベルガ
おはよう。いや、「こんばんは」なのかな。
騙りが出にくい or 様子見しづらいCO方法の提案なども考えてみたのだが、イマイチまとまらないのと、結局まどろっこしいのは思考の邪魔になるからシンプルにいこうか。
私は【非占・非霊CO】だ。
CO数に応じた展開や進行方法も色々と考えてはみたのだが、人外の出方が分からない以上無駄な思考が増えるだけだし、「2-2なら～～」「2-1なら～～」と出揃う前に語っても人外に利用されるかもしれないのでな。
実際のCO数を見てから改めて考える方が建設的という結論に至った。
つまり何が言いたいかというと、「諸々推理はCO数見てからにするわおやすみ」という事だ。
明日の昼にはポイントが回復するようだし、雑談などには応じるぞ。頭の体操になるしな。
【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ
わんわん、ですの♪
私は長期人狼が初めてであることと、明日少々忙しくて殆ど発言できないものですから、できれば騙らせて頂けると助かりますわ♪
よろしくお願いいたしますの♪
【独】 【領】領主の末娘 エリィゼ
村建てどうもありがとうございます
初長期で狼になってしまいました
相方さん積極的な人で安心
初心者は騙るべきって偉い人が言ってたので志願してみた
明日来れないのがめちゃめちゃ不安なんだけどどの辺までメタになるんだろう？リアル事情って長期じゃ話題に出しても致し方ないと思っているのだけどどこまで許されるのか？様子見しておきます
本来2-2が望ましいのはわかるんだけど、2-2だと信用になりがちだからヘボ騙りとしては、まあまあしんどいよお、ふぇぇ
【赤】 【技】技師 レネ
わーい。よろしくです。
★では、騙りどうぞー。ぼくは潜伏しましょうか？
それとも、狂人潜伏だったら3-1にして2騙りしちゃいます？
黒出たら占いロラ中止するだろうし。
（★は質問。それに対して答えるときはアンカーと☆つけて答えるとわかりやすいです。）
せっかくですから、CN（潜伏名）つけましょうか。
誤爆した時に、相方バレを防止するための、ちょっとしたお遊びです。
★ぼくは、好きなアイスがガリガリくんだから、ソーダにしますね。なんてお呼びすればいいですか？
【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ
>>*3
☆3-1の2騙り、狂人ちゃん次第では即詰みなのでリスクは高いけれど、面白そうですわね！
希望が強いようであれば2騙りでも全く問題ございませんわよ♪
GJだけ出さないように気をつけたいのだけれど、狩り目のセンサーはない、と先に言っておきますわね……
☆そんなローカルルール？があるのですね……！
私は領主の娘、ハーゲンダッツしか似合わない♪ハーゲンと呼んでくださいな♪
★CO文は
「占いCOですわ♪
明日はたまたま朝から他国の王子とパーティがあるので今日はもう寝なさいとダディに言われているの……。
占い先の議論はそれほど参加できないと思うので残念だけれど明日の深夜またきますの♪
自由占いでも統一占いでもメリットとデメリットがあるのでどうなっても対応する気概はありますわ♪
ご迷惑おかけするけれどパーティばかりで嫌になっているのは私も同じなの、許して下さいまし♪」
こんな感じでよろしいのかしら……？駄目だしくださると嬉しいわ♪
【独】 【領】領主の末娘 エリィゼ
想像以上に相方さんがjoy勢で草
ほんで今気づいたけどガリガリくんのソーダが好き→私はハーゲンダッツが好きっておかしいな
リッチカスタードとかシチリアレモンパイとお呼びくださいまし♪じゃないとあかんかったか……（どうでもいい）
2騙りなんて滅多にしないけどそうなったら面白そう
【赤】 【技】技師 レネ
では、改めて、ハーゲンちゃんよろしくお願いします！
では…狂人ちゃんの出方をみつつ、占い3COあるいは霊能2COになったら潜伏しますね。
CO文大丈夫だと思いますよ。ハーゲンらしい、かわいらしい文ですw
強いて言うなら、村のみんなと相談しながら決めていきたいな、みたいな文章があるといいかも。
【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ
ああでも、統一占いって、2-1ならそんなにはしないわよね
視点漏れに見えなくもないからこれでいきますわ♪
「占いCOですわ♪
明日はたまたま朝から他国の王子とパーティがあるので今日はもう寝なさいとダディに言われていて、
本来であれば皆様と相談して決めたいのだけれど、今回だけは占い先の議論にそれほど参加できないと思うの……。
ただ、どんな形になっていても対応する気概はあるから、安心してくださっていいですわ♪
ご迷惑おかけするけれどパーティばかりで嫌になっているのは私も同じなの、許して下さいまし。
明日の深夜またきますわ♪ごきげんよう♪」
ありがとうございますの！
頼りになる相方さんで嬉しく思いますわ♪
改めてソーダさんよろしくお願いいたしますね♪
【赤】 【技】技師 レネ
ずっとよくなった！すごいよハーゲンちゃん！
ハーゲンがCOするタイミングより前に真か狂かがCOしてたら前の文でもいいんだけど、
1CO目だったら、対抗もでてないのに統一占いとか最初から想定してるのもおかしいもんね。すばらしいよ！
がんばろうね！
【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ
やだ、褒めて下さってありがとう♪
そうそう、ソーダさん！
私、今日の22時半～明日の夜23時頃まで鳩からになってしまってかなりレス遅れると思うから、ご迷惑おかけするだろうけれど、お許し下さいね。
その上で、2騙りも身内切りも殴りも構いませんわ！
もし明日の深夜ソーダさんがいないようであれば遺言など書いておいてくださればその通りにいたします♪
どのような形でも運命共同体、一緒に頑張りましょう♪
【赤】 【技】技師 レネ
うん。ありがとう！
ぼくはバーゲンちゃんが楽しんでくれるなら嬉しいから、深刻になり過ぎず、リアル大事に。
程よく緊張しながら、リラックスして行きましょう～
（それ難しいw
【独】 【番】 番長ロビン
潜伏する理由は、そもそも初手で黒吊られたらお話にならないのが１点、
誤爆こわいが１点… こんなとこかね？真狼でそっこー相方囲ってくれて真目勝ち取ったら勝ちじゃん？じゃん？あれそしたら私いらなくね…？！ｗｗｗｗｗｗｗ
【独】 【喫】喫茶 エト
食事提供できない食事処でごめんなさいね。
朝、お昼来れたらまだいいのにね。早起きしたけど無理そうだったわ。
時間作れたとしても6時半より前なのよね。
役職持ちにならなくて安心したわ。
【独】 【喫】喫茶 エト
【技】レネちゃんは人当たりよくて面倒見がいいわね。
優しい子は 好 き よ？ふふふ。
開幕まであと2時間ね。
【賢】コーメイちゃん、真偽別として占いＣＯしたら楽しそうね。
【司】イザベルガちゃんは霊能かしら。
コーメイちゃんは占いの方が似合いそうだけれど、霊ＣＯで確霊になったら村全体が宗教にはまったようで危険な香りがして、とても面白そう。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
開幕はなんとか落ち着いて着席できたらしい。
だがしかし、わたしを簡単に頼ってもらっても困る。
わたしに村の行く末をゆだねるだなんて、悪魔の所業以外の何物でもない。
もう、４－１進行とかで片っ端から吊りましょうという無難な村にはならぬものか。
１－４展開ではいローラーね、でも構わぬ。
３－２はめんどくさいからやめてほしい。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
と、まぁ冗談はさておき、だ。
希望したとはいえ、占い師を引いてしまったからには、なんとかして狼を探さねばなるまい。村がつまらないものになってしまう。
早く探して終わるか、危険であると狼に認識してもらって噛まれるか。
占いの内訳が、真狼、真狂狼、いずれにしてもラインが取りづらいので、この人数だとやりづらい。真狂の方がきっと村には楽な展開であろう。
だが、恐らくこの村は真狼－真、または２－２の展開となるであろう。狼にとってはそうでなければ長期村は不利に違いない。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
占い師であるわたしの立場で言えば、占いが真狂の方がやりやすい。
デメリットとしては、狼が占いを抜きやすいという点が挙げられるが、２－１の COであったならば、残り８人に２狼、２５％で引くことができる。
生存欲が強いと思われる位置を念入りに探せば、そのうち答えも出よう。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
初日は、追放者を決定するのはまだ先の話であるからして、そういう意味では大して生存欲を必要としない展開になるはず。
もちろん、騙りが出ない展開などありえないので、狼両潜伏ではない限り、発言から村人の間のラインを読むことは難しいはず。
したがって、初日は、不気味な位置を占って、翌日以降の進行につなげることとしよう。
最初に狼を引けば、初日の吊り位置が決められて助かるのだが、狂人がいれば、必ず黒を出してきて、占いを噛み切りにいくに違いない。
誤爆・・・しないかな・・・
【独】 【飛】飛行士 パトリック
とりあえず即吊り縄にかかってもいいから
初手占いだけは回避したいな
メンツわからんからあれやけど
完全グレランとかされると縄避けがめんどい
【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ
ソーダさん今日も一日お疲れ様ですの！
バーゲンって響きは私には似合わないわ……！
でも、庶民の感覚を知るのも必要だから、今回はよろしくてよ♪
ところで、22時になったら即COいたしますわね！
ソーダさんもタイミングお願い致しますわ♪
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
12日の夜まで非占COで潜伏して、COするであろう狼と狂人を観察するという手も無くはないな。
ただ、１－１になった時、後から出たら人外COのようになってしまって辛くなる。
絶対消えろとか残念とかいっぱい言われる。
無難が一番である。
【独】 【飛】飛行士 パトリック
短期１１Aなら３－１は常套手段
長期で３－１やった感想としては ２－２の方がいい。やな（狼視点）
真最初に吊れたら最高やけど、そうじゃない場合がなー
狼騙りの方にスキルが要るのと、真のタイプによるところが大きい
【司】司令官 イズベルガ
おはよう。いや、「こんばんは」なのかな。
騙りが出にくい or 様子見しづらいCO方法の提案なども考えてみたのだが、イマイチまとまらないのと、結局まどろっこしいのは思考の邪魔になるからシンプルにいこうか。
私は【非占・非霊CO】だ。
【領】領主の末娘 エリィゼ
【占いCOですわ♪】
もういいのよね？フライングになってたらごめんなさい許して？
明日はたまたま朝から夜まで他国の王子とパーティがあるので今日はもう寝なさいとダディに言われていて、本来であれば皆様と相談して決めたいのだけれど、今夜だけは占い先の議論にそれほど参加できないと思うの……。
ただ、どんな形になっていても対応する気概はあるから、安心してくださっていいですわ♪
ご迷惑おかけするけれどパーティばかりで嫌になっているのは私も同じなの、許して下さいまし。
明日の深夜またきますわ♪ごきげんよう♪
【赤】 【技】技師 レネ
そうだよね。ハーゲンちゃんにはバーゲンなんて言葉は似合わないよ！まったく、鳩を躾け直しておくからね。
本当にごめんなさい。
寝落ちてたことにして、頃合いをみて23時くらいにCOするよ〜。
よろしくね〜
【喫】喫茶 エト
そわそわしてるイズベルガちゃん想像しちゃったわ。
結構可愛いわねあなた。
コーメイちゃんはなんというか、期待通りかしら？
占い二人が即出てるのはいいわね。霊は様子見てからくるのかしらね。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
この対抗のスピードは、狼で見て間違いないんだろうな・・・
だがしかし、それを表で口にしたら、きっと相手からも、村からも、何かが見えてるとかよく分からないことを沢山言われてしまうんだろうな、、、
あんまりでしゃばったことはしたくないな、、、でも喋らないとあいつやる気ないって言われるしな・・・・
【独】 【飛】飛行士 パトリック
無限の彼方へ
さあ行くぞ!!
∠二二＼
(=ヽノ=| h
(@)|(@)| U
/ |_ ヽ|
_｜イ二ﾌヽ||＿
`／ ｜ || ＼
[]￣∧ の ノヽ￣[[)
|＼＿_二二二_＿＿／/∧
| |＿//二二/ // |
ヽ OOO ｜ ○ﾌ // |
||＼_＿／＼＿＿／ L_ノ
|Ｖ/ ＼＼/ |
【パ】パン屋 デボラ
開始直後のCOとあって真はともかく狂でも黒でも様子見というより出ると決めていた感はあるね。
現在2-0だが、ここからどうなるかねぇ
ついでに補足しておくよ。【非占霊CO】とまとめてしまったが、【非占・非霊CO】だよ。
【独】 【領】領主の末娘 エリィゼ
長文のテンプレ貼ってるの私だけで辛い
RP楽しいのに！！！！！！！！！
もっと皆キャラ作りしようよ？！？！？！
さて、時間がない時に参加して皆さんにご迷惑おかけしてしまったことを懺悔しつつ寝ようっと。おやすみなさい。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
【喫】さんが、期待通りって言ってる・・・
どんな期待であろうか・・・あんまりゆだねないで欲しいのだが・・・
そして、「コーメイちゃん」だなんて何十年ぶりに言われただろうか・・・
なぜ、【領】には触れなかったのであろうか・・・最初にCOしたのは彼女であったはずである。。
【喫】には、わたしが真であることが見えておるのか？ということは【領】【喫】で２狼か？
いやいや、そんなことを考えるのは時期早々であろう。。そしてあまり【喫】を敵に回したくはない・・・あの目で上から見られたら、、ヒールで手の甲を踏まれでもしたら・・・いかん、鳥肌が・・・
【司】司令官 イズベルガ
独り言に色々セリフを用意してあったのだが1ゲットの余韻に浸っている間に占いが２人も出てしまったので供養だ。
占い２人がRCOというのに思うところはあるが、まあCO出揃うまではその点については黙っていようかな。
>>7 【喫】
ふふ、兵は神速を尊ぶというやつだ。ある意味、もう満足だよ私は。
>>8 【番】
どうも過去の見知らぬ村の記録を読み漁ったところ、即FO以外の戦術もあるようだぞ。時間があるなら見てみるとよいだろう。
【独】 【喫】喫茶 エト
霊の占いＣＯ、なぁんてあったら素敵だけれど。
きっとしてないわよね、対抗いたら大変って考えるなら余計にね。
2－1かしら？
レネちゃん、トロイちゃん、シェーラちゃん。
リーダーはだあれ？ レネちゃんで予想してみましょ。
【賢】自称賢者 コーメイは、【喫】喫茶 エト を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【飛】飛行士 パトリック
「今までご迷惑をおかけした罪滅ぼしに、映画業界を盛り上げるため、この度、獄中から人狼ゲームに参加することになりました」
映画泥棒RPやっぱ惜しかったな
【司】司令官 イズベルガ
あっという間に未発言３人か。夢の４－１展開は望めそうにないな。
展開や進行についてはCO出揃ってからとして、なにか会話しよう会話。明日の12時に喉は回復するようだし、多少喉を使っても問題なかろう。私は会話に飢えているぞ。
>>15 【番】
うむ、私も記録を読んで考えたがあまり強いメリットが感じられなかったのだな。猛者共が集まる村だったからなのかもしれんが。
だからまあ結局私もシンプルに朝一で非占霊COしたわけだ。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
【番】【司】は、進行に対して前のめりな印象を受ける。
この辺りは、今のところは、色をつけなくても、自分たちの発言で色が付きそうな気がするので、当面は占わなくても良い位置か。
戦略として、対抗はいつかわたしの白に黒を出さなければならなくなる故、あえて村目に白を出すという戦略もあるのか。
ただ、自らの生存欲より、村のためである。でなければ、何を言われるかわからない。
わたしは、村のために、生かされる存在であるからして、村の意向に沿わぬことは行ってはならぬのである。
ただでさえすでに独り言で「ゆだねなさい ってなんだよダッセーな」って多くの村人が言っているに違いない。
狼を探すことに専念することにしよう。
【パ】パン屋 デボラ
>>17
