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にこにこ ぷんぷんはばらぐみ みはいるちゃんに投票を委任しています。
きりん らがーはばらぐみ みはいるちゃんに投票を委任しています。
薬局勤務 けろりんはばらぐみ みはいるちゃんに投票を委任しています。
にこにこ ぷんぷん は こぎつね こん に投票した。
きりん らがー は こぎつね こん に投票した。
薬局勤務 けろりん は こぎつね こん に投票した。
あなすたしあせんせい は こぎつね こん に投票した。
ばらぐみ みはいるちゃん は こぎつね こん に投票した。
こぎつね こん は 薬局勤務 けろりん に投票した。
こぎつね こん は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ばらぐみ みはいるちゃん が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、にこにこ ぷんぷん、きりん らがー、薬局勤務 けろりん、あなすたしあせんせい の 4 名。
おりが来てないんだ。
個人的にはここが狂信であってくれたらいいのにといろんな意味で思っているけど。
ところでこの園児チップは、トロイカチップの派生なので
全員ロシア人名になっているぞ。
今回の正解者はこんのみなんだケロが、卿の動きのが完全に悪すぎて相対的にカエルが吊られなかったケロね。
それって強烈ならび真押しケロからな。
らびの動きが良かったからカエルも隠れることができたケロよ。
すでに赤チャは反省会ムードケロな いやらしいカエルケロ〜〜〜〜〜〜
おはよう闇の宴最終日
かえるは霊の遺言きいて思考続ける卍
ただ我今日会社也
返答全部夜になっちゃうケロ
喉とっておくにはいいんだケロが…
とりあえずパンダに質問なんだケロが
☆何故先生を黒でロックしたか
☆序盤のれーす真を強く見た理由と根拠を思い出しながらでいいので教えて欲しい
あとはカエル自身の村で見れるポイント自分で探してくるケロ
つまり狼見つけられてないひと多数
見つけた人は騙り信用して自滅
圧勝ってことケロよ!!!
ニ!!やったケロな!!!(T▽T)
薬局勤務 けろりんは、きりん らがー を能力(襲う)の対象に選びました。
>こん
最後に華やかに締めたい狼もいるから……一応ね?
とはいえ
若干ひよった決定を出したのは
自分が一番思っているんだけど。
ドーブラエ ウートラ…おはようございます。
昨日精査を続ければ続けてみるほど▼こんさんをひっくり返せる気がしなかったので、こんさんには非常に申し訳ないと思っています…あとあれだけけろりんさんの狼要素を挙げてくれたのは分かるんですが、もう一度よく見てみますがたぶん私は▼ぷんぷんさんでブレないと思います。
>>けろりんさん
★▼こんさんで最終日が来た感想をどうぞ。
★>>139からの発言に対する考察をできれば詳細に。
というか5dというかむしろ私のすべての発言(特に考察とけろりんさんへのレス)洗って見てください。
>>らがーさん
>>4:75は横やりを入れると、
☆おりがさんへのロックが相当強かったので性格要素の確認と半分確白への忠告でした…黒ロックは思考を停止させやすいという。
★▼こんさんで最終日が来た感想をどうぞ。
>>3 ぷんぷんさん
「こんこん狂信ー先生狼の組み合わせがない」
ここを否定できるのであれば…
★現状狂信位置と狼位置をどう見てますか?
「第二希望なしって書くのが村としてお粗末ではないかい?」
>>5:109>>5:129で霊が代弁してくれているのでこちらを参照してほしいです。
ぷんぷんさんがこういう考えを持っていないから分からないのかもしれませんが、ぷらーみやさんが行った柱の亜種だと思ってます。
またGSならずっと、●ぷんぷんさん>>>>>こんさん>けろりんさん○で情報増えてからの精査後から一貫してます、これは発言少しでも見れば明確です。
GS通りで書くなら▼ぷんぷんさん▽こんさんでした。
でもそれがまがり通るのは、3dで大体の人から▼あなすたしあを主張されてからの自分を考えるとおこがましいと考えたので。
みはいるちゃん、こんちゃんお疲れさまでした!!
みはいるちゃん、参考までに教えてください。元々私を偽目で見ていらっしゃいましたが、実際に私を吊る際は狼と狂信、どちらが何%ずつくらいだと思っていらっしゃいましたか?そして狼だった時の感想はどんなものだったのでしょうか?私、気になります!!
こんちゃん、私はあなたは狂信じゃないと思っています。ちょっとお話したいので付き合ってもらえますか?お時間があるときに私のコメントを読んでもらえると嬉しいので少しずつつぶやいていきたいと思います。
>>+5 こんちゃん
まずはこれについて。みはいるちゃんも私を示唆しているようですが、私の3日目の行動を一番擁護してくれたのはあなたでしたね。『人外なら灰説得・考察よりも確定白を説得する方が効率的』が正解なら私は狼のくせに遠回りをしていたことになります。私吊りの流れでも諦めずに、投票の提案までして1日中貼りついていました。
まぁ、私の頑張りに免じて『吊られない流れが来たらラッキー』という打算もあったのは確かですが、『こんな時間まで頑張って諦めないから非狼』ということはないと、あなた自身が感じていたのではないでしょうか。
次に。
けろちゃんが狼か否かは一旦置いておいて、昨日あなたがおっしゃったけろちゃんの狼要素について質問させてください。
@縄計算が出来てない
これは狼要素ですか?私も縄計算苦手です。今回私は狼でしたけど、村陣営でも縄計算勘違いしてアホなこと言ってしまったりします(笑)
Aリーザちゃんの質問をスルー
これについて、★と☆の区別がついていなかった、わざとではなかったと言い切れますか?リーザちゃんの質問の仕方が「?」で締めていないことから、私は質問だと認識しなかったのではないかと思っていますがどうでしょう?
B先生への占い誘導
霊能が『占い先の希望を出せ』と言っている以上、全員が占い先を誘導しているとも取れます。けろちゃんに限った話ではないと感じます。そしてこんちゃんもご自身でおっしゃっていますが、けろちゃんは自分占いも許容していますね。狼要素としては薄く感じましたがどうでしょうか?けろちゃんだけが占い先誘導をしていたと感じましたか?
