1715 【身内】文句と行く！夏のミステリーツアー
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ばらぐみぷらーみやちゃん
>>84
あら？みはいるちゃん>>74を参照にしてくれているけど①についての意見がないように見えるわね。
私は素直にせんせい狼でみているわ。終わらなかったとしてもこんで終わると思う。
勿論私を吊れば村は終わるといっている無責任orその場凌いで明日に持ち越しを狙う人外とは違ってせんせいで必ずしも終わるとは思っていないわ。
ばらぐみぷらーみやちゃん
みはいるちゃんに話を聞かせて欲しいわ
思考開示を求めるわけじゃないけれど
私は自分が村だから何でこんなに狼と言われているのか分からないわ…
純粋に怪しいところを見つけようと思っていただけなのに
ばらぐみ みはいるちゃん
＞ぷらみ
>>74①が現実でないように見えてるよ。
ぷらみは初日占いは外されて、かつ翌日おりががいたために、処理を抜けて吊位置→占位置→灰位置までつけてきていたと感じてる。
そもそも、>>74ってせんせーには適用されないのかな？
んで、かえるの意見も横目に見つつ、こんを見てきた。
こんはそこそこ高い位置につけていたので、狼仮定▲れーすに違和感はなく、状況からの否定はないよなあと思う。
発言は割と猪突猛進タイプなので、襲撃を挟んだらびの発言(※れーすは襲撃を挟んだ発言をする機会がなかった)を見てガバーッと言ってしまうのは理解できる。
この点で村か狼か、で聞かれたら、どっちかといえば村のほうが理解できるかもなあ。って感じ。
こぎつね こん
らびちゃんを起点にすると、せんせいの狼ってこん的にはいまいちしっくりこないんだコン
・1日目のらびちゃん
>>1:126
＞以上を踏まえて黒狙いで占いたいところは
＞先生とこんちゃんかな。
＞単純に味方だと嬉しいから色を見たい（って言うか率直に敵に回したくない）のはらがーちゃん、けろちゃん、リーザちゃんだな
らびちゃんが基本は黒狙いで占いたい（>>1:62）とあるのを考えると、らびちゃんの占い希望本命はせんせいとこんだと思うコン
狼の初日の方針が即抜きと信用勝負どっち狙いだったかは分からないけど、どちらの路線を狙うにしてもせんせい占い希望って限りなく自殺行為じゃないコン？
2日目は占い生存確定コン、つまりせんせい占いになってしまったららびちゃんは▲霊を通した上で信用勝負に勝つしか勝ち筋ないコン
なんというか、あまりにも先のこと考えてなさすぎな気がするコン！
→
ばらぐみぷらーみやちゃん
>>88
ええ だから吊り位置として狼目でみているとはいっても先生で必ずしも終わるとは思っていないわ。
私としては素直にらび真よりの位置を狼として強くみていたわ。
こんに関しては私は>>2:98>>2:104でこんちゃんに関しては発言量もあり有益な村でみていたわ
それが昨日らびちゃんを突然擁護し始めたから戸惑いと怪しさを覚えたのよ。
薬局勤務 けろりん
こん卿>>
そこ大事かなーとおもって返答もザツにしてしまってたケロ
こういうのこそちゃんと返答するべきだったケロね
メタい話けろが、外から帰宅後でメモまとめつつ読みつつだったので
48はあたりはまとめてざっと読んでいた位置ケロな
ゆえに先生の話は50あたりも流し読みだったケロ
53はカエルの書き込み時間にカブってくるケロが
しっかり目に入った、こうケロな
カエル結構序盤から自分の引っかかるところをピックアップして
しばしば脳直返答するところがあるケロな
その発言はみえたので、脳直返答したケロが
そこ一行だけ浮いて見えるのは、たぶんまとめたメモでなく脳直返答
部分だからケロね。
そこまでのカエルのだした結論で言い訳するようなところあるかで
見てもらえたらうれしいケロ
あなすたしあせんせい
・こんさん
まずは4dの要素から。
>>2のこういう発言で村要素取るのは流石にお粗末ですかね…
>>50の狩ブラフうんぬん考えられるのは村要素ですかね。