【司】4-1たぁ司令官さんはスケールのでかい夢を持ってるんだね。でも好きだよ。やっぱ夢はでかくなくちゃね。まぁ確定勝利なんて状況は作っちゃもらえないだろうが、そんな事になれば安心してパンも焼けるってもんだ
【賢】自称賢者 コーメイ
まだ、全員揃っているわけではないのだが、占い先決定まで、期間はあれど時間は無く、さすれば早めの行動も致し方あるまい。
>>7 >>10
【喫】、いくつか、ことばを聞きたく。
１つ目：わたしへの期待とあるが、何を期待していたのであろうか。言っておくがわたしは脱がぬぞ。
２つ目：なぜ、わたしだけに触れたのだ。
３つ目：２－０で霊能は時間の問題か、と述べておるようだが、５分しかたっておらぬ状況で、占いCOが終わってしまったかの言い方である。気になってしまったのだが、気のせいで良いのであろうか。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
表で発言してしまった・・・
どう出るのだろうか、、重箱の隅を突く器の小さい発言でとてもゆだねることなどできないと思われるであろうか・・・
【司】司令官 イズベルガ
>>18
まだ望みはあるな。ワクワクしているぞ。
>>19
まあ展開次第ではないではないな。その場合今出ている占いの内訳はアレしかないが。
【賢】自称賢者 コーメイ
【司】よ、あなたの発言を見ておると、わたしが探るまでもなく、自らで自らの素性を明かすほどの発言力を有しておると思っておる。これは今の所【番】からも感じておる。
兎にも角にも、一度に多くを求めず、まずは、己の心に刺さった何かを取り払うべく発言しておるのだよ。
まぁ、展開や、数の論理も気にはなるであろうが、まずは、
すべてを わたしに ゆだねなさい
【赤】 【技】技師 レネ
うーん。これもし、ぼくが出てから【研】が真占いで4COになると大事故になるんだよなあ… もし狂人なら霊能で出てくれないかなあ…
あと5分待って出なければ、潜伏でCOするね。
【司】司令官 イズベルガ
>>25 【賢】
ならば私も「己の心に刺さった何かを取り払うべく発言」するとしよう。
なぜ得意の決めぜりふ、>>21 のみ忘れた？
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
え、、でも何かまずい発言してないかな・・・・
急に【番】とか出してきたから【司】から【番】とラインがあるとか思われたりするかな・・・・
逆に他の村人から見たら、唐突に【番】を出したから、なんかライン濁そうとしてね？とか思われたりするのかな・・・
やっぱ喋らない方が良かったかな・・・・
【喫】喫茶 エト
>>21【賢】コーメイちゃん
1つずつしっとりじっくり返すわね。
1つ目：ふふ、お誘いかしら？二人きりの時にお・ね・が・いｖ
コーメイちゃん教祖様でしょ？占いだったら面白いなって思ってたのよね。もちろん考察には加味しないから安心してちょうだい。
2つ目：イズベルガちゃんが霊ＣＯしてたら「司令官様ー！イズベルガちゃーん！素敵ー！」って叫ぶ予定だったけど、ＣＯなしだもの。
つまりは暇だったのよね。遊んでたのよね。もちろん考察には(ry
3つ目：占いは増えるかわからないけれど、霊は確実に出るでしょ？
霊の占いＣＯで露出抑制からの、真確定なんてあったら面白いなとも思ってたわね。だから占いより霊の出方を楽しみにしていたの。
【賢】自称賢者 コーメイ
>> 26
忘れてはおらぬ。質問しているのに「ゆだねなさい」は、何の脈略もなかろう。
どっかの誰かが「お逝きなさい」と言ってるのとは違うのである。
【パ】パン屋 デボラ
まだ2名ほどCOが確認できちゃいないよ。最終の形がどうなるのかわかる前に「どうしたいか」の議論は黒側への情報になりえないかねぇ。もう人外のCOが出尽くしてるならともかく、まだこっちはわからない状態だ。敵に情報を与えるようなことはあたしゃしたくないんだけどね
【司】司令官 イズベルガ
>>30
ふふ、そうか？
「私に全てを話し、すべてをゆだねなさい」とでも言えたのではないかな。
>>30 にもないが、ここまで来たら全てにつけてほしいのだが。
【技】技師 レネ
うおっと！ なかなか抜けられなくてごめん。
大事な仕事があってさ。やっと来られたよ。
これからログおっかけます。
とりいそぎ【占いCO】
【飛】飛行士 パトリック
レネさんはその内来そうだが、
トロイさんのコアタイムが
【研】18-21と成っているな （確認してきたぞ！）
これは今日発言しない可能性もあるのだろうか
【賢】自称賢者 コーメイ
>> 28
【喫】よ、わたしは教組ではない。そのような得体の知れないものではない。ただ、わたしにすべてをゆだねれば、おのずと道は開かれよう。
そして、言わんとすることはわかるが、「遊んでいた」という軽さと、FOを即求めているところに、何と言われぬ違和感があるのだが、ここは一旦気に留めないことにしておこう。
【喫】喫茶 エト
これでトロイちゃんが霊ＣＯしてシェーラちゃんが占いスラ、もしくはトロイちゃんが占いＣＯしてシェーラちゃん占いスラからの、占いが一人霊スラしたら初日にして伝説の村になるわね。
【賢】自称賢者 コーメイ
>>32
わたしで遊んでおるな？
バッチコーイ、じっちゃんの名にかけて！
あ、ベーコンエッグバーガー一つ、じっちゃんの名にかけて！
ではおかしかろう？
馬鹿の一つ覚えのように発言しているわけではないのだよ。
よいから、ゆだねなさい、わたしに。
【独】 【賢】自称賢者 コーメイ
あ、でも遊んでくれているのに失礼なこと言ったかな・・・
そして、教祖だなんて・・・ゆだねないで欲しいのに、、
あとバッチコーイはダメだったかな、、、しまってイコーゼーとかの方が良かったかな、、、かっとばせーしーのづかーの方が良かったかな、、、
ベーコンエッグバーガーもなんかマニアックでもないし中途半端だったかな、、、ポテトのLサイズとか普通のことを言えば良かったかな・・・
あいつなんか狙ってて頑張ってるけど滑っててダッセーなとか思われているな・・・
【夜】 夜行性シェーラ
とりあえず３-１までは確定ね。明日の夜まで議論時間あるよね？そろそろ落ちないと行けないんだけれども。【研】の発言を確認しないとだめだね。
【独】 【飛】飛行士 パトリック
３－１楽やな 噛まれ回避のみか
初日の雑談に絡みにいかん時点で結構浮いてるな
陣形気にするのも まあだいぶ狩アピか もっと露骨な方がいいが
【独】 【喫】喫茶 エト
お店で流す音楽、流行から昭和までなんでもって言う人もいればジャズがいいって人もいるのよね。
ボカロ取り入れてみても大丈夫かしら。
恋におちーる 音がした🎵
【飛】飛行士 パトリック
３－２はロマンだが、まあこれ以上増える気もしないな（スラなら知らないぞ）
３－１と仮定して議論進めてもよいだろうが
私はコアタイムがそろそろ辛いぞ！
【賢】自称賢者 コーメイ
>>43
うむ。>>4 は、あなたではないのだな。FOと最初に言っておるが。
では、>>4 のあなたは魔物であるからして、今のあなたが真であるとしよう。
わたしは重箱の隅を突く必要もなければその余裕もなく、欲しい話は聞いたので、もう良い。
あとは
すべてを わたしに ゆだねなさい
【司】司令官 イズベルガ
>>44 【夜】
おつかれさま。明日１日あるし、今日は落ちても問題ないと思うぞ。
ただ、議論の材料だけ置いて行ってくれないかな。
・統一占いと自由占いどちらがよいか
・各自どこを占ってほしいか
・内訳をどう見るか
など、な。初日は占いはあるが吊りはない。こんなもので十分かと思う。
【技】技師 レネ
ふうん。対抗が、エリィゼとコーメイ先生ね。
霊COはシェーラだね。3-1まで把握したよ。
占い先は、どうしようか。
今の所 3-1なら自由占い希望かな。
まだトロイが発言してないけど、占い3COなら、対抗は狂人と狼かな…。
占いの結果出せるの明後日の7時だよ。
占い先は慎重に決めたいね。黒狙いが一番いいけど、対抗に2人外いるから、白でも圧殺していけるのかな。
【独】 【技】技師 レネ
トロイ真なら、多少無理しても、鳩からでもCOくらいはする。そっちに賭ける！！
ハーゲンちゃん、外したらゴメンなさい！！
【司】司令官 イズベルガ
>>52【技】
まあ発言の中身はともかくとして、回答にはなっているよ。
私は3人目にCOした君の中身に特に興味があるんだ。人外ならCO数をコントロール出来る位置にいるわけだからね。それならば、中身はなんだというね。
前の2人についてはRCOでどうとでも取れるが故にはっきりと見えてこないが。
【パ】パン屋 デボラ
さて。あたしもそろそろ落ちないといけない時間だ。
COを全員確認できてはいないが、議論の材料はおいていかないとだね。3-1であると想定して意見を述べておくよ。
【パ】パン屋 デボラ
まず占いは統一占い希望だよ。
自由占いだと囲われちまうかもしれないが、統一ならその心配はうすく確定白を作りやすいんじゃないかね。3-1なら霊が進行役になりそうだが、確定白ができるなら狩りとの読み合いの勝負なんかで狼の噛みを悩ませられるんじゃないかい。
内訳は真狂黒-真ってところだろうが、現時点のCO状況で霊がほぼ真で確定してあまり気にしていない3人目にでてきた技師さんの黒は薄いんじゃないかい。真確定ってのは黒側やっかいじゃないかね。
占い先に関してはもうちょっと皆の発言を見たい気もするが【司】【番】【喫】あたりかねぇ
【司】司令官 イズベルガ
>>55 【番】
私も3-1で考えてしまう事に賛成だな。3-2には成り得ても4-1にはならないだろうし、4-1になっても困ることはない。
まあ3-1の内訳は真狼狼か真狂狼しかないのだがな。
【賢】自称賢者 コーメイ
占い方については、村人の意見を聞いて決定すべきと思うが、先にわたしの個人的な想いも述べておこう。
占いは、自由に占って狼に当たりをつけていくことも浪漫ではあるが、３－１の展開であれば、統一占いを希望したい。
真狼狼は見づらく、おそらくは真狂狼であろう、と考えるのであれば、ポイントは、狂人がいつ特攻するか、に尽きる。
狼は最後まで黒は出しづらいであろうから、狂人に効果的な黒を出させないことが重要であると考える。
【占い結果パターン（以下、わたし/狼/狂人)】
a) ●◯◯＞この組み合わせは多分ない。●吊って霊能抜けなければ詰む。
b) ●●◯＞これはありえるが、狼はわたしを噛めないし、占いローラーで終わるので、やはり詰み。
c) ◯◯●＞この可能性は大きい。だがやはり占いは噛めない。信用勝負に持ち込む必要があるはず。
d) ◯●●＞この形も、詰むからない。
e) ◯◯◯＞確定白
すなわち、(c)か(e)である。村から見ても、狂人位置がわかりやすく、情報が落ちやすい。
すべてを わたしに ゆだねなさい
【司】司令官 イズベルガ
私は自由占い希望だ。
内訳が真狂狼だとしたら、統一占いは狂人に●打ちやすくするだけだぞ。対抗の○○を見て●打てば良いだけだしな。2-1ならともかく3-1で統一占いするメリットなぞ薄い。
霊結果○の占いが各自視点の●を見つければ、残りは全部確定白だ。さっさと自分視点の●を見つけろ、というのが私の意見だな。
【番】 番長ロビン
確認の為コアタイム一覧貼っといてやったよ。
ただまあ【研】は昨日の２３時ごろにも発言あったし、ひょっこりきてくれっかもな。
さっきも言ったけど、３―１で話すすめるとして、内訳は真狼狼―真もしくは真狂狼―真の組み合わせしかねーけど、アタシは真狂狼の線で見ていいと思ってる。
【司】司令官 イズベルガ
3-1で占いを噛む展開は
・占いに手を付けて１吊り目で狼が吊れる
・真視点詰めで2択or3択に出来て縄を乗り切る潜伏力がある
あるいは、囲われからの狂人噛み漂白、くらいではないのかな。
少なくとも３日目に噛まれる心配はしなくていい。占いランならどこが吊れるか分からないから占いは噛むに噛めまい。
【喫】喫茶 エト
正直もう落ちてないといけない時間だから、発言の出揃いだけ待ちたかったわ。
3-1、真狼狼で狼陣営全露出はかなりトリッキーだから真狂狼と思うわね。
気になる所はまだこれからね。
ただ、3－1で2狼のうち、1狼露出は確実。
もう片方は占われなければ潜伏に自信があるのか、不安だからこそ1狼を割いて露出させたのかは噛みで見れそうかと考えているわ。
真狼狼なら？狼トリッキー、狂よく空気読んだわねって感想になるわね。
【司】司令官 イズベルガ
>>67【技】
果たしてそうかな？占いロラと言っても大抵黒ストップしてしまうからな。真狼狼もありうるのだよ。
狼の２騙りが強いのは「真が絶対に●を引けない」ところにある。真を誤爆が怖くて●が撃てない狂人に見せられる。
まあ「狂人が空気を読んで占いに出ない」事が絶対条件。失敗すれば夢の４－１になってしまうからな。
私は真狂狼を本線、だが真狼狼も捨てないで見る必要があると考えているよ。
【賢】自称賢者 コーメイ
わたしも、そろそろ月夜に浸ることにしよう。
明日からは、基本的に鳩の人となるゆえ、できる限りわたしをまずは知ってもらうことも目的の一つとして、話をしてきたわけではある。
基本的には、村の意思に対して動く者でありたいとは思うが、やはり、
すべてを わたしに ゆだねなさい
【司】司令官 イズベルガ
>>69
さて、だからといって３人目が出した●を狂人と切り捨てることが出来るかな？立ち会い不要村である以上、出来ないのだな。君が真だとして、時間の都合で３番目に結果を言うケースもあるだろう？
まあ●出した占いは仕事終了だ。狂人であろうと、早めにその占い視点の狼位置を確定させることが出来るのは展開として悪くはないがな。
【独】 【喫】喫茶 エト
占われそうな位置、ロラスト想定しての警戒姿勢。
イズベルガちゃんは白く見えるわね。
デポラさん、パトリックちゃんあたりが狩ありそうかしら。
3-1でパトリックちゃん狼は現状薄そうな印象。
ロビンちゃんは村狼ね、あんまり狩みてないわ。
発言がいい所をついて、狼に噛まれる位置って印象。
エリちゃんとトロイちゃんはまだわからない。
【独】 【喫】喫茶 エト
占いは発言差あるから難しい所ね。
コーメイちゃんは狂読み、3－1で被せて黒を出したがってる印象。
私狩なさそうだものね。
あとの二人は難しい所。
エリちゃん、狂＞狼＞真って思うとコーメイちゃんが非狂にみえてくる？まだ発言が出てないから考察になってないの。
ただ、コーメイちゃんに一言。ふざけすぎてごめんなさいねｖ
【司】司令官 イズベルガ
３－１で固まったな。あり得ないと思っていた４－１がわずかにあり得たからテンション上がったのだがそう上手くはいかないものだ。
占いは占いで
・自由 or 統一のどちらがよいか
・対抗の考察
・占いたいところ
を挙げつつ、
・対抗同士殴り合い
でもしていてくれ。
平和で縄が増えるかどうかにもよるが、結局決め打ちが必要だからな。我々は占いの真偽に加えて灰をしっかり見ていこうではないか。
【独】 【喫】喫茶 エト
キリがなくなるから寝ましょ。起きたら確認するわ。
イズベルガちゃん、気を落とさないでね。
夜更かしのせいで明日怖すぎていやー！
【番】 番長ロビン
現状
＜占いＣＯ＞
【領】【賢】【技】（※ＣＯ順）
＜霊能ＣＯ＞
【夜】
統一占い派：【パ】【賢】
自由占い派：【司】【技】
ってとこか？漏れあったらスマン
【司】司令官 イズベルガ
繰り返すが、真狂狼で見るなら、私は自由占いを推す。真狂で占い場所が被らない方が狂人にプレッシャーがかかるからな。はて囲えているのだろうか、ここに●打ってよいものだろうか、とね。
もし統一占いをさせるなら、結果を出す順番を霊能が指定したらいい。狂目の占いに一番最初に結果を言わせれば●も打ちづらいだろう？
まあ占いに手を付けるだろうから、３人揃って結果が出せるのは１回だけ。自由にしろ統一にしろ、どこに色を付けるかというのは重要だろうな。
初手狼が吊れればかなり有利になるんだよな。狼目、ねえ。
【番】 番長ロビン
【司】
>>80の占いは占いで
・自由 or 統一のどちらがよいか
ここについて意見させてもらうぜ。アタシは「自由占い」を希望するよ。
理由は、>>75にも少し書いてあるが、真狂狼濃厚として（もう決め打ちレベル）人外陣営が確定白つくってくれるほどやさしいと思ってないので、そうなるとパンダの処理に困る。
あと、>>77で【技】も少し触れてるけど、狩が確定白になったら悲惨。かといって狩目避けて確定白つくったら狩幅狭まる。
いい事あんまりない気がすんだよな。
いまんとこ、【領】の意見が聞けねーからなんともだけど占い候補の発言もじっくり見て、狼目狙って吊りたいね。
【司】司令官 イズベルガ
ああ、あと３－１なら占いに手を付ける（何度もしつこいが）のが通常の進行。
つまり、少なくとも初日に灰が吊られる事はない。ならば占い位置に入らないよう敢えて吊り位置に入る可能性もあるからな。
そういう意味で、現状【飛】の色を見てもいいんじゃないかと思うぞ。統一ならそこじゃないなという気はするが。【研】はまあうん、まだ何とも言えん。