Cたれればの話への反応が矛盾している
前者はまず『らびが狂信者ならば』という仮定がすでにたらればで、しかもその後の『占い結果が揃うか否か』というのはたらればの先のたらればですね。不毛と感じるのは致し方ない気がします。
後者は『らびの結果が白だったら』ですが、これは大いにあり得るたらればではないでしょうか?これがあり得るかどうかについては今日のみはいるちゃんへの質問の回答も気になるところですね。
Dおりがちゃん狼の場合"のみ"先生黒ある説どこ行った?
これは『けろちゃん自身の意見』と『こんちゃんからの質問への回答』を分けるべきでしょう。
・けろちゃん自身の意見
→『おりがちゃん狼の場合のみ先生黒ある』
・こんちゃんからの質問への回答
→こんちゃんが挙げる『こんちゃん−先生なら占い先希望についてどう思うか』についてのみ考えるなら『それはこんちゃん−先生があり得ない例にはならない(=むしろしっくりくる)』という回答でしょう。
ここをごちゃ混ぜにしてしまうのはちょっとかわいそうです。
こんなところでしょうか。けろちゃんが自分自身の印象を気にしすぎているのは私も思います。それは人外要素と言えそうですね。
長くなってすみません。ちょっと気になったので聞いてみました。悪気や悪意はこれっぽっちもないので悪く思わないでください><
あなたが狂信者なら全く意味ない質問だコン><
けろりん遅くなっててごメンぷん。
☆>>1★何故先生を黒でロックしたか
>>2:56あたりからぷん。ちょこちょこあったんだけど、初日とかってやっぱり村は占いの内訳が気にならないぷんか?けっこうグレー考察したあとで、占いはまだ気にしてない様子だったのが決定打だと思う。
一般論で内訳考察はしてるのに、じゃあ実際目の間にいる占いはどう思う?っていう考察が全然追いついてない感じが人外っぽかったよ。
んで、結局>>3:47でらび派に。そして占いが片方噛まれたのに霊能軸にシフトをためらう。占いの色しりたくないの?ってこのあたりでだんだん黒にロックされていったぷんね。
★序盤のれーす真を強く見た理由と根拠を思い出しながらでいいので教えて欲しい
☆けろりんへ理由と根拠こんなとこだったぷん。
>>1:12 ちょっとなにに怯えてるの?って感じたプン。流れに身を任せますみたいな感じは人外目。(らびの信用下がる)
>>1:30 自信たっぷり統一で各白つくりたいパンダでも霊能がいるうちにって占うぞーって意思がとても強い(れーすの信用あがる)
れーすちゃんぐれ考察早いやる気満々だな(れーすの信用あがる)
>>1:53いや2−2だったらラインつながるでしょう?つながらないってことは確定黒とか確定しろができるってことぷんよ?(らびの信用さがる)
2−1ならライン繋がったって大して意味ない、2−2ならどうせ霊ロラだからライン戦にならない限りラインは重要じゃないって言いたかったんですけど、分かりにくかったですかね。
墓でもがんがん質問とか推理とか
していいと思うよ(長期民並の感想)
>>+8らび
派手に潜伏狂っぽいところ(襲撃前かららびガン上げしてた灰)はいなかったんで、白出る予想に寄ってたかな。
黒3白7くらい?
こんとせんせーがいたし、灰は白飽和してたしで、白だと進行困るなーと思ってた。
なんで、黒出たときは正直安心したかな。
らび白でらび真派とらび偽派でまっぷたつなるとリーザの扱いがすんごい面倒なことになるから。
まあ結果論狩人だったからいいんだけどさ。
みはいるちゃんありがとうございます。
そうでしたか、私はてっきりもう狼決め打たれているのかと思いました。自分が狼だからですかね。みはいるちゃんの思考が見えづらかったこともあって、毎日指定の度に寿命が縮まる思いでした…( ´ ω ` )
私真派なんていないと思っていたら意外な場所から援護射撃が来て驚いたと同時に、何人狂信アピしてるんだと惑わされましたw
もしかしたら狂信相手に必死に説得する事になるのかも知れないね。
かっこ悪い。
けどそんな事関係ないね。
なりふり構わず最後までベストは尽くそう。
本日の投票先予想 〜LWを探せ☆〜
にこぷん:先生
けろりん:先生(再考中)
せんせい:にこぷん
らがー :???
====
みはいる:にこぷん
リーザ :けろりん
正解者にはLWから『LWと行く!豪華ハワイ旅行8日間の旅』をプレゼント!奮ってご参加ください☆
>らび
正直、真偽は考えてたけど
内訳予想はほとんどしてなかったからね。真狂でも即抜きあると思っていたし。
それに、灰にも埋めてるけど
真偽もだいぶ長らく悩んでたよ。
結論はれーす真だったけど、初動はらび真だった。
その作戦が打てなかったのが功を奏したのだろう。
「通用する!」
昨日またしても同じ作戦でさらに強固にしたんじゃないかな?
これも予想に追加しておきましょうか。
ぷらみや:先生
>みはいるちゃん
ありがたきお言葉です。どうせ9>遅くとも7>で吊られるので狼であることはバレるんですけどね。あんまり頑張りすぎて相方に指定が入ったらどうしようかと思いました。そうなったら私戦犯です…。
にこぷんがはっきり意思表示してる割に意見が行ったり来たりするのは、これこそ村の挙動な気がするな。
むしろ情報の多い狼の方が整合性取れた行動できる。
この辺は性格によるんだけど。
さてさて、せんせいとけろりんさんの意見が聞きたいけど、今全員が「狂信はいない」と踏んでるのかな?
(ログ見る限りではそんな感じだけど
もしそうなら無意味な引き分けは避けたいところだけどね
誰の意見に乗っかるか?になってくるのかな。
>>+25 みはいるちゃん
そのようですね。勉強しなおしてきました。よく考えると、再投票のシステムは長期になじまないですし。
ところでランダム処刑というのは、例えば
らび 2票もらい
れーす 2票もらい
キツネ 0票もらい
ぷらみ 0票もらい
の、らびVSれーすという状況でぷらみが処刑されるということもありえるのですか?それともらびとれーすが50%ずつなんでしょうか?