>>78 こんさん
関連性まで見てなくて発言してた、が答えならこんさんの今までの言動と一致すると思ってるので村要素で見ます。
正直推理の内容自体はあまり共感できないけれども、独自の推理を展開して言ってるのは伝わる。
>>78 こんさん
補足すると本当に見えてなかっただけだと思いますよ。
ちなみにぷんぷんさんもまったく同じなのでそちらも見てどう思うか意見ほしいですね…！
ぷんぷんさんには何度もスルーされた分ヘイト溜まってるのがひとつありますが…名指しまでしてるのにいまだに返答もらえてないあたり…
続きます
あなすたしあせんせい
続きました
次に3dの要素。
まあ大半がらび庇いに対することで、今までの言動を見ると村でも狼でもこう動くんだろうなあ…というのはあります。
それでもやはり半周回ってここの要素は一貫してるという意味では村要素の方で取ってます。
次はらびさん視点から要素とってみます。
>>1:109 らびさん
「仮定の話に尺を取りすぎな感がある。」
この発言がたぶん最初のこんさんの印象を言いえて妙と言わんばかりに表した発言だと思ってます。
もし、お仲間がお仲間に白ログにしろ狼ログにしろ注意したら、動き変えると思うんですよね…
でもこの後もこんさんは横道逸れる自体は多発していて、とてもらびさん狼なら話を聞いているようには見えないですかね…
やっぱ2人しかいない狼同士、相方の忠告は普通に聞くものだと思ってます、特にこんさん素直そうですしね。
続きます
こぎつね こん
→
もっと不可解なのは3日目だコン！
>>3:49
「と言うことで僕のグレスケは以下のとおり。
○こん＞＞にこぷん＞けろ＝ぷらみや＞＞先生●
こうして見るとにこぷんちゃんのグレスケ>>45と近いね。
吊り先の希望は▼先生
占い先は悩ましいんだけど（中略）昨日の自分を信じるなら▼先生▽けろ、●ぷらみやかな」
3日目の吊り希望って、灰吊るならせんせいって感じで意見寄ってたようにこんは感じたコン
らびちゃん-せんせいの2wの場合、▼せんせいになってしまったららびちゃんが生き残るしか狼の勝ち筋ないコンよね
でも▲占になってる以上、▼らびちゃんってどう足掻いても避けられないコン
3日目に▼せんせいになってしまったら、それこそ狼の勝ち筋ってゼロになるといっても過言ではない気がするコン！
らびちゃん軸だとこれせんせい相当白いんじゃないコン…？
あなすたしあせんせい
続きました
>>3:36 らびさん
ここでも『話の脱線』について取り上げていますね。
狼が狼に指摘してるよりは、狼が村にこうこう見えるけどここはこう見える…と印象述べてるように見えます。
らびさんからは直しようがないけど、つけ込める点だと思って毎回要素を挙げている…と考えるのが自然かなあと思っています。
ここまで書いてまだぷらーみやさんとぷんぷんさんを詳しく見てませんがこの2人よりは絶対村要素多いと思いますし、けろりんさんほどまではいかないですが相当白い位置だと思いました。
こんさんにも言っておきます。
『けろりんさん村で見れるかどうか』がこんさんのカギだと思ってます。
ここを重点的に精査してほしいですね…
次に残り2人の灰雑するか正直この2人が村目位置なのはぶれないとは思うので先に吊りについて述べるかちょっと休憩はさんでから考えますね…
ばらぐみ みはいるちゃん
いや、確霊思考開示めっちゃするよ。各自のGSしっかりしてきてるしすり寄りとか警戒せんでよくなってきてるし
リーザ偽とか(狼目線でも)意味不明だから、明日の襲撃固定でしょ。
俺が今日明日指定で外したら村不利めのRPPだもん。
めっちゃ誘導しまくってくれ。
俺めっちゃ迷うし。チョロいし。マジで。
村置きしくじってるのが一番まずいんでこんとにこぷんの黒考察見てくる。
ばらぐみぷらーみやちゃん
みはいるちゃんから素直な狼に見えるって言われてショックを受けているわ。
私は視点で一番村のために役立つと思って発言や吊先について意見を述べていたつもりよ。