【司】司令官 イズベルガ
今日時点での灰雑感（灰６人しかいないのね）
【喫】
現状一番の占い位置か。【賢】にも突っ込まれているが、 >>10 は気になる。>>28 の返しも何か本音を隠しているように見えるな。が、【賢】とのやりとりがガチの探り合いにも見えないので、占うなら【賢】以外に占わせたい。
【研】
コアタイムに期待。
【飛】
実況と詩人プレイ。敢えて喋ってない狼の可能性もあるので、統一でないならどこかに占わせてもいいかと思っている。
【番】
現状思考を落としているので、すぐ色を付けなくても見えてくるかなという印象。>>81 のまとめの段階で占い方法の希望も出ておらず日和ったかなと思ったが>>83 で出てきてるし、様子見。
【パ】
発言数は多くはないが、>>9でRCOの占い２人への言及、>>61 での【技】への言及は意見として似ているし好感は持てる。占い希望はまあ多弁どころと理解するが、明日出してくれるであろう灰考察に期待。
【赤】 【技】技師 レネ
ハーゲンちゃんお疲れ様です。
結局出ちゃった。適当に喋っちゃった。やりにくかったらごめん。
ぼくは「自由占い希望」にしといた。
理由は>>77
対抗考察は>>86
こっちからは真が見えた。
ハーゲンちゃんがやりやすいように、どんどん叩いてくれていいからね。
明日は夕方まで鳩も飛ばせない状態だけど、戻ってきてから必ずログ読みます。
狂人にどうアピールしようかな。
★誰だと思う？
ぼくは【研】もありうるかな、とは思うよ。
あとは、【賢】にちょっかい出してる【喫】とかかな…
狂人ちゃんのCNも良さそうなのがあれば。
アイスシリーズなら「しろくま」とか？
では、今日はおやすみなさい。よい夢を。
[おでこにちゅー]
【番】 番長ロビン
んじゃま寝る前にアタシもざっくりそれぞれの印象を落としておくよ。
まず役職から
＜霊能＞
・【夜】真確定おめでとう。進行役になると思うが、まあがんばれや。相談ならいつでものってやるよ。
＜占い＞
・【賢】占い候補の中では一番思考開示してる感はあるが、自分視点で話している感がある。統一占いがあんまり村視点メリットないってのも分かってるのか分かってないのかが微妙。あそこまで細かく説明してるので、分かった上での統一占い希望であればそれは人外アピになる。ただ、真狂狼で内訳みるとしたら狼は初手で吊られたくないので狂人目か？
・【技】一番最後の占いＣＯ者。あくまで印象だが、【司】に言いくるめられてる感有。また、「【技】技師 レネは、司令が今からCOしてもいいよ？（嘘」と言ったりイマイチ危機感がないように見える。
多弁の【司】を敵にまわしたくない（＝まっさきに吊られるわけにいかない）騙り狼に見えなくもない。
・【領】発言がないのでまだ何とも言えないが、まっさきにＣＯしているあたりここが真目にみえる。（狼・狂人なら様子をうかがったりしそう）
（続く）
【番】 番長ロビン
（>>87の続き）
・【喫】
>>85で【司】も触れているが、ログこそ稼いでるが本音が見えてこない。ただ、深い意味もないのに人外にあげ足とられてるようにもみえなくはない。ただ、>>40でスラまで考えてるってのは若干引っかかったな。村には見えてないものが見えてんのか？といった印象もなくはない。占い位置候補でいいと思う。
・【飛】
実況と詩人プレイ。これも>>85で【司】が言ってるな。本線は真狂狼で考えてるけど、真狼狼ならこういうところに狂人いるのかな？と邪推してしまったりもしてしまう。是非、意見を聞きたいところ。
・【司】一番思考開示しているし、村を引っ張って行こうとしてくれているとは思う。さすが司令官ってとこか？占い方針についてもまあ同意見なんだけど、妙に【技】とラインがあるようにも見えるのが若干引っかかるね。司令官だけにＢＷもあるかな？笑 だとしたらすげー厄介だぞ。是非占ってほしい位置。
・【パ】
内容はともかく、占い方針についての思考開示しているところは好印象。あと占ってほしい位置に関してもアタシも含まれてるけど多弁占いってのは同じ考えだな。
・【研】
発言ないからワカンネ
こんなとこか。
【研】研究者 トロイ
>>44【夜】
進行に負担かけてご免な。
>>78 【司】
4-1の夢を砕いてすまん。
占→【領】【賢】【技】
霊→【夜】
内訳は真狂狼で見る。
自分でいうのもナンだが俺の【非占・非霊ＣＯ】は遅い。
開始16分で占3COを考えると真狼狼なら狼ジョイ勢かつ狂が空気読みスギィ。
占いロラで黒STOP。
占い真偽を理由などで判断するために自由占いを希望する。
統一占いで確定白なら狼の弁当にしかならん。
違うか❓
【独】 【番】 番長ロビン
さて、ここからはあれこれ考える時間にしよう…
真狼狼なだけあって統一占いはやっぱやらせたくないなー。上手く狩に狼の特攻が刺されば私が上からＣＣＯかぶせて、ｔｈｅ Ｅｎｄってのもあり得なくはないけど、占いランで真から吊ったとして、霊結果白だされたらそのまま続行になりそう。そうなったらなんか地獄絵図が待ってそうでこわい。
とりあえず狼の方針見定めて考えたいとこだけど、これどこ占っても白だぜ…。狩目抜く必要があるよ…。真狼狼の内訳にしてるからさすがにそこは分かってると思うけどさー。あれ 合ってるよね…？
眠くて頭回らん！！ｗ 狼がどういう絵を描いてどういうゲームメイクしたいのか見えてくるまではおとなしくしといたほうがいいかもなあ（手遅れ
【独】 【技】技師 レネ
【番】はact考察までしてぼくを疑いたいのかな？
actは和ませようと思ってやっただけなので、そう思われたなら心外だし、actでの推理は禁止だからね。村の情報よく見てね。
【研】研究者 トロイ
誰もいないな、知ってる。
占い雑感。
>>【領】
>>2 おう、何ともいえん。
パーティならやむなし。
ただ、この発言数で狼なら騙りにでないと思うんで真狂かな。
次に来た時に喉枯れるほど話してたらホゲー言うわ。
>>【賢】
キメ台詞の最後に。があるのとないのがあって気になる。
>>3
【領】の後60秒以内にCOだから【領】のCOを確認してから出たように感じる。
2番目に出ようとしていたように感じた。
あと委ねなさい連呼してるのに統一占いなんて弱気じゃないか❓
自由占いさせりゃ黒一発でブチ抜きますと言いそうなもんだが。
真狼で見てる。
【研】研究者 トロイ
>>【技】
>>48【司】の発言後に即座に自由占いを言えるのが印象良い。
自分と同じ方針だとどうしても好意的に見てしまうな。
ただ、【司】【枝】の対話が多いんだよな。
デキてるかは様子見。
>>49 白圧殺なんてヌルいこと言わずに黒をズガッと狙ってくれ。
真狂で見てる。
【研】研究者 トロイ
でも寝ません。
灰雑感。
>>【不】
さようなら。君のことは忘れない。
>>【司】
約900pt消費
>>48 全員と対話を試みている。
即座に色をつける必要はないとみている。
白＆強弁噛と二重の意味で辛い。
灰でも殴り合い上等の考えの持ち主と見る。
>>【喫】
約400pt消費
全体的に頑張って発言稼いでます臭。
俺に対して何度か発言をしているので全員のCO待ちでの茶番にそう感じるのか❓
だが>>48に返答せず>>53に発言しているのは何故だ。
【研】研究者 トロイ
>>【飛】
約200pt消費
久々に詩人プレイ見た。
>>【番】
約550pt消費
26時に漸く来られたが入れ違いだったな。
俺は確定白は狼の弁当になる可能性が高いと思ってる。狩人の確定白ほど絶望はないからな。
>>87以降に全員への雑感を落としているのも好印象。
>>【パ】
約250pt消費
>>9ここは同意。
>>61 確定白と霊能で噛みを悩ませると言うが、成功するか解らない勝負には出ない。
繰返しになるが狩人が確定白になった場合、最悪の結果になると思ってる。
この辺りは考え方の違いかもしれん。
気になるのは【喫】【パ】
だが2人とも全員のCO待ちで喉を温存していたのかもしれん。特に【パ】はそんな気がしてる。
【研】研究者 トロイ
今の段階でグレスケ出してもコロッと変わりそうなんだよな。
今夜の18時すぎまでの発言で考えてみる。
>>91-95はゆるい印象ってことで。
んじゃ、寝て良いっすか。
【研】研究者 トロイ
言葉が足りてない部分があるな。
>>94
【司】を白＆強弁噛と二重の意味で辛い。と書いているのは、現段階俺の中で【司】はグレスケの最白に位置してるからだ。
俺が狼なら噛みたい。
ご免もう本当に寝かせろください。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
えっと
統一占いしたい人マジ？統一占いこそ狂人特攻しやすいよ？というか確定白が出来るわけがないじゃん。
そもそも黒を一つ見つければ他の灰は全員白になるんだから統一する意味（）
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
一番起こりやすい現象が統一占いをした場合
真狂狼→真○狂●狼○
これになりやすい。そうなると吊りは2パターン。
１，黒出されたところを吊る。→破綻し狂人吊りからの占い決め打ちパターン。
２．黒を出した占い師（狂人）を吊り霊結果白を見て、占いロラ。
最終日灰の殴り合い。もしくは占い師候補の黒吊り。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
なぜ狂人が黒を出しやすいかというと
霊結果で【黒】を見てしまうと占いロラストップしてしまう可能性がでるから。だから先に吊られる。
狂人は先に黒をだして吊られるのも仕事。
なので統一で確定白が出来るという幻想は見ない方がいいし、たとえ、確定白が出来ても最終日にはそいつはいないね。
まあとっとと黒見つけた方がいいっすよ。自由にしてね。
ただ、別に予告する必要もないと思うよ。被っても問題ない。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
あと、占い師の出方的には真狂狼でいいと思う。３人目の出方が真狼狼じゃないのを物語っているよ。
ちなみにこの村と関係ないのですが、メリが同じ配役で村をやった時に人狼に完敗しました
【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ
おはよう、ソーダ。
2騙り、とても楽しいわ！嬉しい！有り難う！
今から殴りと考察を貼ってパーティに繰り出してくるわ。
初日に真が吊れるかどうかが勝負な気がするの。
☆【番】【パ】に狂人はなさそう、という印象だけですわね
個人的には【司】もあるのではないかなと感じているの。だって占い位置に入っているし、真狼狼を割と強めに追っているから！でもただの有能村の可能性もあるから、要注意ね……。
しろくまは賛成！
それにしても、GJが強いと想像以上に噛み先に迷ってしまうわね。
ソーダも未来のこと考えていたら教えてくださいまし。
私、【パ】をSGにしたいわ、今のところ。
あとは真が吊れたらしろくま目以外噛み、そうでなければ真噛みでいいわよね。
ソーダ、友愛のキスありがとう。お仕事頑張ってね。ご機嫌よう。
【領】領主の末娘 エリィゼ
皆様ごきげんよう♪良い朝ね♪迷える民のために少し早起きして様子を見に来ましたの♪
昨夜のログを見返してきたけれど、最終的に3-1展開になったことまで把握いたしましたわ。
私目線【技】は最後にCOして信用を取りに来た狼さんに見えますわね、だって狂人なら占いで出てくる必要性が皆無なんですもの。最初から3-1展開にする予定のあった狼さんなら最後に出るメリットが高いですからね。消去法＋統一占い希望であることから【賢】は狂人と予想しているわ。
真狼狼－真もないではないでしょうけどある程度の内訳の決め打ちは必要ですから、現段階で濃厚の内訳はこちらかなという印象ですわね。
さて、統一占いのお話が出ているけれど、私は自由占い→狂人目吊り→統一占いを希望いたします。
狼目から吊ってしまうと真である私が噛まれてしまう可能性が高いですし、これなら自由占いのデメリットである囲いも村目線の心配の必要性がございません。また、自由占い→統一占いならその占いの発言＋被黒位置の発言で真贋を見抜くこともできますでしょう。
問題は、吊り先の占いの霊結果が白でそこを狂人だと村が決め打つことができるか、という点という点でございますわね。
【領】領主の末娘 エリィゼ
それが不可能ならば私は自由占いに一票入れておきますわ。
ただし、「村目線で統一占いの方がメリットが大きいことを提示できる方」がいて、それに全体が納得すれば不慣れではありますけれど、初日から統一占いでも構いませんわよ。
その辺りは霊の指示に従いますわ。
人外に余り思考を読まれたくないのでグレ考察はやめておきます。
いやだ、セバスチャンが呼んでる！では皆様、ごきげんよう♪また夜に♪
レスは遅れてしまうけれど、きちんと読むから、是非私にも触れてくださいね♪
【独】 【飛】飛行士 パトリック
此処までのグレ考察みてるあたり
グレーが露骨な役持ちみて占い避けさせてくれそうではあるか
司以外
自由占いの方が多数票やな
最悪占われても1候補ならまあ
【喫】喫茶 エト
トロイちゃんcoなし確認したわ。
占い方針は自由占い、占い選択先情報の方が情報としていいかと思ってね。
占いが黒を出せるのは一度限り、確実に個人に色を付けて、灰を削ることとどちらが情報になるか考えてるから夜は意見が変わる可能性もあるわ。
あと占い同士の殴り合いに意味をあまり感じないから、話せる占いは灰とのおはなしに喉つかってくれるほうがいいわね。占い先選びにもその方がいいでしょ。
【赤】 【技】技師 レネ
ハーゲンちゃんおはよう。
そうだね、番、パにしろくまちゃんはいなそうだね。
☆ぼくは、番をSGにしようかな。
act考察使ってまでぼくのことを下げたいみたいだし。
飛、にすると司にすり寄っているように見えちゃうしな…
喫とどっちがいいかな？
今日の噛みセットはミレイユ
☆明日の噛み先は、片白になったところから、狩目を噛むのでどうかな。
一番噛みたいのは今の所、司かな。11Aをよくわかってる感じがする。ここしろくまちゃんあるかもって、ハーゲンちゃん言ってるし、その次だとどこがいい？
★今の所、ぼくは、狩目を番あたりでみてるよ。
ハーゲンちゃんはどう思う？
じゃあ、仕事に行ってくるね。また夜に！
【夜】 夜行性シェーラ
３－１確定したので村の意見を聞きたいんだけどもうあらかた出てはいるんだけど改めて確認ね。
まずは占い先について。統一が占いがいいか自由占いがいいかどちらもメリットデメリットがあると思うからそれを踏まえたうえで村と占い師本人からどうしたいか聞きたい。
次に３-１の内訳についてだけど真狂狼か真狼狼だとは思うんだけどどちらにしても３縄２人外なので占いロラをしていきたいんだけど反対の人はいる？
占いロラをした場合狼２騙り考えなければ黒出たらストップがいいかと思っているけどその辺についてはどうかな？
【独】 【夜】 夜行性シェーラ
真狂狼で見てるから占いロラ黒出たらストップでいいんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろ？
３人目黒は薄いから【領】か【賢】から吊りたいけど３人目黒だと思うって意見もあったなぁ
【飛】飛行士 パトリック
おはよう宇宙 私が銀河を守る
トロイさんの非占霊確認済みだ！ ここの司令官はシェーラさんだな（イズベルガさん・・・）
【飛】飛行士 パトリック
>>101 シェーラさん
中段と下段で2個議題がでているな
集計したい内容なら、質問内容に番号振っておいたり ○○時までにメモで提出 ○○時までに最終決定
など 言っておいた方がいいと思うぞ！
それに合わせて村も動けるし
確霊とはいえ、ログが流れると見落としやすいしな！
お節介ですまない
【賢】自称賢者 コーメイ
思いの外、自由占い派が多いので、最終決定を待つが、一旦は自由占いを行うものとして考えることにしよう。
しかし、認識齟齬を抱えたままではならぬので、今一度説明させてもらおう。特に【番】へ。
>>87
統一占いが「あんまり村視点メリットない」と、なぜここで主張したのであろうか。主観ではないか。何を焦っておる。
はっきり言おう。わたしは、村へのメリットが大いにあると考えるから、統一占いを提案しておる。村への不利益があるのであれば、双方のメリットデメリットを対比で述べた上で「メリットがない」と主張すべきではないのか。
長くなるので、続く↓(自由占い/統一占いの比較について)
【賢】自称賢者 コーメイ
>>105 の続き
では、昨晩の話(>>63 の統一占いに関する主張)を踏まえた上で、初回の占い結果に関する推測とそのあとの進行について述べておく。なお、真狼狼はこの議論の外にあると考えるため、一旦説明した後で触れることにする。
※真/狼/狂 … 言わずもがなわたしは真であるが。
まず、以下については「ありえない」と考えるため、議論から除外。
・狼が狼に黒を出す（詰む。ありえない）