と、言うことは事故防止のためグレランと言えど個々が好き勝手にグレ投票するというわけにはいかないのですね。
どうして2−1なのにグレラン言い出す人がいなくて初日から指定進行なんだろうと思ったらこういう事情があったのでしょう。と言うかグレランの定義が微妙に違うようです。
最近の、発言回数がまともな長期だと
だいたいはグレラン=灰吊で、だいたいはまとめ役が指定して、だいたいは初回吊から狩回避をとるよ。
まとめがいなければ票集計して多数決で吊先を決めることが多い。
発言回数が少なくてまとめが実質不可能とか、
票を合わせられないくらい各自のコアタイムがずれてる村だと、
普通に(短期の定義通りの)グレランをすることもあるけど。
うう、もし自分が狩人で指定されたらと思うと…。心臓が破裂しそうですね。
解説大変ありがたいです。長期奥深し。
村建てさんになんや長期民としてがんばってくれと言われた気もしたが、みんな普通にできてたからほとんど解説せずに霊能ニートだった。
おもしろそうだからランダムにしよーっと思ったのが地獄の入り口でした…。今思えばいきなり霊能や狩人にならなくて本当良かった…。かと言って素村はSG一直線。八方ふさがり\(^o^)/
かえるかえる卍
これからどんどんいくケロよ ところで提案なんだケロが、今日「何時までには決定」みたいなの決めたほうがいいと思うケロ かえる朝まで仕事してるのであいまに考えたりしながら議論できるケロが、道中の先生体調芳しくなさそうだし朝までやりあうとか先生きっとしんじゃうケロ…
ゆえに、いつもと同じぐらいか1時ぐらいまでを目処に対話を終了して朝を待つのがいいと思うケロが、なんかの議題のついでにこれどう思うか教えてもらえるとうれしいケロ もちろん朝まで!!ってのも大丈夫ケロよ カエルもともと今日オール()
>>7
☆アンカおかしいケロが言いたい箇所は分かったケロ
まずらがーに聞きたいケロが、卿がカエルをうたがっているなら、らがーに村でみてもらうためにカエルそれなりに努力する必要あるケロね。で、もし見てないのなら我2人どちらに黒があるかを思考することに全力使うのでこんの質問には申し訳ないのだが村アピのための回答に時間を使わず思考するケロ
たぶんここで「じゃあカエルつります」と先生もパンダもならんと思ってるのだケロが、らがー卿がカエル投票しますってなったらどっちかにいる狼が投票でのってきたらどっちにせよRPPランダムは確定ケロね。
パンダはロックタイプ 先生はぱんだ以外考えてない 現状こういった風に見えてるケロな。
にこにこ ぷんぷんは、あなすたしあせんせい を投票先に選びました。
☆質問の解答
ぷんぷん吊りで終らない場合
先生・こん・カエル
こんが狼の場合 先生狂信の可能性→カエル死亡
先生が狼の場合 こん村狼問わず→カエル死亡
んでさらに思考続けるケロね 「狂信が今いるか」なら「カエル視点いない」はだれからみても確定事項ケロ だって殴りあってる二人しかいないで卍
>>13けろりんさん
0時には意思を確定させるつもりではあるよ
その後「意見を聞いて欲しい人」「まだ迷ってる人」は朝までやればいいよ
もう変わらないならコミットすればいい
(コミットしたらしたと言って欲しいけど)
>>14けろりんさん
アンカごっめんw
ぷんぷんさん⇔せんせいの構図だね
僕は脳みそ性能上、村アピで村を見つけることができない
「狼を探す姿勢」がその人の性格などなどと一致していて、かつ心を打たれたらその人を村置きするよ
ちなみに各人の性格は僕なりに分析していて、おそらく正確性のあるものだよ(口には出していないけど)
なので僕に対して村アピは要らないよ
各自の遺言について
リーザが死んだ人間の話は聞いていいっていってたケロね
☆おりがちゃん
せんせい狂・ぷんぷんとこん黒目って
いってるかなこれ これはなかったケロね。
☆リーザはぷんぷん村視 カエルか先生ケロね
☆ぷらーみや ぷんぷん村視 先生狼視
☆霊 先生とカエル村視 ぷんぷん黒もあるか考えている
まとめたらあんまり参考にならんかったケロ… orz
カエルわりとまじめ勢だから(自分で言う)
いいつつフロはいって酒飲んでユーチューブ見るとかせずに
ほんとに先生のログはしっかりよむケロからな!
さきに
カエル電車の中で考えていたのは
◎おりがちゃん
狂信の場合行動とか結構しっくり来るんだケロがなあ…
やっぱおりがちゃん死にたがりRPの村かなあ…狂信なのかなあ…くう…
いつまでもこれひきずってるのはおりがちゃんおもしろすぎてカエルのあたまから最後まで離れないケロ
◎パンダがあらかじめ即抜きーれーす真押しを予定していたのか
>>3:7 これケロね この要素があるかケロな。
霊がなんでそんなに先生白要素取れたのか分からんケロが
普通にみたら普通にパンダ白くて先生黒、こん狂なんだケロがなあ
先生のまとう雰囲気はとても白いってのは分かるんだケロ
雰囲気()だけで言うならそらパンダのがはるかに黒いけど
パンダの思考や行動はやはり白く見えるケロね
カエルの裏の反省
よくかんがえたらリーザ狩はすぐ分かった
なぐったあとすぐにステルス位置に入り続けた=指定きても怖くない=COするものがある
プラス役もち臭、これちょっと考えたら分かったケロなあ…だいたいこういうの終ってから「ちゃんと考えたらわかったんだなあ」っての多いケロね
んー
ぱんだは、狼としたときに
素直に見たまま喋ってるセンが抜けない。
せんせーは、狼としたときに
作為があるが、損しにいっている。
って感じ?