ごめんなさいね思考に関していえば私はかなりロック思考だから柔軟性には欠けているかも知れないわ。それが結果として狼の戦略とあってしまって私がそう見えているだけなのかも知れないわね。
村目 けろりん＞にこにこぷん＞＞＞＞＞こん＞＞＞＞＞あなすたしあ狼目
これで特に現状変わっていないわ。こんとあなすたしあさんのやりとりも何かかばい会ってるようにすら見えるくらいよ。
あなすたしあせんせい
残り3縄の使い道について
①ぷらーみやさんぷんぷんさんで先に２吊りを使う形
これが切から願う潜伏狂や白位置で見てる人の吊りの流れまで考えなくていいベストな進行ですね…()
もしここで２吊り外して最終日来るなら、村ならミスリすぎるということで懲罰込みの▼私もそりゃ最終日が来たらあがくけど、ある程度は割り切るしかないと思ってる。
②私とぷらーみやさんで２吊りを使って、ぷんぷんさんを残す形
みはいるさんのこんさんとにこぷんさんの村置き、けろりんさんのぷんぷんさん＞こんさんでの村置き。
この時点で2票があれですし、この盤面になったら私の考察が間違ってることを祈るか私の考察を信じて▼ぷんぷんさんを実行してくれるか祈る展開になると思ってます。
続きます
ばらぐみ みはいるちゃん
>>98ぷらみ
「素直な狼」というよりも、
「勝ち筋をきちんと組んでいる狼」ならぷらみだから、俺的には褒めてるぞ。
こん⇔せんせーが庇いあって見えるなら、RPPも起きないから、
けろりんとにこぷんの村をきっちり固めれば獲れる可能性が高いよ。
こんのかえる黒考察は主に：>>3:11～>>3:62のぶれ
これは>>3:56「じっくり考えた」っぽいと思ったかなあ。
・かえるの占狼思考は初日からある
・GSをあまり下げないかえる(先生が初日の感触からあまり落ちてこない)
・にこぷんを村置きしたかえる
・白飽和してリーザ狼＝らび偽になるかえる
って感じがする。
こぎつね こん
>>92 けろりん
ふむむ、メタ要素含むならそこに突っ込むのこんあんまり好きじゃないからこれ以上あんまり突っ込まない事にするコン
お返事ありがとコン！
>>93 せんせい
多分そうなんだろうなって今けろりんのお返事見てちょっと感じたコン…（）
正直に言うと、ぷんぷんちゃんはまだ「ちらほら白要素の見えるパッション白寄り」っていう段階で、まだ本格的にはちゃんと精査してないんだコン…
＞『けろりんさん村で見れるかどうか』がこんさんのカギだと思ってます
せんせいのこれが今日のこんの重要な点だとこんも感じてるから、けろりんの後になるけどそっちも見てまたせんせいにどう感じたかお返事するコン！
あなすたしあせんせい
続きました
③私とぷんぷんさんで２吊りを使って、ぷらーみやさんを残す形
正直これが一番現実的に考えると妥当なんだと思ってます。
というかぷんぷんさんが白い位置に来すぎてて正直困ってます…
ぷらーみやさんで終わるなら分かりますが、今日▼ぷらーみやさんで終わらなかったら私の中では絶望ルート突入だと思っています…
…改めてぷんぷんさんの発言の見返しが必要だと思ったのでしてきます…
あなすたしあせんせい
やはり先に気になる発言があったので…
>>91 ぷらーみやさん
根本的な考えはけろりんさんと同じですし、それを行動に出したかどうかの違いですよ？
というか占い真狂を仮定しますが、霊護衛がどうしても強くなる狂信有の12村で、それで占いを狩が護衛してるにしろ噛めそうな占い噛んで、その次の日に残った占い吊ってくれるなら、なんて狼有利で簡単なゲームなんだ…と感じますね。
それが曲がり通るなら占い真狂の方が圧倒的に強いと思いますよ。
そして、そういうのをきちんと発言要素取って本当に即吊りをしていいのかを考える必要があったと思いますし、ぷらーみやさんがれーすさんを真でみてらびさんを狼で見たからそういう行動をとっただけで、それに対して私がただらびさんを庇ってる…とだけ表面的に捉えられるのは納得いかないですかね…
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