・黒を出された人外が狩りCO (これも真がCOで全露出)
明日の占い結果パターンは、概ね以下の２パターンに絞られるものと考えておる。
1. ●/●/◯
2. ◯/◯/●
まず、1にしても2にしても、狼視点、狂人位置が特定できると考えてよい。
その上で、この結果が、自由占いである場合は、以下の通りとなる可能性がある。
村人ア：狼の◯、狂人の●
村人イ：真の◯
【賢】自称賢者 コーメイ
>>106 の続き
この場合、村はどう進行するのか？村人アを吊るのか？●を出した狂人を吊るのか？
仮に村人アを吊って、村人アが翌日◯なら、狂人を吊れるか？縄数を考えても、吊りづらくならぬか？
また、村人アを残して狂人を吊った場合、狼は真占いを抜くことができる盤面にならぬか？村人どうしで情報なく吊り合う村になってしまうぞ？
占い３人がバラバラに白結果を出した場合、占い吊り着手するであろう？
その時も、初回に真を吊ってしまえば、もう何も情報は出てこないことになる。
霊能の真は揺るがぬ展開だと思う。故に、統一占いによる確定情報を作りつつ、近い将来訪れるであろう、村人どうしでLWを探す時までに、有益な情報を作ることこそ、「村のメリット」があるのではなかろうか。
【賢】自称賢者 コーメイ
>>107 の続き
わたしが統一占いを推奨した理由は、以下の２点にある。
1.狂人に有効な特攻をさせない
2.村人にできる限り確定情報を提示する
３－１であれば、霊能を含めた８人の村人中１名の狼を、意見からあぶろうとすることは、村人の間でもできることではないのだろうか。
そのことについては、>>84 で、【司】が出している意見も、視野を広げる意味で良いものであると思う。
自らの主張は、尽くしたつもりである。
村が自由占いに向かうのであれば、わたしもその希求に応え全力で人外を見つけよう。
すべてを わたしに ゆだねなさい
【賢】自称賢者 コーメイ
真狼狼に触れておらんかったわ。
真狼狼だった場合、なおさら、確定白を作って、占いを吊り切る判断をしなければならぬ。
自由占いの場合の方が、難しいであろう。狼はどこに白を打っても、ある意味嘘はついておらんのだから。
【飛】飛行士 パトリック
昨日の分はざっと読んだ
グレ考察等は昼か、夜戻ってからになるな
占い希望は自由占い希望だ
占い吊りは 狼目を無理に狙って真吊るよりは狂でも偽目から吊ればいいと考えているぞ
【飛】飛行士 パトリック
ああ、ひとつ言っておきたいが、詩人じゃなくＲＰ縛りだぞ私は・・・！
要はログ振り返って楽しむ用だ 詩人認識だとつまらん（2曲とも名曲です）
せっかく多弁設定なのだから多少遊んでもいいだろうという思考だ
新鮮な空気を吸った方がいい ヘルメットを開けよう
（身内村であるし個人間でズレがあるのは承知しているので、ここに返答不要だ）
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+12
うん、そうだよねー。まぁ前回の人が参加していてその人が統一と言っているのなら(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)ってなるよ
【賢】自称賢者 コーメイ
そういえば、狂人が、●を打ちやすい/打ちにくいという話があがっておったが、
人外視点、この村は、村人1人と真占い吊れば、人外の勝ちであるという事を、よく考えて欲しい。
狂人は、白進行にして、占いロラを助長するか、村人を黒く塗って吊らせるか、どちらかである。
占い3人の個別の●を吊り切る余裕はないはず。
【司】司令官 イズベルガ
やあおはよう。昨日いなかった者たちの意見も出てきていて好ましい限りだ。
今日はないが、吊りについては占いに手を掛けるべき。６人中１人しかいない人外よりも３人中２人いる人外の方が圧倒的に吊りやすい。最悪ロラすれば２人外吊れるわけだからな。
さて占い諸君に言いたいのは、占いロラ展開で自分が噛まれる事はさほど恐れなくていいということだ。
我々には真占いと狂人の区別は付かない。例え噛まれたとして、それが真贋付いているからなのかベグなのか漂白なのか、それすらわからないのだよ。
ただ、真が生きようが死のうが最悪でも４人１ｗの状況にはなる。平和が出れば５人１ｗ、そこに霊と狩がいれば灰は３人で２縄使える。灰（片白、白含む）護衛であれば２人２縄もありうるぞ。
３－１は真が抜かれようが割とイーブンに戦える村有利な戦況だからな、噛まれても残った村人がなんとかするさ。
【番】 番長ロビン
【賢】
>>105->>109
読ませてもらったよ。ただ、残念ながらアンタが「あり得ない」と言い切ってるところが間違ってんだよな。
指摘させてもらうと、>>106にある「・狼が狼に黒を出す（詰む。ありえない）」
これなんだけどさぁ。まず、ここがおそらく根本的にズレてるんだと思うんだわ。
どちらの占い方針になったとしても、パンダが出ようが豚が出ようが、村の進行としては占いロラ着手なんだわ。
これ踏まえて考えてほしいんだけどさ…
・騙り狼が黒打ったらお仕事終了
↓
・初日の占いロラの着手がそこからになり兼ねない。
（占いロラの為、護衛は霊能になる可能性が濃厚。尚且つ１回の平和で縄が増えてしまう為、役職噛みは考えにくいので当然霊結果黒出される。）
ここまで言えば、当然真占い主張するアンタならもう分かると思うんだけど、これだけで≪逆囲い≫ができちまうんだよな。これについてのあんたの考え聞かせてくんねー？
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ちなみに真狼狼は薄いんじゃないですか？
22時から更新するということで始まって最初に2人coをした。
１・真狂 その後に狼が出てきた
２・真狼 その後に狂が出てきた
３・狂狼 その後に真が出てきた
この後からでてきた占い師の時間ですね。ギリギリなわけなのです。
この場合真狼狼になる形は２のパターンで狂人が潜伏した時のみになります。
それなら真狼ー真狼にしたほうがよかったのでは（）
まあこの配役で狂人潜伏はよっぽど自信がないと難しいので占いに出たと考えますよー。
【司】司令官 イズベルガ
さて、私も別の戦いに行かなければならないのでな、皆の灰考察の私の部分に答えておこうか。
>>88 【番】
>>57 で書いた通り、なぜ３人目に【技】が出てきたのかが気になるのだな。真なら条件なしで出てくるだろうが、狂人なら霊に出てロラ展開にでもしたらいい。
狼で、前２人が真狂だった場合なら普通に追加騙りもありだろうな。だが【技】狼なら、真狼狼はないだろうな。【研】がCOしていない以上、４－１もあり得るのだから。
ラインというが、【司】【技】で２ｗならわざわざ表で発言させはしないよ。むしろ逆に吊られて●が見えたときのためにラインを切っておくのが普通だな。
>>94 >>97【研】
まあやはり【技】との会話に注目しているようだが、上で回答したとおり。
殴り合い上等というのは正しいな。誰か私に●を打ってくれないかとワクワクしているよ、正直。噛まれないことが確定するしな。
まあ噛まれるのは結構なことだが、色を付けられないまま噛まれたいものだな。灰にいるのでは、真狂視点での●位置が確定するまでは噛まれないだろうが。
どうも私が喋ると私とのライン考察が増えてしまうようだからな。占い単体についての考察は後に回しておこうか
【司】司令官 イズベルガ
ああ、あと参考までに開始前に真狼狼の形について考えていた事があるから投下しておく。私が真狼狼を捨てきれないのは、想定していた形になってしまったからだよ。
現状潜伏狂人目がいないので、たまたま形が一致しただけのような気もするが。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私は狼２騙りが強いと思うのだよな。初手で狼占い吊れても真から絶対に●が出ないから、ギリギリで●を出せば決め打ちになる。
狂人がいかに空気を読むか、ではあるんだが。狂人の占いCO抑制のために占い２人がRCOしたら●●も想定しておこう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【司】司令官 イズベルガ
自由占い（占い先は村の意見を参考に霊能が決める、でもいい）希望。
何色を出せばいいか、狂人を虐められるからな。うっかりご主人に●打ってくれたら儲けもんだ。
統一占いは真狂で○○になるなら、やる価値はあるだろう。片白がバラバラにいるより狼の噛みを制限出来て平和も出やすかろう。まあ逆にそこが噛まれると○が一気に消えてしまうわけだが。
どちらを採用しても、>>82 に書いた通り、結果は霊能が決めた順番に発表させるべき。狂人目に一番に発表させれば色を操作されることはなかろう。ふふふ、胃が痛かろうな。
ああ、なんか狂人を虐めることしか考えてないな私は。狂人の胃に穴を開けることをこの村の目標にしようかな、ふふふ。
【賢】自称賢者 コーメイ
【番】【司】
わたしは、これ以上、占い方針へ心身すり減らす必要性を感じないため、これにてこの議論自体は終了して欲しい。
2人が2人とも狼はありえない。村全体的に自由占いを希望するなら、細かい理由はもういらない。
一応、【番】の問いに答えることとする。
>>115
その場合は、残りの占いもそこを占えば良いのではないか？初手で狼騙りを吊ったのだから余裕はあるのであろう？
狂人はそこには◯しかだせん。他に黒を出すしかない。ともなれば、狼にとって、初手でのその逆囲いは不利ではなかろうか。
まぁ、それも統一占いを行った場合の、狼が主導権をとるための穴の１つに過ぎぬ。
自由占いとなるのであれば、あまりそこに固執する必要はあるまい。
すべてを わたしに ゆだねなさい
【司】司令官 イズベルガ
占い個別については置いておいて、私は狼目一本吊り狙い。
真狂残りなら置いておいてそれぞれ●が出る（誤爆含め）のを待てばいいし、決め打ちミスして最終日を迎えてもRPPで済む。
偽目として狂人を吊ったとして、それが狂人だと断ずることが出来ない以上、ロラは止まらない。霊の色だけで確実に判断出来る狼を吊るのがベストだと私は考えている。
偽目と言って狂人吊れたとしても「ああやっぱりあっち真だったかも」と悩むのだろうから、狼さっさと吊った方がいいぞ。
【司】司令官 イズベルガ
>>102 【夜】
意見募集は日ごとに小出しにした方がいいぞ。
今日のうちから灰に「どこを何目に見てる」と言わせると、吊られる事を覚悟した人外が●打ち逃げするとか、人外が作戦を立てやすくなるからな。
進行が予測出来ている状況ほど狼が動きやすい状況はない。占い吊りは既定路線として、どこが吊られるか、●が出たら先にそこを吊るのか、など進行については現段階では伏せた方が良いと思うぞ。
【パ】パン屋 デボラ
皆おはようさん。朝食はちゃんと食べたかい？
食べてない子にはウチの特製クロックムッシュを持ってきたから遠慮なく食べなさい。
フランスパンとチーズの組み合わせは最高だよ
ピリッときいたブラックペッパーとベーコンの相性を楽しんでおくれ。
ログを読んであとで灰考察のまとめをださせてもらうよ。
【番】 番長ロビン
>>123
【パ】おはようさん
いまん所一番好印象なのはやっぱ【司】かな。とはいえ>>116のラインというが～のくだりは若干引っかかる。敢えて表でラインつないで、【司】【技】で２Ｗはあり得ないって思わせたい戦法かもしれねーしな。占い候補のどこが吊られるかわかんねー状況だから色んな所に逃げ道つくって逆手にとって村アピってのも頭の良い奴ならやるかもしれねーぞ。
これは【技】の出方に関してもそう。ゆっくり最後に出てくることによって真目とりたい狼の小芝居かもしんねー。まあ疑いだしたらキリねーけど、人狼いるんだからあんまり早合点みたいなのもしたくねーんだわ。
だらだら喋ってる間に学校行く時間すぎちまった…。このまま今日はサボろうかな。かったりーし。
【番】 番長ロビン
学校サボることにしたからもうちょい加えさせてもらうわ。
【賢】
>>120で言ってる事がかなり残念な印象。今日の論点なんて占い方針がメインなのにここ議論しねーで真目とる気あるんかね？それとも取る気のない狂人さんなんですかねェ。
【領】
>>98>>99で意見だしてくれてるね。朝のはよからごくろうさん。ただ、是非私にも触れてくださいね♪ これはエロい。
とまあ冗談はさておき、せっかく>>98で占い方針に関していい事言ってんのに>>99で「人外に余り思考を読まれたくないのでグレ考察はやめておきます。」これは非常に残念。アタシら村人は占いの真贋も見なきゃいけねーんだからやめておきます。じゃなくて言ってもらわねーと困んだわ。
割と真目に見てたんだけど、うっかりご主人様殴りたくねぇ狂人か、敵作りたくねぇ狼にみえちまうぞ。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>118
なるほど
イズベルガは最初にでた占い師が
狼狼
もあるといいたのか。
面白い考えだけどそれこわいよｗ狂人がでてきちゃったらどうするのｗ
【パ】パン屋 デボラ
さて。まとめたのでかいていくかね。
ずらずらログが続きそうでちょいと恥ずかしいね。
吊に関しては占ロラを押しておくよ。最悪でも最終日までは確定されるし、初手に黒が吊れればかなりのアドバンテージが貰えるよ。こうなるとLWは霊か真占を噛むかするしかなくなるかね。どこを噛んでくるかも情報になるんじゃないかい。
【パ】パン屋 デボラ
あたしが統一占を希望したのは、占ロラをするという前提で、自由占の場合、黒がでた占の白/黒を吊らずに居られるか。また白がでた占の黒/白を吊れるか。狂人の可能性もある。個々のログからの判断ももちろんあるだろうが、不確定要素の大きいものよりは確定情報のほうが有難いと思ったんだよ。
もちろんパンダになったら確定要素ではなくなるわけだけども、>>82 で【司】さんが言ったように、なるだけ狂目の占に1番に結果を言わせることで、ある程度抑制もできるんじゃないかい。
狩が確定白になるのは困りものだが、果たしてその確定白は狩かね。そこには護衛が入ってる可能性だってあるんだよ。1GJで縄は増えるんだ。これは狼はかなり噛みに悩むんじゃないかね。またそこで平和がでないとなっても霊に鉄板かもしれない。霊をかめるかね？
あたしゃ狂人を悩ますよりも黒をこそ悩ませたいねぇ。
希望とその理由はいっておいたが、もちろん村の総意には従うよ。自由占となると個々の占いさんがどこをどういう理由で占うかが情報になるだろうし、どっちにしてもメリット・デメリットはあるからねぇ。
【パ】パン屋 デボラ
続いて占の考察だよ。
【賢】
真アピというよりは統一占の説明が多いようだけど、かなり細かく説明をしていてあまり狂アピはみうけられないね。正直最初は黒かと思って、それもあって序盤ラインを作りたいのか作りたくないのか微妙な位置の【司】【番】あたりを占位置にあたしゃ持ってきたんだよ。狂はないとみている真黒目。狂人で「狂人の有効な黒特攻を防ぐ」なんて発言は出にくいとみているよ。
【領】
1人目のCO者だね。
ここはもう何でもありえる位置とみてるよ。
自由占希望でグレ考察は控えているけども、それで余計に発言が少なく、敵を作りたくないのか、狂アピなのかまったく見えてこないよ。真にみてほしくないのかね？
【技】
3人目のCO者だ。昨日は霊を真にしたことで、黒が薄いんじゃないかと考えたが、一晩考えて、黒もありえるんじゃないかと思い直したよ。理由は狂なら霊COしそうで、狂目が低いことと、あえて霊を真にすることで黒目が薄いと思わせたい茶番もあると思ったからだよ。
【パ】パン屋 デボラ
続いてグレ考察だよ。
【研】
>>90 の内訳を真狂黒でみる理由はわりと納得しているよ。確かにCOがでてないものがいる中、真黒黒はかなりのジョイだとあたしも思うね。
>>61 に対して賭けには出ないと言われてしまったけどもこの辺は考え方の違いだろうねぇ。もちろん失敗もありえるが、少なくとも噛みを悩ませられるんじゃないかとあたしゃ考えてるよ。
遅れての登場だったが、即思考を落としてくれてるあたりは好印象。18:00以降のログも楽しみにしてるよ。
【番】
序盤から思考を落としてくれているのが好印象だね。占方針では対立しているけども、そのへんは個人の考え方の違いだろうね。
あたしは【賢】を真黒でみてるから、やけに序盤から対立位置の【番】は占位置候補としてみているよ。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>127
いやあの… 結局のところ、バラで占っても狂人が黒打ったら終わりだよ？狂人は速攻つられに来る。
占いロラ前提なら確実に狂人は黒打つよ？
【パ】パン屋 デボラ
>>129 続き。
【司】