きりん らがーは、ここまで読んだ。 ( B7 )
おりが卿が狂信なら、ぷんぷんは黒じゃないんだケロね
ああでも怪しいいうてるふたりが同時にのこってるのだから卿の意見矛盾するんだ
【おりが卿は村】 カエル確定するケロ
_____________________
これだめだ発言できない…
これでおりが狂確定させるとじゃあカエルが黒やんけって自白になってしまう・・・・・・・・うううwwwwwwww
ドーブルイ ヴィエーチル…こんばんは、ただいま帰宅しました…
明日朝から用事があるので早めに結論が出る方が嬉しいですが、私は相手がうんというまで説得するつもりです。
>>7 らがーさん
>>4:99>>4:102ともう一度よく>>5:58を見てください。
元々4dで想定してた私の狼狙える吊りは2吊りです。
ここで私が5dに飄々と▼ぷんぷんさん▽こんさんと提出したら過去の自分に示しがつかないですし、まるで自分が生存前提のようになります。
それじゃあ>>5:60としてることは同じです。
あと文意見ればわかる通り、自分吊られは正直RPPありそうで非常にイヤでした。
何より「こんさん⇔けろりんさんの誘導のし合い」これが一番絶望的で何より吊られはイヤでした…。
よって「5dあれだけの堅い意識を持って自分吊られからのぷんぷんさん吊りを言えたのは何故?」
→
→
これはその根底にある4dでの確固たる意志を尊重したまでです。
状況は変化してたので正直許容はしませんでした、実際こんさん⇔けろりんさんのロックが外れない限り自分吊りも拒否してたでしょうし。
>>12 らがーさん
先に…正直ここまで狂信位置の推理が狼位置の推理や自分の村アピに使えるとは思ってませんでした…
私も「他の人の意見に惑わされずただ狼を吊ればいいだけ」と思っていたので、ぷんぷんさんがちょろっと言っていたように。
そして
☆狂信がいたとしてもやることは変わらない です。
確実に一人は村人がいるのでその人が信じてくれれば1/2に持っていける可能性はあるので。
狂信位置の精査は今からするので待ってください。
これは私の意図しなかった村アピになると思ってるので。
→
→
>>14 けろりんさん
「パンダはロックタイプ 先生はぱんだ以外考えてない」
パッと見そうでしょうが、私の思考の変遷は、
3d:なんで突然こんなに▼あなすたしあばかり集まるの
→灰雑ロクにできてないけど即▼らびは全員が一考してからでないとおかしい
→ぷんぷんさんがなんか一番イヤな動きしてるけど、▼ぷんぷんさん提案は人外の挙動だしなあ
→▼あなすたしあならそうで村の疑い先の灰が1減るし、らびさん残しで占い真狂の場合の狼の花道を防げるしいいか。
→(▼らび確定後ようやく灰精査)けろりんさん白いなあ、こんさんも…村かなあ?
4d:らびさん狼?リーザさん狩?
→じゃあ村2決め打ちして納得させれば勝てる
→要素取り直しして、けろりんさんとこんさんとパッション村目から要素取っても村目に
→
→
→じゃあ残りぷらーみやさんとぷんぷんさんロラでいいや、どっちの方が狼っぽいかな
→ぷらーみやさん「柱CO」 私「…」
→ぷんぷんさんの要素とってらびさんとのラインが割と確認できた
→これBのパターン入ったなあ…
☆よって自動的にぷんぷんさんロックしてますが、その根底は"けろりんさんとこんさんの村置き"です。
あとけろりんさん狼なら6>段階で唯一正解してたこんさんを吊り上げ全員が村視してるので、けろりんさんが上手かった&気づけない私たちが弱かった、でいいと思ってます。
よって村アピなどに喉割かずに、対話や質問や考察に専念してほしいです。
けろりん狼なら俺の決定が大いに悪い。
昨日の吊は、狼狙ったけど
続くなら村打ちを決める吊っていうのも頭にはあったし。
誰も傷つかない結末になるからいいと思います。先生とにこぷんちゃんが殴り合ってどちらかの陣営が負けるのは辛いと思います。自分を責める人が不在で、村陣営全員の責任だったのが私の救いですね。
>>8 ぷんぷんさん
占いの内訳は"気にしてました"
占いの中身は"2d深夜まで一度も気にしてませんでした"
なぜなら最初の噛みが発生するのは3d朝ですしそこまでに精査すればいつしても問題ありません。
その程度には占いに価値を置いてませんでした。
3dは占いに価値を置いていたというより、占い片方噛めば片方即吊れるという進行が根付いてはいけないと危惧したからです。
>>ALL
★「考察が全然追いついてない感じ」
言い方はあれですがこれ私は自分の村要素になると思ってますが…どう見ますか?
相方が占い騙ってるなら…それこそ相方と協力とったりライン切ったりしません?
正直感覚でしかないから意見頂戴したいのですが…自分なら占い考察は尺稼ぎ含めてしてるだろうなあと(本能的になら)
「結局>>3:47でらび派に」
2d深夜の時点でらびさん単体精査を終えた段階で真目でした。
一方れーすさん噛まれだったので考察出すにまで至らなかったものの、対抗殴りまくりな点かられーすさん偽かなあと。
こんさんは"らび派になった"、ですが私は"元々らび派だった"です。
「占いの色しりたくないの?」
知りたかったです、実際知れて一気に情報手に入れて推理の潤滑油となりましたし。
だかららび残してらびの結果を0として扱うくらいなら▼らびの方がマシだと思ってました。
…また1日放置したところで▲狩が来る確率は低いです。
てか霊情報ほしい場面でリーザさんがらがーさん護衛してる時点でそこは曖昧なものです。
>>10 ぷんぷんさん
★こんさんかぷらーみやさんの狂信要素とれますか?
>>11 ぷんぷんさん
☆これは…安価ミス非常に失敬…>>3:39でした…
→
>>3:114 みはいるさん
【仮:▼らび】
>>3:117 こんさん(仮指定から10分後)
「吊り希望 ▼せんせい ▽けろりん」
>>3:126 みはいるさん
【本指定 らび】
…こんさんの吊り希望が仮指定より遅いけど、完全にトドメさしにきてますよね???
しかも▼せんせいの理由が「非狩だから」
あとでどんだけ擁護されても私が狼ならこんさん狂信には期待してないですよ。
>>ALL
★これらによりこん狂信の場合の私狼が切れると思いますが、どう思いますか?
霊のいうきのうの先生ずっと
「自分吊っていいからこんとケロなかよくして!!」っていう
のはわかるんだケロよ
下手すると昨日の先生それしかいってないケロな
これもんのすっごい白いのはわかるんだケロよ
自分吊っていいから◎つって!じゃなくて◎なかよくして!ってのが
大変白い要素ではとれるケロね
ただ先生そういうやり方ですすめていくタイプって
自分でいってるケロからそこ得意ジャンルにも見えるケロが(T_T)
こん狂信ならカエル吊りに狼乗ってくると思ったケロが、
そこがないケロね カエル一応つったらRPPケロからな
>>28 ぷんぷんさん
「即抜き予定の狼なららびの信用をあげる発言をしてるはずぷん。先生みたいにね。」
☆みんな寝静まった深夜の2時前(起きてたのはらびさんのみ)に重い腰をあげてようやく始めた考察を誰が更新前にじっくり見ますか?