議題を提案したりと議論をしようとする姿勢は好きだよ。ここが村なら噛まれ位置の筆頭候補だろうかね。ただし吊にくい位置でもあるので自分は占い位置候補としてあげているよ。他の理由は占考察の方でみておくれ。他の人が指摘しているが【技】とのラインはあたしゃそんなに気にならなかったね。【司】-【技】の両黒はないとみてるよ。どの占が吊られるか判らない状況で、目立ちすぎに見える。やけに狂人を困らせたいようだけど、ここが違和感あるといえばあるね。もちろん狂人も人外だけども、黒をこそ困らせた方がいいんじゃないかい？
【飛】
楽しんでる感はあるが、現時点でまだ考察でてないから何ともいえないねぇ。
希望はでているが、理由が添えられてない点では印象は悪いよ。
夜には考察がでると期待して、それを待ちたいね。
【喫】
発言はあるものの、雑談感が強いねぇ。【番】と違って【賢】とやりあってるようにも見えないし、考えが見えにくい位置だよ。提案や回答はあるものの、終始あたりさわりのないログという印象を受けるよ。
【パ】パン屋 デボラ
多弁目占いとしては【司】【番】をあげたが、噛まれる可能性なんかも考慮すると【飛】【喫】あたりが占位置候補かね。現時点のログで前者は吊りにくいが村なら噛まれる可能性もある。後者は思考が見えにくく、村でも噛まれることは薄そうで、このままでは悩ましい位置だよ。
こんなところだね。また時々は覗きにこられるようにするよ。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
統一占いこそ黒誘発させるものだし、狩人が確定白になる？
まあならんでしょう。
正直狂人なんてどこに黒打ってもいいやってなるしなぁ。
あと狂人っぽい占い師って誰やねんｗ
狂人だと思っていた人が真だったり狼だったり色々あるやん？
狂人っぽい占い師がわかるなら狼っぽい占い師を吊ればいいじゃん。
ちなみに短期決戦だから狂人だって信用取りに来るし、狼だって信用取りに来るよ？
だって勝つためには最初に真占い師を吊りたいから。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
噛まれる可能性を考えていたら占いは出来ないけどね。
まあ初手は噛まれることもないし多弁うらなってもいいんでない？
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ちなみに自分が狼で3-1なら狼に黒打つかなぁ。３日目あたりに。
初手で狼に黒を打った場合、最初にその黒を吊ってしまった場合詰むからだめだね。なので３日目（２回目占いの時）に黒だすかなぁ？
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
この編成で強いのって2-1がいいんかなぁ？
ちなみにメリは
2-2 村 狼 勝ちを経験。
3-1 村勝ちを経験。
2-1 狼勝ちを経験。
どれがいいやろ？
【飛】飛行士 パトリック
真狼狼の話題が何度か出ているな
潜狂あり得るなら、真狼狼の可能性提示したイズベルガさんくらいだろう
しかしこの人は1getで喜ぶような人だからな 様子見する気0だ
普通に真狂狼で追っていいだろう （私のライトが頷くように発光している）
【飛】飛行士 パトリック
占い避け云々はまあ言いたいことはわかるぞ>>84 イズベルガさん
ネタでなく反論するとすれば
①占い回避には村目を取る方がいい
②まず占い回避に狼の思考はさかれていない
この2点だな 説明が必要なら言ってくれ 今は時間がないので後で教官のように解説しよう！
【飛】飛行士 パトリック
>>130 デボラさん
希望の理由説明 ふむ不親切だったな
【番】【司】がメリットについては語っていただろう 大体同意見だよ
私の中では終わった話題になっていたな
戦術や進行について語るのは好きじゃないんだ
そんなところは人外と村で差がでないと隊長がおっしゃっていた
差があるのは進行理解度という点なので、人外or村ではなく、出来るor出来ないの区別しかつかない
村人外関わらず、できる人にやらせておけばいいと思っている
【司】司令官 イズベルガ
ああ、戦場で食べるカレーというのはなぜこう美味いのだろうな。食べても食べても食べ飽きるという事がないよ。
>>124【番】
ラインで言うなら、我ながら【賢】とのじゃれ合いの方がよほどクサいと思うのだがね。私が中途半端な質疑をした【賢】【喫】が気になったように、そちらは気にならないのかい？そして【領】には触れてもいない。まあ占いについてはこの後触れるのだが、一日中いないそうだから彼女とは会話は期待出来ないだろうな。
>>130【パ】
ふふ、なんだろうな。私は狂人に怨みでもあるのかもしれない。
真面目な話をすれば、狼は有利だろうが不利だろうが盤面に合わせて動くことが出来る。直近で困らせられるとしたら、明日狼占いを吊ることだろうな。
結局、狂人が思い通りに動けない状態にすることが結果的に狼を困らせることが出来るのだよ。
>>82 の方法で狂人を一番先にする事が出来れば、うっかり●打ちしたらご主人でしたという事態も引き起こせる。統一占いをするのであれば、○を打てば確定白を作ってしまう可能性が高いしな。
ほら、狂人が困ると狼も困るだろう？
【飛】飛行士 パトリック
>>135 続き 理由説明
①自由占い希望理由
【番】【司】の発言に追加して
誰を選んで占うか、その占い理由が正当かも真偽を見極める上の要素になると思っている
だから私は自由占いを推しているな
統一占いで、村に確実な情報を落とすより、初手で真占い吊りを回避するための要素
集めに重きを置いているのだ
【飛】飛行士 パトリック
>>137 続き
②占い吊りは偽目からの理由
狼吊れたら最高だが、生存欲という観点では真と狼は近いものがある
自分の見分けミス懸念、というより狼目から吊り、は狼視点で真吊りに誘導しやすくなる と思っている
まあ私は一番偽目の占い吊って、そこが霊結果白なら狂人前提で考える決め打ち思考なんだ
狂だと思っていたところが狼、ということも割とあるしな
【司】司令官 イズベルガ
>>133 【飛】
やっと意見が出てきて嬉しいよ。潜伏狂人については、まあ私の狂人論でしかないので読み流していただいて結構だが、真狼狼の陣形だとしたら私はこう連呼するだろうな。「真狂狼で決め打ちしていい、●出たらロラストップしよう」とな。
君の言っているとおり、1getして潜伏するような真似はしないよ。狂人は狼のサポート役であって主役になる必要はない。狼が望むであろう陣形を作るのが狂人の仕事だ。狼が出ないなら占いにでる、出るなら霊に出る、など臨機応変に動けるようにしておくよ。
狼が狂人の占い騙りに期待して両潜伏→1-1なんてなったら目も当てられないだろう？
【パ】パン屋 デボラ
>>135 【飛】
回答ありがとうよ。任務ご苦労様。ちゃんと昼食は食べるんだよ。
統一占、自由占、どちらになるにせよ、縄は占ロラが運悪く完遂されたとして、あたし達にゃ余裕がない。
あんたが理解度という観点で、いかに村に有利な発言を落としてくれるか楽しみにしてるよ。
【飛】飛行士 パトリック
>>140 デボラさん
？
私自身が理解度が高い、という意味ではないが・・・
この村で言うならイズベルガさんだろう 彼女が一番いい進行提案をしていると思うから
私はそれに乗っているだけだよ 0から1を作るのは苦手なんだ
可笑しいと思うところを修正することはできるけどね
ただ進行に関する発言だけでは人要素は取れない、という説明だよ
まあイズベルガさんも、ところどころ本人が語っている進行や戦術と、実際それが及ぼす影響の理解に剥離を感じるが
情報と実体験が伴っていないというか
【司】司令官 イズベルガ
>>135
> 戦術や進行について語るのは好きじゃないんだ
> そんなところは人外と村で差がでないと隊長がおっしゃっていた
これは全くその通りではあるのだが、ちょっと隊長からの教えが正しく伝わっていないのかもしれないな。
「３－１なので真狂狼濃厚」「占いから吊ろう」
この辺が「人外でも村でも変わらない戦術・進行への提案」だ。これは村の中身に関係ない。いわゆる一般論。こればかり発言する者は発言稼ぎとも取れる。
一方で、村の状況に合わせて村が有利であろう進行を提示出来るかというところで差は出るよ。占いから●が出たらどうするのか、●もらいの印象はどうなのか、ならばどう進行すべきなのか。
できる・できないで切ってしまうは結構だが、提示されている進行について「本当にこの人が提示している進行は村有利なのか」を考え、進行に異を唱える事は村人の義務だろう。
進行は出来る人に任せる、では人外の誘導に沿った進行に流されやすいぞ。
まあ私が生きている間は人外有利な進行なぞ取らせはしないがな。
【司】司令官 イズベルガ
>>141
ああ、進行を丸呑みするわけでなければ別に言うことはないな。
ちなみに細かい進行については明日の占い結果が出てきてから考えればいいと思っているよ。情報は小出しにした方が情報を与えずに済むしな。
【独】 【番】 番長ロビン
もうちょっと村に意見落とさせてから雑殴り重ねるとして、占いの中身について少し考えよう…。
【領】【賢】【技】
【領】開始１分でほぼほぼＲＣＯ状態。真なら当然なんだけど、邪推すると今日の夜までほぼ会話に参加できないみたいだから吊られ回避に出てきた狼の可能性濃厚とみてる。深読みかな…。なのでここを取り敢えず真押しにしておけばいいかなって思ってる。
【飛】飛行士 パトリック
反応は有り難いが イズベルガさんに聞きたいのは>>134の意図が伝わっているかどうかだな まあここも夜に書こうか
やはり昼だけで グレー・占い考察は時間足りないな！
未知なる宇宙の冒険に出かけてくる また夜に
【司】司令官 イズベルガ
さてあとは夜にしか顔を出せないから占いについてだ。
【領】
最初に占いCOだが、これについては外出する用事があったとのことだし早いからどうと言うこともない気がするな。ただ、様子見する気がなかったことだけは間違いない。
>>98 の意見を見ると、占いの中で一番好ましいと思うよ。狼目吊って自分が●見つければ仕事終了なのだがな。
>>99 でグレ考察を出さなかったのは印象は悪い。灰に対してどのように考えているかは落とすべきだな。何しろ今日は夜までいないのだろう？自由占いは結構だがどこを占いたいのかすらわからん。
【司】司令官 イズベルガ
【腎】
一番思考を開示しているところではあるが、どうもチグハグな印象がぬぐえない。明日●が出る想定のようだが、狂人のパンダ作成さえ防げれば明日そうそう●は出ないと思うんだが。また、統一占いはパンダを作りやすく、かつそれは自分の白が吊られ候補になるということだよ。そのうえで統一占いというのが解せぬかな。
全体的に勢いで発言している感はあるがスッと入ってこないんだな。単に自分と意見が違うから真に見れないのか非常に悩ましいところである。
【技】
出方は真狼かな。そして一番意見が弱い。発言が少ないという意味でもあるが、一つ一つの意見を自信を持って発言していない。内訳が見えない＆真切られるのを恐れる真故の言動かもしれないし、誰かが出していたが敵を作らないようにしている人外にも見える。
そもそも白圧殺なぞぬるい展開はいらぬ。さっさと●を見つけなさい。
【司】司令官 イズベルガ
>>145 【飛】
>>134 についてだが、個人の見解の相違だが、占われないために村目を取りに行くというのはなかなか難しいのではないか。
意図して村目を取りに行く場合、ちょっと発言がズレると途端に占い位置だ。と言ってもあくまで３人中１人しか真占いはいないから、占い位置に入ったとして真に占われなければいいだけではある。
そういう意味では「占い回避に狼の思考はさかれていない」というのは正しいのかもしれないな。
そして質問だ。ならば狼は今、何に思考を割いているのかな？
私は「真占いに占われることだけは避けたい」そして「灰に敵を作らないようにしたい」だと思うが、君はどう思う？
【司】司令官 イズベルガ
最後だ。これを言ったらもう夜までは戻れん。時間を決めていなかった気もするが、占い方法・占い先が決定した後になってしまうだろう。
統一占いをするなら【喫】希望
自由占いをするなら【喫】【飛】【研】、【喫】のみ【腎】以外に占ってほしいという添え書きをしておく。
まあ占い先は占い師本人の希望も聞いてみたらいいんじゃないか。
自由占い派ではあるが、果たしてパンダが出来るのか否かという点において、統一占いは統一占いで面白そうだなと思っているよ。ただしその場合は非狩目指定がよろしかろう。
あと、結果言う順番の指定だけはよろしく頼むよ。
【番】 番長ロビン
ちょっと覗かせてもらったよ。
アタシ宛ての発言への返事だけ書かせてもらう。
>>136
【司】あー【賢】とのじゃれ合いは、アタシと同意見の所が多いので突っ込むべきところをツッコんだレベルにしか見てなかったね。【喫】に関してはこういっちゃなんだが【喫】が現状思考開示をほとんどしてないからラインもくそもないんじゃね？ってのと、>>87で一応占いの中身について考察落としてるんで読んでくれるとありがてーんだけど、現状アタシは【賢】を狂人目で見てるんだわ。なので狼同士のラインって論点からはちょっと外れてるな。【領】に関してもあの段階で発言なかったから、ラインらしいラインは見えなかったな。
【番】 番長ロビン
＜占い先の希望＞に関しても少し書かせてもらおうか。
アタシは自由占いを推してるので、【司】【喫】【パ】現状この３名。
理由は朝のアタシのログ（>>88）と併せて読んでもらえると嬉しいんだけど付け足させてもらうと、
・【司】多弁。進行役である【夜】が忙しいせいもあるのかもしんねーけど、村の進行に関しての発言も多く、主導権を握り気味。ここが黒なら主導権握らせるのは非常にまずいので是非色を見てほしい。あと、どしょっぱなから４-１を連呼したり「狂人」という単語を連呼してるので、真狼狼なら潜狂あるかもしれない位置で、占い位置からは除外してもいいようなもんだけど、アタシ自身が真狂狼で内訳きめうってるので占ってもいいかと。あと、>>85でアタシに関しての発言で、「現状思考をおとしているので～」の部分。村全体で見たら思考を一番落としているのは、【司】なんだよな。まあ多弁より寡黙を占ってほしいという意志表示なんだろうけど、裏を返せばこれって多弁の自分が占われるのを避けるために、アタシを槍玉にあげたようにも見えんのよ。んじゃあお前はどうなんだ？って聞かれたらアタシはどうぞ好きなだけ占って下さいって胸張って言えるね。
【番】 番長ロビン
（続き）
・【喫】一番気になった発言が>>100の「占い同士の殴り合いに～」のくだり。騙りに出てる狼を狂人に殴らせない為の予防線に見える。ちょーっと失言？が多い気がすっからほっといてもそのうちボロだしそうな感じもすっけどさ。笑 占い先の希望って黒出るのを期待して希望出すんだよな？だとしたらここも狼の可能性がデカいと見てるんよ。
・【パ】尻すぼみの【賢】とうっすらラインが見えてきたのが気になったね。>>127、>>128、>>129、>>130
で各人に対する考察は落としてくれてるんだけど、どれ読んでも中庸。敵作りたくないんかな。って印象を受けた。あとこれは完全に言いがかりなんだけど、ここ黒だったら人狼が作ったパンなんて食べたくねーしな笑
【研】研究者 トロイ
>>98 【領】
>自由占い→狂人目吊り→統一占い
自分の生存率を高くしたい気持ちは解るが、占いロラで狂人を吊って2狼を残す村のメリットは何だ❓
自由投票になった場合の2票はこの人数だと相当に影響があると思うよ。
占いロラは狼を狙っての投票を希望する。
あと思考を隠すのは良いと思えん。
>>125【番】>>128【パ】からも印象が悪くなっているだろう。
自分の真アピールを他の何でしようをしているんだ❓
生存意欲がないように感じる。
一言印象でも良いんで貰えると助かるな。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
占い師の結果を言う順番は固定するのは難しいよ。
それだとその時間にいないといけなくなる。それは必ず立ち会わないといけなくなり、忙しくてこの時間しか無理と言う人もいるかもしれない。
下手すりゃ夜まで結果出せなくなる占い師候補も出るかもしれない中で、あまり有効ではないな。
【研】研究者 トロイ
>>111【飛】
まじか、もしかして歌は元ネタあんのか❓
>>51も>>59も自作だと思ってたわ、ご免。
>>110
偽目から吊るというのは当然なんだが、狂人で見ての投票・狼で見ての投票は違ってくると思う。
真を切った占いから吊るという消去法なのかな。
【研】研究者 トロイ
>>101 【夜】
■1.占いは統一か自由か→自由希望
■2.内訳真狂狼か真狼狼か→真狂狼で考えてる
■3.占いロラするなら黒STOPするかどうか→する
■4.占いロラするなら初回誰を何狙いで吊るか→真狼で見てる【賢】
■4.については今後変わる可能性あるが、今のところはこんな感じ
【研】研究者 トロイ
>>115 【番】
そうなんだよ。
3-1だから確実に1狼はいる。灰位置から黒を出せば占いは仕事終了で、村が真決め打たない限りは吊られる。
俺は黒STOPで考えてるから、速攻黒を出すのは真狂じゃないかと思ってる。
その意味でも占いは自由で黒を狙って貰いたい。
>>116 【司】
返事有難う。
【司】は全員と満遍なく対話しているんで、コアタイムの重なった2人の発言が目立っただけかもな、と布団の中で思った。
雑感だから緩く流してくれ。
>>118で書いてる内容だが、>>91で言ったように【賢】が2番目を狙っていたように感じたことから、思考を迷わせる狙いでRCO2連続されたのかもしれん。
ただ、真狼狼を俺は考えてない。
これで真狼狼だったらどうすっかな。
鼻からピーナッツでも飛ばすか。
【研】研究者 トロイ
>>129 【パ】
返事有難う。
単細胞の俺は確定白は即噛みされる以外考えてなくてさ。
確定白噛み→辛い。
狩人噛み→辛い。
この2つが重なったら辛さ∞と思ってる。
>>131については同じように考えてる。
多弁は発言内容で色が見えてくる。
発言から色が見えないところを占って欲しい。
【司】司令官 イズベルガ
鳩から少々書かせてもらおうかな。
>>150 >>151 【番】
私は君をやり玉に挙げてはいないよ。むしろ思考を開示していると評価しているんだ。自分が占われないよう出しにしているという意味なら納得だが。
君は私を誰に占ってほしいのかな？私が１つ白をもらえばそれで私を信用出来るのかい？君が真と見る占いが一発●を引けばその占い視点で終了だ。「黒だったら怖い」という相手に貴重な占い１回を消費する事が勿体ないとは思わないのかな？
主導権も何もない。自分で言うのも何だが、私は村をコントロールしてはいないよ。お題を与えて議論を促しているだけだ。主導権を握っているから黒なら困るというより、むしろ中庸で具体的な誘導が何もないと疑う方が妥当なのではないかと思うがね。
【独】 【司】司令官 イズベルガ
この状況で完灰を噛むのは難しいだろう。故に、占いの真偽を問わず１つ○をもらったら私は近いうちに死ぬ自信がある。かといって護衛を求めるつもりは更々ない。１つ●を吊るまでは霊能は絶対に生きていなければならない。君が私が死なないと私を信用出来ないのであれば、私に１／３の色を付けるのもよかろう。
私は折角なので楽しみたい。半端に○もらって噛まれるくらいなら●をもらって疑われたいなむしろ。私を占わせたいなら統一占いで私をパンダにしてくれ。確定白はゴメンだが。とは言え、これは占い柱とは違うからそこだけは勘違いしないでくれ。
ふふふ、なんだろうこのテンションは。やはり私には戦場が向いているなふふふ。
【司】司令官 イズベルガ
私が主導権を握っていて、何か人外に有利な誘導や提案をしているとしたら、指摘したらいい。現段階で何かあるかな？
鳩からの精査で微妙ではあるが、一読して村不利な提案はしていないと思うのだが。
【司】司令官 イズベルガ
>>156 【研】
ああもう少しで時間が噛み合ったのにな。と言っても鳩だからポンポン対話は出来ないが。
【賢】の出方についてだが、まあシステムの話になるが20秒の保留時間があるから、【領】を見てからCOするのはかなりタイミングがシビアな気がするよ。
用意周到に準備したというのに私の１発言目は「22:00:03」だ。ジャストを狙ったのに３秒も遅れてしまった。この３秒に他の者が1getしてたらと思うと震えが止まらないな。
ああ、私のことはどうでも良いんだ。狼狼でよーいドンしたか（まあ真狼狼はみんな否定しているのでないと考えよう）、関係なくRCOで時間が似通ったかではないか、と思うがな
【赤】 【技】技師 レネ
ハーゲンちゃん、今日もお疲れ様。
これは、【研】あたりがしろくまちゃんじゃないかな。
黒STOPについて2回も言及してる。
司令も言ってたけど、黒STOP連呼は潜伏狂の合図だよね。
今日は、吊りはないから、灰色考察落として、占い先希望を言うのがいいよね。
ぼくもあとで落とします。
またのちほど。
【独】 【喫】喫茶 エト
まとめるの大変－って思いながらおゆはんもぐもぐ。
カレーは元気出るわね、ミレイユちゃん、お代わりあるわよー。
ふふ、お代わりはいどうぞ。
こんなにかわいいミレイユちゃんが(村建て様曰く)明日はいないなんて。
そうよね、狼なんているわけないわよね。
【技】技師 レネ
ちょっとだけ休憩だから、書けることだけ落としとくよ。
吊りは今日はないし、占い先のことだけ取り急ぎ。
ぼくは【自由占い希望】だよ。
偽占い師たちに結果を割られても、縄の数が足りないからね。パンダを吊って色見るわけにはいかないし。
パンダの色味しようとすると、占いには護衛がつかない可能性が高いわけで、そうするとぼくが噛まれる可能性が高まるよね。
統一占いは絶対反対。
確定白が出たら噛まれ先確保だし、パンダの色味をするには縄数が足りない。
統一占いを希望している人の中に灰狼がいるんじゃないかと思ってるよ。
同様に、結果割ることばっかり考えてる風の【賢】は狂にもみえてきたな。黒出してお役目ごめん、縄消費、という風に見える。
箱からきちんと読んでまた考えるけど。
吊りについても一言だけ言っておくと、狂人は最悪吊らなくても狼さえ吊れば勝てるんだから【吊りは絶対狼目を狙うべき】
もちろん、見えてる人外削りたいけどね。ぼくは。
【独】 【喫】喫茶 エト
カレーはじゃがいもごろごろ、ニンジンほくほく存在感たっぷり、そして真打ちお肉～。今日は大きめ鳥もも肉ね。
他人様に出すならじゃがいもは形しっかり、溶けないように作るけど自分の好みだと溶けて崩れてるくらいの方が好きよ。
溶けてる方が好き、て人どれくらいいるのかしら。
ミレイユちゃんはどっちが好き？1(2)？そうなのね。
1.ごろごろしっかり
2.溶けてる
<<【領】領主の末娘 エリィゼ>>ちゃんは好きな食べ方とかあるかしら。
エピで答えてくれるかもしれないわね。
【独】 【喫】喫茶 エト
イズベルガちゃん、【腎】じゃなくて【賢】に戻してるわね。
コーメイちゃんのお酒の飲み過ぎ心配してるのかしらって思ってたわ、きっとあれはデレだったのね。
【赤】 【技】技師 レネ
考察これ落とそうと思ってるよ。添削よろしくです。
-----
ぼくが占い先に自信がないのすけてるね。
正直、1/6から1w引ける自信がないけど、その分、帰ったらログ追っかけて、きちんと考えるよ。
現状の灰雑感は
【司】いちばん村目。ここ占わなくてもいいくらい白い。
考え方がぼくとよく似ている（自由占い・占いロラ・進行提案）し、よりよく言語化してくれている。占って白が出て噛まれるのが怖いな。でも、灰に進行握られるのが怖い人がいて、占い希望が多ければ占うよ。
【番】act考察までしてぼくのことを下げに来てるのが気になるけど、序盤から思考をおとしているし、ここもまあ今は占わなくてもいいかな。
【パ】統一占い希望ということを考えると、パンダ作りたい派なのかな、という気がしているよ。確定白がでて、そこがお弁当になってしまうことや、狩だったらどうするんだ、っていうことや、狩の護衛が確定白に行ってしまうかもしれないことで、霊や占（ぼくだね）護衛が薄くなることも考慮してないように見えるよ。ここは占ってみたいかな。
【赤】 【技】技師 レネ
【飛】実況や解説ばかりで、【司】や【番】に比べるとやや白さは落ちるかな。あんまりしっくりくる思考でないので、ちょっと占ってみたいかも。
【研】コアタイムがずれてるからか、1テンポおそくて考察が後だしな感じがするし、同じことをなぞっている気がする。次のコアタイムに期待。ここも占ってみたいかな。
【喫】ここ、【賢】といちゃついてますので何かしらのラインがあるんじゃないかと思ってます。ここも占ってみたいかな。
というわけで、ぼくの占い先希望は
【喫】【研】【飛】かな。ぼくの希望は【研】だけど、霊能指定でもいいです。
-----
SG先を、【番】→【飛】にしようかな。
狩目で抜きたいところには、どこかで先に白だしておいたほうがよさそうだね。
★ぼくの中では、狩目は今の所 【番】なんだけど、ハーゲンちゃんはどこか心当たりがあったら教えてくれたらうれしい。
【飛】飛行士 パトリック
>>162 レネさん
ちょうど↑に見えたから聞きたいのだが
恐らく灰で統一占いを希望しているのはデボラさんだけだぞ
「統一占いを希望している人の中に灰狼」
それは灰の発言を見た上で言っているのか？
【飛】飛行士 パトリック
>>154 トロイさん
真を切った占いから吊るはその通りだが、他にも考えていることはあるな
実際吊りが始まる前日から「狼目から吊る」と明言する必要がない
霊能が明日のコア帯に方針発表するくらいでいいと思っている
狂アピで吊り回避も手段としてあり得るし、成功するのも何度か見てきた
だから今は「偽目の占いを吊る」と言っているな 私は
逆に狂人だろうけど1番偽目だから吊ろう、で実際吊ったら狂偽装狼だったこともあるぞ
>>138 の1番下の文はそういう体験のことを指している
【パ】パン屋 デボラ
【技】
>>162 【飛】が>>163 でもいってくれているように現状統一占いを希望しているグレはあたしだけだよ。ずいぶん回りくどい発言じゃないか。そこは【パ】を疑っているよでいいんじゃないのかい？昨日の夜からその辺の希望についてはあたしをはじめ他の皆も発言のあったことだから、もう少しちゃんと把握してもらいたいものだがどうなのかねぇ
【飛】飛行士 パトリック
>>165 雑談
ずっと真面目にやるのは疲れるんだが
トロイさんに召喚の歌ふっても反応なしなので
まあそういう遊びは求めてない村なんだろうなと理解した
地味に悲しかったんだけど元ネタ知らないなら仕方ないな！
(´・ω・`)
私の事は大量生産のスペースレンジャーだと認識してくれればいいぞ
【飛】飛行士 パトリック
◯占い考察◯
【賢】真狂
考察見る限り統一占いに関しては真偽要素というより本人要素だな
真偽かかわらず、統一占いが良手だと思っているのだろう
他の占いが自由占い推しにも関わらず唯一の統一占い
グレー見る限り【パ】くらいだろう統一希望は
ここくらいしか繋がりを感じない この２ｗはさすがにあからさまに見える
現状一番赤窓の気配がない占い候補だ
【飛】飛行士 パトリック
【技】真狼
出方がどうこう言われているが
レネさんに関しては>>67 の発言から非狂目だとコスモが囁いている
「ぼくが狼だったとしたら、ロラの可能性が高いのに、わざわざ3CO目でのこのことでてこないよ！」
真アピより先に、まず第一に狼であることを否定している
これは初手で吊られたくない生存欲じゃないか 狂人らしくはないな
【飛】飛行士 パトリック
【領】？
わからんな ＲＣＯ自体は真狼目で狂目ではないが本人の危機感の無さがな
同時に狼騙りとして信用を得ることへの意識の低さも見れるが・・・
グレ考察提出したくないもわからなくはない
只しないならしないで、他の点で真アピする必要があるだろう しかしそれが無い
そんなことではスペースレンジャーにはなれんぞ
現状は 偽【領】＜【技】＜【賢】真 でみているな
【独】 【喫】喫茶 エト
トロイちゃん、デポラさんはほの黒くみえるのよね。
どう言ったらいいのかしら。
情報揃ってないから、的外れってことも大いにあるのよね。
お膝で眠るミレイユちゃんに癒されながら考えましょ。
【研】研究者 トロイ
>>161 【司】
返事有難う。
そそ。
【司】と同じく【賢】も万全の準備でうらー！と発言したように感じたのさ。
でもこれ言ってるの俺だけみたいだな。
>>165 【飛】
返事有難う。
つまり駆け引きってことか。
腹にマジックで顔を描くのは出来るけど、そういうの駄目なんだよなー。
常に直球なんだよ。
あとコアタイムの関係で議題にされた時にタイミング良く発言出来るかもわからないから、今後も「そこは今は黙っておけよ」みたいなことは言うと思う。
>>167
ネタに付き合えないのは申し訳ないが、今日なんてpt相当あるんだしノイズにならん程度に遊ぶのはありじゃね❓
楽しんでいこうぜ。
【飛】飛行士 パトリック
>>148 イズベルガさん
なるほど 伝わっていないな
しかしイズベルガさん自身の事は少しわかった気がするぞ
狼経験少ない村か意図的曲解の狼だな 前者寄りで見ている
実体験の無さや剥離を感じるのもこのあたりだろう
「真占いに占われることだけは避けたい」
「灰に敵を作らないようにしたい」
前者はほぼないが後者はまああるんじゃないか 1番考えていることではないと思うが
【パ】パン屋 デボラ
【番】
>>152
【賢】とのラインってのはまさか同じ統一占いを希望したことじゃないだろうね？統一占い、自由占い、どちらにもメリットデメリットがあるようにどっちを選んだかで人外ってのはないとは思ってるが、あえていうなら現状黒は目立ちたくは無く、どこが吊られるか判らない占いとのラインは微妙なものになってると思っているよ。なので多数派にこそ黒はいるんじゃないかね。グレでいうなら自分以外はそうなんだから確実だ。【司】を一番の村置き位置としつつ占い対象にあげているが、そこは噛まれる可能性も高い位置なんじゃないのかい？という細かな気になる部分はあるけども、上記理由で目下あたしゃ【番】を現状そこまで疑ってはいないよ。あちこちと殴りかかってる印象で目立ちすぎてるからね。
【飛】飛行士 パトリック
とりあえず>>134の解説
①
本気で占い回避したいなら、
「占い視点村目とって占い回避のが簡単＆最終日に問題なく戦える形にできるだろう」
私が詩人プレイ狼と言うなら初手占い回避したところで、最終日どう戦うつもりなんだ
そこを狼要素として挙げられるのは目に見えているだろう
普通に村アピしたほうが楽だぞ
1dに村目を取ることはそれほど難しくない 人よりまともな事を言い 考察するふりで乗り切れる
難しいのは村目を維持しつづけることの方だな 初日の印象をどこまで維持できるかだ
【喫】喫茶 エト
【番】ロビンちゃん
番長らしく気になる所は切れ味よく斬り込んでいくわね。
こうあるべき！って理想が自分の中にあるのかしら、少しロック気味な所あり。
>>150、そうね、思考開示もなにも昨日はCO待つ段階って思ってたもの、読める方が怖いわ。
あれはツッコまれるわよね、笑っちゃった。
灰考察もしっかり落としてる、ほんのり気になるけど【賢】コーメイちゃんへの指摘の切れ味で色を付けるより置いておいていい位置と思ったわ。
村なら噛まれそうなのよね。
>>152 だって、占い視点対抗は偽でしょ？不毛じゃない。
それだったら灰に触れて、情報引き出してくれた方がずっといいわ。
【研】研究者 トロイ
占い方針としては>>157で言っているように発言から色が見えないところを占ってほしい。
現状では【喫】【パ】>【飛】かな。
そろそろ時間切れだ。
昨日は夜中に頑張ったんだが今日は無理そう。
【飛】飛行士 パトリック
②
黒引かれたところでどうにでもなるのが３－１のメリットだろう
別に神経質に占い避けする意味もない
それにな、まずこの時点で狼の思考として占い避けを第一に考えてはいない
３－１という編成は 狼視点、真を1番に吊れればかなり有利・狼騙りが一番に吊られればかなり不利
票合わせのための真占いの見極めと、狼騙りをいかに初めに吊らせないかをまず第一に考えている 後は狩人候補位置探りくらいだ
それが勝敗の分かれ目だからな
これは伝家の宝刀「経験則」だから 参考にするしないは自由だ 宇宙は広いぞ
【パ】パン屋 デボラ
あとこれは他の村の皆にもいっておくけども・・・
うちのパンは
村人の！村人による！村人のためのパンだよ！！
さぁおなかの空いた子には焼きたてクロワッサンをご馳走するよ！
【飛】飛行士 パトリック
イズベルガさんへ まとめ
灰最白位置、しかし私自身はイズベルガさんの村要素は拾えていなかった
誰も疑ってないなら、じゃあ自分で確かめに行こう というのがイズベルガさんに対する私のスタイルだな
普通に怪しいところが潜伏位置なら、私以外の村が見つけてくれるだろうから、
イズベルガさん狼のケアを私がやっておこう という思考だ
気を悪くしたらすまない
今気になるのは イズベルガさんは割とリアタイで会話できている事が多いはずなのに
ライン考察はあるが、結局前日からグレー考察は更新されずに占い希望だしているところだ
質問なんだが、
「単体考察は苦手か？」
【喫】喫茶 エト
【研】トロイちゃん
積もる期待も何のその、クールに登場したわね。コアタイムが綺麗にずれてるのかしら。
>>94でミレイユちゃんに一言入れてるのは好印象。そこはいいとして。
CO待ちでの茶番ね、出揃い待ちだったもの。楽しかったわ。
>>48見逃してたわねー。教えてくれてありがとうｖ
時間がないからか知れないけれど、発言短くまとめてあまり余計な事言わないわよね。
完全なネタには触れても、そこは色見える部分じゃないしね。
性格？発言に慎重になってるようにみえちゃうのよね、困っちゃうわ。
少しずつネタも増えてはいるわね。
眠さからの余裕のなさが警戒に見えたのかしら。
【削除】 【パ】パン屋 デボラ
ここまでのログを見直して若干あたしの中で印象の変更があったのでかいておくよ。