狩がたまたま早く起きて私の考察に感銘を受けて護衛先を変更…!、なんて可能性に賭けるくらいならもっと1dや2dから占い真偽について触れていますよ。
あと追加でぷんぷんさんに質問です。
★あなたが狩人なら一市民の考察を見て自分の意思を変えて護衛先を変えますか?
しかもあの2d、ぷんぷんさんは特別白い位置でもありませんでしたよね。村置きは誰からもされていなかったはずです。
なおさらそんな立場にいる人の意見なんて気にしないと思います。
==これ、出さなくても答え一緒かもしれないから独り言で==
らびちゃんがリーザさん白を出した日、仮に相方がぷんぷんさんだったらこのルートは選んでないんじゃないかな?
>>3:0
れーすちゃん残し、リーザさん黒を出したと思う
らびちゃんはみはいるちゃんのこの発言をピックアップしてるんだよね
>>2:144みはいるちゃん「現況にこぷんの位置が低い。りーざかにこぷんどちらかに狼がいないと割としんどく感じる。」
つまりこの日グレー吊り、らびちゃん真の目を残してぷんぷんさんを吊ろうとしたんだと思うよ
よってぷんぷんさん村要素高いって事になるね
こっからたぶん見苦しい村同士の黒擦り付け合い始まるケロ…うう…ゴメンケロ…かえるゆーちゅーぶみてくるケロ…(嘘)
でもほんと散歩して頭回してこようかな ちょっと失言とかしてしまいそうな気配
>>18
☆らがー
1 正直狂信誰だったか精査してない。かえるとらがーが狂信じゃないのは目に見えてるし、そういやここでこんこん村置きしたっけね。って今思い出したぐらい。先生にこんこんと、ぷらーみやに狂信の要素あったかあげてみてって言われたから無理矢理捻出した感じぷん。あとこんちゃんの昨日の柱がやっぱりなんか理解できなくてwwちょっと混乱してるぷんね。
2 狩人さんがみのがしてたら大変と思ったからプンよ。あと狩人ブラフぷんね。狩人ブラフして狩人COしない狼はいないぷんよ。にこぷん。村だから狩人ブラフだけしたぷんよ。リーザが狩人COしたときもすごい忙しい時間だったけど、自分がブラフまいてんの知ってるから取り急ぎ非狩人COだけしたのでブラフが黒要素になってるなら申し訳ないなとおもうだけぷん。
>>29 ぷんぷんさん
「むしろ狩人を隠すためにやってると思うプンがな。」
そうだったんですか?そんなこと今の今まで一度も聞いてなかったんですが。
あと「やってると思う」って何ですか?
「やった」じゃないんですか?
まるで自分が思考してなかったことのようじゃないですか。
>>33 ぷんぷんさん
占いの内訳を一度の噛みも見ずに私にはとても考えられません。
ただ「らがーさんがパンダにならなかった」のは確かに真狼要素ですが、根拠に欠けます。
そういわれたら厳しいかもね。じゃこんどから狩人ブラフやめて狩人丸裸にしてわかりやすくするようにプレイするわ、、ってはならないぷん。村人はどんな時も非狩人目に見えないように努力するもんぷん。ぷんぷん
せんせいへ
>>43に追加
別角度からこんさん狂ーせんせい狼の要素を拾ってみたよ
こんさんの挙動だからせんせいからは説明できないかもしれないけど、せんせいはこれみてこんさん狂ーせんせい狼を見られてもおかしくないと思わないかな?
>>2:64こんさん
「ぷんぷんちゃんがせんせい-おりがちゃんの2wでのライン切りを見てるなら、▼おりがちゃん●せんせいという発想はなかったコン?」
せんせい吊りを避けさせるための擁護発言
「せんせいが村だったら灰の多弁枠消えて村としては大損害コン!」
せんせい占いを避けさせるための擁護発言
>>2:79こんさん
らがーが占い内訳考察出してないから気になる位置に挙げてるんだけど、同じく内訳考察出してないせんせいの事には触れていないんだよね
あれだけせんせいと質疑を交わしたのに「内訳考察」をなぜ聞かなかったのかな?
>>4:11 けろりんさん
「「抜きやすいから抜いた」とも見れるケロけどできそうな信用勝負捨てて即抜きって、やっぱり強い理由があるように思うんだケロけどなあ。」
★ライン切りが成功していたから説はどう思いますか?
これは私の方が推理はぷんぷんさんより劣っていたのででかい態度はとれませんけど…
みはいるさんは見事私の心情を代弁してくれてたので、意図を考えると私の行動よりぷんぷんさんの行動の方が長期的には有利です。
あと思い出したのですが、
>>ALL
★私村目にかなりぶれてたみはいるさんを私が噛む理由は何でしょうか?