村【司】>【番】>【飛】>【研】>【喫】疑いという現段階の印象だよ。
当然占い位置としては、統一でも自由でも左からが優先順位として希望だね。
【パ】パン屋 デボラ
ここまでのログを見直して若干あたしの中で印象の変更があったのでかいておくよ。
村【司】>【番】>【飛】>【研】>【喫】疑いという現段階の印象だよ。
当然占い位置としては、右からが優先順位として希望だね。
【夜】 夜行性シェーラ
統一占いにしようかと思ってたけど自由占いの希望が多いみたいだね。占いロラから入るのに反対は今のところ特に無いようだね
【賢】自称賢者 コーメイ
今日はコアタイム前に戻ってくることができた。
皆の発言に耳を傾けることから始めたいと思うが、その前に1つだけ述べておこう。
>>125
【番】よ、発言は正論なのに端々に主観を入れんでもらいたい。
「占い方針」については、わたしは議論を尽くしておる。
もう時間がないので、占い方針ではなく、占い先を真剣に考えねばならんと申しておるのだが、言葉が足りておらんようであった。その点については頭を下げておこう。
では、占い先の吟味に入るが、
【司】が言うように、【喫】はわたしが初手で色を付ける位置ではない。それだけ告げておく。
【司】司令官 イズベルガ
思ったより早く帰ってこられたな。全く新幹線というものは交通の常識を大きく塗り替えた最高の発明だよ。
さて【飛】とばかり会話して申し訳ないのだが返しておこう。
>>173
> 狼経験少ない村か意図的曲解の狼だな 前者寄りで見ている
> 実体験の無さや剥離を感じるのもこのあたりだろう
ふふ、痛いところを突くじゃあないか。
狼経験が少ないというより、私は専ら騙りに出てゲームメイクをする事が多いからな。潜伏狼の気持ちがわからないというのはある。
よって>>182 の「単体考察は苦手か？」については灰という意味であればYESと答えておこう。
手を明かす意味があるかはわからないが、私が得意とするのは決め打ち段階での占と●もらいのラインを見ての最終考察だな。
ログの積み重ねの末の考察ならほぼほぼ当たる自信があるよ。だから私は最後まで生きていたいんだ。と言っても私が生きていたとして判断役の立場にいるかは別だがな。
【飛】飛行士 パトリック
グレ考察書けては無いが、発言に目は通しているので
先に占い希望だけ挙げておこう
○占い希望○
【喫】【パ】【研】
無いと思うが統一占いなら【パ】
誰かも言っていたが、占い候補が自分で選んでもいいんじゃないか
それも参考になる
それで真が狼引いてくれたらいいなｗ
【喫】喫茶 エト
【パ】デポラさん
色が見えにくい、なんとなく気になる位置ね。
デポラさんは統一占い希望だったわよね。
私はね、統一占いは上手く行けば確白ができる可能性もあるとは思ったけれど、>>61「確定白を作りやすい」とは思わないのよね。
自由占いの方が、占いが好きに占える分、統一よりは狼が見つかりやすそうだと思うの。
それに偽が破綻を恐れて確白作ってまで黒出し躊躇してくれるかしら。
統一なら色割り視点黒ができて、お仕事終了占い吊、の方が狙い目だと思うわ。
あとは黒出されが殴り合いメンツにノミネート！ってとこでしょ。
占い真偽が全く予想つかないとかなら、灰を確実に詰めて確白期待も込めた方がいいかとは考えたわ。
でも、狼を見つけてくれた方がいいし、視点黒が出れば悩む要素も減っていいんじゃないかしら。囲いは他占いの灰になるから気にしてもって印象。
【司】司令官 イズベルガ
その材料として、広く発言を求めているんだよ。どこに疑いをかけるではなく、な。占い希望に挙げた位置も黒目というより材料を増やしたい位置という意味だな。まあ悠長な事を言っているのは私も一緒なのだが。
現状として白く見てもらえているようだが、別に白く見せようというわけでもなく、私自身もこの言動が白いとは別に思っていないよ。
>>176 で言うとおり、私の言動が維持出来るか変わっていくか見ていたらいいのではないかな。どんな局面になってもこのペースで喋り続けるつもりだからな。
それでは灰考察アップデートするかな。・・・言われたからやるというわけではないぞ。断じて違うぞ。
【喫】喫茶 エト
・統一占い希望
・占い先希望は【パ】＞【研】
・占い内訳は真狂狼＞＞＞箱根山＞＞真狼狼
って所かしらね。
優先順位は占い先になる灰、占いは明日でもいいんだからって後回しにしてるわね。
【独】 【喫】喫茶 エト
一言ずつ余計な発言挟んでいこうとはしてるわ。
越えられない壁、ちょっと越えられるように箱根山にしてみたの。
気に入ってくれるかしら。
【独】 【喫】喫茶 エト
ナチュラルおねえじゃなくてコテコテおねえになってる悲しみ。
イズベルガちゃん、お茶目でかわいいわよね。
正直村置いてるわ。
【独】 【飛】飛行士 パトリック
【パ】【喫】の軽い感じはなんやろな
ここ両方村ならこの村だいぶキツイぞ
【番】は占い避けさせてくれてる感あるからな
ここ狼なら考察始めるまでもなく即死やろな あとは頑張ってくれ
【番】とのやりとりで疑い向けるとすぐ全力村アピするタイプなのは見えたから絡まんが
【司】は別に白くないな 狩を占いにピンポイントで挙げるタイプの村もおるからなあ 何とも言えん
【研】現状一番のエアポケ
【司】司令官 イズベルガ
あ、すまない。自由占いというのは宣言も指定も何もなく各々が自由に占う先を決めて占うのか？霊能が指定するのか？
後者だと思って普通に話を進めていたが合っているか？
【パ】パン屋 デボラ
ふむ。やけにあたしが占い先にあがってるようだね。あたし視点では吊る占いによってはあまりないチャンスを自分でつぶすのはもったいないからね。
見えないというならなんでも質問して欲しいけども、あたしの考えは昨日の統一からグレ、占いに至るまで出来る限り答えているつもりだよ。
【賢】自称賢者 コーメイ
ここまでの発言だけを拾っての考察であるからして、直接の議論となっている内容とは異なる視方があるやもしれぬことを先に断っておこう。
あくまでも「狼を探す」という命題のもとで、このように考える。
【賢】自称賢者 コーメイ
■状況から判断できる村人
【研】: 狼であれば、もっと目立たぬタイミングに登場しそうなものである。
さらに、日中の会話、わたしへの考察等みておっても、感じるのは孤独感である。
ゆえに、ここが狼というのは少し考えづらく、一旦状況的に村で見る。
【司】：【研】の逆で、狼で状況も見ずに登場するのはリスクしかないと思われ、ここに狼要素が見られない。
そして、全体を見渡しても、話をしている内容はぶれが少なく、信頼できる位置であると考える。
【賢】自称賢者 コーメイ
■占い位置に入ってきた村人
【番】：恐らく、わたしを叩きたいだけであれば、【司】の後ろに隠れていることだってできた位置である。
しかしながら、どちらかというと率先して、わたしに揺さぶりをかけてきた位置であり、ここが狼であるならばわかりやすすぎる。
それに、占いが真-狂-狼であるならば、狼視点はわたしと狂人のどちらが狂人か見分ける術もなかろう。
【喫】：最初に気になった位置なので探りは入れたものの態度が変わらなかった。純粋に楽しんでいるようにも見える。
狼であれば、手ごわい位置にもなろうが、一旦は色を見ることはしなくてもよいのではないか。
【賢】自称賢者 コーメイ
■少し意見が他と違う村人
【飛】：村人の中ではわたしに少し意見が近いか。発言が澄んでいて、だが取り立てて誰かと対立もしない。
【パ】：わたしと同じ統一占い派ではあるが、一緒にされては困るというようにも感じる。
というところから、わたしが占う位置の候補としては、【パ】【飛】【番】【喫】と思う。
【賢】自称賢者 コーメイ
この中で、【喫】については、仮に占って●が出ても、状況的に有効に取り扱ってもらえないように思う。したがってここは除外。
【飛】は、狼要素があるかと言われると、特にそれは感じない。冷静な村人ではなかろうか。
そして、【番】がもし狼であれば、ああも私に食いつかないであろう。
ということで、たった今のところは、【パ】占いに心が傾いておる。
ただ、言っておくが、本来なら筆頭は【喫】である。
希望するならば【喫】の統一占い。
もう少し考えを巡らせようか。
【夜】 夜行性シェーラ
質問があったから捕捉させてもらうね。認識の違いがあることを忘れていて申し訳なかった。自由占いは占い個人が好きな所を占うって意味で聞いたよ。統一占いの場合村の意見を鑑みてここを占って欲しいとお願いしようと思っていた。
【番】 番長ロビン
隣町のヤンキー軍団に売られたケンカ買ってたらこんな時間になっちまったよ。言わずもがなボッコボコにしてやったけどな！
>>159、>>160で【司】が返事くれてるけど先に自分の考察を落とすわ。
まず、>>101の【夜】への返事から書かせてもらうな。
▽1.占いは統一か自由か→自由希望
▽2.内訳真狂狼か真狼狼か→真狂狼で考えてる
▽3.占いロラするなら黒STOPするかどうか→する当たり前体操レベル。
▽4.占いロラするなら初回誰を何狙いで吊るか→狼目狙いで【技】
あと、完全にすれ違いで【研】について触れてなかったので（忘れてたとも言う）書かせてもらうことにするわ。
こっからアタシのログ垂れ流しだ…。村のみんなスマンな。
【番】 番長ロビン
んでもってこっからが>>159、>>160の【司】への返事だ。
まず一番最初に言いたいのは【司】が一番意見おとしてくれてるから議論がはずむんだ。>>159、>>160で若干不満げともとれる言い方だったので、アタシの殴り方が気に入らなかったならスマン。謝っておくわ。あまり斜に構えないで聞いてくれると嬉しい。
>>160で【司】自身が言ってるように、「何か人外に有利な誘導や提案をしているとしたら、指摘したらいい。」その通りなんだわ。一切ないんだがな。>>151でアタシが（>>88）と併せて読んでもらえると嬉しいってのを見落としてねーか？>>88でアタシは【司】はＢＷまであり得る位置って言ってるんだ。この真意は、内訳考察を「真狂狼」で決め打ったからなんだが、村視点霊結果が出るので狼こそ分かるけど、真狂については見分けがつかない。なので人外に有利な誘導や提案していなくても、村目さえとれて、村人を味方にできれば【司】がＬＷでも勝ちなんだわ。最悪、狂人に誤爆されても真に黒うたれても自分さえ村目とれりゃ戦えるからね。
【番】 番長ロビン
（続き）
【司】が占い候補に対してどう思ってるのかは【司】のログだけ抽出して114514回読んだから大体は分かったつもりでいるんだけど、アタシから言わせっとどの占いもここが真！って思えるような発言してくんねーんだよな。最終的に安心して決め打ちできる発言がねーっていうかな…。村が決め打ちしなきゃいけないってのに占い候補はのんきなもんだよな。【領】がとりあえずは真目で見てたんだけど、>>99の「人外に余り思考を読まれたくないのでグレ考察はやめておきます。」発言は正直がっかり。ただ消去法でやっぱりここが真目でみてるので
>>159の「君は私を誰に占ってほしいのかな？」の質問には現状では【領】。ただ、先にも述べてるようにあくまで現状、消極的真目なので、「私が１つ白をもらえばそれで私を信用出来るのかい？」に関してはＹｅｓと言いにくいのが心苦しい。
【司】司令官 イズベルガ
>>201【夜】
おっとそうなのか。それは・・・うーん・・・？
せめて、予告と結果発表順を決めた方がいいのではないか？占い先被せることも囲いもパンダも自由に出来てしまうぞ。
【賢】自称賢者 コーメイは、【パ】パン屋 デボラ を能力（占う）の対象に選びました。
【喫】喫茶 エト
占い内訳
【領】エリィゼちゃん 真＝狂＝狼
発言数は少ないわね。でも気合入ってるわ。
対抗予測、占い方希望と理由について考察ぎゅっと詰めてるわね。
ただ、占いは「狼を見つける人間」に加えて「村に内容精査される人間」でもあるのよ。
【パ】パン屋 デボラ
>>201
【夜】
まるっきりの自由占いなのかい？せめて >>119 で【司】が提案したように、【夜】の独断でもいいから結果発表の順番を決めた方がよくないかい。少なくとも狂目から先に発表してもらうことでけん制にはなるし、そこで内訳が間違ってても仕方ない。自由よりはいいと思うよ。
【司】司令官 イズベルガ
>>211 【喫】
ああなるほど、>>175 はそういう意味か。誰かと間違えているのかとスルーしていたのだがな。
ならば次はもう少し分かりづらいネタを仕込むとするよ。
【パ】パン屋 デボラ
>>202
【番】
【夜】の質問に対しての返答なんだと思うけども、まだ明日行われるわけではない吊りに関して、今からの発言はやめたほうがよくないかい？あまり早くから黒側へ情報を渡してしまうと、準備する時間を与えてしまいやしないかね。
【賢】自称賢者 コーメイ
ひとり、まだ伝わってない人がいたので
>>209
【喫】言っていることが「同じこと」である。
狂人は、後からでなければ●がだせない、ということと、
自分がだした○に狂人が●を出すことは、同じではなかろうか。
対比関係にはないが、きちんと理解して発言しているのであろうか。
・・・という、発言にあまり深みがないところが、楽しんでいる村人に見えてきており、占い手がもったいないというのが今のところである。
統一占いで指定されるのであれば、結果が楽しみという観点で占ってはみたいが、狼の可能性はちと薄すかろう。
【喫】喫茶 エト
【技】レネちゃん 真≧狼＞狂
無難、出力低めね、力はあまり入ってないわ。占いで一番力抜けている所ね。あんまり狂目にはみえないかな。
結果が出ると伸びるのかどうか。これからに期待かしら。
【賢】自称賢者 コーメイ
それに、おちゃらけて返答している【喫】と、真っ向からわたしにきりかかる【番】に対して、なぜ同じ対応となるのだ。否。
【番】は、発言は至って正論であるが、時折入る感想がどうもわたしの思考を止めるのである。
ただ、村で見ておるから、いまのところ占おうとは思わぬ。
【司】司令官 イズベルガ
さて追記した灰考察でも載せるか。
私と議論になっている２人。楽しい。
【番】【飛】
【番】
現状思考を落としているので、すぐ色を付けなくても見えてくるかなという印象。>>81 のまとめの段階で占い方法の希望も出ておらず日和ったかなと思ったが>>83 で出てきてるし、様子見。
↓
私を占い位置に挙げている位置。正直潜伏狂人があるならここだが、そうでないなら村でいいと思う位置。狼で目立って【司】【喫】【パ】と殴りに行く必要はないので好感を持っている。結論としては変わらず、色見る位置ではない。
【飛】
実況と詩人プレイ。敢えて喋ってない狼の可能性もあるので、統一でないならどこかに占わせてもいいかと思っている。
↓
潜伏狼の動きの解説を狼がするかという点においても非狼要素は強い。置いておけばそのうち噛まれる筆頭だと思うが、後半見据えると灰の中では噛まれて困る位置かもしれない。下手に占わせて白もらいにしない方がいいのかな、と今さら。
【番】 番長ロビン
>>174
【パ】「【賢】とのラインってのはまさか同じ統一占いを希望したことじゃないだろうね？」これに関してはＹｅｓ。理由は、現時点での村の最大の論点はそこなので、メリットデメリット含めた主張でラインみるのは当然と思ったぜ。あと、「【司】を一番の村置き位置としつつ占い対象にあげているが、そこは噛まれる可能性も高い位置なんじゃないのかい？」アタシのログ読んでくれ。一言も【司】を『村置き』していないぜ？【司】は村寄りの意見出してはくれてるが、それは、>>88、>>204、>>205で書いているとおり、どちらかというと頭のキレるＢＷの可能性を追っている。
>>216の発言に関しては少し話が長くなるのでちょっとまとめさせてほしい。
【司】司令官 イズベルガ
【喫】
現状一番の占い位置か。【賢】にも突っ込まれているが、 >>10 は気になる。>>28 の返しも何か本音を隠しているように見えるな。が、【賢】とのやりとりがガチの探り合いにも見えないので、占うなら【賢】以外に占わせたい。
↓
何だろうな、一言で言えば「柳」な印象。職業柄かもしれんが、占い位置に挙げられているにもかかわらず特に意に介さず、灰考察も各人の悪いところより良いところを挙げている。何かフワフワしすぎてどうなんだろう白く見えるんだが・・・。
【研】
コアタイムに期待。
↓
灰考察占い考察共に端的だがわかりやすい。思考は似ているようだが意見の対立がない分本音かどうか見えてこない。というわけで色見たい筆頭ではある。
【司】司令官 イズベルガ
【パ】
発言数は多くはないが、>>9でRCOの占い２人への言及、>>61 での【技】への言及は意見として似ているし好感は持てる。占い希望はまあ多弁どころと理解するが、明日出してくれるであろう灰考察に期待。
↓
統一占い派なので浮いているが、現状私はここを最も白位置で置いているよ。私は自由占いの方がいい派だが、立場は違えど彼女の説明はしっくり来るし、統一占いでもいいかなぁと思ったよ。占い位置に多く挙がっているのは意外だな。
【司】司令官 イズベルガ
さてここからは【番】に返しておこうか。
>>204
私は不満があるのではなく、純粋に聞きたいんだ。●が１つ出ればその占い視点でそれ以外は確定白だ。いくつ結果を残せるかわからない占いの使い方は、黒想定位置にぶつけた方がいいのではないか、という質問だな。
>>205 の通り、１つ○が出て安心出来るのならともかく、そうでないなら占わせる意味あるのかな、と。もちろん●狙いで挙げているなら構わんよ。だが○狙いの占い候補として挙げてるとしたら、遠回りすぎるし噛みたい（噛ませたい）のかと邪推してしまうな。むしろ統一占いで真っ白かパンダにして文字通り白黒付けた方がスッキリするのではないか？
【夜】 夜行性シェーラ
占い結果の発表順については追って指示を出すつもり。
占い先については自由占い希望が多いんだけど占い師自身に占う先選んでもらう形でもいいのかな？
【賢】自称賢者 コーメイ
んぬぅ、、【パ】はやはり●が出てこない位置にみえる。
>>127
この考察は決め手にならんかの。
ここで、護衛と狼の駆け引きをクローズアップするメリットは狼にはさすがになかろう。
やはりほかを探そう。
ともすると、【飛】【番】はやはり候補になろうか・・・
【研】は、状況で一旦避けてはいるものの、できれば本人の話を直接聞いてみたくもある。
【司】司令官 イズベルガ
まあちなみに私は11A 12A猫は狼2騙り最強論者なのでね。私が狼なら22:00:00に1getしつつ占いCOをする。狂人抑制のため、相方にも即COさせる。私が君の言うBWなら、間違いなくこの戦法をとるよ。
いもしない狼を灰から探そうとする村人達を面白おかしく観察する、楽しいじゃないか。ふふふ。
【司】司令官 イズベルガ
>>227 【夜】
あーうん、いいのかな？だが最低限、占い先宣言はさせよう。被りを許すくらいなら統一占いの方がよっぽどシンプルだし。
【賢】自称賢者 コーメイ
>>232
わたしの口から言っても仕方ないのだろうが、彼らは状況というか、わたしがどこの色を見に行くか次第なのだから、多くは語りたがらんだろう。
【技】技師 レネ
各自希望先を出して、霊指定がいいな。
対抗の囲いが心配だから、夜が希望先をずらして配布してくれてもいいよ。
ぼくは先に希望だけ言っとくと統一占い派をみたいから
パか喫をみたいな。理由は箱にもどってからでもいい？
【夜】 夜行性シェーラ
占い先については予告占いって事でいいかな？占い位置と結果から村はどの占いから吊るかを考える形を取ろうと思うけど反対の人はいる？
【司】司令官 イズベルガ
>>238 【番】
いや、そんなことはない。真・私vs偽・狼の構図になるならシンプルに殴り勝つ自信はある。そうでないなら残った狼候補を絞れず中途半端になって負ける可能性は高いな。
別に私は全員殴り殺すなんて思っていないよ。少なくとも灰に人外は１だ。スタンドプレーでは勝てない。村のみんなと協力して人外を炙り出したいというのが私の基本的なスタンスだよ。
【独】 【喫】喫茶 エト
レネちゃんは戻り時間言ってくれて嬉しいわ。
嬉しいけど、眠いわ。
寝るといえば、もう暑くなったから夜寝苦しいわよね。
クーラー派、扇風機派、窓開けてる人、ひんやり寝具で乗り越えてる人あたりでわかれるかしら。
私は窓＋ひんやり寝具よー。
耐えきれないとクーラーを使って、タイマーが切れた30分後に目覚めるのよね。
今は冷感寝具あっていいわよね。
【賢】自称賢者 コーメイ
この村の占い師については、正直まともに占うことができる機会は一度と考えてよかろう。
運よく占いロラの初手で狼が吊れればよいが、村視点３３％、わたし視点でも恐らくは５０％（１００％かも？？？？）であることを考えるのであれば、考察で●に倒れにくいところを占うべきである、と考える。
わたしの占い先希望は、【飛】ここでいこう。
【独】 【司】司令官 イズベルガ
わっかんないなぁ。
【領】【賢】【技】どこも真決め打ち出来ないぞこれ
【領】狼
【賢】狂
【技】真
かなぁ・・・
【独】 【喫】喫茶 エト
枕を使うと悪夢を見るから、もちもちクッションを枕に使ってるわ。
あれはいいわね、沈んだまま動きたくなくなるの。
脳髄が痺れるわ。
もふもふ最高。
【賢】自称賢者 コーメイ
>>248
横からすまん。
>>238の勢いはどこへ行った？自分に●出してくる狂人なんて殴り倒してしまうのではないのか？
ここでトーンダウンされてしまうと、占いたくなってしまうではないか。
【賢】自称賢者 コーメイは、【飛】飛行士 パトリック を能力（占う）の対象に選びました。
【司】司令官 イズベルガ
>>249
横からすまぬ。私も同じ事を思った。私が狂人に●もらう展開になったら、大歓喜で毎日夜興奮して眠れないレベルなんだが。
【パ】パン屋 デボラ
【番】
>>222
>>124 で一番好印象といってるだけで、村目とはいってなかったね。これを勘違いしてしまったようで、あたしが間違ってたよ。
統一占に関してはまぁ理由は全て述べたつもりだよ。デメリットがあるのもわかるがメリットもあり、狩にも期待できるかもしれないと思ってね。もちろん最悪のケースも起こりうるわけだから、どっちが正解ってのはないと思ってるよ。個人の好みによる所が大きいだろうね。
色々意見は違うが、こうやって意見をあわせることで見えてくることもあるかもしれない。これからも発言は期待してるよ。
【司】司令官 イズベルガ
むしろどうせ吊られる雰囲気なら●打ってやれってなるんじゃないのかな。
村がどこを真で見てるか分からず「自分、真目取れてるかな」ってドキドキさせた方が精神的にプレッシャー与えられると思うが。
【パ】パン屋 デボラ
【夜】の提案に異論はないよ
【番】
>>248 なるほどね。あたしもいうべきかどうかは悩んでたんだが、けん制にもなり得るんだね。今日は流石に時間がないから、明日にでも占いについて再考察をまとめて意見をだしてみることにするよ。すでに数人だしてることだしね。
【技】技師 レネ
ただいま戻りました！遅くなって申し訳ない。
仕事中に鳩から斜め読みしていたので、いろいろ落としていたり読み違えたりしているみたいなので、今からログを読みなおしてくるよ。
進行には負担をおかけして申し訳ない。
希望としては「統一占い派」を見たいんだけど【パ】だけなんだね。統一占いが人外有利（確定白噛み・パンダ作り、）
狼ならそんなに目立って占われるようなことはしたがらないだろうから、黒狙いならここちがうかもしれないな。
【賢】自称賢者 コーメイ
>>253
もう休むのだが、最後に一つだけ。
その視点（「自分、真目とれてるかな」ってドキドキする視点）は、占い結果を選べる立場にある者の視点だと思う。
わたしは、村から評価されたいと思うが、統一占いのことと合わせて、村へ確実な情報を提供することこそ役割だと思っておった。
まぁ、ここから先は、せめてわたしから出る情報だけでも、確実に村のためになるものを用意しようじゃないか。
すべてを わたしに ゆだねなさい
【パ】パン屋 デボラ
占いさんたちが集まるのを待ちたかったが、そろそろ厳しいようだよ。村の皆申し訳ないが、更新したグレ考察だけ貼り付けて、あたしはお先に失礼させてもらうよ。
【技】技師 レネ
きちんと精度の高い占い結果をだしたいからね。指定でないなら、ギリギリまで迷うかもしれない。予告はきちんとするし、理由もきちんと書く。
指定だしてくれるなら、更新時間（7時）ギリギリまで対応可能だよ。と言ってログの海にダイブ。
【パ】パン屋 デボラ
グレ考察 更新
【研】
ラストのCO者で昨晩の考察は好印象なものの、今日に入っては占位置希望は出しているものの、各人への返答に終始して、内容もネタが多く感じたよ。
あたしには現状ここを村置きできる要素が見つけられないので、疑ってる位置だよ。
【番】
コンスタントに発言もあり、【司】【賢】とも議論を交わしており現状一番目立っている位置だと思うよ。
あたしは現状黒はあまり目たたず無難に立ち振る舞ってるんじゃないかと考えているから、占方針の違いで意見は食い違ってるけども、ここは黒目は薄いとみているよ。
【司】
当初から一番印象が変わった人でもあるね。占考察で書いたように最初は【賢】-【司】の会話が当たり障りなさすぎて、【司】は占位置においていたが、提案に関しては本人も言ってるけども、村不利な発言はない。現状そのへんで村目といえるね。真っ先に占う位置ではなくなり、噛まれる可能性も見ているよ。
【パ】パン屋 デボラ
続き
【飛】
本日考察も落ちてきて >>182 の発言は好感がもてたよ。【司】をどう見ているかはともかく、ほかからもわりと村置きされていた【司】を【飛】が黒ならわざわざ殴りにいく必要はあまりないとみている。【司】-【飛】は即占う位置ではないだろうが、今後噛まれるかどうかは注目していていいんじゃないかね。
【喫】
先ほど考察もでてきたけども、やっぱり変わらず一番気になっている位置だよ。占考察の >>219 はあたしは納得いかないから余計に疑わしくみえてしまうのかね。【技】一番力が抜けていて出力低めと称しているけども、それはむしろ狂っぽいんじゃないかい？なのに真＞黒目というのに違和感を感じてるよ。【喫】-【技】に若干ラインがあるんだろうかと考えてるよ。
【喫】喫茶 エト
レネちゃんが戻ってきてくれてとてもいい、これからってタイミングだけれど。
ちょっともうきついのよね。
占い全員待ちなの？落ちちゃだめかしら。
【賢】自称賢者 コーメイ
>>244
【夜】よ、わたしはもうやすまねばならぬ。
いまのところは、【飛】を占い指定しておるが、どうしてもの場合は、明日の朝恐らくは変更もできよう。
占い結果は恐らくすぐに手元には現れると思うが、あくまでも【領】の結果を待ってからのCOということで承知した。
だが、わたしは9:00以降は一切発言ができぬ。もし【領】が8:40頃までにCOできない場合、わたしのCOは22:00頃となる可能性もあるので、その点については了承願いたい。
【夜】 夜行性シェーラ
時間的な問題もあるので占い先被らない様に予告占いでお願いしたい。占い師は対抗の占い先を確認して裏にを頼む。結果と共に占い理由を出してね
すまんが布団へダイブ！
【独】 【喫】喫茶 エト
なんていいつつ、狂の方が好き勝手できてテンション上がりそうだからっていう。
黒吊って行く余裕ないのに誤爆警戒？相当真面目でないとないない。
でも悩みそうっていうのは嘘ではないわ。
狂の方が出力上がりそうってだけ。
ソースからくる根拠がないなら、完全なあてずっぽうに過ぎないのよね。
【独】 【番】 番長ロビン
昨日ギリギリまでがんばったからねむい・・・！というか寝不足で頭痛い！ｗｗｗ ごろごろしながら携帯からログ流し見る程度でいいかな？
縦読み作ったけどさすがに不自然過ぎワロタ…
【司】司令官 イズベルガ
【技】は帰ってきたようだがさすがにログを読んで会話が出来るまで待つことは難しいな。【領】もいないし、私も落ちるよ。
占い各人、>>239 を見て、順番を必ず守るように。
後ろが支えてしまうので、鳩から結果だけでもいいのでなる早で書いてほしい。
以上だ。おやすみ。
（村建て人）
特に占い候補の皆さんに注意事項です。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
を見て、インターフェースを確認しておいて下さい。
占いについては、結果が「人間」「人狼」と表示されるので、真占いのミスだとしても「○○は村人」という表現をすると正しい結果がどう表示されるのか知らない騙りだとメタ真切りされるケースもあります。
そのため、結果は○ or 白、● or 黒 と表記する事を推奨します。
ただし、このサーバー自体のルールでは「どう表示されるか確認しない騙りが悪い、間違える真が悪い、というかそんな間違い気にすんな」という事になっているので、『人間』という表記をしても構いません。
ただし、システムメッセージそのものをコピーするのは今回禁止事項としているD群(3)に該当するので、ダメ絶対。
【赤】 【技】技師 レネ
今日の噛みはミレイユ。
明日の吊りは多分占い吊りで、指定になるか、ランになるかはわからないけど、多分ランになると思う。誰が誰い入れたのか、推理材料になるもんね。
なので、指定じゃなければ、誰が吊られるかわからないから、同時に真占いを抜くのは難しい。
1つ噛みを入れておかなくちゃいけないんだけど、グレコン考えると、片白噛むのがいいと思うんだよね。
なので、ここで誰に白出すのか結構重要だと思う。
狩目狙って白だしたいね。
【技】技師 レネ
最新じゃなくて→最新じゃなかったら ごめんね。
ほんと、ぼーっとしている。でも考えなくちゃ。
あとから占い希望先を合わせてきたんだとしたら、後半の3人 パ、研、喫あたりが、合わせてきてるかもしれないね。
同時に、そのあたりは 占い希望が多いところでもある。
単純に名前の数だけカウントすると（デボラさんの希望は２つ目までいれたよ）
【司】占い希望：番
【喫】占い希望：司、パ、番、飛、研
【パ】占い希望：喫、番、飛、研
【番】占い希望：なし
【飛】占い希望：司、研 あと、対抗の賢
【研】占い希望：司、喫、パ、飛
単純に希望だけ確認すると、
喫：5票
パ、研：4票
【技】技師 レネ
司令について話したから、それぞれの雑感を述べておくと
【司】司令
いちばん村っぽいと思ってる。灰に進行握らせるのが怖いなら占ってもいいけど、占わなくても十分白いよね。1回しか使えないかもしれない占いを当てるには、もったいない。また白が出て、噛まれてしまうかもしれないことを考えると、ここは占いたくない。
【パ】デボラさん
統一占い希望ということを考えると、パンダ作りたい派なのかな、という気がしているよ。確定白がでて、そこがお弁当になってしまうことや、お弁当が狩だったらどうするんだ、っていうことや、狩の護衛が確定白に行ってしまうかもしれないことで、霊や占い（ぼくだね）護衛が薄くなることも考慮してないように見えるよ。喫が●なら別だけど、もし○だったら、ここは占ってみたいかな。
【技】技師 レネ
【番】ロビン
act考察してまでぼくのこと下げたいっていうところは気になる（actでの推理禁止だよ。情報欄読んでね）。ぼくも占い引いてたのに遅れてきてちょっとテンパっておかしくなってたところもあるから、軽率だったかもだけど。
でも、それ以外で言っていることは、きちんと村の利益を考えていることだし、ここも白いと思ってる。
【飛】パトリック
ちょっとRP喉多いかな、という気がするけど、視点は村だと思う。ぼくが仕事中にぐつぐつ考えてて、これだけは落としとかなくちゃ！！ってなってたのを、灰の発言よめてないよ、と覚ましてくれたし。
狂でも偽目から吊るっていうところには同意できないな。白がでたら（ぼくにはそれは狂人確定なんだけど）、それが狂だったかどうかなんて、わからないだろう？
ちなみに、ぼく、がらがら蛇のあたりで気がついたよ。きみはバ・・・おっと誰か来たようだ。
【技】技師 レネ
【研】トロイ
・・・うーん、当たり前のことを当たり前に言ってるだけな気がするんだよね。コアずれのせいかもしれないけど、ワンテンポ人より遅い感じがする。ここも占ってみたいところの1人だよ。
【削除】 【夜】 夜行性シェーラ
>>267 理由はそのままでも構わないんだけど結果と共にそれを再度出してもらえる？あといくつかの候補の中からなぜその人を選んだかを入れてもらえると助かる。難しければ結果だけでもいいけど。
【夜】 夜行性シェーラ
>>267
理由はそのままでも構わないんだけど結果と共にそれを再度出してもらえる？あといくつかの候補の中からなぜその人を選んだかを入れてもらえると助かる。難しければ結果だけでもいいけど。
【賢】自称賢者 コーメイ
>>278
わたしの占い先候補は、【喫】【パ】【当】【飛】
である、ここまではつたわっておろうか。
本来の第一希望は【喫】であるが、昨日序盤に関わりを持ちすぎたところから、占い結果が●でも○でも最終的にどぶに捨てる結果にもなりかねん。
【当】は、占い位置ではあるが、あそこまでわたしだけに詰め寄ってくる狼は恐らくおらん。わたしを狂人とみて、ふるいにかけていたのだろう。
【パ】については、最初占うつもりでおったが、再考すると狼要素が見当たらなかった。
したがって、消去法にはなるが、【飛】を選んだ。
尚、【研】を占い先の選択肢から除外しているのは、残念ながら状況的なものにすぎぬ。できれば直接議論を行いたい相手でもあるが。。。
これでよかろうか。日中はあまり多くを語ることができそうにない。
【夜】 夜行性シェーラ
後は帰って来てから出揃った結果を見て議論しようと思う。
村のみんなは結果が出そろった所で占い先や結果などを考慮してどこから吊りたいか考えておいてほしい。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11)
1回 残3180pt 