「みはいるさん残されたら自分が利用されていると気づくかもしれないから」がひとつの答えでしょうが。
→
→
4dからずっと▲りーすさんが私の非狼要素となると喉何十回も使って説明してくれた人がブラフ撒いてるとは到底思えませんし、▲らがーさんでみはいるさんへの説得の方が、昨日らがーさんに▼あなすたしあと出されている時点で展望は見えます。
らがーさんは今日をボーナスステージと称してるんですから私狼に絞ったんでしょうし。
>>43 らがーさん
本音を言うならこんさん村ならやりおったな…と言った感じです。
想定ですが返答しますと、
ひとつめ→10分は私もミソだと思います…わざわざ時間まで記入してピックアップする程度には…
ただ狂信が狂信に見られることを想定して狼とライン切り…ってまあうまい狂信ならするのかもしれませんけどさあ…
>>3:117の文章を10分で作れるかが肝…?これ以上の考察は憶測すぎて無理です。
→
うーんでもやっぱり殴り合いはぷんぷんのが強い
ケロなあこれ…先生つりケロな
しかしはじまりは緊張で吐き気をもよおし、後半はみんなの見苦しい戦いで吐き気をもよおす…
最後までオエッってなり続けた村だったケロよ…
もう長期の狼イヤケロよ…ううう…
でもれーす卿ぬけたとき人狼やっててなんかいちばんオエッってなってた反動でギャアアアってなったケロ
→
>>44 らがーさん
ふたつめ→こんさんは多弁吊りはあまりしたがらなさそう?で(多弁占い派)で、ぷんぷんさんが多弁の私を吊りたがってるのを見て、そう提案したんだとは。
全員に言いまわってたらそれは占い誘導ですけど、ぷんぷんさんだけに言ったのはただぷんぷんさんの発想が気になったからじゃないかなあとは。
みっつめ→(>>2:13で出してはいるんですが)こんさんの性格要素合わせると単に見えてなかったんだとは思います。
>>46 らがーさん
まあ@もAも納得はいきますし正直この考察はいたちごっこになるかと思ったから出すの忘れていたんですけどね。
ただ最終日けろりんさん→あなすたしあがほぼぶれそうにない昨日の現状で、みはいるさんを利用して少しでもみはいるさんに私村主張をけろりんさんにさせる方がいいとは思うんですけどねぇ…ただいいってだけだから何の根拠にもならないんですけど、このくらいにしておきます。
>>35 らがーさん
返事遅れましたが自分の村アピも入れていかないとなあと思ったのでたぶん思いついたらちょくちょくはさみます。
きりん らがーは、あなすたしあせんせい を投票先に選びました。
らびちゃんがリーザさん白を出した日、仮に相方がぷんぷんさんだったらこのルートは選んでないんじゃないかな?
>>3:0
れーすちゃん残し、リーザさん黒を出したと思う
らびちゃんはみはいるちゃんのこの発言をピックアップしてるんだよね
>>2:144みはいるちゃん「現況にこぷんの位置が低い。りーざかにこぷんどちらかに狼がいないと割としんどく感じる。」
つまりこの日、リーザさんに白を打つ事によって、らびちゃん真の目を残しでぷんぷんさんを吊ろうとしたんだと思うよ
よってぷんぷんさん村要素高いって事になるね
>>3:23らびちゃん「もし僕が狼だったとしたらリーザちゃん白のメリットは何だと思うの?」
はじめはリーザさんSGにする事かと思ってた
>>3:0見れば自分でそう言ってるね
【ぷんぷんさん吊り推せるメリット】
らがー卿>
すなおにすなおに考えるなら、ぷんぷんは吊ってはいけない存在だと思ってるケロね。
パンダつるなら間違えたとき霊界で焼き土下座覚悟での吊りだとは思うケロ
ただなにかと??ってところも多いのは否めないで候
??のぶぶん
○やっぱ予定して抜いたんじゃないか
○狩ブラフ??
これはカエル狩かんがえないタイプだからなあ…
○どんだけ発言も行動も白くても身にまとう黒さ
ただこれ雰囲気だけの話で候
雰囲気()
○色が見えすぎてるとは取れる
あと何かみんなぷんぷんさんの性格要素取り間違えてると思ったから私がなんか引っかかったところをピックアップした。
違和感を言語化するのは…無理です、パッションで何か感じ取ってほしいです…
伝 わ れ こ の 思 い
@素がでてる(RPがすべてを惑わせてるんだと思ってるんだけど)
>>1:43「(といいつつ、ゆっくりれーすちゃんの発言をよんで人外目線がないかどうかをチェックするにこにこぷんぷんであった)」
>>1:130「これはちょっとひっかかったけど好感度になるのか人外要素にいれるべきかどうなんだろうか?なやましいぷん。
"思考回路におっつけなかったパターンだな。"」←特にここ
>>2:39「誘導をかけると強そうなリーザちゃんはグレーでおいといても良かった気もするぷん。。。
"まあよい。"」←特にここ
>>2:97「やさしい人なんでしょうね」←この口調
→
→
>>5:5「>>4:107
らがーでグッジョブでてるならラガーの狂信はまずないな。発言が狂信目じゃないって狼がみとめたってことだな。」←この口調
A何か村アピを稼いでるように見える…見えない?
>>1:56「にこにこぷんぷんは持ってないよ。」
>>4:9「狼みつけるぞー↑↑」←その後発言激減
>>4:58「推理のお助けになれば」
>>4:81「>>67 らがー吊らないよ!らがーつるぐらいならぷらーみあちゃん吊る。」
B主張のあと、消極的主張も挟んで保険を打ってる…のが気に入らないから▼らびさんの日に★らびさん白のときどうするか?に固執した。
>>2:41「深読みしすぎぷんか」
>>2:50「視野が広い村だったらにこにこぷんぷんのミスリードぷんね」
→
→
Cこの流れ
>>1:78「狂信潜伏してて役にたてる配役じゃない」
>>1:105「リーザーちゃんは狼にしては強気の質問が多いのではないかなぷん?なんであって狂信かな。」
Dこの流れ
>>4:13「あと潜伏狂信がいるってことになるよね。でもそんなのはきにしないぷん」
>>4:151「村置きっていうのは非狂信目でもないといけないぷんよ」
>>5:11「こんがあなすたしあ先生村置きしたらおもしろいぷんねこん吊りになるぷんよ。」←▼あなすたしあがブレる意味とは?
ここで相手の黒塗りしても正直なところあるんだけど、昨日は皆が感じるこんさんの違和感の解消に喉を使いたかったから今になりました。
>>51 けろりんさん
☆んなの頑張って考察してるのに偶発的に起きたことだし仕方ない…ですかね
文句を言うなら仮決定が早かったことか。まあ不幸な事象だと思ってます…
>>53 らがーさん
「リーザさんに白を打つ事によって、らびちゃん真の目を残しでぷんぷんさんを吊ろうとした」
らびさんが吊れる流れにもっていった要因のひとりはぷんぷんさんですよ?
らびさん吊られるよう持っていくということは、ぷんぷんさん吊りの流れにならないということです。
あとこれは憶測ですが…占い即抜きを計画しててらびさんが2d次点で布石を組むことはできると思うんですよね。
実際それに基づいてぷんぷんさんに誘導されてますし。
ぷんぷんさんが私SGにするよう提案したから、らびさんがそれに合わせて灰雑そうしたのかと…
実際らびさんは1dから占い希望など枚数広すぎてあやふやでしたし。
次らびさんの発言から私の非狼要素がとれないか。
>>2:37 らびさん「・先生 →不明(たぶん僕吊り派。霊能重視だから。)」
>>2:47 あなすたしあ「正直なところ"らびさんかなり真決め打ちしてました。"」(1発言目)
>>2:49 らびさん「○こん>>にこぷん>けろ=ぷらみや>>先生●の▼先生」(仮指定前)
…こっちの方が危険度は高くないですか?
これも身内切りと考えればそうですけど、私がらびさん擁護するのがなんというか…私ーらびさんで説明つきにくいと思います。
ちなみに>>54は見えてます…こんさんも言ってたけど最終日に吊られる村が一番戦犯だと思ってるので胃が痛いです…
ぷんぷんさんの性格としては
・直感型
・回りくどい事は聞かない
・深く考える事をしない
・そうと決めたら改めない
・けど次にそうと決める事案ができたら前言忘れて次にいく
・つまり自分で言った事忘れてる
>>59 けろりんさん
ぷんぷんさんは3dから▼ぷんぷんの意見が減って安心して発言考察落ちたんだと思ってますし、おそらくSG位置予定のリーザさんから狩COがきたことから、こんさんを無理矢理狂信目に落として吊り位置に入れたのだと思ってます。
私は4dに情報がたくさん入ったからこそ一気にぼやけていた視界がクリアになってここまで発言伸ばせました。
狼はもとより情報が見えていて、村人は見えていません。
【情報が増えた→考察が伸びた、は私の中で最大の村要素だと思ってます。】
あと>>37もかなり自信あります(レスの過程で思いついた推理ですが)
ところでぷんぷん卿はどこいっちゃったケロかね…
姿が…うううう
カエルもいますんげーブレてるケロが
結論出すときはちゃんと言うケロ
>>65 けろりんさん
ぷんぷんさんは自分に不利な星飛んだらこの場から消えていて、ふらっとやってきて遅れて主張しているように見えるんだよね、そんなのたまたまじゃん。って思うんだろうけど。
「待って」って言ったのに無視して寝たり。
「見て」って言ったのに無視して発言したり。
あとぷんぷんさんは私の狼要素主張してるけど、同じ個所を反復して言ってるだけですよね?
その後の返答からの考察の伸びがまるでない、そこを狼要素でとどめておきたいかのように。
▽自分をしぶしぶ入れたこんさんと私を水を得た魚かの如く叩きどころと見て何回も取り上げて叩いてるし。
>>67 らがーさん
じゃあ3日目にらびさんが▼あなすたしあを提案するのはおかしいことではないですか?
「・らびちゃんは一日残る手筈だった」
違います、らびさんを残らないように場を動かしたのが人外だと言っているのです。
そうなるにしろそうならないにしろぷんぷんさん→らびさんで誘導しまくれば、どっちにしろらびさんの色が見れれば作戦成功でしょう。
3dもらびさんが▼ぷんぷんさんと言ってるならそれは私がおかしいです。
アクション「あなすたしあせんせいは、きりん らがーにつまりどっち非狼目でとってる?」はどういう意味かわからないよ
らびちゃん狼で見てるからぷんぷんは非狼でとってるよ
あと、らびーぷんコンビだったらね、
みはいるちゃんが「リーザ、にこぷんでどちらかが狼」って言ってるんだからリーザ黒出さないとにこぷん吊られるじゃんって思ってるよ
カエルの最終決定
【カエルは先生吊】ケロ
先生…先生村だったらほんとにほんとにほんとにゴメンケロ…ほんとにゴメンで候…卍…
でも相対的にみてこのパンダさっきからムダに腹立つけどやっぱ白ゾ
発言の軽さ、ともいうのかもしれんケロが
(アクション推理はのぞいてケロよ)
先生の位置や行動って、総合してみると先生の発言や態度がどれだけ白く見えても黒目なんだケロね
というよりは相対的にパンダが白いってだけなんだけろが…
村のみんな間違えてたらカエルを火あぶりでから揚げにして食べていいケロ…鳥みたいな味だよ!(;@;)/
らがー卿は副菜で…
>>72 らがーさん
>>66「らびちゃん吊られが想定外なんだと思うんだよね」
私狼なら想定内か想定外かはわからないですが、ぷんぷんさん狼なら想定内だろうと言っているのです。
「らびちゃん狼で見てるからぷんぷんは非狼でとってるよ
」
この要素の取り方が甘いと言ってるのです。
占い即抜きの方針ならライン切りにいくでしょう。
私がこうなることまで予想して逆の提案をしたとでも?そこまでエスパーじゃあありません。
だから3d灰吊りの流れになっても▼あなすたしあへ誘導することでぷんぷんさんーらびさんには保険がかかっていると言っているのです。
・・・ここまで来て安価ミスに気づきました・・・
>>62の2:37 2:47 2:49 →全部3dの >>3:37>>3:47>>3:49です。
それでこの勘違いを引き起こしていたのでしょうか…?無駄喉になってすみません…
薬局勤務 けろりんは、あなすたしあせんせい を投票先に選びました。
しかし割りと真面目にみんなゴメンという気持ちで
カエルから揚げにして食べていいケロよ…
副菜はらがー卿よりはぷんぷんケロが
>>73 らがーさん
私狼想定なら、3dの動きがらびさんとライン切れているから、私狼だから▲らがーさんになる…ということですよね。
ラインの切れ具合はみはいるさんの発言とか追ってくれるとそのまま言い表してくれている。
ぷんぷんさん狼想定でも、らびさんと発言ラインを切っているので霊残しが得となるし、▲らがーさんになるかと。
ぷんぷんさん狼なら▲霊になるメリットは同じくないです。せっかくライン切ったのに結果白あるかも…とかになると、じゃあ真かもしれないところ無理やり吊った人たちが黒くなりますし。
つまりどっちが狼でも▲らがーさんの方がメリットあったはずなんです。
私の狂信予想、多分外れてますね。おりがちゃん素村はいまだに信じられないけれど…。
エピで「うはwみんな騙されたぷぎゃー」って現れてくれないかな…かな?
前半のゴミみたいなムーブのツケがここに回ってきてるなら仕方ないです。
前半狼のSG位置にされて、後半白さで挽回して狼逆に吊り殺すのが私のひとつのスタイルです。
早めに狼位置を見つけすぎたのがダメだったのかもしれませんね、そういうときだいたい負けてるので。
自分の生存計算の甘さと提案による村の心理の読みの甘さがありました。
流石にあれだけ私の発言読んでくれ、と言ったんだから読んでくれたんでしょう。
それでも私が黒く見えるなら私が雑魚だった話ですし村終了後にどうせ数人からヘイト食らう未来は見えてます。
>>79 らがーちゃん
『らびちゃんが「▽けろちゃん」を出したのは、早々に「らびちゃん吊り」案が挙がってるから』が正解なんです…。
先生;;;;;;;;;
最初から最後まで、ほんとに村として頑張ってたとカエルは思ってるケロ…それは赤チャット視点ケロけど…
先生だけのせいじゃないです。村陣営全員のせいです。れーすちゃんだけはちょっと責任軽いと思いますが、やっぱり村陣営全員のせいですよ…。
この時間まで爆睡してたコン…といっても明日も仕事だからもう寝ないとなんだけど
らびちゃんのはエピの時に余裕あったら答えるコン!
せんせい狼は対話した感じ絶対ないと思う。状況的にダントツで非狼というか、ここまで疑われてるのが本気で謎
けろりんは今日のぶれ方は割と村っぽいかなあとは…昨日灰にも落としたけど、けろりん狼なら多分ぶれずに▼せんせい一直線でよかったはず。わざわざぷんぷんちゃんを敵に回す必要なさそう
消去法でぷんぷんちゃんでFAしておやすみなさいコン…
らがーさんはそこの推理が堂々巡りするなら私がこれ以上いっても納得させられないのでしょうし、他からも要素とって私が負けているのであれば、死ぬほど悔しいですがどうしようもありません。
全力は尽くしたつもりです。
明日が来ても私が戦犯だった、なんて後から言わないでくださいね。これは私の問題なので。
ただ柱しなくて最終日吊られるのは後悔ないです。
他人任せの負けが一番悔しいので。
こんな遅くまで議論付き合ってくれてありがとうございました、さすがにもうこれ以上心動かせる自信がないです、諦めてごめんなさい。
ながいながい戦い、終るケロ
ウヴォーさん…俺たち…勝ちましたよ…
ほんとに人狼ってこんな辛い思いして勝つのか()という気持ちケロなんだけど、ニと一緒にやれた時間とかはプライスレスだと思っています。
わりと一緒にいられたのは短い時間だったケロけどな(TwT)
この勝ちは天国でまってるニにささげるケロ
ほんとに、ありがとう。
薬局勤務 けろりんが「時間を進める」を選択しました。
カエルなんかもうつらいしブレたくないのでコミットしたケロ
する人はどうぞ
そもそもコミットって詰んでない限りしちゃだめなんだったけろっけ…
せんせいって3dにダントツで遅くやってきたじゃん
狼ならむしろ3dに灰吊りとか言わず、既に▼らびちゃんに偏ってた村の意見に便乗して▼らびちゃん提唱しとけばいいだけだと思うんだけど、なんでその発想がこの村には抜けてるんだろう?
これってこんにも適用できる推理なんだけど
だから3dに▼灰を提唱した人って、人外あるなら狂信までだと思うよ
ふたりともほんとよくここまで考察してくれたと思います。あとみはいるさんも、よくここまで私の村要素取ってくれたと思います。
1d-3dの村要素は圧倒的に偶発的でしたので。
3dから誰もぷんぷんさんを吊り位置で見ずにほぼ全員が村位置で見ている状況の一方で、3dから嘘かのように全員から吊り誘導食らった私を比べると、こんな私をよくここまで残してくれたと思います。
私こそ柱するにふさわしい人物だったんでしょうが、おりがさん問答無用吊りの理由が諦めて柱したからなのに、さすがにそれはしたらブーメランだしダメだと思ってしませんでした。
その代わりに提案したのが自分吊り含めた吊り先提案でしたし。
昼過ぎぐらいまでまだ迷ってたよ
会話していくほどにせんせい疑ってしまってる
ほかの人が狼なら作戦勝ちだろうなって思うよ
ロックかかるって怖いね
ぶっちゃけつらい
コミットします
きりん らがーが「時間を進める」を選択しました。
そう
たぶんせんせいの視野だったらぷらーみやちゃん吊りのときに吊られに行ったとすら思ってるんだよね
自分の位置ぜったい理解できてるもん
すみません、狂信ないと思えたけろりんさんがもう▼あなすたしあでコミットしたと言ってるので、これ以上説得できる精神が残ってません…
スペック無駄に高く取られてるのは非常に残念ですが、まあ自分のためにも素直に喜んでおくことにします…
>>5:100
「@ならおりがちゃんの預言>>1:162により、せんせいが狼」
そういえばこれなんだったんですか?よくわからなかったのですが。
みんなもうブレないなら私もコミットしようかな、と。
けろりんさんからがーさん狂信ならおめでとう、けろりんさん狼ならすごいおめでとう。
そしてぷんぷんさんは素晴らしい狼だったと思いますよ、敵ながらここまで吊れないのは尊敬します。
あなすたしあせんせいが「時間を進める」を選択しました。
終わる…長かった戦いが。
>>3:137
「吊られた僕が報われる結果になることを祈ってるよ。」
あの時の自分、報われたよ…みんな辛い戦いだったけど…。
あ、あとどこにいるかわからなかったけど狂人もありがとう…たぶんおりがちゃんだと思ってるケロよ
本当に一番あぶなかったの、1日目2日目だからケロね。
にこにこ ぷんぷんが「時間を進める」を選択しました。
やはりこんさんの非狼をみんなに決め打てさせれなかったのがミスなのかなあとは。
残り3吊り私ぷらーみやさんぷんぷんさんの予定だったので。
まあクソみたいな動きしてしまったのは自覚してるので、村申し訳ないなあとは思ってる
30喉もあるとどれ位のペースで喋っていいものなのかもわからないし
ここのお誘いくる数時間前に別の長期がエピ迎えてたところだったからそこと同じ感じで話してたけど、短期の人もそれなりにいる、というのは動き方として考慮しなきゃいけなかったかもなあ
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